【北海道地震】外部電源喪失 震度2で電源喪失寸前だった泊原発 「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★2
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北海道を震度7の地震が襲った。気象庁によると、地震の発生は6日午前3時8分、地震の規模を示すマグニチュード（M）は6.7で、震源の深さは約40キロと推定されている。
地震地質学が専門の岡村真・高知大名誉教授は、今回の地震について「石狩平野には馬追丘陵から南北に延びる地域に活断層が存在すると推定されていて、震源は石狩低地東縁断層帯の東側と思われる」と分析している。震源に近い厚真町などでは家屋の倒壊や土砂崩れが発生し、生き埋めの被害も出ている。
これまで北海道では、太平洋側に延びる千島海溝でM9クラスの地震が想定され、前回の発生から約400年が経過していたことから「切迫性が高い」と警戒されていた。だが、岡村氏によると「千島海溝との関連性は低い」という。
「今回は内陸で起きた地震で、規模としてはそれほど大きなものではなかった。ただ、震源が深く、石狩低地帯は地盤が弱いところが多いため、地盤災害が広がったと思われます。余震も想定されることから、土砂崩れが起きる地域に住む人は警戒を続けてほしい。また、捜索活動を続ける人も、二次災害に気をつけてほしい」（岡村氏）
さらに、被災地を混乱させているのは295万戸におよぶ道内全域の停電だ。道内の信号機はストップし、固定電話や携帯電話がつながらない地域も出ている。
「2003年のニューヨーク大停電のとき、日本では複数の系統から電源を確保しているから、1つの発電所のトラブルが原因で広範囲の停電は起こりにくいシステムになっていると言われてきた。なぜ、こんなことが起きたのか。訓練も行われていなかったのか。今後、徹底した調査による原因究明が必要です」（岡村氏）
なかでも驚かされたのが、北海道電力の泊原発（泊村）で外部電源がすべて失われたことだ。泊村の震度は2。にもかかわらず、現在は非常用ディーゼル発電機で、燃料プールにある使用済み核燃料1527体の冷却を続けている。幸いにも、3基の原子炉は運転停止中だった。
2011年の東京電力福島第一原発事故による大きな教訓は、大規模災害が起きても「絶対に電源を切らさないこと」だったはずだ。それがなぜ、わずか震度2で電源喪失寸前まで追い込まれたのか。
「泊原発には3系統から外部電源が供給されていますが、北電の中で3つの変電所を分けていただけと思われる。北電全体がダウンしてしまえばバックアップにならないことがわかった。今回の地震で、揺れが小さくても電源喪失が起きる可能性があることを実証してしまった。『お粗末』と言うしかありません」（岡村氏）
北電によると、地震発生直後に同社最大の火力発電所、笘東厚真発電所が緊急停止。電力供給の需要と供給のバランスが崩れたことで周波数の低下が起き、他の発電所も運転が止まった。笘東厚真発電所の復旧は、少なくとも1週間かかるという。泊原発の非常用ディーゼル発電は最低7日間稼働できるというが、「事故にならなくてよかった」ではすまされない。
「北電だけの問題だけではなく、監督官庁である経産省にも責任がある。このような事態が起きることを想定して、原発施設の電源確保の仕組みをチェックしていなかったということ。これは大問題です」（岡村氏）
現在、発電所の再稼働に向けて作業が行われているが、電力復旧のめどは立っていない。もし、泊原発で非常用のディーゼル発電が故障などで使えなかった場合は、“最後の砦”であるガスタービン電源車に頼らざるをえなかったことになる。今回の地震は「原発への電源供給」という災害対応の“基本中の基本”に問題があったことを明らかにした。（AERA dot. 編集部・西岡千史）
※6日午後、厚真町鹿沼で震度7を観測していたと気象庁が発表したため最大震度を修正しました
2018.9.6 14:16dot.
https://dot.asahi.com/dot/2018090600047.html?page=1
関連スレ
【地震】泊原発、外部電源を喪失、非常用電源で対応中。北海道電力 ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536203497/
【北海道地震】泊原発の非常用発電機、7日間の冷却可能 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536206925/
★1が立った時間 2018/09/06(木) 17:26:58.77
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536222418/ アベどーするのこれwwwwwwwwwwwwwwwwb 外部電源はせめて1系統でも他の電力から引いた方がいいんじゃないか？ 経産省ｗｗｗ
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hms 想定できるけど対策する金がもったいないってことだろ。
福島の時も結局そうだった。 そりゃ全道で停電すりゃ外部電源は無くなるよな
アホか 北朝鮮のミサイルが上空を通過する北海道で原発とかキチガイかよ てかキチンと非常電源に切り替わってんのに何故文句つけんの？ 非常電源設備を使ってる事がアウトなんだからな？
これは最後の最後の最終手段の保険なんだから
北海道で大震災が起きて火力発電所が使えなくなったら終わりではダメだろ？
泊原発の外部電力だけは東北電力から引っ張るとか何重にも保険をかけとけよ
逆に東北で大震災が起これば北海道電力から引っ張れるんだから。 >>5
電柱が倒れれば意味無いよ
非常用発電機をオーバーホール出来る機関専門家の常駐と充分な燃料の保管 でもこんな状況があるんじゃ、送電網分社化とか怖いよな >>1
> 福島第一原発事故による大きな教訓は、大規模災害が起きても「絶対に電源を切らさないこと」だったはずだ。
違うだろ
「全電源損失は起こる前提で行動する」
「想定外のことは起こる前提で行動する」
だろ またアカヒの反原発記事だぞ
原発止めなければ、そもそも停電も起きなかったのに そりゃ北海道全域が停電なんだから外部電源喪失は当然だろ
その為の非常用発電機が作動して電気を供給しました
何か問題でも？
原発が爆発しなかったから困ってるのか？ >>15
地震が100年の間に来ると予想はできても
それが一日単位で当てるのは不可能なんだが ジャップのような後進国には原子力エネルギーなどもったいないということだな。
核の熱風で蒸発してるほうがお似合いだw 自家発電の時代が来るな。
送電網に頼るのは時代遅れだろ。 停電のときって、クレジットカードや
鉄道バスの交通カードとか機能するの？ >>5
そう 普通はそう考えるべきでしょ
・北海道原発は東北電力と結ぶ
・東北原発は北海道電力と結ぶ
こうやって保険をかけたら安心だわな ていうかまだ原発賛成のヤツがいることに驚き。
地震がどうのこうの以前に、使用済み核燃料どうするんだよ。
それが解決しないのならもう作れないだろ 原発を作らずにその金で地熱、水力、火力、風力などに回してたらこんなことには 原発さえ稼働していたら問題無かったのに
火力とかに頼るからこんなことになる
すべてミンスの責任 昼に外部電源復活して解散したのにぱよちょんは爆発しなかったのがそんなに悔しいの？
空き缶じゃあるまいし >>25
解決してない大問題だな
その非常用電源はいつまで使えるんだ？ >>18
は？規定通り電源確保されて冷却してんのに何が危険なんだ？ また反日左翼の愛読紙、石破茂を持ち上げる、パヨクの仲間、朝日新聞ﾆﾀﾞ >>38
たった半日の停電のために原発が必要とか
頭おかしいな >>29
クレカは使える
使えないとかいうヤツは馬鹿 >>9
だから原発だけは東北電力と結んでおけよ
頭悪いな
北海道の原発と北海道の火力発電所を結んだら保険にならんだろｗ >>40
はあ？
震度２で外部電源喪失だぞ
頭悪いなあ
このカス 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
gzn まあ原発は別の経済的な問題で日本では立ちゆかなくなるだろうね。
作っても採算が取れるかどうか不明だから、東芝のように他のメーカーも撤退することになる。 >>1
道内の全ての発電所がダウンしたから自家発電に切り替わったんだろ
本州なら他の電力会社という選択肢あるけど北海道でどうしろと言うんだ
地質学が専門で電力は専門じゃないのに余計なこと言ってると恥かくぞ >>33
まずはお前が電気使うのやめろ
今すぐ電線切れや >>34
全電源喪失はしてないだろ
パヨクのフェイクニュースはすぐボロになる >>31
ただでさえ本州との間の容量が決まってるのに専用に使うのかw >>8
そうなんだよねぇ。非常時対策のコストが掛かりすぎて安全が担保できない >>41
まともな学者は元から自身予知なんてできないっていい切ってる >>48
本州から北海道へどうやって送電してるか知ってるのか？ . ‐--､ ｨ-‐､ ハノ＼
. | ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ〆 r､ / >─ ､
＞´￣￣ヽー､＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´_ ／
/＿＿＿＿_ ;ヽ ＜＿＿_＿ノ､ ヽ
ｌ r-､ r-､＼: _| / r-､ r-､ ＼ :|
..｜ ⌒_ V ) ｌ ⌒ V )
ヽ (￣￣ ) 厂 . ヽ (￣￣) ﾉ''
. ヽ 二二 .ノ´ ヽ二二 ノ´
く ﾉ |ヽ < ／;ﾄ､
／／ |ノ ／／ : |ﾉ
⊂∠＿ ヽ. ⊂ ∠＿＿」
/ / | |￣ / / | |
. j j j j j j j j
￣ . ￣ ￣ ￣
た〜の し〜い な〜か ま〜が ・・・
ポ ポ ポ ポ〜〜〜〜〜〜ン ♪ >>49
は？
だから非常発電が作動して問題なく動作してるだろうが
何がいけないんでしょうか？ >>33
火力発電だからボイラーに問題が起きた
原発ならば、火災にならなかった 電源喪失の第一段階が発生しただけで、バックアップ機能してるんだろ
これ原発の問題じゃなくて、外部電源の安定供給の問題
結局原発怖いって言いたいだけで、問題点の特定すら出来て無いお粗末な意見じゃん >>55
それが保険でしょ？
非常電源設備なんて一時的な冷却手段にしか過ぎないんだからな？ >>1
電源喪失は非常電源も含めてただろ、すり替えてるなよ >>59
まあ地震学者は地震を研究してるだけで
予知をするために研究してるわけではないからな ディーゼル発電機で目の前の敷地内で自家発電してるより、大地震でよその発電所からどんな状況の鉄塔・送電線を通ってるかも分からない外部電源のほうが安心みたいな認識ってなんでなんだろう？ >>33
ホント不思議。ここまで必死なのはやっぱ利権とお金なのかな？ >>62
結果、電源喪失いてないんなさだから安倍さんは関係ない こんなんだからいつまでたっても再稼働ができない
北海道電力の意識の問題だよこれは >>57
地震を予知する為に地震学者がいるわけじゃないからなあ
そういうことのために研究してるわけでもないし 災害リスクが世界でもきわめて高い日本で原発運用
無理なんだってば >>62
お前バカ過ぎて辛い
頭の中どうなってんだよwww >>66
結果論で語るな
リスクはフクイチとなにも変わらん
メルトダウンしてたら
札幌は死の土地になっていたんだぞ
売国奴 >>47
マジかよ
停電しててもクレジットカードは使えるのか 関西で太陽光発電は全滅したからな♪
パヨク必死!! . ぽぽぽ ぽ〜ん♪
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）
│ │ │
,（＼│／）（＼│／）（＼│／) もう1台の巨大な発電機で多くの需要に答えるのは止めないと
1:1000より1:10を100セットが安心
100セットが0.1づつ融通すれば一つの局所的全損事故部分に対応できる このおっさんは最新の予測では九州で地震が起こると騒いでた脳足りんだぞ >>73
地球物理学者は山師でも預言者でもないよね >>25
非常用電源に頼らざるを得ない状況になるまでの条件がいとも簡単に揃っちゃったね、それこわくね？
って話じゃね？ 高い料金払ってるのにどういうことだよ
ちょっと北ガスに抗議の電話してくるわ >>67
午前03時08分 地震発生
午前03時10分 安倍が関係省庁に指示を出す(大本営発表)
午前05時48分 公邸発
午前05時50分 官邸入り
地震から二分後に指示を出す早業をお持ちなのに
それからの2時間40分も何してたん？二度寝？朝食？髪型セット？ >>66
震度２で外部電源の火力の電源を喪失させる程の電力を無駄遣いする原発冷却 >>68
バカかよwww一番初めに止まるのが、原発だろ!!!!!!!!!!!!!!!!!
電力会社工作員wwwクタバレよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 原発なんて動いてなくても常時核燃料棒は冷却しなきゃならないんだが
稼働していたらもっと惨事になっていたなんて無知な意見が多いのは何故だ >>67
「は？お粗末すぎね？」ってのは
北海道全域停電と聞いて誰もがまず思ったことだから
むしろ珍しく庶民感覚に沿った記事だと思う 念のため
非常用電源も
ＡＵＸ電源引いて運用しよう >>92
結果的に予知が出来たらいいなってだけだしな >>39
７日間使えますが？
燃料補給したらもっと使えますが？ >>85
ちょっと緊急入院した方がいいんじゃないの？
脳の溶解が始まってるってwww >>83
運用できたからこうしてなんとか今でも冷却できてるんじゃねーの？ >>93
非常用がちゃんと機能してるんなら問題ないじゃん 原発で発電してれば火力発電止まっても供給出来てたでしょ 震度２だから問題なく稼働してた
文句の筋が違う >>55
じゃあサハリンから引けばいい。以前から送電自体の計画はあるんだから
送電設備の一部をロシアに移管してロシア軍の駐留を認めるくらいすればいけるやろ まぁ地震学者の研究成果のほうがお粗末だよね
原発が危ないとか誰でも言えるし 外部電源全喪失を前提にバックアップとして非常用発電機があるんだろ
災害時に外部電源が全喪失する可能性があるのは当たり前でゼロにするのは不可能。
だから福島の教訓は外部電源全喪失が当然あることを前提に、その場合にも非常用発電機が確実に稼働できるようにすること。
それが機能しなかったなら大問題だが実際機能したんだから何も問題ない。
議論の前提からしておかしい、反原発パヨな悪質なミスリード記事だな。 >>47
どうやって照会するん？
ネット回線はともかく、読み取る器機の電源入らなくね？ 原発吹っ飛ばしても会社は潰れないって東電が実証しちゃったからな >>113
学者の殆どは
それがなんの役に立つかということは
問題にしてないんだよ 頭悪い連中多いな
例えば北海道にある泊原発の外部電力は東北電力から引っ張っておくとするだろ？
・東北で大震災発生
泊原発
「外部電力を北海道電力に切り替えます」
・北海道で大震災発生
泊原発
「外部電力は東北電力から引っ張ってるので俺は大丈夫」
ほらどっちにも対応できるじゃん 電力会社の地域制をやめろ
災害に弱すぎる
台風と地震で
国家非常事態宣言を!
北海道の原発事故を
近畿再稼働させろ!! リスクはフクイチと何ら変わってない
電源喪失したらメルトダウンするのは同じ
たまたま爆発しなかっただけ
リスク無限大 >>98
震度2は関係ないよ。今回は震度ゼロでも停電したんだよ。 インフラ言及と政府批判
それでも、地震学者
あほくさ >>74
だからどういう方法か知ってるのか聞いたんだよ >>111
無理でしょ、火力のようにきめ細やかな供給の調整が出来ない 今回の地震で火力の脆弱性も明らかになったろ
なんだかんだ言っても原発は頑丈なんだから
火力に依存して窮地に陥った北電は原発を再稼働させたほうがいい 非常用電源限の燃料もあと7日間分もあったんだから寸前でも何でも無いじゃん >>98
バカは黙ってろ
恥かく前に死んだ方がいいぞ >>116
これ。きちんとバックアップが働いたのを評価するべきなのにガクブル放射脳はそういう事ができない。 だからさ
こんなんなら3系統あるってドヤるなよって話じゃん 今回は泊関係ない地震だったから原発稼働してレバーって言えるだけで
泊での地震の時には二重三重に万全の対策がなされてるの？
電源喪失しても津波が来ても直下型でもさ
そうじゃないから休止中なのでは？ 震度2ですもんねえ
連鎖で止まったそうだけど改善いりますよね
駄目なとこは捨てる勇気持とうぜ
すべての発電所は原発への送電を最優先で >>120
事が起きた後の無責任な論評が主ってことだね なんの予測も出来ない
地震学者の詐欺師のクズが何言ってるるんだ、カス。 大地震は南海トラフにしかおきないと５０年間言い続け、
地震予算の大半を独り占めしてきた東大地震利権閥、
その間に神戸 東北 熊本 新潟 鳥取 長野 北海道
と起きているが、未だに口を開けば南海トラフ。
地震学者ってまるで邪馬台国畿内説の学者そっくりです 吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」 3.11の後、逃げまくったのは自民党だけどな。
国難にも関わらず、そして長年安全軽視の原発行政やってきたのが自民党なのに、
逃げまくった。国民は忘れてないぞ。 外部電源全喪失そのものを問題にするなら、じゃあ最初から泊原発再稼働してれば、そもそも全道ブラックアウトも発生しなかったよねって話になる。
なんという自己矛盾w 外部からの補給なしで燃料持つのが一週間が短いという意見が結構多いんだな
311から一週間後の3月18日って原発への支援はどんな状況だっけ？陸からもからも、人も燃料も物質も普通に流せてたような >>4
他力本願の 何も考えない 何も行動しない 毎日、屁をこいて食って寝る
寄生虫みたいな事言ってるな
韓国人みたない こと言ってると、嫌われるぞ >>140
科学が分からないおまえにはもうレスしない。 >>116
外部電源全喪失を前提wwwwバカ杉wwww
簡単には、外部電源全喪失しない前提の設備だろ!!!!!!!!!!!!!!!!!
無知の煽りは、消えろよwww >>116
非常用電源はたったの7日しか持たない。これは実は燃料の問題だけでなくディーゼル発電機の連続運転もそれほどできないってのもある
遠い東北電力の支援を期待するより、隣のロシアに助けを求めた方が合理的 >>33
青森県だったかで、最終処分場の説明会を行うてあったな。
最終処分場を受け入れる自治体は手を上げてください。
虎ノ門ニュースで青山繁晴が「最終処分場の適地は北海道にある」
と言ってたな。
そうするもなにも、そこらへんに埋めたらいい。と考えてるんだよ。
そう考えるように誘導している。 原発はソーラーと同じく調整用火力とセットじゃないと運用できない
無理に原発だけで運用するために調整用ミニ原発を持つのは本末転倒 >>132
その非常用電源が継続安定稼働できる保証あんの？ いいか？バカウヨはよく聞けよ？
「非常電源設備があるから良いじゃん」
ではないの！
非常電源設備は最終手段であり、これを使わないで済む対策を備えておけって話なの まだまだ余震があるだろうし
もっと大きなのが来るって言ってる人もいるし
しかも雨もまた降るし
俺が近所に住んでたら絶対避難するよ
腰抜けと言われても、命が大事だから >>100
稼動→福一ボカン状態
冷却→外部から冷やす為の時間ある ▦【インフラ】関空「５０年に一度の高潮や大波が来ても大丈夫な防潮壁がある」→潮位３２９cm→関空「想定外 調査中」★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536147894/ >>144
民主政権になったらぱったり何も言わなくなった戦犯吉井先生が何だって >>110
もはや言語障害が出ているようですね
恥晒しは死んだ方がいいぞ そもそも泊原発が動いてれば、電源喪失してない可能性もあったんだよなあ 「北電だけの問題だけではなく、監督官庁である経産省にも責任がある。このような事態が起きることを想定して、原発施設の電源確保の仕組みをチェックしていなかったということ。これは大問題です」（岡村氏）
地震予知が全く出来ない専門家？が予算だけもらい
地震が起こった後でこの発言ｗｗｗ
しかもこの発言を事前に注意喚起を一度もした事が無い
他人の責任追及する前に地震予知をきちんとやれよって話ｗｗｗ 地震を月日単位で予測できるなら
材料破壊試験で破壊時刻を1万分の1秒単位で予測できるわwww >>153
絡んできたのお前じゃｗｗｗ
先にレスしておいて認知症ですか？ｗｗｗ 学者は役人の意向の通り言うから意味がないだろ
役人も学者も責任取らせろ！ >>167
原発じゃなく火力発電所なら問題なく稼働して
電力足りてたね >>33
貴下が反対派でも脱原発派でも勝手だが、結局燃料棒がマトモに管理保管されて無ければ常に危険は付き纏う事実は変わらん。 >>96
ちゃんねる桜だか虎ノ門だかに出演していたらしい。
残念ながら、もう安倍さんはお歳だと思う。 ▦【インフラ】関空「５０年に一度の高潮や大波が来ても大丈夫な防潮壁がある」→潮位３２９cm→関空「想定外 調査中」★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536174544/ >>1
震度2が直接の原因じゃねーだろ。
そんなん普段の地震でどうにかなっとるわ。 >>149
一週間もあれば十分と思うけどな
それまでにタンクローリーでも手配して給油すりゃいいんだから 外部電源が3系統あるので安全です
これが嘘でしたって話
非常用電源があったからいいじゃんなんてのは
そもそも論点が違う >>96
安倍大酋長の仕事は「よきに取り計らうでおじゃる」と一言言うだけだからな
朝の３時にたたき起こされたからと言って
そのまま公邸に向かう必要なんかないのさｗ >>116
福島ではディーゼル壊れて、外部電源も死んだ
どっちかが生きてればいいじゃん
じゃなくて両方いきてないとダメなんだよ
ディーゼルも複数台用意し、
外部電源も三系統用意しているは、そのため 他の原発も日本すべての発電所が止まったら電源失うってこと？
それで本当に安全と言えるの俺たちの安倍ちゃん！ つか電力を集中管理すんなって話だろ
いつから分散管理をやめたんだ？ >>180
なら地震なくても普段からヤバいってことだろｗ
アホかｗ 原発推進ガイジは死ねよ
文字通り日本をぶっ壊す気か >>167
それはない。M6級だから震度関係なくスクラムかけてるはず
なので確実にもっとヤバいことになってた。災害を利用しようとする原発推進派は姑息 >>167
原発を使って地震が起きたら安全点検の為に止める >>160
ブレーキが最終手段ならブレーキを使わなくてもいい運転しろよな。時速5キロぐらいの。 大雨が追い打ちして、ディーゼルエンジン止まったとさ 最大震度７の地震による停電の対応として、震度２だった泊ではなく、震度６でぶっ壊れた苫東の修理を当てにするって、どっちに強い余震が起きそうか考えたら頭おか志位だろ。 >>107
「今回はなんとか」ね
中越地震の柏崎原発事故、福島第一原発事故、そして今回
過去10年余りで地震により3度危機に瀕して、その内１つは人類史上最悪の原発事故なのに運用できてるなんてよく言うわ
これだけリスク背負ってまで推進する必要あるの？ >>160
そこまでして外部電源に拘る理由がわからんのよね
余震で山崩れで送電線切れたら終わりじゃん。だったら手の届く範囲にいくつもディーゼル発電機置いておいたほうがよくね >>6
多分君よりは試験も生産性、想像力（創造力）その他諸々優秀だと思うよ 管内の発電所全部止まったぐらいで外部電源全喪失！？
海外じゃありえん光景だわ。そんなんでよく安全とかいって動かしてられるな お前らって自分の車120時間くらいぶんまわしつづけたら壊れることしらんの？もしかして 民主党政権の時、
海江田はなんにもしなかったの？
あれだけの事故を起こしたのに？ 泊は停止中なので、使用済み核燃料(SF)は全部SFP(使用済み核燃料プール)の中にある｡
既に6年以上経過しているSFなので、熱量はかなり下がっていて､電力を完全に喪失しても3〜7日は持つ｡
原子炉は停止後時間が経つと時間稼ぎが出来て楽になると言うのはこのこと｡ >>176
原発は通常自前で冷却出来ないからな火力のおかげ つまりね、人間の知恵でどんなに対策を練っても、漏れがあるということだよ。
あの、あの福島の事故の直後ですらこれだ。
ようするにね、原発事故を完全に防ぐなど、でき得ない。
他の発電所の事故がもたらす被害と原発事故の悲惨さを較べれば
原発は無理だ。日本には無理。 今回の停電は一か所の火力発電所に北海道総電力の半数を依存してたのが招いたんでしょ
つまりリスクヘッジが出来ていないということだよ
原発の再稼働も含めて発電の分散が必要だ バックアップが正常に機能して
更にまだ後ろにバックアップが控えてますって事なんだから万全だろ
万一、バックアップが機能しなくて、次のバックアップも機能しなかったらとか
言い出したら
何万ものバックアップ作っても無理だぞ
そんな事より、血税を使いまくって何の役にも立たない地震予知の研究をやめて、予備電源を増やせよ >>189
北海道は特殊なの
北海道の地図を見てみ？
発電所が全て左下のみに集中してるだろ？
これは冷戦時代のなごりなんだわ。ソ連軍の攻撃対象になりそうな物は全て左下に下げた結果なのよ。 一瞬アホすぎてゲンダイかと思った
北電が自信に弱すぎるってのはある程度その通りなんだろうけど
北電以外に電源求めても本質的には非常用電源増やしてるにすぎないでしょ 泊原発が停止してたから外部電源喪失になったんだろ。 >>203
もう民主党なんて政党存在しないのだけど？
そして政権もってるのは自民党だぞ >>196
泊の再稼働は特例で規制庁が許可しても現状では2年くらいかかるはず
そんなもんアテにする方が頭アベだよ 一番お粗末なのは首都直下地震と南海トラフ地震についてしかコメントしてこなかった
地震学者とやら >>187
水素発電があるよ
http://www.toshiba-energy.com/hydrogen/product/h2one.htm
東芝は再生可能エネルギーから水素を「つくる」、その水素を「ためる」、そして燃料電池で「つかう」ところまでワンストップで行う新しいエネルギー供給システム「H2One」をつくりました。 なんでもいいから畜産優先にはよ電気まわしてあげてくれ
牛さん達が死んでしまうだろ 地震予知も全然できてねーのになに偉そうに語ってんのか甚だ疑問
クソ学者 ディーゼルたった一週間かよ
ディーゼルの燃料補給は大丈夫なのか
一週間で復旧するとは限らんぞ https://twitter.com/takedakatutoshi/status/1037617295479066624
またか東京電力！
柏崎刈羽原発1号機の緊急冷却装置、耐震性を計算ミス、5分の1に過少評価していたことが明らかになった。
泊原発が電源喪失したこととイメージがかぶるが、こちらは苛酷事故時の問題。いざ地震となったら、間違ってましたではすまないことだ。
https://pbs.twimg.com/media/DmZbbHbU4AEG_zT.jpg
こんな中でこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>33
使用済み核燃料の事なんてノープランに決まってるだろ
政府ご用達の原子力のプロが集うもんじゅ一味でさえ
廃炉が決まったけど３０年かけてのんびりやります、
核のゴミへの対応は何も考えてませんと明言してるからなｗ >>213
そうでもないぞ
前日にも東海三県+近畿という大規模停電やってるんで
恐らく電気業界事態が集中管理の流れ >>152
今回みたいに北電の所謂通常発電所が全部ダメになるという場合に
バックアップが機能してきっちり冷却出来てるんだから、問題ない >>213
そうでもない…ってか札幌でほぼ全ての電力使うからです これでは全国の送電網つないだら繋いだで全国が停電してたろうな 再生エネは太陽光じゃなくて地熱優遇でやるべきだった
発電も不安定で安易に土地にパネル並べるだけで儲かるような政策うつからパネルだらけになった
しかも中国と韓国製が主流で国内経済に波及しない
世界中で地熱開発が進むのに技術も資源もある日本は出遅れてる >>199
福島原発事故で何を学んだんだ？
原子炉にダメージなくても冷却装置が破壊されるだけでアウトって解ったのに
外部電力は何重にも保険かけとけよ 日本に原発は無理
どんだけ完璧に異常事態見越してメンテなり危機回避策なり作っても、
それを運用するのは底辺で、決まり通りに運用されないんだから無意味
まともに運用されたら安全なのかもしれないが、日本には無理 >>202
なぜそういう連続使用が前提じゃない車用エンジンと比較するのか理解に苦しむ
もっと良い比較対象あるじゃん。船は数週間の航海でディーゼルエンジン壊れるの、 >>52
それな
そもそも地質学者とかいうおっさんになんで原発の話聞いてんだよ
こんなのが原発の地質調査してんのならそらどこも駄目ですってなるわな >>212
ほんそれ
地震予知にかけてる税金こそ無駄 ＞幸いにも、3基の原子炉は運転停止中だった。
運転してたら原子炉暴走してたな・・・・ >>202
1か月以上無寄港で航行し続けるタンカーとか知らんの？ 原発動いてれば停電無い説あるけど、発電所1個分の付加追従運転て可能なのか？ 福島原発事故戦犯
安倍晋三功績
福島原発事故前答弁
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震に対する答弁書1-4
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
https://i.imgur.com/PZjwJP6.jpg
ヤクザ工藤会に下関市長選挙の敵対候補への選挙妨害を依頼
https://i.imgur.com/tr6Wlcx.jpg 知恵なしゴミ人形ジャップはこれも民主党が悪いことにするから安倍ちゃんは大丈夫だろ 他の発電所全部止まったぐらいで外部電源喪失？？？？
ドイツやアメリカなら国の発電所全部止まっても外部電源喪失なんてならないぞ ロシアのパイプラインを延長して
北海道と東北まで延ばせば
電力は完璧じゃないか >>岡村氏によると「千島海溝との関連性は低い」という。
関係あると思うよ。
内陸の活断層が動くのは、海溝のプレートに押されてだろ。
プレートが動く前兆として内陸活断層が動くんだろ？
活断層が勝手に動くわけではないだろ？ >>213
東北から電力引っ張れるようにしておかないから >>95
エベンキ人のハンターかよ
さっさと半島に帰れよ ・サハリンからの送電網整備
・泊の廃炉を決定して太陽光発電所を数倍に増やす
これでいい。火力も条約との兼ね合いで減らす必要があるし、水力も自然への負担が大きすぎる
最終的には太陽光と風力で1/3を確保して残りはロシアから買うのが理想 >>200
普通の無能なだけの人は害になる経産省ウンコ役人よりマシだよ >>256
チョンモメンのクソ歪んだ精神性にあふれたレスだな ＞岡村真・高知大名誉教授
放射脳界隈で
有名で便利な先生やん >>237
全国民に「計画停電」の素晴らしさを体験してもらう絶好のチャンス！
頭がよく、発想の豊かな経産省の官僚様なら、これくらい考えているはず。 >>216
自前で冷却出来ない電力無駄遣い原発のせいで火力が終わった 0847 名無しさん＠１周年 2018/09/06 13:5
北海道空気読めやwww
0851 名無しさん＠１周年 2018/09/06
電柱屋「すまんが関西向けの発注でいっぱいやから北海道は後回しやで」
0999 名無しさん＠１周年 2018/09/06
暗くなってきたし土民狩りスタートしたか
まずは土民宅の母屋から鎌とクワを入手だ
運がいいと猟銃がある
電気が無けりゃ証拠も残らず捕まるリスクはない
世の中に不満あるやつは土民狩りに行けや
人生感変わるで〜 原発大好きな人って、やっぱお金もらってるの？
書き込み内容がそんな感じだけど >>234
だから近場に発電所を集中させたらヤバいだろｗ
オホーツク海側、太平洋側に発電所ゼロやんけ
北海道は広大なのにさ >>240
ディーゼル発電機の電力供給状態はNGで、送電線を使用した余所の発電所からの電源供給はOKっていう理解はなんで？って質問なんだけど >>225
一週間の間にインジェクションに燃料化合物が詰まって停止する可能性はゼロでは無いのよ
普段使わないから >>192
スクラムかけてたはず
確実にもっとヤバイことになってた
確実やなくてお前の妄想やん >>203
政権や首相によって爆発するシステムだ。
と言ってるのだからな。 >>14
そういう事態を想定した保険を使うな、ってのはないわ。
事故が起きないよう対策してるので、事故が起きたときの用意はありません、って福一になるだろ。 原発の真下に地割れが起きても安心なのか？
これだけそこら中で地震が起きてれば十分あり得る事態だと思うが ＞＞震度2で電源喪失寸前だった泊原発
雑魚すぎｗｗｗ >>211
まだ馬鹿が生存してんか
ほんとどうしようもないな原発脳てやつは
計画停電プログラム実行すりゃいいだろ
なぜできなかったんだよ 火力原子力じゃなく全部太陽光にしてたら今も動いていたよ
所詮安倍政権はこんなもの >>276
それは前から言われてるのに
来年から稼働する新規も札幌近郊の石狩なんですよね >>288
せやなお前みたいなのは騙されるウンコやな 地震学者が門外漢の電力を語るから
馬鹿記事になってんな 安倍安倍いっているけど、
民主党政権も同じだろ。
東日本の後で何をやっていたんだよ。
経産省の役人任せだったろうが。 >>276
流氷で燃料輸送船が接岸不可能になる地域に作っても冬に使えんから無駄の極み 原発が動いていたら第二の福島になってたってことだよな？
やばすぎだろ安倍政権 >>217
爆発させたのはミンスだろ
今回の地震もミンスが事業仕分けしなければ起きなかった >>284
日本は伝統的に「事故が起こったときの対策を考えました」
っていうと「馬鹿か貴様はそもそも事故が起こらないようにしろ」ってなるんで
事故が起きたときの用意は無理だと思います >>274
どちらかといえば反対だけどこれって泊が稼働してたら全道停電でなかったんだろって話 >>1
地震学者が何の役にも立ってないのはこの10年みてもみんなわかってるんだよ。 安倍何とかしろよ
フクイチに続きこれも安全と嘘吐くつもりか >>299
なんで門外漢の地震学者風情が適当なこと言ってんだろうな >>291
ソーラーパネルは
オーバーロードでも焼き切れないもんな
だから過負荷で遮断する必要もない 自然災害の多い日本に原発は不向きだ。地震のたびに騒ぎだ >>310
無理とかそういう問題じゃねえんだよ
欧米ではそう考えてる どれだけやっても外部電源全てがダウンしたら同じことじゃないの？
自前の発電で冷却を続けられているなら対策出来ていたと言えるんじゃ？
自前の発電を数多く用意するべきってこと？ >>93
これ、最後から二番目で、だめなら発電車を持ってくる、が残ってるんだぜ。 >>309
いつまでアベガーって言っているんだよｗ 予備電源あるのだから問題ないだろ、パヨクが災害で大喜びするパヨク 最低だな 1 札幌市 1,913,545人
2 旭川市 347,095人
3 函館市 279,127人
この圧倒的人口分布だとそうなるしかないんだよ 今回の件で印象的だったのが速攻でアメリカ空軍が偵察に行ったこと。
めっちゃ信頼されてないw >>278
今回は送電線はやられてないのに火力発電所がやられた事で外部電力失ってるじゃん
何重にも保険かけるって話だぞ？何で保険をかけることがダメなんだよｗ >>311
それって今回に限ってのはなしになっちゃうと思う
たまたま今回泊は被災しなかったからさ >>263
サハリンは何で発電してるの？
容量足りるの？ 民主党政権の菅直人が現場に介入しなければ原発は爆発しなかった。
なぜ介入したか？
記念撮影するため (笑) >>314
福一と今回のケースの分別もつかんのか･･･ >>312
地震学者が地震予知できると思ってるアホ発見 >>324
安倍が総理辞めたのか？
安倍が総理やってるのに安部がーっていつまでとかアホか >>265
ゴミ人形ジャップは安倍ちゃんに祈りでも捧げてろよ >>1
道内の原発が止まってるから全道停電が起きたのに
どうしてこんな子供じみたデマを拡散するんだろう。 >>319
震源が小樽に寄ってたら泊が福島になってた
にしかならないのでたらればいっても無駄 しかしこの記事書いたやつと学者はバカだなｗ震度2の揺れで外部電源喪失したと思い込んでるわｗ もう少し震度が高く、非常用発電機が壊滅していたら、
安倍晋三が笑顔になっていた所。 つつがなく非常用電源に切り替わってるのに、一体何が問題なのか全く理解できんわ >>268
やっぱ御用学者に発言させて反原発の正当性を主張させてるだけだったか >>327
原発は壊れてねえよ
外部からの電力供給先が壊れたんだよ >>263
夜間に火力が逝って全面停電してんのに太陽光発電ってアホの極みかよ
怖いわ反原発 >>117
カード面をカーボン転写して使う手動の機械がある（ネットが普及する前はみんなこれ）。
まだ残してるとこがあるかどうか、の問題。 >>319
泊原発が止まってて、片肺状態だったからな。 >>329
前回は察知されて失敗したからな。今回こそは暴走したら即戦術核やる気だったんだろう
反応を止めるには四散させるのが一番だからね >>335
デマ吐くのに忙しいねえ
原発は安全だと言った安倍ちゃん(笑) つか前に原発が爆発したのが管のミスのせいだとしても
一人のミスで原発が爆発するなんて論外だろ
法律で規制しろよ
子々孫々まで迷惑かけるんだぞ >>338
いつまでも
ミンスガーやってる
下痢とサポのほうが
頭おかしい お粗末？
冷温停止させれば十分っしょ
じゃあ福一を大爆発させた東電は一体なんて呼ぶんだい？ >>323
福島はその発電車のコネクター形状が合わなかったんだぜ
だから２番目は 「でたらめな発電車を持ってくる」 なんだぜ 関空も想定外
福島も想定外
これも想定外か？
おめでたいな >>338
辞めりゃいいっていうもんじゃないんだが？
で、民主党政権は何をやったの？
何もやっていない。
だから何も言う資格はないし、国民は冷めているの。
支持率見てみ。
立民含めても支持率全然足りていないから。 >>1
電源喪失とか恐ろしいな。
稼働中だったら燃料を冷ますのに手間取れば、爆発してたぞ。 震度2とか結果論だろ
震度7が原発直撃の前提で考えないと >>351
動かしてたら福島の再来だぞ？震度2で
そんな安倍政権信じられるのかネトウヨは っーかさ、地震学者は原子力の事なんか全く知らないだろw >>307
地震が起きる現象と事業仕分けというどういう因果関係w
有珠山の噴火や奥尻島の地震や日本海中部地震も政治と関連してたのか？ 本当に民主党政権が終わっていて良かった
続いていて、このような大災害が連続していたらと思うとゾッとするわ >>327
アホは頭悪いから頭悪い記事読んで頭悪い結論出してるけど
震度2で壊れたんじゃなくて
原発が含まれる北電の管理地域の系統が大きすぎて
別の震度の大きいところで故障した変電所とかの影響が出て外部電源が喪失したってことだろ
つまり停電して電気が届かない状態になってた カンペキに制御できて廃棄物処理問題も解決してるなら全然反対しないよ ところで学者の基準ってなに？
怪しげな審査通って博士号とれば後はバイトでもおｋ？ >>331
そう。送電線が無事でも周りの発電所次第なわけだ、外部電源ってのは。
少なくとも今回は目の届く範囲のディーゼル発電機のほうがよほど信頼性があるってことだよね。
送電線を何重にもして保険を掛けることはダメとは言ってないだろ。
それも保険の一つだし、ディーゼル発電機も同じ保険になりうるのに、なぜか外部電源の冗長化にだけ拘るよね。 クレカが仕えるかどーかは端末次第だな。
セブンイレブンのレジはバッテリーが内蔵されてて、
数時間なら停電時でも動くし、クレカも使えるじぇ。 「お粗末」をいち早く使いたかったんだよマスコミのガキどもは これが北海道の全ての発電所の位置なんだけどね
いくら何でも左下に集中させ過ぎでしょ？
ソ連軍は他国に侵略する際はインフラ破壊からやってくるんで発電所は下げたってのが理由なのよ
https://i.imgur.com/qQVlqTX.gif >>367
だから原発は稼働してなくても常時核燃料の冷却は行われてるつってんだろ
なんでアホパヨクはこんな基本も解らないんだ 震度2で電源喪失ワロタ
バカが他の電源供給がないからとか言い訳しててワラタ そもそも泊動いてても北電の現状のシステムでは
分散出来たのかは疑問なんだよな
復旧ははやかっただろうけど >>344
震源が小樽よりなら苫東は壊れてないわな >>77
原発稼働して余力があれば
こんなお粗末なかったわけですが
そもそもアホ記事すぎるな >>377
なんか軽く電気が届かない状態になってたとか言ってるけど
そんなに簡単になっていいもんなのか？ 今後は非常電源用の燃料を2週間分にしなきゃな
足りなくなったら運べばいいと思うが、心配症のマスコミのために >>225
これバカパヨクが言ってるけど本当にアホだよな
ディーゼルなんて一週間持てば十分すぎるだろ
最悪の場合補給も出来る 来年初めには小樽の新発電所が稼働予定
何もしてなかったわけではないぞ >>384
だって複数系統の保険用意すると維持費がかかるし
送電線多重化するだけのほうが安いから・・・・ >>394
そのかわり石狩あたりの方やられてもっとひどいことなってるけどなｗ 他の火力発電所が壊れたから動かせないって
他の発電所止まったぐらいで外部電源喪失になるような脆弱性あるなら原発なんてやめちまえってのが世論だわ
他の原発も同じ状態ってことだろ？？ >>377
原発の冷却電力負荷が大き過ぎて火力に負担きて火力終わった 外部電源何系統用意しても電線がすべて途中で切断されたら意味がないような 今の野党が政権与党だったら大変なことになっていただろうな
考えただけでぞっとする >>22
想定外の事が起きる想定した時点で想定内なんだが？ >>359
そうなんだよね。
人智で制御できると考える方に無理があるの。
実際、福島はある局面を過ぎたらもう、制御できなかった。 >>160
いいんだよ
ばーか
そういういちいちケチつける根性が原発行政をダメにしたんだよ 何はともあれ大丈夫でよかったよ
流石にここから爆発はないだろ 逆に今回の停電自体、原発が動いてりゃ阻止できてたろ
アホか >>384
例えばテロリストに非常電源設備をか破壊されたらどーするの？
北のミサイル落とされても原子炉は無事でも非常電源設備は破壊されるで？ 今回の教訓は原発以外のほかの発電所ももうちょっと頑丈に作りましょうってだけちゃうんか
なんで原発反対とか言ってるのか意味わからんわ ちゃんとバックアップ電源が作動したのに、何が不満なんだアカヒはw >>351
外部電源＝他の発電所て事だろ。
一つ明るみに成ったのは、大震災で同時に発電所が止まった場合、
原発も緊急停止し、使用できる電源は非常に限られてるって事だ。 また偶然に助けられた原発
3基が稼働中だったらと思うとゾッとする
国民は、アホ政府と経産省と電力会社にいつか殺される >>416
原発行政がダメじゃない時期があったのか？ >>416
おまえみたいなアホは黙っていた方がいい。
経産省の官僚も呆れるレベル。 >>401
火力増やすとか世界に喧嘩売ってるのか日本は
世界的に廃止の方向なのに。
既に先進国から落ちかけの日本の電力なんざ再生可能エネルギーと輸入だけで十分賄える 問題は火力依存と発電の一極集中だろ
原発も含めたベストミックスしとけよ >>403
それならディーゼル発電機をたくさん用意して、有事の際は即自家発電。って選択肢も色んな面から合理的だと思うけど、
それでも外部電源が無くなったのか！大変だ！と叩かれちゃいそうだよね。このスレの感じだと >>395
地震起きたら原発止まるのもわからないアホがいた 原発回ってたら停電なんか起きないのに原発批判ｗｗ頭沸いてる！ 動いてたら停電起きなかったという方向性で行こうって指示が出たんだな ネトウヨ発狂しすぎだろ
なんで今のような状況で安倍賛美なんてできるのか不思議でならない 今回たまたま津波がなかったけど、今後も震度7クラスの地震はくるんだろうなぁ。
どう対策していくんだろう。 >>426
いや、お前みたいなのがバカウンコなんだが 原発性悪説を唱える人がいるけど、福島第一は予備電源を地下に設置してた所長の過失と言っていいだろ
上の女川、下の福島第二は無事だったんだから >>412
想定外のことが起きうるのが現実だ。
だから原発はダメなんだよ。
想定外のことが起きたときには取り返しがつかない。
その例証が福島さ。 >>404
ああそうか俺の反論がちょっと論点を理解してなかったな
そもそも福一になるって言う前提から否定しないと問題の解決にはなってないわな
少なくとも非常用電源が動いているケースなら苫東から電力融通して冷却停止することも復旧が遅れることも無かったけどな
つまり福一にならない というか系統崩壊したんだからこれを防ぐのは原発に電力供給する専用の発電所作れと言ってるのと一緒 >>427
かなり火力としては自然に優しいタイプだよ
それでいて原発と一基あたりの発電エネルギー変わらないので >>397
もちろんダメだよ。
原発再稼働出来なくなる。 >>423
稼働中なら震度２じゃ止まりすらしないから電力喪失してないぞ…？
自分で作ってるんだから この3系統の意味するところは
変電所が一つ壊れても大丈夫ですよってだけ
これで安全基準が通るっていうならお粗末通り越して杜撰な捏造だ >>164
>民主政権になったらぱったり何も言わなくなった戦犯吉井
↑
当然、ソースあって言ってんだろうな？ >>408
つーか午前3時で民家の使用量がゼロに近い時点でダメならどーしようも無いな
ヒッキーとちがって一般人はエアコンもテレビもレンジも使ってない時間 地質学関係ないコメントしても、、、
反原発馬鹿学者なの？ >>434
まず安倍関係ないしパヨクがバカすぎるから叩かれてるだけでしょ >>419
そうだよね小惑星と衝突して地殻津波で地表が全て吹き飛んだら原発大変だね 何故か地質学者に電力問題を語らせてそれを記事にする朝日
またその求めに応じてネラー並みの知識で語ってしまう地質学者
こういうのってどうなんでしょうねｗ >>427
それヨーロッパの排気ガス利権じゃねえの
実際アメリカと中国がほぼ無視してて意味ないだろ >>441
個人的な問題は泊が福島よりも立地上津波リスクヤバすぎるってのもあるんだよ… >>419
それは原発に自衛隊おいて警備強化するしかないな >>437
女川が無事だった？どこの世界線の話？爆発してなきゃセーフとか甘々判定じゃなかろうな？ >>418
もしこの原発の近くが震源だったら(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨ! 他の発電所全部止まったら原発の冷却できなくなるの？
それってやばくね？ NHKの現在の状況見てたらまだ電気ほとんどついてないな
真っ暗の中北海道民は家にいるのか？ >>154
最後の砦の電源車もあるんだから、それ使ってる間はディーゼル発電機休ませられるよ。
>>362
それは原発の非常電源車として用意されたものじゃなかったからだよ。
事故は起きないようきしてるから対策は無い、時代の話。 不安定な太陽光も発電量が増えすぎるとブラックアウトの危険性があるな
九州は業者が作りまくったから出力制御する事態に
四国電力も出力制御するんだったかな >>104
端末通電してない場合どうやって使えるんですか？ そもそも外部電源喪失なら外部へも電気を遅れないだろ >>454
それじゃ、原発の専門家として反論してみてよ。 >>455
アメリカと中国は日本と違って対策しっかりしてるから問題無い >>1
泊原発、震源地周辺に無くて良かったね（笑） >>437
仮に人間の過失で福島の事故が起きたとしよう。
事故が起きた時点で今の福島の悲惨な状況となったわけだ。
過失はどんなに気をつけていても起こりうる。
想定外の事態も起きうるんだよな。
その場合の結果の悲惨さは、原発の場合他の発電手法と比較にならんほど酷い。
だから、原発は絶対的に不可なんだよ。 >>419
原発にミサイル落ちるような状況ならワイらは原発の心配する前にたぶん死んどるでｗ また、送電鉄塔が一基倒壊した場合においても外部電源から電力の供給を受けられる
原子炉施設の例としては、北海道電力株式会社泊発電所一号炉等が挙げられる
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
本当に馬鹿だな >>452
北のミサイルが落ちる可能性はそれより全然高いだろ
なんせ日本を飛び越えるつもりで撃って
日本に間違えて誤爆する可能性もあるから >>445
直下で自分で発電した電力をそのまま使用して原発動かしてるなんてことはないぞ
一度送って変換してだから
どのみち喪失して止まってる可能性の方が大きいと思うが
そこまでシステム知らないけど >>470
テンプレ通りのオウム返しウンコw
下水道からご苦労さまw 外部電源がすべて失われることを想定して非常用ディーゼル発電機があるのだろ？？
発電機が稼働しなけりゃ問題だが、別に何も問題ないと思う >>463
来年のベビーブームに向けて種まき中だぞ >>419
お前が知らないだけで原発は発電出来る
車のエンジンが動いていると冷却装置の必要電力は自給出来る
原発が無事で非常用電源破壊されるなら原発稼働させて発電させろマヌケ >>472
なにいってんだこいつ
中国のガスがひどすぎて日本に迷惑かけてんの忘れてんのか >>419
それって送電線の外部電源なら安心だ。って主張の補強になってる？
しかも有事の際の電源供給方法が、外部電源かディーゼル発電かに拘る必要はない。ってのが言いたいんだけど 震度2で外部電源全喪失ってええ・・・
これ原発動いてたらシャレにならないでしょ
こりゃ原発は即時廃止だろう。というかこの状況でも原発動かそうとしてるのは頭おかしい 最後の砦の電源車は出てきてないし
外部電源もすぐに復旧してるじゃん >>462
扱ってるエネルギーのケタが違うからねぇ。
火に水をかけて消すのとは訳が違う。 >>479
北のミサイルの核弾頭に核積んでたら同じだろ？ いつの時代もヒステリックな奇人らが騒ぎ立てるけど
現実的に女川も福二も事故を起こさず無事だった事実は認めなければならない >>423
泊は震度２だから、泊原発が稼働していれば、
泊原発はそのまま稼働、自らが発電した電気で冷却できていた。
原発を動かしていなかったという偶然のせいで、危険におちいったんだよ。 >>479
そんなどうでも良い話より、
確率の高い地震の方が問題。
結局、何のシミュレーションもしていなかったってことだろ。
これだからパヨクの反原発には叩かれるし、
海外からも叩かれる。 地震が起こる度にこのヒヤヒヤを繰り返す訳だが日本に54箇所、個数にすればもっとか
バカだなネトウヨのウンコどもは
頭にハエたかってるレベルで腐ってるよ頭が 自称愛国者→日本の国土を汚染する原発に賛成
売国奴と呼ばれる人→日本の国土の汚染する原発に反対 で、この自称地震学者は
今回の北海道内陸地震を予言していたの？ 外部に頼ってる変圧器とか動かなくなるだろうし
そもそも自前の発電電力で動くのかっていうのが謎理論なんだけど
動くように出来てるの？ 132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-Ykb8) 2018/09/06(木) 19:26:24.37 ID:QYXVQwiR0
安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否 2006年
吉井英勝：京都大学工学部原子核工学科卒
安倍晋三：成蹊大学法学部政治学科卒業
吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536224455/132 >>493
同じじゃなくね？
原爆落とされるよりも原子炉が壊れた方が
復興しづらいだろう >>434
自民が危機管理にあたってるから事故になってない
民主は危機管理が出来なくて爆発させた
結果がすべて
福島だってもし自民党が政権を取って
谷垣が指揮してたら事故ってないんだよ >>147
泊が稼働してたらブラックアウトせずに済む電力を
確保できてたのか？ >>487
実際に中国行くと報道されてるような大気汚染は全くないぞ
その辺も中国を悪とするプロパガンダに踊らされてる >>496
その自らが発電した電気で冷却っていうのがにわかに信じられない
どういう仕組み？ >>496
ふーんでもそれってあなたの妄想ですよね？ そもそも、稼働してたらそもそも系統崩壊しなかったとは言えるわけで
この話はパヨが先手打ってるだけ パヨク「直径10キロの隕石に当たったらアウト」
パヨク「だから原発反対」
↑
全てはこれと同じ 東電のカスのせいでアホ共に一々反論させられるこっちの身にもなって欲しい >>484
でも福島第一原発はあんなことになっちゃったんだよなぁ 今回分かった事
・震度2で外部電源断→発電システムが脆すぎる
・実質的には複数系統になっていない→さっさと今からでもシステム構築し直せ
・非常用発電機は稼働した(7日間のみ)→当たり前 アホな日本人に原発なんか無理
とっとと国内に100年分ある石炭を使え馬鹿 え？非常用発電機ちゃんと機能したのに文句つけるの？？ >>510
実際中国に行った奴に聞くと2度と行きたくないっていうよ
良い評判なんざ全く聞かない 泊原発丈夫でが地震でも無傷なのは解ったが
仮に稼働してたとしても一旦は安全性確保の為に一時原発停止させると思うんだが
問題は原発の一時停止からの再稼働がそう簡単に出来るもんなのか？
損傷した火力発電所の復旧と泊原発の再稼働はどちらが早いんだろうな こんな原発でも動かそうとしてたっていうね
本当原発推進派ってのは反日売国なんだろうな >>511
じゃあ何で外部電源喪失をそんなに問題にしてんの？ >>514
お前が言ってることって典型的な詭弁のガイドラインの
極論で話すだよな もう原発諦めてくれよ
想定出来ない天災と人為的ミスでこの国終わるがな 北電側でコントール出来てないなら
動いててもどのみちブラックアウトして一度原発落ちてたと思うんだけど >>514
正論じゃん
あげつらうネトウヨの感性は謎だな 非常用に切り替わる時点で一度どのみち発電止まるように出来てるだろうし
非常用に切り替えないで動き続けられたって言われるとすげえ疑問 原発動いてたらどういう災害が発生したかもわからんな
こんないい加減なシステム怖すぎる
同じところから供給されてるのに「複数系統」と言ってしまうアホみたいな設計 >>513
それはないな
原発が稼働してても時間帯によっては需要より供給が下回ってしまう >>484
フクイチも想定内なら
なんの問題模なかったんだよ
バーカ >>490
パヨクって外部電源の意味分かってる？
普通の家に例えると停電ってことだよ？ ネトウヨの妄想理論炸裂しすぎてワンダーランドやね
現実じゃなくてネット上で生きてるってのがよくわかる >>533
海底ケーブルで簡単に解決できるだろと言ってるのが多いのにか 原発とか現代ではお荷物でしかないな。
昭和時代の化石だ。 >>514
全然違うじゃん
直径10kmの隕石が激突したことあったか？
地震によって爆発した事例はあるが 案の定ネトウヨ大暴れで草
議論もなにもねえなこりゃ >>333
・本当に電源が必要なら東北電力から回す
・その前提条件ならメルトダウンになる
つまり泊が全部止まっているからメルトダウンの可能性無いため今回は東北電力からの供給が無いためいまある2日分の予備電源でも大丈夫と判断されて全道停電になったんだと思うよ >>532
日本の原発を止めたがってるのは
中韓なんだけどなwww >>529
日本の武装警察官なんざ外国軍からすればオモチャのピストル持った幼児と大差ないぞ ネトウヨとは
インパール作戦を賛美するバカの事である そーとな故障してるとみたw福島の教訓が生かされて無い！ なんで稼働していたらもっと惨事になってたとかいう無知な連中がこんなにいるんだろうな
原発なんて動いてなくても核燃料の冷却は常時行われてんのに > 「泊原発には3系統から外部電源が供給されていますが、北電の中で3つの変電所を分けていただけと思われる。
北電全体がダウンしてしまえばバックアップにならないことがわかった。今回の地震で、
揺れが小さくても電源喪失が起きる可能性があることを実証してしまった。『お粗末』と言うしかありません」（岡村氏）
いや、全体が止まったらそりゃ外部電源喪失するわな。
例えば、原発が動いていたら自前の発電で何ともなかったんじゃないか？
震度2だったんだろ？ >>536
いや実際に原爆落とされるよりも原子炉が壊れた方が復興しづらいだろう
広島原爆落とされた辺りも復興してるが
福島やチェルノブイリの原発の周りは復興しづらい 震度2が強調されるけど、泊が震度0でも同じ問題起きただろｗ >>381
フクイチの悲劇を防ぐタイミングがあったとしたらここだよな 3.11が起こった時点で詰んでいた ネトウヨがなに言おうがさ
福一ふっとんだ訳じゃん
そこからなかったことにしてんだっけネトウヨって 福島の3号機と4号機の配管が繋がっていて3号機でベントしたら
4号機に水素が流入して爆発とか笑いの神様がいるな 外部電源先が沈んでるんだから動くはずねえわな。。。あふぉかよ >>524
ほんと、そう思うわ。
日本の国土が毀損された事実を目の当たりにしても
原発に固執しているんだからな。
考えられん。 急所が明らかになったな。
ここまでの事態は全く予想してなかった。 震度2で原発止めるんか？
パヨクの頭は一体どうなってんだ？
道民のために一刻も早く原発再稼働すべきだろ？ >>541
自分もそれ疑っていた。単純に停電したから補助電源使っただけなのに。 無意味に原発止めてることで電力供給そのものが不安定化してるって話だろこれ 原発動かしたい人は、なんでそんなに動かしたいのか説明して欲しいな 原発推進してるわりにはその人らって何も考えてない事が透けて見えるわな
震度2なんていくらでも普通に起るぞ
今すぐにでも >>500
もっとも大事な電源供給の安定性において、外部電源とディーゼル発電って大差はないんじゃないか？
でもコスト的に外部電源が大きく有利だから平時は外部電源を使って、有事でも外部電源を優先して使うだろう。
だからディーゼル発電を使い出したらまるでメルトダウンまで首の皮一枚みたいな印象を持つだけだと思うんだけどねえ 当たり前だろ
原発止めてるんだから、外部からの送電止まると、非常用電源に切り替わる
北海道全域で停電なんだぞ。原発だけ外部電源生きてるなんて無いからな
記事書いてる奴はただのバカ >>569
それだけで動けなくなるとか、そっちの方が信じられんわ
他の原発も外部電源全部落ちたら原発終わるってことやぞ？ >>558
原発で発電した電気は高圧すぎるから一度超高圧変電所に送電して変換して外部電源として戻す
つまり今回のケースではほぼ間違いなく稼働してても喪失してた 震度７が直撃しても平気、とかほざいてた奴一杯いたな >>565
原発直下の地震なんて既に新潟中越で既に通ってるわけだが何か？という話だ >>565
日本の地震の多さを考えれば当然の想定だと思うが
どこが極論なんだ？ 日本は、電源設備を攻撃すれば原発と共に滅ぶことをまたも証明した。
危機管理なさすぎるよ、平和ボケすぎ。 地震であちこちが停電している
停電ごときで爆発するのはヤバすぎ >>501
犯罪が起こる度にこのヒヤヒヤを繰り返す訳だが日本に54箇所、個数にすればもっとか
バカだな朝鮮人のウンコどもは
頭にハエたかってるレベルで腐ってるよ頭が >>268
ソースがアエラならさもありなん。
台風で関電配下の停電が多発したが、大阪湾岸の火力が供給機能低下しても、若狭の原発が稼働していれば、送電網の確認終了時点で復帰は人海戦術用いる事により容易である事は証明されたからな。
地震学者は地質のプロか知らんが、送電網保守のプロではなかろう…ミスリードを誘う為の報道は風説の流布と変わらん。 インパール作戦を賛美するバカ
ネトウヨ君は今度はインパール原発で国民ころしに来てるからな 2011東日本大震災の時に、発電所が停電で電気が無い、って言ってるのを聞いて呆れた
お前らが電気を作ってんだろがｗ >>500
そもそも原発の話をしてる時点で論点がずれてるから気にするな
本来の論点は大規模停電 ？道内全部停電しているのに、震度2で外部電源喪失はおかしい、って理論的に破綻しているだろ、なに言っているんだこいつ 原発厨がでたらめ言いふらしてると聞いてみニキマスタw
本当だったw >>579
当たり前なのかー
当たり前で原発の電源喪失して冷却できなくなるのか
そりゃ危険だね 非常用電源は7日しかもたないのに
外部電源がずっと復旧しなかったらどうなる
震度2で止まるんでしょｗ >>576
火力発電所は地震で壊れるが
原発は丈夫だからな
冷却用の電源さえあれば今頃泊が北海道の電気支えてるよ >>556
燃料の冷却度合いが全然ちがうけど
福島第一原発みたいに稼働中に電源喪失するとああなる >>6
経産省は内閣府に所属するようになって本来の機能はないよ いちゃもんだよなあ
苫東厚真火力発電所が北海道の
半分の電力担ってるって時点で
異常事態なのに
原発（震度2）動いてればブラックアウト
避けられた、ってのが、分かっている
人のだいたいの結論でしょ？
その意見も公正に出さないと
出す気ないよな社是だし
朝日か道新だか知らんが >>580
基本発電は止まるでしょ？
じゃないと危険過ぎるじゃん 電気止まると暴走する発電所はほんとなんとかしてほしい 【韓国】 日本の嫌韓、そのまま放っておこう〜経済力も軍事力も落ちる一方の日本、嫌韓は自害行為/元オーストラリア大使
以前、某日刊紙に「日本の嫌韓、このまま放っておいてはいけない」というコラムが掲載された。このコラムによれば、
日本の嫌韓の雰囲気は1990年代初め、慰安婦問題が台頭してから順次広がり始め、今は非常に憂慮すべき状態だと説明する。
そして日本の嫌韓の雰囲気をそのまま黙認すれば、今後、関東大地震当時の朝鮮人大虐殺と同じ様な事がまた起きるかも知れないとまで言う。
筆者は少し違う意見だ。日本の嫌韓現象は望ましくなくて遺憾ではあるが、そのまま放ってお方がむしろ良いと思う。
日本経済は1990年代から長期沈滞に入り今は世界3位の経済規模まで落ちて4位のドイツとも大差ない状況に至った。
このような現象は一時的ではなく、これからずっと落ちていき、近い将来、インドにも遅れをとるだろうという展望も出ている。
世界第2位の中国との格差は一層広がり、現在の中国経済の1/3水準に留まっている。
そして国連憲章に出ているようにまだ第二次世界大戦の戦犯国家だから正常な国家の軍事力を持つのは難しい。
日本の安倍総理が憲法を修正して正常国家になろうとしているが、そんなに簡単ではないだろう。
(中略）
日本が過去の歴史に対し十分に反省していないという認識はただ韓国人だけではない。西欧先進社会では全部そのように認識している。
特に、慰安婦問題は日本が国際社会で顔を上げることもできない致命的な恥ずかしい過去の歴史だ。これを継続否認する限り、
日本は国際社会から常に片隅に追い込まれる他ない。
そこに嫌韓の雰囲気が日本で広がれば、これは日本が自ら自害する行為となる。西欧先進国家では人種嫌悪、
女性嫌悪など特定の理由で嫌いだと表現すること、すなわちhate speechは法で禁じている。日本でもこれを憂慮する声もあるというが、
大きく効果がない形だ。私たちは日本の自害行為を防ぐために私たち自ら努力する必要はない。
日本が自害するように放っておこうというのが筆者の意見だ。
もちろん、日本の嫌韓の雰囲気がより一層広がることもあるだろう。日本が過去の栄華を再確認しながら現在を嘆き、
そのしこりができていく心理状態を嫌韓で解こうと考えるからだ。日本の経済がまた回復するというが
日本が再び世界第2位の経済大国にのぼることは容易ではないだろう。日本の軍事力も核を持てない限り、
そして国連憲章上戦犯国として記録されている以上、日本が韓半島に再侵攻する可能性は非常に低い。
侵攻するといっても1910年当時の様に韓国を支配することはないと断言できる。
私たちは日本の嫌韓を憂慮するのでなく、私たちの経済の未来成長潜在力を拡張して強化するための多角的な努力を
していかなければならない。 （中略：私たちが日本の嫌韓を憂慮する前にすべきことリスト）
私たちは日本の嫌韓を憂慮するのではなく、私たちが国際社会にどのように寄与するのかを悩もう。
国際社会が直面したグローバルな挑戦に対し韓国がきちんと寄与していこう。気候変化問題、開発途上国に対する人道的支援、
難民問題に対する寄与など韓国が国際社会で模範国家として席を占めることが日本の嫌韓に対応するより先であろう。
日本の嫌韓？そのまま放っておこう。
キム・ポンヒョン/16回外交官試験合格、元オーストラリア大使、国立外交院兼任教授、済州大学招聘教授
http://www.ijejutoday.com/news/photo/201809/211239_173812_1034.jpg
ソース：済州（チェジュ）トゥデイ(韓国語) [キム・ポンヒョン]日本の嫌韓、そのまま置けばどうだろうか？キム・ポンヒョン/前オーストラリア大使
http://www.ijejutoday.com/news/articleView.html?idxno=211239 全発電能力の半分が瞬間的に喪失したら、周波数狂って
原発動いていても送電できない状況になっただろ >>585
こんな国滅びればいいと思う。そもそも70年前に滅びてなかったのが間違いだったのさ >>562
この答弁で
電源喪失は起こり得ないことが決定されたからな >>572
稼働してたら間違いなく深刻な状態になっていたということ
停止中のため燃料が入ってなかったんだと >>585
別に攻撃なんてしなくても国民を洗脳して自民党に政権握らせておけば勝手に自滅してくれる もう神州を汚すのはやめてくれ。
菅民主党だけで終わりにしてくれや。 >>576
原発動かしてれば今回の事態は防げた可能性は高いと言うのと
原発動かしたいと言うのとは違うんだけどなｗ >>590
あくまで非常用だろ？
あまり長くはもたないし福島みたいに流されたらその時点でアウトってことがわかった >>601
いやわかってるひとはどのみち動いていても
一時的なブラックアウトは避けられなかったし
その時点で泊も止まっているので同じ、です
でもって泊を再稼働なんて意見は出ない
それよりもはやく石狩の同等の電力設備が
一つ動き出すので >>574
稼動してて地震起きたら当たり前に原発は止まるぞ 一歩間違えたら
北海道もフクシマと同じ運命だった
まだ油断出来んが >>544
>>553
その場合は自衛隊が対処するだろｗ >>511
原子力発電所の燃料棒は、常にエネルギーを放出している。
発電しないときは、水で冷やしておかないと燃料棒が融けて放射能が漏れる。
原子力発電所で発電しているときは、
原子炉が１つでも動いていれば都市一つが使うくらいの電力を発電しているから、
原子炉の３つ、４つと使っていない燃料棒を冷やすための水を送るポンプを動かす電力なんて
発電量からすれば微々たるものです。
ちなみに火力発電所でも電気を使用していますが、
火力発電所で使っている電気も基本的に自ら発電した電気です。 >>580
そりゃそうだ。
震度関係なく落ちるわ。
つーか、電気使いすぎても落ちるんじゃないか？ 外部電源喪失は、原子力発電所の責任じゃなかろう。
バックアップまで失った、福島第一はダメだけど。 誠に放射脳は救い難い。
オツムの構造が菅直人のお仲間だからな(笑) >>578
実際皮一枚だろ。
そのディーゼル発電機が、地震の影響か何かで故障していたらメルトダウンなんだぞ ネトウヨのアホが露呈してて笑えるスレだね
左翼が真面目に議論すればするほどネトウヨの妄想理論が過熱する >>616
地質としては言えるとこ無いからじゃね。 >>576
毎年何兆年もの無駄な燃料費が海外に流れるから >>598
福島が吹っ飛んだのはマーク１の脆弱性もある
単純比較はできん >>601
それはどうかな
原発が稼働してても苫東厚真火力発電所が停止すれば供給不足になってたかもしれない そもそも北海道地震が想定外
常に想定外なことは起きている こんな簡単に外部電源止まるなら非常用電源も7日だけじゃ駄目だろうし
これ自体も複数系統ないと駄目だな
これも故障するかもしれないんだからさ
原発推進派ってそういう事考えてんの？ｗ
自分らの命がかかってるって認識ある？ｗ というか隕石の落下はオーバーだとしても
北のミサイルや火山の噴火くらいは普通にありえると思うが
そうなった時に日本が滅んでもいいのかって話だよな
そりゃあ多少は必要かもしれないが
もともとそんなに多くの割合を発電してるわけでもないのに
そこら中で必要なのかって話 >>627
変圧出来なくても使えるの？
外部電源完全になくても蓄電済だけでどれだけ持つと思う？ >>619
ディーゼルがあれば半永久だよ
一緒にするな >>597
なんで原発だけは地震で壊れないの？
知らないので教えて 民主党だったら目立ちたいだけのパフォーマンスに終始し現場を混乱させてメルトダウンだったな。
安倍自民の初動対応は流石だわ。 >>580
そりゃそうでしょ電気は発電所からきてるんだから発電所が停電したら非常用補助電源つかうのは。
どこでも何でもそうだし、機械を自力で動かせるようにしろと？
福島は津波で両方を全部持ってかれて道路も寸断したのが原因だし。海側置いていた馬鹿のせい。 >>639
外部電源完全喪失の時点で間違いなく停止する
今回でそれは避けられない >>574
当初原発との二頭立ての計画だったんだろうけど。 >>625
北朝鮮陸軍以下の戦闘力しかない陸上自衛隊が？どうやってだよ
兵器の性能こそ平均ちょい下だけど数が絶望的に足りてない
先進国の癖に兵員輸送車も支援火器もろくになく、トラックでやってきて小銃で突撃するしかない いつからネトウヨが思考停止左翼のレッテル貼りの言葉になってしまったのか 今回泊は震度二で、ディーゼル発電機も損傷なく代替電源として機能した。
仮に震度が大きく、泊のディーゼル発電機が毀損され、
さらに泊原発周辺の道路も寸断されるような事態だったら
どうなっていたのだろうか。 ひとつバカウヨが答えられない事を言おう
他国の攻撃されたらどうすんの？
国土汚染 >>597
ネトウヨ「菅のせいで原発ボカン」
一般人「原発は一人で壊せるなんてかなり危ない原発」 停電に対応し非常用電源を使った病院が称賛され
外部電源の喪失に対応しディーゼル発電機を使った原発が叩かれる理不尽 >>609
核燃料が入ってないなら
今泊原発は非常用電源で何を必死に冷却してるの？ まぁ、原発自体は非常に強く出来てるから地震くらいでは壊れんはずよ
フクシマでも電源なかったから爆発して壊れたんだから
地震で壊れるようじゃ原発じゃないよ >>634
ネトウヨ「絶対に安全なんだー事故なんて起きないんだー反対する奴は反日」 運転停止してるんだし、こんなの言い掛かりだろｗ
外部電源なんて泊原発とは関係ねーじゃん。
北電の本社が停電してるのにｗ
逆にこのあたりは震度がそんなに大きくなかったので
もし稼動してたらあれほどの停電の混乱は防げたんじゃないの？ >>574
それを解消するために建設計画はすでに進んでる
原発で無駄金垂れ流していたぶんでね
それが稼働する一年前にこれが起きちゃったｗ 隕石だとかミサイルだとか、
今回の件とは関係ないし。
地質学者だからというのも、関係ない。
内容も見ずに恥ずかしいレスを連発する原発支持者。
本当に止めてもらいたい。
本当に原発を稼働させたいならね。 3.11でびびった臆病者のせいで無駄に馬鹿高い化石燃料を大量輸入して
日本経済にダメージ追わせた足引っ張りは先見の明が無い
こいつらはビビリの底辺なのは間違いない
底辺の言う通りにやっても上手く行くわけがない >>653
泊原発は停止中だったのが幸いしたから
民主党のおかげでもあるな >>642
そんなことはない
どんな原発で稼働中にいきなり冷却できなくなれば福島みたいになるぞ 原発は出力調整が難しい発電施設でね
停電時原発の使用電力をその原発で発電しようと稼働すると
電力加供給になって発電施設が破壊するはw
非常用で原発の余熱で発電するものはあるけどねw
付いてないだろw 震度２で外部電源喪失、非常電源に切り替わる
震度５だと？ 原発稼働してたら石破政権誕生したのにな
安倍は悪運が強い 電源喪失したら7日は稼働できるんじゃなくて7日以内に完全停止を目標に停止なんだよな
リスク犯して発電なんてするわけない 日本の自衛隊はアメリカとの連携とか兵器がそれ専用だから
単体で戦ったら普通に弱いよ >>601
戦争起きた時のロシア対策なのも知らないアホ >>675
化石燃料ないない恐怖症拗らせすぎて可哀想なアホウヨワロチ 原発動いたって電気代は安くならないよ。電力会社が設けられる仕組みになってるから。 >>653
電力会社からの情報がシャットアウトされていたら、どうかな？ これが真冬だったら凍死者大量発生だろ？
灯油ヒーターだって電気が止まったらポンプが動くまい
たまたまこの時期だから被害の拡大が抑えられただけで
原発庵野になんで稼働しねーんだｋｓｇって言いながら死んでいく人が沢山出たはずだ いい加減社会に損害与えた電力会社にはペナルティ課すべきだよな
原発メルトダウンしようが全道停電しようが、天災だからと免罪符与えられて
挙げ句に内部留保据え置きで値上げまでするとかクズ過ぎる
ただでさえ歴史的に既得権益与えられてきたのに >>679
そもそも外部電源落ちた時点で自動停止じゃないと
システムおかしいわｗ >>653
なんもやってないから外部電源喪失してますが。それなのに原発推進している方を流石とは。 >>1
ディーゼル発電器がないというなら話は分かる
在るだろ？ 日本がキツい時こそ原発に電気を
もはやなんの為にあるのかわからん存在だな
電力不足なのにパチやるよみたいな無駄さw >>617
原発は地震起きたら止まって発電しないよ 原発自体は無事でも周りの環境が破壊されて孤立すれば時限爆弾化するじゃん >>626
電気は原発以外からも供給できるだろう。
沖縄は元から原発ゼロだし。 そもそも電気代がどうこうってとりあえず東電潰してから言えよ
福島の件の責任もロクにとってないだろ
無駄だらけじゃねーか >>643
まあ泊に電源供給してんのが苫東発電所だしな本末転倒とも言える
問題は発電の一極集中だろうな 震度2は想定外でした。震度1ならなんとか行けたはず・・・・(´・ω・｀) >>682
逆に停電以外で外部電源損失なんてあってたまるか >>585
その平和ボケリストに、欧米諸国と中国韓国も追加しといてね >>460
無事だったろ。
津波対策の為に最初っから高台に作ってるしきちんと緊急停止したぞ？
被災者の避難所になった位なのに何言ってんの？ 実際、3.11以降原発を稼働していても大事故になるようなケースは無かった
そもそも固い地盤を選んで建設してるわけで、
騒いでいるのが出世できない底辺のカスだという証明 >>633
地震の影響で外部電力が全部落ちたから、バックアップが動いた。
ここまでは設計どおりで良かったね、で済む話。
これから考える事は火力発電所増やしましょうってとこか、開き直って原発稼働させましょうか？
あたりだと思う。 >>654
海側においていたからじゃなくて
補助電源をアメリカ基準のハリケーン対策で
地下にあったことだよ
そしてアメリカのポンコツ欠陥炉を買わされていたから 外部電源喪失 という喪失の単語が悪い
内部電源供給継続して北海道滅亡まで48時間がええかな >>697
実際その通りで
どのみち泊そのせいで止まってて
同じだと思うんだよな普通に考えれば >>693
バカウヨの脳みそだと占領されるような事態でも、占領下のおいた国が面倒見てくれるらしい
お花畑すぎだよな(笑) >>679
非常停止で、制御棒が降りてきて、核分裂は停止するんだよ
その後も冷却が必要なのは、核生成物の自然崩壊に伴う崩壊熱
まぁ、余熱みたいなもん
それでも、燃料棒溶けるけどね >>651
原子力発電所は危険だから設計上とても頑丈に作られてる
ミサイルが直撃しても大丈夫なくらいに >>9
いや、ほんと当然だと思うんだけどね
外部電源がなくなった時のために、所内の発電機があるし、
所内発電機が倒れても大丈夫なように高台に発電機車を置いてあって、
全然心配がないのにあたかも危険だと騒ぐあたりは、
学者というより活動家にしか見えない。 >>706
もう震災二年語から火力発電所増やしましょう計画は始まってるよ やっぱり朝日か
送電網も広範囲に被害にあって電力調整が出来なくなったって言ってるのに
どんな専門家に聞いてるんだｗ >>709
震度2で安全点検しないといけない原発なんて動かせるわけ無いだろ >>682
停電って事は外部電源喪失って事でしょw
言葉言い換えてるだけ。
非常電源がアウトなら論外だが。
問題はメイン発電所がやられたら道内全滅した事。
別に原発である必要はないが
こういう急所が明らかなのはまずい。 >>650
ディーゼルは半永久に壊れないならディーゼル発電しようよ 論点：外部電源が3系統とあるが変電所の先は系統が同じ。お粗末ではないか？
ガイジA「非常電源あったからいいじゃん」
ガイジB「原発稼動してたら停電なかったじゃん」
ガイジC「ミンスガー」
ええんか？ >>24
原発も止まるだろ。震度6で動かされちゃかなわん >>703
基礎設計の段階では女川は低かった。
それを、想定を超える高さまで上げさせた人がいたから、
女川は助かったんだよ。
当初の設計どおりだったらどうなってたか、おそろしいことだ。 原発の脇にメガソーラーでも設置して補助と緊急用につかえないの？ >>651
地震で原発地下の断層がずれたら終わるよ 泊原発三機が稼働してたら果たしてどうなってたことやら ヴァ〜カ 原発が動いてたら全道停電なんて事態にはなってないよ >>59
実際起こった地震の原因のあとずけ理由をかんがえるのが学者の仕事。記録を残すことこそ本分。 >>715
ただ地盤が崩壊したらどうしようもない
東日本みたいに１０センチレベルで地軸ズレたらなにがおこるかもわからん
海岸沿いなら割れることもあるし
それこそ液状化して自重ささえられなくなったらどうしようもない
っていうのはあるのだよ
外部攻撃だけではなくそもそも地盤崩壊したらどうしようもないんだ
それこそ「地下からの攻撃」に原発はあらがえないのよ ネトサポは福島4号機の原発が燃料棒入ってないのに深刻な状態だった事が
どういうことすらわからない模様 >>633
ディーゼル発電機は1台しかないの？電源車の存在は？
・・・と考えていくと、外部電源の喪失が、全てのバックアッププランのうちの何%が食われてしまったかなんて分からないんだよ。
簡単に切れてしまう送電線に超多重化されたディーゼル発電機群なら外部電源喪失は大したこと無いけど、
多重化された送電線が全部切れてディーゼル発電機が残り1台しかなかったらそりゃ首の皮一枚だ。
外部電源が断たれたからディーゼル発電に移行した。
という事実だけでなぜ深刻さを評価できるのかが謎 そもそも世界一安全と言いながらコアキャッチャーすら付いてないんだよなw >>687
ほんとそれ
なぜか上級業界、上級国民はやらかしてもサーセンｗｗｗで済む
ペナルティほぼ無し
あっても余裕でリカバリ可能
なもんで議員、官僚、インフラ業界、マスゴミ業界あたりがデタラメばかりやってる ひでーな。
これでも万全を尽くしているとか
コメントするなよ。
カンペキなんて出来ないんだよ。
だから原発はやめとけ！ いくら世の中が進んでも災害の前では無力なの頭が痛いな >>730
使用済み冷やすだけの最低限で済んだけど
稼働中ならトラブルしたかもと心配するのはまあ思うわな
原発動かしたいだけの人には理解されないけどさ 外部電源が止まった危険だ！→だから非常用発電機用意してんじゃん、今回は問題なく動いたじゃん
非常用発電機が壊れたら危険だ！→だから何機も用意してんじゃん
連続運転は負担が高い、壊れる、危険だ！→タンカーとかは1か月とか連続運転してますけど？
燃料は一週間分しかない、危険だ！→一週間もあれば楽勝で給油出来るじゃん 停電に備えて非常用発電機の設置されている施設において
想定された事態の発生に適切な対処が行われたにすぎない
また外部電源は当日の午後0時51分から午後1時までに全てが復旧している
むしろ問題なく対処できることを実証したといえる >>662
核施設への攻撃は核攻撃扱いで米軍が相手国に報復する事になってる
米軍は動かないというなら日本が核武装するのに文句を言うな 原発というか送電網の問題
一箇所止まったら全部やられるとかお粗末すぎる
リスクは分散しないと 火力発電に頼りすぎると
海外情勢に振り回されすぎる
太陽電池を並べた結果は関西の台風で底辺でも理解できるだろう あれも想定外
これも想定外
みんなみんな想定外
ぽぽぽぽーん >>714
高潮により関空水没想定外
大規模停電による外部電源喪失想定外
ほぼ毎日起きてませんか？ >>661
そんなんタラレバでしかないからキリがない。
今回に限っては需要と供給のバランスが崩れたから周波数狂ってストップしちゃったんだから、
原発あればバランスそこまで崩れず全部停電にはなってないよ。
ただ原発地域が震度2だった今回の場合って話。
その地域が津波やら大地震やらだったら逆に振れる可能性もあるからそれに関してはわからんし。
原発ないならある程度不便でも我慢すべきって話。
火力発電所は新しいの建設してるからその間に来てしまったついてない事案。 >>726
津波がきていても、福一でも屋上に補助電源があれば
なんとかなったんだよ
電源さえ補助電源、補助の補助電源と二重三重に確実に用意しておけば >>747
携帯だって爆発するしな。
リスク0が好きなら使っちゃいかん。 毎日が想定外
毎日が新鮮！
毎日がハラハラドキドキ！ >>108
最後の手段とはいえ必ず適切に動作する訳じゃないとかあるだろ
非常用電源が必要になる可能性が1%
で非常用電源がちゃんと動かない可能性が1%だとメルトダウンまで1/10000の確率になるけど
前者の可能性が10倍になったらメルトダウンの可能性も10倍になるよねって話で もし万が一北海道が汚染されて食料生産ができなくなったら、日本人は生きていけるんだろうか 来年から消費税が２パーセント増えて10%負担になるけど
その２％分を国民が負担すると同じくらい
原発をやめて火力発電した化石燃料の負担で国富から消えてなくなっているのに
消費税２％分も余計に負担してでも原発をやめる必要性など果たしてあるのだろうか >>715
そうなんだありがとう
泊は万一の津波の被害も想定されるけど、福島以降はもちろんその辺も抜かりなく対処済みなんだよね？
原発の近くに家族が住んでると他人事では居られないよ 江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等（総資産数京円以上）の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の真の独立は成し得ません。
今後 日本で起こりうること
・日本の水が外資に乗っ取られる。（フランスでは、これにより水道料金が3倍に上がった。）
・外資による日本の農地の買い占めと種子の独占、研修生と名の付く派遣外国人労働者とその家族の受け入れ。
・移民に永住権と参政権の付与。
・今のアメリカが在日朝鮮人を日本の間接支配の道具としてるのと同様、移民を利用した外国勢力による日本弱体化の加速。
・日本国民と移民との軋轢が生じ、混乱とテロが頻発。（病院と保険会社と弁護士がぼろ儲け）
・消費増税と緊縮財政により、日本人の貧困化と日本人減少化の加速。
・最終的に日本文化の消滅と日本人がマイノリティとなり、東南アジアのように売春婦だらけの植民地になる。
世界で進行中のこと。
・TPP締結。（これにより環太平洋地域の人々の移住が自由になります。TPPの条約は日本の法律の上位となりTPP加盟国の国民と日本人の主権が奪われます。）
・中国のシルクロード経済圏の実現。（これによりユーラシア大陸と東南アジアの移住が自由になります。各国民の主権はく奪）
・TPPとシルクロード経済圏とEUの融合。（これにより世界中の人間の移住が自由になり各国民の主権はなくなる。世界統一政府の実現）
世界中の人間が知るべきこと
・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。
・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わずユダヤの手先だと考える事。右や左の争いは世界統一政府実現のための茶番である
・世界中の全てのテロと紛争と戦争は、ユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。 >>738
使用済み燃料棒を入れるプールの原発構造も知らないのか 安全審査ではこの3系統は実質1系統とみなしてください 原発動かしてたらその分火力を減らすだろｗ
なんで全部動かす前提なんだよｗ >>757
いや一時的な停電は避けられないって
明らかに変圧器機能しねえし
そもそも泊が非常用に切り替わる時点で
止まるでしょ 原発の安全対策なんて結局こんなもん
3系統の外部電源確保してると言いつつ供給元は同じで全滅
書類審査通すだけの対策しかしてない >>752
バーカ
各施設のへ攻撃しなくても囲えば施設職員餓死
それと露中相手に米が真剣に核攻撃すると思ってんのか頭お花畑
だからバカなんだよ(笑) そもそも外部電源に頼るのが間違い
今はガスタービン発電機もあるんだから日常から自己発電で賄うべき >>754
それで納得してるならもう反原発なんて存在しない ものすごく無能だから非常用電源もすぐ駄目になりそうｗ >>710
仮に泊が地震前も稼働してたとして今回の地震で一時停止しただろうしね
やはり原発への電源供給はリスクヘッジしなきゃ意味ないわ >>760
そりゃ、第二次大戦の起こった原因ほ大部分が
エネルギーを止められたことだから
数年間燃料を保存できる準国産エネルギーは悲願 >>726
女川原発は、その上津波の引き波まで考慮して取水口をかなり低い位置に設計していた。
同じ電力会社でここまで差がある。 >>777
それで稼働中の原発冷やせるならまあ・・・ >>775
まぁそれは普通にすると思うけどな
日本に攻撃するような奴は次にアメリカに攻撃してきそうだし
普通にやられる前にやると思うわ >>752
それと核武装しないと明言してるのは安倍
頭ウンコやなお前 スレタイがミスリード誘ってんな
でもまあ、火力発電所を一箇所に集中させてるのは
災害リスクが高いということ、今回の地震で実感した 非常用発電機なんて復電するまでのわずかな時間しか想定されてつくられてるし、今回見たいに一週間停電とか想定されてない。 >>761
菅一人ですら壊せる原発のほうがかなり危ない >>714
そもそもあらゆる可能性を想定してたら日本に住めないからな >>430
今回の地震なら泊原発は泊まらないけどね。 >>1
やっぱり、朝日新聞系列だけの事はある。
こじつけと言いがかりの偏向オンパレードでワロタｗ 原発は一旦停止したら、再稼働には何日も掛かる。細かい点検が必要なら１ヶ月越えることだってある。
火力みたいに、数時間で再稼働など無理。
地震大国日本に原発は向いてない >>757
タラレバの議論に耐えられなければ原発容認は論外だと思っている。
が、あなたの後半の話は首肯すべきものと思う。
ある程度の不自由を容れて原発廃止後の社会に臨むべきだと思っている。 民主党とは違うんだよ
民主党とは
我が自民党は
この程度の地震にはビクともしない
原発の安全は100%コントロールされている（キリッ） >>754
危険な隣国がいるんだから、防衛上弱点にしかならない原発は即刻廃止にすべきってことですね、わかります
原発は最低でも攻撃されないことが最低条件だしな >>770
問題がズレていく。
問題は震度6で北海道全体が停電してしまう脆弱さだと思うんだが。 なぜ南海トラフと富士山噴火がいつもセットで来るのかがよく分かる画像
http://sp.hazardlab.jp/contents/post_info/1/4/6/14656/fig1.png
864年 富士山貞観大噴火
869年 貞観地震M8.3-8.6大津波 三陸沖
878年 相模・武蔵地震M7.4
887年 仁和地震M8.0-8.5大津波 南海トラフ
―――
1067年 永長地震M8.0-8.5大津波 東海・東南海地震 死者1万人以上
1083年 富士山噴火
1099年 康和地震M8.0-8.5 南海トラフまたは直下型
―――
1677年 延宝八戸沖地震M7.1-8.0 三陸沖
1703年 元禄関東地震M8.1-8.2 相模トラフ 死者6,700人 (死者20万人の記録も)
1707年 宝永地震M8.4-8.7 南海トラフ 死者 4,900-2万人
1707年 富士山宝永大噴火 地震49日後 江戸市中に大量の降灰 朝日キチガイかよ。停電してもてめーの所だけは電気来るのか？ >>788
で、尖閣寄せられたら想定外ガーって言うんだろ？
頭わる(笑) >>758
補助電源の場所変えていても津波で配管破損していたから駄目だったかもしれん。
高台に作るべきだったね。
第1号の原子力発電所だから甘かったよね >>795
泊だけに震度２なら止まってない
今回の状況なら明らかに止まってる >>746
ただいまギャンブル中
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511903922 言うても泊原発は北海道の40%の発電能力あるんだぜ
もちろん定期メンテナンスだとか
そういった不確定要素はあるにしても
メリットとデメリット考えたら
今回に関しては「動いてた方が」
圧倒的に有利だったじゃねーか
結果論で「やっぱ原発ダメだわ」って
思考停止するのは
もともと原発だいきらいイデオロギー信者の
言うことでしかねーわ
泊原発稼働してたら、明日以降の北海道の
復旧は段違いで変わってきてたはずだぜ >>742
やらかしても責任持たなくてもいいって免罪符与えられてる奴らに
原発運営させるとか国家単位の自殺だわな てか、安倍関係ないだろ
なんでアベガーいるの？
馬鹿なの？共産党なの？朝鮮人なの？ >>786
ほんま稼働していたら、原子炉本体の冷却も必要となり、非常用電源燃料何日持つのか。 >>793
過去にも酷い目に遭っているのに、「想定外」と言うからお笑いになるんだよ。 >>705
>実際、3.11以降原発を稼働していても大事故になるようなケースは無かった
3.11から七年余り。その間に実際に動いた原発はどれだけあるの？
この程度の稼働状況で「大事故になるようなケース」があったら大変だよ。 >>726
それいつの話？
最初っから平井弥之助とかの助言で高台に作ったんだが？ >>809
稼働してたら深刻な状態になっていた可能性もあるので >>713
自分も浜岡だけは再稼働させない方が無難だと思ってるな
あそこだけは確定で海溝性の巨大地震が来るからね
あれの再稼働は流石にチャレンジャー過ぎると思うな
その他の原発は状況次第だと思うけどね >>1
お前の専門はそういうことじゃないだろｗ素人が言うなw
地質のこと言えよｗｗｗｗ なんか原発廃止すると電気が使えなくなるみたいなこと言ってる奴がいるけど
原発の割合ってそんな多くないんだよな
日本だけ自制してもアメリカや中国が火力でガス出しまくってるから意味ないし
ぶっちゃけ原発の研究したいだけだろ
別にそれでもいいけど
こんな日本中に建てる必要ないだろ 朝日新聞
読まない
買わない
真に受けない
非朝三原則 >>790
まあね〜
でも北海道って550万のうち200万人が札幌市に集中してるような土地だからね 北海道全体が停電になるとか想像してたやつどんだけおんねん
想定外なんていくらでも起こるわ >>1
だれだよて反原発デモで火力フル稼働でコスト上げして電力会社金欠にしたアホは >>758
そうなんでしょうね。
しかし、現実にそうしていましたか？
現実はそうでなかった。
これが本質的な問題なんですよ。
人智を尽くしても想定外の事態には対処し得ないんです。
それは火力も水力も同様ですが、
事故が起きたときの規模の甚大さ、悲惨さを考慮すれば
本質的に原発は不可なんですよ。 もし泊原発が稼働していたら確実にメルトダウンコースだったなこりゃ ネトウヨは光るポテチ食って脳みそリセットしたほうがいいな お粗末？
孤島北海道全域のブラックアウトでも10時間後には、外部電源を回復してるよねw
難癖付けるのは、苫東火力で北海道の半分をカバーしてる事じゃないの？ >>1
まぁ、昼までに3系統回復したけどね
3つともダウンはやっぱ怖いね >>801
北電の送電システムが脆弱だったのは確かだろうけど、多重化すると電線の長さも何倍にもなる理屈だろうし、コストもあるから、難しいかもな
頭いい人に任せるしかないわな 福一は非常用電源がこけたからな
それに比べれば北電は優秀
というか東電が論外なわけだが そもそも原発動かしてれば停電もここまで広がってなかった
反原発派はそのことを理解してないのか >>752
核の傘が毎回必ず機能するとは限らないって話は出てきている >>801
だから風評被害を狙った偏向こじつけ記事だわなｗ
朝日らしいわ。 外部電源喪失＝道内の送電網ダウンで泊原発自体の安全性にはあまり関係のなさそうな話だな >>832
それに関してはすでにもう対処法実行中なんですよ・・・
建設から稼働一年間に合ってないのだけど こんな災害大国で311の後でも原発やってるギャグな国は日本だけだよな ソウテイガイガ―
アサヒガー
ネトウヨとは学習能力のないチンパンジー >>818
原発のたいきゅあと火力の耐久性はケタケタケタ違い >>836
原発の為だけなら非常用発電機増設だけでいいわな やっぱり日本の原発は大韓民国の優秀な企業に任せたほうがいいんじゃない？ >>840
時間ならそうかもしれない
ただ停電が広がってなかったはダウト
どのみちこうなってました 地震予知も出来ない三文地震学者が、余計な政治的発言は控えることだ！ >>840
そんな冒険はまっぴら
原発がなければ心配もない >>752
トランプ大統領は日本が核武装しろと言ってたなｗ >>809
震度2でか？
だったらおれも原発に反対するが
今回は全然心配する要素ねーじゃねえか 東電も非常電源さえ働いてれば、何てことなかったのにな。
民主党がちゃんと非常電源を届けていれば。 東北電力から融通してもらえるだろ 原発推進馬鹿にかかると全部自前で行かなきゃ駄目なのか 学習することを学習することから始めないといけないのか。 非常用発電機全部壊れて電源車の出番になったら流石に危険を感じる 原発から電気が来ても周波数一定に出来ない時点で
どのみちブラックアウトしてたし
NHKで映っていた家みたいにピカピカ光り続けたり
家電ぶっ壊す自体になってたのでどのみち止めたよ やっぱこれからは太陽光だなと確信する災害二連発だったな
原発は古い汚い金かかるの三重苦だわ アベチョウ倶楽部
平時
問題ない、問題ない、セカイイチ
地震
ソウテイガイガ―
ソウテイガイガ― >>829
>人智を尽くしても想定外の事態には対処し得ないんです。
そんなことを言ったら、交通事故で死ぬ可能性のほうが高いから、バスも車にも乗れない。
はい完全論破。 >>850
想定内だから、非常用電源があるんだろｗｗｗ このディーゼルが壊れたらやっぱりぽぽぽぽーんなのか・・・
よく平気でいられるな道民は ネトウヨってなんで原発好きなんだろ
むしろなんで反自然エネルギーなんだろ
まともな愛国心があれば国土を汚染されるのは許せないはずなのになぁ >>860
例えば稼働してたら
どのみち非常用電源に切り替わる時点で
前停止で冷却
その時点でシステム一つでも動かなかったら終わりの始まりやで 原発云々の問題じゃないけどね。
ブラック・アウトする前に変電所レベルで電力遮断を行ってブラックアウトに至らないようにする仕組みが構築されてなかっただけだろ。
緊急時に行う計画停電の自動化が必要だったってこと。
発電所の発電規模の違いが大きすぎてたわけだから、笘東厚真が止まったら、それと同時に送電ルートの半分の変電所を遮断して
しまえば、北海道全体での停電は避けられた。
そうした対策の中で、原発専用の送電ルートの確立が必要だっただけ。 >>773
一時的なのはね。
でも今回100万戸の復旧が全体に復旧出来たし早かったろうね。
ただそれも震度2だった場合に限る。 泊が動いてれば大規模停電は起きてない
一時的電源喪失は想定内だよ
福島の再現を恐れてるけど、津波を過小評価し過ぎた結果だから今回とは関係ない
それよりも、火力に比重をおいた結果が今回の大規模で長期の停電に繋がった
何事もバランスを考えないとダメ なんだアサヒ屋アエラの捏造屋記事かよ
アサヒは最早メディアでもマスコミでもない
こんなクズソースでスレ立てんなよ >>872
は？フクイチ安全った言ってたろバカウヨwwwwwwwwww >>829
アメリカから最初に導入された基準と縛りで作られているのだから、
日本特有の津波対策なんて出来るわけないだろｗ
それで騙せると思うのが甘いわ。 ザク（民主党）とは違うんだよ、ザコ政党とは
見たか、「管」よ
これが、世界の自民党の実力だ。参ったか!! 地震学者が伝送工学や電気工学をどれだけ理解してるか怪しいけどな。 これ原発が停止してなかったらと思うと
フクイチ同様、核爆発の可能性が高い >>876
自然エネルギーが一番いいのは分かるがまだ不完全だから
30年後は間違いなく自然エネルギーだが今はまだ原発に頼らざるを得ない >>871
いえ、ぜんぜん論破していませんよ。
後段をよく読んでください。
火力や水力が事故を起こした場合の影響と比較して私は申し上げている。
原発事故が他の事例と比較して如何に悲惨かは今の福島の状況を見ればわかるでしょう。
だから原発は絶対的に不可なのですよ。 個人的には原発止めてから電気料金の請求書に自然エネルギー推進負担分だかで
太陽光発電などに電力会社が支払ってる電気料金を一般の人達にも分散して
負担させてるから毎月1000円ぐらい余分に電気料金払わされているんだが
うちはまだ金銭的に余裕があるからいいけど、貧乏な家なんかは
原発止められたおかげで毎月1000円も電気料金の負担が増えたらホント苦しくて
かわいそうだと思う。これらの料金は本来は電力会社が負担すべきなんだが
現実問題としてそれはやらないだろうから
原発反対者が負担すべきだと思うが毎月の支払額が途方もない金額になるだろうけど
そこまで自腹を切ってでも原発の稼動を反対したいのだろうか >>883
想定内だから、非常用電源があるんだろ？
間違ってるか？ >>881
「大規模停電は起きてない」は現状の北電のシステムではまずありえない
そっちを是正しないとどのみち大規模停電になってました 「泊原発の非常用ディーゼル発電は最低7日間稼働できるというが」
燃料追加すればそれ以上の稼働は出来る。
言ってる事が極端すぎて信用するに値しない。
あぁ朝日系だから信用できんわな。 >>876
原発事故で死ぬ確率より交通事故で死ぬ確率の方が高いぞ。
バカはリスクとリターンの計算ができない。 未曾有の大災害につなげるには、大丈夫大丈夫と言ってあげればいい。 >>876
嫌いの反対は無条件で好きになるって程度の池沼だからだろ
パヨク批判できればなんでも正義だと思いこんでる チャーラ！ヘッチャラ！
何が起きても気分は
へのへのかっぱ！ ＞なかでも驚かされたのが、北海道電力の泊原発（泊村）で外部電源がすべて失われたことだ。
泊村の震度は2。
現在は非常用ディーゼル発電機で、燃料プールにある使用済み核燃料1527体の冷却を続けている。
幸いにも、3基の原子炉は運転停止中だった。 今回は非常用電源が無事でよかった
冷やせなくなると爆発する原発は本当に危険すぎる
こんなものをこの地震大国である日本のあちこちに建設するって何を考えてるんだよ
もう原発やめようぜー こんなのぜんぜんたいした問題じゃないわ
原発稼働により国民が受ける恩恵のほうを絶対に優先させるべき この大災害に屁理屈つけて隙あらば原発稼働させようとする死の商人、お前らすごいなw 自家発電しかないな。
プロパンで発電する設備が欲しい。 まあ、この状況の発生まで含めて想定範囲内だろ
臭いものに蓋をして原発を使い続けようとしているんだから
情報を開示しないで、原子力村だけで問題解決をしているんだから。
また福島の再来をしなければいいんだけどな。 ■原発を爆発させた真犯人は小泉純一郎であった。
そもそも 原発ってのは外部電源がなくなったくらいでメルトダウンしないように設計されてたのを
小泉がコストダウンのために取っ払う許可を出してしまった。
そのせいで福島で２基三基と爆発してしまった。
緊急炉心冷却装置（ECCS） は小泉政権によって外された。 このため外部電源がなくなると爆発するようになった
ECCSが取り外された原発は以下のとおり...
・福島（2-6号機） 2003年取り外し
・東海第二（茨城）
・浜岡（2001年破断事故後→2002年取り外し）
・女川 北海道全部が停電してるからな。
外部電源はない。
当たり前やろ。
他の地方の原発でも周囲全部停電ならそうなるわ。
志向の基盤がもうだめだ。 >>896
間違ってる。
ミサイル飛んできたら想定内なのか？
山本がちゃんと質疑してる
脳みそに蛆虫飼ってないで寝ような(笑) 送電網の問題を指摘する記事なのに、なんで脊髄反射で反応しちゃう奴がいるんだ？ >>1
記事の低レベルさになんじゃこりゃ？って思ったら安定の朝日AERA
全道で停電になっててディーゼル発電機が自動起動しただけだろ
全交流電源喪失と外部電源喪失をごっちゃにして不安煽るとか
原子力発電所の停電の記事にの為に取材した相手が岡村真とか
反原発の急先鋒じゃねーか。 イキリパヨクは、連投すれば説得力がでると思ってるのかねえ・・・ >>900
確率論など誰も論じていません。
事故が起きた場合の影響の甚大さ、悲惨さを論じているのですよ。
論点をはぐらかさないでください。 >地震地質学が専門の岡村
予知もできないこいつが一番無能じゃねーか とりあえず震度2は関係ないよな？
震度7は関係あるかもしれないが 福島は想定外の事態であり、事実上安全だった。
とか言ってるのがすごい。
対策する気ゼロ。 今民主党政権なら
慌てて泊原発の原子炉に
海水注入します 原発稼働してなくて7日って
稼働してたら何日なんだ？ 無能なジャップがいくらリダンダンシーを設けても次々破られて破滅的結果になるだけ >>718
朝日が雇う専門家なんて名前の前に自称が付く専門家しか呼ばないんだから
何の参考にもならん >>1
いいかげんにしろよ、これ。福島の後だろが！ 今回は電源が1重つまりバックアップ無しの状態が暫く続いたのが問題。
教訓としては、非常用発電施設をもう一箇所、原発に近いがアクセスルート等の立地が別の場所に確保しておかねばならないってこと。
同じ敷地内に6機発電機があっても、爆発や火災や落雷やテロその他なにかあって6機全部使えない状態になる可能性も十分考えられる。
ディーゼル発電機使った最低限の発電施設なら、費用も日数も大して掛からんし、今すぐやれ。発注しろ。 朝日新聞が呼んでくる地震学者も反日、抗日のおっさんな。 1994年7月、アメリカのタイム誌で、「インターネットは核攻撃下
でのコミュニケーションの生き残りを想定して開発された」という
記事が掲載された。
やっぱインターネットを見習って、大規模集中型から分散型に電力
インフラを変えていくしかない >>905
そうだね、そして石油ばかり輸入して外国からいい様に
干渉されて最後に戦争に突き進むんだよ。
戦前がまさにそうだったようにね。 >>884
アメリカかの縛りそれは違う日本は独自の安全基準で原発を作らなかったんだよｗ
独自基準を作る時間と金が掛かるのを嫌がった正力松太郎がアメリカ基準そのままの原発を入れたのが欠陥の始まりｗｗｗ >>915
原発にミサイル直撃なんてとんでもなく低い確率で現実的じゃないからどこの国も想定してないぞ ミサイル飛んできたら想定内ですかー？
想定内でも想定してなかったと嘘つくバカウーヨ(笑)
ソウテイガイガ―
ソウテイガイガー(笑) 泊原発はこの後は炉心に損傷がないかどうかを点検するために
しばらく稼働は不可能だろうね・・・ >>915
意味が分からん
ミサイルと。今回の地震になんの関係があるんだ？ >>900
死ぬ死なないの話なんかしてないの、いきなり素っ頓狂で的外れな理論持ち出さないでくれる？
原発推す前に国語のお勉強をしてくださいね >>935
はぁ、だから事故るんだよ
ほんまバカなの自覚しろ(笑) >>917
死人が出る、でないの問題ではありません。
また、本当に人が死んでいないといえますか。
福島の被災者においては間接的に原発事故が影響して亡くなったと認定されている人は
数千人おられるのですよ。 >>921
だったら、政府が巨大隕石が降ってきて地球が滅亡するかもしれないから、シェルターを作りましょうと言ったら賛成するんですか？
巨大隕石が降ってくる確率は０ではないから、理屈としては成り立つ。
しかし、確率が低いから、そんなことを普通はしない。
はい、完全論破。 非常用電源でも原発が稼働し続けて
その電気で原発は無事って考えてるやつがいることが
一番オレは驚いたよ
永久機関かよｗ ていうか泊再起動すればうまく納まって今頃被災地以外の電気は回復してるんじゃないか >>1
これだから原発の再稼働には反対だったんだ
組織としてなにも変わってないのに再稼働に賛成してた奴は頭弱いとしか思えんし、実際その通りだったわけだ >>689
全電源喪失やらかすよりは、遥かにマシだろ？
福一事故時、班目氏に対してマトモに諮問が出来る首相閣僚が居なかった事が事故被害拡大の一因である事は、彼の証言からも明白やん。
安倍首相の美点は、首相の決定責任が誰にも転嫁できない事を自覚している一点じゃ無いかね？
まあ、アベに限らず政権基盤を盤石にした上で首相やる政治家なら当然持ち合わせる意識だけどね…民主党政権下三年余三名の首相にその自覚は皆無であった。 >>900
バカだな、両方ともに死ぬ確立を減らした方が
死ぬ確率が減るだろ >>950
一度止めたらそんなに簡単にすぐできねえんだよ・・・ 福島はどう見てもメルトダウンしてるけど、メルトダウンしてないから安全です。 ツイッターで拡散されてたが今札幌で学会があって全国の地質学者が集まってるそうやんw
分析して今後どうなるか発表してくれ アルゼンチンから燃料が出てこない限りメルトダウンではないことに定義が変わりました。
安全です。 不便でも他人責めないならいいんでない？
両方やるなよって話 とっとと滅びろよ、隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家が。 >>934
原子力発電のイロハはアメリカにしか無い時代にバカを言うなｗ
敗戦国の日本ではピカドンと漁船の放射能汚染事件で
原子力なんてヒステリーを起こして拒否していた時代だろうがｗ >>930
あほ
今動かしてる火力がバックアップだ >>946
シェルターは必要だろ
北朝鮮にしろ核攻撃その他に対して国民を守るために
むしろ要らないと思ってるネトウヨ
田舎でしゃがむ訓練行うくらいバカだもんな(笑)
核攻撃への対策は
しゃがむ！爆笑 >>946
巨大隕石の落下は不可知です。
しかし原発は、これを廃止しさえすれば危険はなくなる。
ですから、なくしたほうがいいという理屈です。
あなた、もう少しちゃんと考えてください。 セシウムの放射線は体に良いと閣議決定されました。
とっても安全です。 関空もだけど想定外に弱すぎ
つかもっと最悪な状況を想定して事にあたれよ 原発推進派の珍論
ジドウシャガー
レントゲンガー
エドジダイガー 泊原発が動いていたら発電所が分散してるから全道停電にはならなかったのかな？
苫東一箇所に集中してるから全部止まっちゃったんでしょう？ 確かに北朝鮮と中国とロシアが隣にあるのに
シェルターを反論に使うってどんだけ平和ボケしてんだって話だわ 稼働中に電源喪失で緊急停止が決定されてたら点検で数年は使えなくなってたかもな
バックアップ使ってゆっくり止めていくかは現場次第だが というか、原発を運転するのは賛成なんだかも、きちんとやれよ。 >>950
炉心が地震でダメージを受けた可能性がある（福一もそうだった）ので
暫くは稼働できんぞ >>971
韓国にも原発はあって、気象の関係で、メルトダウンを起こした場合、日本にも放射能が降るそうです。
つまり、日本が原発をなくしても、意味がない。
はい完全論破。 なにかあったらどうするの？と
心配する声を叩きつけるスタイルも
まあオラついてていいけどさ
責任だけはとらんのよねw >>876
現時点で自然エネルギーが信用出来ないから。 マジかよ、安倍チョン(日本史上、最大最悪の【殺人原発利権】のボス猿)最低だな >>897
根本的にそんな事をしてるからと言ってる
システムを原発が動かない想定で組んでる上に火力に寄りすぎて今回の惨事に繋がった
どこがダメでも回せるシステムと火力も震災で動かなくなるのは想定してたはず
全てを考えるとエネルギーのベストミックスが一番いい
原子力より安定供給が出来るエネルギーがあれば随時変えればいいんだから
それまでは原発は動かした方が安全だよ まあ 反原発運動が実って 電気の無い悲惨な地域になったけど 本望なんだろうな
まさか文句言ってないよな？ 少なくとも火力主力じゃ頼りにならんという事が解ったな >>881
だからもう一個火力作ってんだろ、間に合わなかっただけで
原発なんて進めずに最初から火力一本で進めてれば間に合ったのにな、原発村の罪は重い 仕組みを本当に理解して無い人は論外だぞ
原発に、外部電源装置が付いてるんじゃないぞ
北海道の停電で、外部からの電気供給が止まったんだぞ >>976
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