【科学】スパコン「京」後継、「国産で世界一」の看板下ろす戦略「前回は『オールジャパンで世界一』という昭和的な発想があった」
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スパコン「京」後継、「国産で世界一」の看板下ろす戦略
小宮山亮磨
理化学研究所は４日、スーパーコンピューター「京」の後継機（ポスト京）のＣＰＵ（中央演算処理装置）の開発に成功したことを、文部科学省の有識者会議に報告した。
目標とする２０２１年の稼働に向け、技術的なめどが付いた。
「京」で掲げた「国産で世界一」という看板を下ろし、使いやすさや省エネ性を重視する戦略は、功を奏するか。
「ポスト京」を共同開発する理研と富士通が目指すのは、使い勝手などの総合力で世界トップのスパコンだ。
生体内のたんぱく質の変化をとらえる創薬研究に必要なシミュレーションなどの実用的な計算で、京と比べて最大１００倍の性能を達成しつつ、電力消費は３倍程度に抑える。
数十キロ四方の都市全体を襲う地震や津波の予測や、新材料開発、宇宙の起源を探る研究にも役立つ。
心臓部となるＣＰＵは、京の技術も生かして国内で設計した一方、生産は海外メーカーに委託した。
１個あたりの計算速度は、毎秒２・７兆回。富士通や理研によると、現在最速の米インテル製の２倍弱にあたる。
省エネ性能も世界最高水準だ。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
朝日新聞DIGITAL 2018年9月5日19時11分
https://www.asahi.com/articles/ASL8Z5HLQL8ZULBJ00P.html 日本のITは公共事業として
雑に消費されるからもう伸び率ないよ
マイナンバー・サマータイムの需要で公共事業として消費するだけ
楽する方に動いてる 欧州は、個別の具体的目標の実現のためにやってるんだよね
それは、気象予測だったり自動車のエンジンやシャーシや駆動系設計だったり、分野は様々。
日本の場合、計算を速く実施する事が目標。 それって、ソフトが伴ってなく、本当は、意味がない。
（使えん、ソフトは動作するが） 使えるソフトが皆無で、速くなっても仕方ない思うが、
スパコン設計やコンパイラやってる人は、判っているのか？
例えばの話、カメラがない状態で、TV受信機だけ解像度上がっても仕方ないでしょ。 >>387
スパコンみたいな計算機が使いものにならずオワコンになって、困ってしまい、仕方なく
苦し紛れで出てきたのが、人工知能や学習機能なんだよね。 工学では大して使えない、苦しい実態。
モノクロ写真に色が付く程度の成果じゃね。 学術用途（笑）の学者の手作りのゴミソフトしか動かない粗大ゴミだわな 完全に蓮舫が正しかったな
研究者の自己満足に無駄な税金使うなよと >>392
生産地にまで話が及ぶと原料はどこ産かという話になるので流石にそこまで求めるのは酷だと思う。
実は不可能ってわけじゃないんだけど。 実用ソフトが、唯一の一流はダイナ程度で、他は海外のOSS系の二流ソフトばかり。
まぁ二流でも、国産の一流より遥か上。国産ソフトはボロボロな実態。 それで計算が速くなってもナ。 結局さ、長い眼で見ると結果は蓮舫の言うことをあざ笑わずに素直に聞いとけばよかったの結末だったな、こんなものを国税で運営するのはまさに大間抜けだったわ >>400
数学力ない機械工学屋が理系を名乗る国だから仕方ない >>396
>>398
純国産でやるのが効率悪いだけでスパコンの重要性が薄れたわけじゃねえぞ？
おわかり？ >>404
学者（笑）のおもちゃのスパコンに価値はないわ >>1
蓮舫を批判してたネトウヨ、どうすんのこれ？ ＞「国産で世界一」という看板を下ろし
やっぱ二位でも充分じゃねえかよ >>405
それしか言えないのかよ
ごめん 文系脳のお前には難しかったなｗ >>16
一個あたりの価格が書いていないでしょ？
あと製造も、これ台湾でしょ。
富士通に国産CPU設計能力維持を
名目に金を下ろしてるだけだよ。
富士通自身が普通にIntelのCPUを搭載したスパコンを
出荷していることが、何より現状を物語っている。 工学の実用ソフトは、さっぱり稼動実績少ないっぽく、現実、工学用途では全然利用されてないっぽい。
しかし、計算分野の技術者によると、需要増大で、計算能力が全然追いつかないらしい。
ソフトの動作実績が向上しとらんのに、スパコン需要ひっ迫いう点が、理解できんが。
大本営発表なのか？ ちゃんとした計算は、なされているのか？ 蓮舫叩きとは何だったのか
税金集りの無能クズどもがスパコンの開発なんかできるわけもなかったな
小保方輩出した理研とかいう不正組織の野依とかいうやつは晩節を汚したなあ >>412
なんで野依が悪いことになるんだ？
連座制思考の土人かよｗ >>95
オールジャパンというのは、要するに単体の会社では太刀打ち出来ないよ、という意味だから
ほぼ負け案件に付けられる称号と見ていい マイクロアーキテクチャがスパークの変態富士通CPUでは、
技術的に世界一にはなれませんって正直に言えばいいのにさｗｗｗ
あえて世界一めざしませんとか、官僚の言い訳みたいだ 商品なんかでも一番上のグレードより
2番目3番目のグレードの方がコスパ良いことが多いんだよな >>411
性能を出そうとすると、京のみに適用可能な
コード書き換えが必要になり、
それに金と時間がかかる。富士通様に外注することになる。
また、性能がある程度引き出せないコードは
計算を走らせてもらえない。
過去にコード改修した連中の計算が大量にまわっていて、
ジョブを投入しても計算ができない。
このため、一部の資金力のあるプロジェクトの計算だけが残る。 >>1
そこが問題だったんじゃなくて
レイプ犯＝山口敬之みたいなのがスパコン口実にジャンジャン税金を無駄遣いしてたのが問題だったんだろｗ R4云々は関係ないんじゃね？
「国産」で世界一を目指すのはやめたってことでしょ ロシアとか米国に意地悪されて売ってもらえないものは仕方なくコスト度外視で国産化するが、環境無視で国産がとにかく目的化してる日本はそのへんがおかしい >>413
野依のアホが仕分けに対して何と言ったか
歴史の法廷に立つ覚悟はあるのかなんとか偉そうなこと言っておいて
野依の理研は小保方のおかげで不正が当たり前のように見逃されるクソ組織だとばれ
スパコンは仕分けの前にはすでに大金かけておいて負けていた
歴史の法廷に立たされたのはカスの野依だったな >>403
院卒でなきゃ駄目言う情報が氾濫して、そんな会社も多いが、全般には、メーカーだと、
学卒の機械屋が一番評価高いんだよね。院卒は評価が少し落ちる。理論屋も評価は低い。
それが、だんだん顕著になる方向。理学系の評価は昔より悪い。コンピュータが能力向上して、
理論屋や院卒の評価が高まるべきだが、現実逆で、特に計算技術者は、技術者の最底辺にランク付けいう
>>419
移植に時間かかったり、悪戦苦闘的な、変なトライ＆エラーで稼動が上がってるとしか思えんが
じゃなく、設計用途とかの、実用計算ガンガンやって稼動上げねばならんのに >>2
外国の部品を使うだけで世界一は目指してくだろ
後、世界一ってったってスパコンの性能いろんな分野あるからな エロ前川の文科主導の日本のスパコン vs 国防省 エネルギー省(核兵器担当)が主導するアメリカのスパコン
こころざしの差がありすぎ >>423
なんで小保方一人で全否定されなきゃいけない
それまでの理研の実績は無視かよ
まあ日本はどんどん研究開発費減ってるがそれで科学技術が他国に遅れても文句言うなよ土人脳ｗｗ
あと、お前には一生ノーベル賞獲るのは無理だろ その前に京大に受かるのも無理かｗｗ 使いもしないスパコンに使う金はあっても年金は払いません
安倍の自慢はがらくたスパコン
国民の満足度とかは全く興味なし
安倍の価値観が良くわかる
器じゃない 実際スパコンなんてスーパーカミオカンデ並みに実用性皆無だろ 半分の能力なら同じ値段で4-5台帰るだろ
台数を増やして国内研究者への間口を広げた方がいい >>432
米軍や日本企業が使ってるスパコンは役に立ってるだろ 計算学の分野は、昔は院卒や博士を投入しての学術筋と交流研究も盛んだったが
昨今は低レベル化が顕著。（まともな）企業は大学から離反。理論屋の評価は低迷。
学生も寄付かなくなる理学工学離れや、院卒の低評価化を誘発する等、スパコンの影響は大きいナ。
国産の使える用途が皆無に近く、計算学いう有望な分野が機能せず。（まともな）企業にすれば、そこも痛い。 現在の京の評価は、このあたり？
・コスパが悪かった
・研究者が使いにくかった
・省エネ性能が悪かった
・製品版に競争力が無かった
・CPU製造ラインは海外に売却
・国産技術の底上げに繋がらなかった
・国際的な地位を維持できなかった
教育予算比率は先進国中最低のままなら、
足元を固める方が優先かなと思える。
少子化が凄まじいから、これも科学技術力の低下に繋がるかも？ >>433
ダメです。次世代動力研究と薬品研究は演算速度が速ければ速いほど有利ですから。 >>199
技術立国いうけど、昭和には理系重視なんて発想ないからな
なんで技術立国になったのか不思議なくらい >>438
利用申請してる使えるまで時間の掛かるこの手のスパコンでそんな競争に勝てるの？ 技術立国になったのはいつ頃からなんだ
その分栄華も短かったが >>439
技能立国を技術立国と勘違いしていたたけじゃないの？ >>445
内需が少ないからね、航空機の買い手も居ない国でどうやって発展するのか >>442
低コスト奴隷の機械加工技術で圧倒的な競争力があったアナログビデオデッキの頃かな >>449
学徒出陣で集められたのは、ただの兵隊だったからね。 まぁ京は使い辛かったからな。少しはマシになるかな。
あとハードよりソフトどうにかしろよ。 >>429
バカだっただろ？ 新元号になったら、平成だってバカに見えるんだよ。 朝日新聞大喜びで報道www
チョンパヨクも大喜びwwwwww >>429
負け戦やって国を潰した昭和が馬鹿じゃないなんて
アメリカ様のお目こぼしで生かして貰った挙句、アッシーだのメッシーだのと浮かれてバブル弾けて終わったし（笑） 重要なのは、そのコンピュータを使って何をするかだな。
手段が目的になってはいかん。
一部の研究費たくさんもらってる研究室しかレンタルで使えない高性能コンピュータにどこまで意味があるのか知らんけど。 >>449
兵役免除なんて名誉でも何でもない
生かしとくのは軍人のだめだしな >>460
目的のない文科がやるからそうなる
アメリカ軍のように明確な目標ないからグダグダ >>460
なんならミドルスペックで100台用意した方が研究も捗るだろうにね どこだって自分の国だけでやってんのに
アタマ大丈夫？ >>464
国別のトータルの計算力で比較する方がまとも
個別機種で負けても、トータルではアメリカが他を圧倒的に引き離してるわな >>463
日本の官僚･政治家はいつもそうだ
太平洋戦争も目的は無く手段だった、手段が目的化していた >2
>蓮舫悪者にして被害者ぶれたけど初めからそうか
最初から，産業経財省の指令で，蓮舫がシナリオ通りに喋っただけ。台湾生まれは、中原の地生まれ
、高麗生まれより、日本に近い。 >>467
申請書類作りやらお役人への説明の時間も（笑） >>2
蓮舫「ニ位じゃだめなんですか？」
パヨさん、自ら蒸し返す >>461
オレだったら、自分の指を切断しても、兵役免除になろうとするわ。戦うのは嫌だからね。 スパコンやってる国は、全部技術が雑になって、技術力が落ちてるように見えるんだよね
ソフトに注力してる、ドイツやイギリスを見習った方がいいけどね >>431
パヨさん、産業とか学術振興には無関心、というか無能 >443
>学徒出陣は理系免除されてるけど
免除されたのは、第1外国語が英語の理甲だけ。第1外国語がドイツ語の理乙は兵役があった。
軍医として、薬剤師として、従軍したよ。 >>442
ま、実際兵役から逃げてるからな、在日くんは
母国の受けてる脅威から母国や母国民を守ろうというパブリックな気持ちが全く無いんよなあ >>478
当たり前だ。戦うのは嫌だよ。お前は、竹島に突撃してきたら？ >>477
齋藤茂吉が、子供の北杜夫の徴兵免れさせようとして東大の医専受けろといってみたり
その時期勘違いしていてやっぱりいいって撤回したりした話なかったっけ 世界一自慢ごときのために無駄に税金使うな
クソウヨは年寄り殺してでも自慢話だからな
安倍はもういらん 1位じゃなきゃ駄目だって言ってた人たちどこに消えたんだ 良く見たらソースが朝日新聞だったわ
ほんとに日本が嫌いなんだな 要は設計だけしてのファブレスって事？アップルみたいな事かな？ 現在最速のインテルの２倍って
世界最高速ぶっちぎりやん 米中は既に量子コンピューターに注力してるんだろうな >>262
ベンチ1位はもう完全に無理だからスパコン廃止にしろって事？それこそ無い。
ベンチ1位じゃなくて、やりたい計算に特化したスパコンは開発するべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
