【北海道地震】外部電源喪失 震度2で電源喪失寸前だった泊原発 「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★8
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北海道を震度7の地震が襲った。気象庁によると、地震の発生は6日午前3時8分、地震の規模を示すマグニチュード（M）は6.7で、震源の深さは約40キロと推定されている。
地震地質学が専門の岡村真・高知大名誉教授は、今回の地震について「石狩平野には馬追丘陵から南北に延びる地域に活断層が存在すると推定されていて、震源は石狩低地東縁断層帯の東側と思われる」と分析している。震源に近い厚真町などでは家屋の倒壊や土砂崩れが発生し、生き埋めの被害も出ている。
これまで北海道では、太平洋側に延びる千島海溝でM9クラスの地震が想定され、前回の発生から約400年が経過していたことから「切迫性が高い」と警戒されていた。だが、岡村氏によると「千島海溝との関連性は低い」という。
「今回は内陸で起きた地震で、規模としてはそれほど大きなものではなかった。ただ、震源が深く、石狩低地帯は地盤が弱いところが多いため、地盤災害が広がったと思われます。余震も想定されることから、土砂崩れが起きる地域に住む人は警戒を続けてほしい。また、捜索活動を続ける人も、二次災害に気をつけてほしい」（岡村氏）
さらに、被災地を混乱させているのは295万戸におよぶ道内全域の停電だ。道内の信号機はストップし、固定電話や携帯電話がつながらない地域も出ている。
「2003年のニューヨーク大停電のとき、日本では複数の系統から電源を確保しているから、1つの発電所のトラブルが原因で広範囲の停電は起こりにくいシステムになっていると言われてきた。なぜ、こんなことが起きたのか。訓練も行われていなかったのか。今後、徹底した調査による原因究明が必要です」（岡村氏）
なかでも驚かされたのが、北海道電力の泊原発（泊村）で外部電源がすべて失われたことだ。泊村の震度は2。にもかかわらず、現在は非常用ディーゼル発電機で、燃料プールにある使用済み核燃料1527体の冷却を続けている。幸いにも、3基の原子炉は運転停止中だった。
2011年の東京電力福島第一原発事故による大きな教訓は、大規模災害が起きても「絶対に電源を切らさないこと」だったはずだ。それがなぜ、わずか震度2で電源喪失寸前まで追い込まれたのか。
「泊原発には3系統から外部電源が供給されていますが、北電の中で3つの変電所を分けていただけと思われる。北電全体がダウンしてしまえばバックアップにならないことがわかった。今回の地震で、揺れが小さくても電源喪失が起きる可能性があることを実証してしまった。『お粗末』と言うしかありません」（岡村氏）
北電によると、地震発生直後に同社最大の火力発電所、笘東厚真発電所が緊急停止。電力供給の需要と供給のバランスが崩れたことで周波数の低下が起き、他の発電所も運転が止まった。笘東厚真発電所の復旧は、少なくとも1週間かかるという。泊原発の非常用ディーゼル発電は最低7日間稼働できるというが、「事故にならなくてよかった」ではすまされない。
「北電だけの問題だけではなく、監督官庁である経産省にも責任がある。このような事態が起きることを想定して、原発施設の電源確保の仕組みをチェックしていなかったということ。これは大問題です」（岡村氏）
現在、発電所の再稼働に向けて作業が行われているが、電力復旧のめどは立っていない。もし、泊原発で非常用のディーゼル発電が故障などで使えなかった場合は、“最後の砦”であるガスタービン電源車に頼らざるをえなかったことになる。今回の地震は「原発への電源供給」という災害対応の“基本中の基本”に問題があったことを明らかにした。（AERA dot. 編集部・西岡千史）
※6日午後、厚真町鹿沼で震度7を観測していたと気象庁が発表したため最大震度を修正しました
2018.9.6 14:16dot.
https://dot.asahi.com/dot/2018090600047.html?page=1
関連スレ
【地震】泊原発、外部電源を喪失、非常用電源で対応中。北海道電力 ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536203497/
【北海道地震】泊原発の非常用発電機、7日間の冷却可能 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536206925/
★1が立った時間 2018/09/06(木) 17:26:58.77
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536276409/ 今回の山の崩れ方って、地下核実験の崩れ方に似てるねｗｗｗ テロとか起きたら日本終わりだろ
原発推進者はキチガイｗｗｗｗ >>2
なんのかんの言っても動かしていないのは絶対的なせいぎだよ。
動いていたらフクイチほどではないが、大騒ぎになる。 想定外言い出したなら責任ある立場から引かせるようにしないとダメだよね いっけねーコンセント外れてたテヘペロ的な感じだなあ この国の役人、上級会社員に原発の管理運営は無理って3.11でわかっていること。
再稼働なんてしないで廃炉にして水力火力発電の分散を推進すべき。 震度2が原因で電源喪失したわけじゃないのに
「震度2で電源喪失寸前だった泊原発」
こういうプロバガンダ記事は犯罪ものだと思うがなあ
「幸いにも、3基の原子炉は運転停止中だった」
３基とも動いてたら電源受給バランスも崩れず、停電にもならなかったっての 297名無しさん＠１周年2018/09/07(金) 14:19:04.38ID:hgzKAFfb0
熊本のように、これから本震が生じたらアウトになるのは確実だ。
災害時の想定が甘いことは否定できないだろう。
これは技術的、経済的合理性の問題ではない。
電力会社が「利益最優先で原発にこだわり、安全性を確保するためのコストを惜しむ」限りは、
原発事業が信頼されることはありえない。 >>5
直下だからね
道路陥没してマンホール部分だけ突き出してる映像あったけど
ほんと垂直落下式だ 朝日という先入観で読んでいるからかもしれないが、
「お粗末」を言いたいがために書いたお粗末な作文だな。 賢者は歴史に学び
愚者は経験で学び
ジャップは経験しても忘れる
馬鹿スこの国 他の全部の発電所が止まったんだから外部からの電力供給がなくて当たり前
そして、外部からの電力供給がなくても、非常用電源が正常に作動した訳だ
むしろ、ちゃんとしてるw >>14
停止中なのにバランスを見直してなかったって言うこと？ >>1
ニューヨークの大停電の教訓は生かされてないのかな
民営化や利益優先で危機管理は後回しされるんんだな
長期大停電やＪＲとか交通機関のダウンや信号機ダウンとかも典型だね
生活安全よりもグローバル儲け優先（今回は観光客も混乱）
日本はすでに災害に極めて弱い危ない地域だと解った
真冬に起きたらこんなものでは済まなかったと思う 寸前て。煽っとるなあ
実際に外部電源は当日に復旧したし万一7日以上かかるなら発電機の燃料追加すればいいしそれでも駄目なら電源車もあるんだろ？ 地震学者でなくとも北海道にはキツイかもしんないけど、泊原発は車なら廃車、化学者なら薬品で緊急シャワー稼動させて施設水浸しにしたレベルの失態なのです。
http://i.imgur.com/PNCTYj9.jpg >>22
バックアップシステムがなかったんだね
泊原発はそのものが災害に弱く・・・・・やっぱ、ヤバいね
これで食料危機とか起こったら日本はどうなるのか？ 結論ありきで記事書くとこんな変なのになるんだな
最後の砦使ってすらいないと自分で言ってるのに ここにあるブラックアウトを防ぐための装置とやらは機能しなかったんか？
http://ieei.or.jp/2012/06/special201204008/
>東京電力は保有する設備能力のおよそ三分の一となる約2,100万kWの膨大な供給力を
一度に失った訳だが、瞬間的に残された供給力に見合う需要になるまで、
保護装置による電力供給の自動遮断が行われた。これが適切に動作しなかった場合には、
さらなる広域的な大規模停電が発生するおそれがあった。 北電の送電網構築はお粗末だったけど、今回原発は想定どおりの対応をしただけで何の問題も無かった
本質の議論を妨げるようなミスリードを私利私欲でやらかすアカピが信用も部数も失うのは当然の話 自称優秀な官僚君の得意技「想定外」
やらかした訳ではないので責任とりません。 経産省は最弱省庁（福1の戦犯）
なのになんで総理周辺でがんばっちゃってるんだろうね？ >>2
置物でもこれだけ危険
はやくなんとかしないと
日本は壊滅する そもそも、今の原発は車で言うアイドリング状態だから、仮に福島みたいな津波来たら停止してても一緒やぞ あのデタラメな地震発生確率ってなんなのよ？
全く的外れもいいとこだろ 日本のすべての原発は
動かさなくてもメルトダウンする
それはフクイチ事故の教訓
コアキャッチャーがついていないから 常時冷やしてないと勝手に爆発するのが原発だから置物にすらならない ボンクラの国が本気になるように１回爆発して大惨事になればいい 悪意が有るねえ。
想定された手順通りで全く問題無いのに。 どんな被害出しても数年でコロっと忘れて反省もしないお花畑国家だしな 北海道全域を停電させるような電力会社が運転する原発とか最悪なイメージしかない 信号機が長期ダウンで市内バスなども運航停止して食料などの輸送が全く出来ずアウト
警察官も殆ど交通整理に取られて他の対応も出来ない状態だろう
信号機だけは完全に分離してバックアップを強めるべき・・・ＪＲや航空機が止まっても
バスや輸送トラックが動けるだけでもまるで違う・・・物資が届くとなんとかなるからね 本州からの送電網に自家発電備えてない時点でお粗末だったわ 北電なんかに原発の管理なんかできないちゅーこっちゃ
シリアス事故が起きても指くわえてオロオロしてるだけ 災害が起こるたびに
何があろうと決して責任を負わずに済むシステムを構築した
公務員の優秀さが証明される >>49
都市部では信号機のダウンが恐ろしいと解ったよ
昨日は全くダメ・・・動いてる信号機もあったが運転は怖すぎる 何を言ってるんだ。想定道理に自家発電で冷やしているじゃないか。
自家発電を止めろと言いたいのか？ >「2003年のニューヨーク大停電のとき、日本では複数の系統から電源を確保して
>いるから、1つの発電所のトラブルが原因で広範囲の停電は起こりにくいシステムになっていると言われてきた。
ノースリッジ地震で高速道路が横倒しになってその時も日本の建築の専門家が
日本ではあり得ないとか言ったんだろ
日本の専門家の謎の自信はどこから >>1
国から研究費もらってんなら地震予知ぐらいしろや
出来ないなら地震地質学は趣味でやってろ
結果にあーだこーだは誰でも言える >>37
バクサイのスレでもボロクソ言われてたね;;;;; ポンコツパヨクソーラーが吹っ飛んで
パヨクの頭がぽぽぽぽーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ぽぽぽぽーん ／
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ｱﾍﾞｶﾞｰうぇっﾈﾄｳﾖｶﾞｰうぇっｹﾞﾝﾊﾟﾂﾊﾟｰうぇっ >>55
ちゃうちゃう、全道停電引き起こした北電の管理体制を問うてんのや
そもそも知識もないからこんなことになったんやろ？
停電してから需給バランスが〜周波数が〜とかいっちゃってんでしょ？
北電に原発はまかせられない >>60
> AERAだぞw
AERA（朝日） ＜ 放射能怖い！放射能怖い！放射能怖い！
↓
北電 ＜ 太陽光も放射線ですしおすし
↓
AERA（朝日） ＜ うるさいだまれ！だまれ！だまれ！原発は全部とめろ
↓
北電 ＜ 原発とめました
↓
苫東厚真 ＜ 震源地ですた。落ちますｗ
↓
他の発電所 ＜ あーたｗ ６割抱えてるとこが落ちたら。全発電所、脱調ですわｗｗｗ
↓
北電 ＜ ありゃま。全道停電だわ
↓
AERA（朝日） ＜ 停電？泊の外部電源喪失！外部電源喪失！
↓
北電 ＜ もう、ねｗｗｗ >>62
泊の200万KWとめてるからやん？
悪いのは、放射脳のパヨク いつまでこんな馬鹿記事を信じて、騒いでいるの？
放射脳は、事実と虚構の区別のつかない馬鹿だから、この朝日の馬鹿記事でちょうどいいかｗ ｹﾞﾝﾊﾟﾂｶﾞｰｹﾞﾝﾊﾟﾂｶﾞｰ
ポンコツパヨクソーラーが吹っ飛んで
パヨクの頭がぽぽぽぽーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ぽぽぽぽーん ／
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ｱﾍﾞｶﾞｰうぇっﾈﾄｳﾖｶﾞｰうぇっｹﾞﾝﾊﾟﾂﾊﾟｰうぇっ 震度7の地震に見舞われて「停電するとは何事か！！」ってか。
日本人は全知全能の神か何かですか？ >>65
泊止めてるからやないやん
この記事に賛同してる訳じゃないよアエラみたいなくそ雑誌
あなたが管轄地域すべての電気供給を停止させる事態を引き起こした電力会社に
原発の管理運行まかせる！っていうなら構わない
俺は北海道がかなり離れた海の向こうでほっとしてるわ 原発本体の事故でなく外部電源（送電）が止まり続けたら
第二の福島になるということだ 災害時に糞の役にも立たん原発
いや、こいつがあると危険性が増す
邪魔なだけや それでも公務員は誰も処分されないし、責任もとりません。
損害賠償は税金でお支払い コスト削減が大正義のご時世だから
何かあった時のために金を掛けて備えておくことが許されないんだよね >>71
今回泊動いていれば少なくとも時間稼ぎができて計画停電できたってことだろ 地震予知もできない地震学者がなんだって？(´・ω・｀) ちゃんと自家発電が作動しているの、どこが電源喪失寸前だよ。
だから朝日って言われるんだろ。本当に反日が好きなんだね。 >>83
あくまで最大限まで甘く見積もればね
わいの見積もりとこの人が考慮してない泊まりの頃の運用実勢みたら夜でも半々
50パーで大事故なのでアホかレベル 外部電源喪失ということは、停電で自家発電をしたというだけのこと。 >>87
非常用電源を準備して正常に稼働させてるのに、論点から離れて、
絶対に壊れない保証がないからお粗末とは、それこそお粗末な思考だろ
頭が弱いな >>90
そもそも原発推進する理由がない
原発じゃなくても防げたし
原発なら被害が大きくなってた可能性がある
むしろ原発はリスク
これがわからんアホが原発を推進する
無能 >>93
原発は冷却は絶対に止めてはならない
従って非常用発電源は一時的な使用に限定すべきであり
これに頼るのは非常に危険
おわかり？ なんつーか技術者やなくてサラリーマンが前任者から教わった平時の運転方法しか
知らずに発電所動かしてる感じやね
福一の亡くなった所長さんも自己冷却装置使うの遅れてなおかつバルブの操作を誤ったようだし >>50
その自家発電である原発を止めてたわけだからな >>94
すでに原発止めたせいでブラックアウト起こしてんだが。
現実見ないでテレビばっかり見てるＢ層は死ねよ。 >>98
そらサラリーマンに原発動かされたらかなわんからなｗｗ 原発の冷却に使ってるディーゼル発電機で札幌に電気送れば？
アホだよねほんと。
放置してても電気流し続けないとプールがひやがって爆発するんだぜ。 北海道を全停電させた無能な北海道電力が原発を再稼働したいと言ってるらしいなw >>1
震度2で電源失っちゃったのか？
泣く子も黙る放射能発電、よくやってられるなー
あはははは･･･
どーせ社長とか会長とか、責任者居ない会社なんだろうぜ 便所のないウンコ
それが原子力
日本全国野糞だらけ >>105
外部電源なんかでさわいでブラックアウトは無視かよ。
脱原発派はバカだから何が大事かすら分からない。 >>14
更にこの手の連中は「地震で外部電源を喪失した上、津波で全電源喪失になった」福一と「地震で外部電源を喪失したが、非常用発電機の稼働で全電源喪失にはならなかった」泊原発を「外部電源を喪失したから同じ状況じゃないか」と思い込んでいるからタチが悪い >>17
理解できないのをお粗末と論評するネトサポ
ネトサポ頭悪すぎw >>105
責任取る取る言いながら一切責任取らない安倍が首相を務めている国だから仕方ない ネトサポが各方面で泊原発の再稼働に関してかなり大がかりな工作かけてるな
でも原発は内容が難しいのか一行レスの罵倒か話題そらししかできてないw >>104
原発汚染は半永久的な損失だし福島で解ることだよ
目先の危機感での対応は止めるべき 今の大学生って、楽しい仲間がぽぽぽぽーんってCM覚えてないよね こんな悪質な扇動記事、印象操作記事でも、愚民と放射脳は騙されるのだろうｗ
泊原発は審査中だから運転を停止していたが、、使用済み核燃料プールは
冷却しなければいけない。
北海道全土で大停電になったのだから、外部電力が失うのは当然で、その為、
非常用ディーゼル電源が作動しただけで、何の問題もない。
この地震学者と言うのも「「朝日新聞の御用学者」ですよねｗ
マトモな学者なら、こんなバカな論調は言えないだろう。
もし、非常用発電機が作動せずに、バッテリーだけで維持していたと言うなら
問題だけど、そうではない。
それと、非常用発電機が作動しなくても、フクイチの反省からか
電源車も配置されている。
要するに、地震以外に書く記事がないので、門外漢の御用学者を使って
「扇動」「印象操作」の記事をでっち上げた訳だ。
案の定、バカな「放射脳」は扇動されたｗ
しかし「放射脳」の首魁「山本太郎」が出て来ないなあ。
あの「ケチって火炎瓶」のでっち上げでネットでバカにされたので
今は運転停止かｗ 震度2ですもんねえ
連鎖で落ちるなんてシステム上の不具合ですわな
今後は捨てるべきところを早々に切り捨てるやり方がいいよ
それにしても止めておいてほんとに良かった 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
hpy 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
hcs 批判ポイントがおかしい
泊が動いていれば起こらなかったのかもしれないが、動いてないんだから早急に代替設備を準備しておけよ
泊の運転停止から何年経ってるんだよ 地震学者ごときに何がわかる？ くそ運動家やないか？ 外部電源喪失は想定内の事態で原発としては対応出来るこどだろ
それより北海道全土がブラックアウトする火力発電の運用の方を叩けよ >>119
＞北海道全土で大停電になったのだから、外部電力が失うのは当然で、その為、
＞非常用ディーゼル電源が作動しただけで、何の問題もない。
泊原発への送電ラインは原発維持の生命線
一般住宅と同じ扱いにしていいわけないだろ
再稼働推進厨はこれだから馬鹿にされるんだよ 別に震度2で泊原発の外部電源が止まったわけじゃないと思うんだが。
震度7で苫東厚真発電所が止まったと思うんだよなぁ。
突っ込むポイント間違ってね？この教授。 >>130
スレタイがずれてるだけで、学者は外部電源3系統が何で全部北電って指摘してるの
東電と中電から引っ張ったら良かったんじゃないの？ 借りに泊まりがフル稼働中に自己が起きて、
炉心崩壊、核燃料棒メルトダウン、そうして水素爆発が
起きて殺陣屋が吹き飛んだら、大都市札幌は近いぞ。 >>131
そりゃできるんならそうした方が良いだろう。
元はと言えば、発電所の偏りが問題だから、散らしとけばこんな事にならなかったろうし。
東北から引いていたのが使えなかったって話もあったけど、あれなんでなっけか？ 北海道で原発が動いてればブラックアウトは起きなかったていうのと同じレベル
>>1を否定するなら、原発が稼働してればブラックアウトしなかったていうのも否定するべき 外部電源喪失って福島以来の重大事件だよな
これで炉内に燃料入ってたらヤバかったわ そもそも北海道に原発なんて、何かあったらカルビーの倒産どころじゃ済まないぞw
国家的なリスクマネージメントとしては最悪。 外部電源が喪失しても予備の水力発電を起動させて数時間で復旧出来ることが証明されたね 外部電源が喪失しても非常用電源が機能すれば何ら問題はない
福島第一だって非常用電源を地下に設置するという大馬鹿をしなければ重大事故にはならなかった >>66
災害直後の原発には行かないが、
ロシアに行ってしまう馬鹿総理 >>71
要は反原発派の『電力は足りてる』は全くの『嘘』だったってことか。
まるっきり足りないのなら、更なる発電所の建設が必要ってことか。
なら、当面は原発を再稼働して、少しでもリスクを下げる必要があるじゃん。 >>71
つまり原発をあと70万ｋWほど増やせってことか？ >>57
諸悪の根源はこれだよなぁ
現状税金を食い物にしているし、金もらってる以上「予測できない」なんて口が裂けても言ってほしくない 壊れた火力発電所での地震の最大加速度は何ガルだったのだろうか？ 地震学者って、実社会に貢献できないでいる割に、なんでこうも偉そうなのか、知りたいわ。 地質学者は動いてるかどうかも証明できんのを活断層だー
と難癖つけるお仕事。 とっとと原発に見切りをつけてれば、他に発電所を設置してリスク分散できたのに、ネトウヨは原発を動かさないから停電したと話をあべこべにして責任転嫁するネトウヨの常套手法を使ってるな >>147
昨日「数値に特に異常はない」のニュースの後に、作動不能のニュースがあってワロタ >>142
馬鹿の「要は」「つまり」「じゃあ」ってどうして素っ頓狂な結論になっちゃうの？ >>96
だから一時的な使用で済ませてとっくに電源回復しとるだろ
反日は早く死ね。いいから死ね。今すぐ死ね。 商用電源が切れても、非常用ディーゼル発電機が原子炉一基に付き2台あって
原子炉3基だから計6台ある
非常用発電機1台で崩壊熱除去に必要な電力を十分に供給できる
6台の非常用発電機が同時に故障する確率なんて、宝くじ1等に連続して当たる
確率より遥かに低い
さらに車載用ガスタービン発電機が複数台用意されているというのに
なんで電源喪失寸前になるんだろう
ちなみに、泊原発は運転中ではなかったから、燃料プールの水を循環させる
程度の電力があればいい
もし循環させなくても、3週間は余裕で温度上昇がしないんじゃなかったかな
さらに言えば、泊原発付近の震度はたったの２だったので、仮に原発稼働中だったら
非常停止することはなく、そのまま運転を続けていたはず
よって、大停電が起きることはなかっただろう
今回の大停電は、原発魔女狩りをやった民主党政権の罪だ >>99
専門分野で博士号持ち
テレビなんか見ません >>157
今回なら？今回でも半々
で、一月ずれてたら昼なら
ブラックアウトして原発インシデント確実ですよね？ >>142
電力生産量は余裕では足りてる
泊関係ない
あろうがなかろうが
そもそも需給いっぱいいっぱいしか動かさない
北電の金のなさが問題 >>143
増やしても使わないから意味がない
バランスをどうもつかでしかない >>9
やる気満々、フル装備テロリストなら赤子の手を撚るより簡単 非常用で発電できたなら
なんの問題もないだろ
地震学者とか結局何の役にも立ってない
奴が何失礼なこと言ってんだよ あまり報道されてないけど
マジで発電機故障してたら北海道全滅だったからな。
勘弁して欲しいわ。 >>94
「原発」が停止中だったから、ではないよな
問題点の切り分けをきっちりしようぜ？ >>167
そういう嘘を書くたびに
自分の価値落ちてるのわかる? >>169
問題点は一点で
そもそも余裕のない構成で動かしてたこと
原発関係ないし動かしてたら処理と復旧に今以上に手間がかかってた
そもそも安全基準すら満たせない原発が動いてたらとかアホのいうこと もうないよ
福一でアメリカの実験は終わったから
今は長期での放射能の影響調査中。 >>173
過去の伝聞に基づく歴史研究に劣る預言者レベルだからな
地層より古文読めるほうが予想が当たるレベル >>168
セーフティーネットの最後の手段まで来たってことなんだけど
危機感薄いよあんた >>157
被害のなかった他の火発も同時に停止したのだから
原発も停止していたはずだが >>158
何の専門だよw ってＢ層の導師だよねw 電力会社の電源が全部ブラックアウトするなんて
とんでもない人災だからな >>179
いったい、どこのメディアが原発を擁護しましたか？
Ｂ層の定義とは、「メディアに言いなりのＩＱが低いバカ」ですよ？
原発を肯定する人間が、Ｂ層ってことは、定 義 上 あ り え な い んです。
せめてＢ層の意味を調べてからレスしてくださいね。 >>165
田布施なんたらはチョンの反日デマだとさ 庶民の日常生活送れない状態なのに
なんの価値もない燃料冷却に電力供給優先するのっておかしいよね >>180
テレビだけがメディアじゃなくてインターネットもメディアだからｗ
B層の本旨は「煽動に乗りやすい層」ってことだぞ
さすがB層だな。B層の定義すら理解できてないとは恐れ入るｗ 恐ろしいな
フクスマ原発の反省が名にも生かされていない
終わってる
政府もアベも信用ならない 想定通り、非常用のディーゼル発電が動いて、冷却が続行できた
一体何が不満なのか全く理解不能
放射脳は、風が吹いても、原発批判につなげようとするアホどもの集団 はいはいinetもメディアですし、
それに踊れされるやつらもＢ層です。
ネットにも脱原発がいっぱいいますね〜 このスレ見てればわかりますw
もちろんあなたもw
ひっくるめて、「脱原発派はＢ層」と、断言できますよねw
で、それが何か？ まぁＢ層の定義が明確になりましたし、
脱原発派はＢ層ってことで、確定ですよねwww >>184 （アンカー忘れたw）
はいはいinetもメディアですし、
それに踊れされるやつらもＢ層です。
ネットにも脱原発がいっぱいいますね〜
もちろんあなたもw
ひっくるめて、「脱原発派はＢ層」と、断言できますよねw
で、それが何か？ まぁＢ層の定義が明確になりましたし、
脱原発派はＢ層ってことで、問題ないですよねwww 何から何まで嘘
さすが朝日系
しかも学者じゃないのを学者と偽る 過去にトマト4号機70万kWが停止したときはギリギリ予備力があったが、今回は全基165万kW停止で供給＜需要になってしまった
ベースロード電源の泊が動いていたらトマトはフル稼働していないだろうから、ブラックアウトしていなかったかもな 1.今回のような全ての外部電源の喪失
2.津波により、常設の非常用ディーゼル発電機、代替非常用発電機が使用不能
すると、残りは「可搬型代替電源車」のみになってしまい、長い日数の冷却はできないはずだ。
「千島沖のM9クラスの巨大地震」がいつ起きても不思議ではない状況のもとで、
今回の「M6.7程度」の地震で1.が起きたことは、「お粗末」であることは間違いないだろう。 >>1
地質屋の岡村に原発の外電喪失の話なんか分かるわけねーだろ。
メディアにそそのかされて得々としゃべってんじゃねーの。バカめ。 まったくお粗末な話だよな これを機に泊は廃炉するべきだな >>1 の記事は、反原発信者
日本を弱体化させるための、中国共産党の まあよかったじゃん
非常用電源からとるのに差込口が合わなかったから使えなかったとか教訓が生きた面は
あったんだろ いろんな変換プラグ探すのがタイソーでした
買いに行くとWhat's? とか Can do?とか言われたりシルク印刷のセリアル番号違ったり
それはもう大変 >>193
>>139
原発反対派はみんな水力発電を無視するのな >>1
日本人は最悪の想定をしないから、マトモな危機管理は出来ない >>10
それはない。震度２だから原発が事故を起こすわけがない。
むしろ、動いていたら電力がなくなることもなかった。
停電もなかったのでは？ 全然関係ないが、実はこの後ソーラーパネルの後処理クソ大変なんだよな
あれに大金かけるのが信じられない 電気が数日間ないだけで国土を失うんだろ
日本に原発管理は無理です 今後も確実に震度2まででしか揺れないのなら
泊原発の耐震性は震度2までにすればいいんだよ そもそも安全基準をクリアできてないから動かせないってことを、なんで原発動かしていれば派は無視するんだろ
安全基準にみたないやつを無理矢理動かしたらそれこそフクシマの二の舞じゃんw
反論あるかい？
やっぱりソーラーだなー
系統が停止していても自立発電できるし >>200
無視というか、そもそも知らないんだよ。
テレビで言ってないことは何も知らない。
彼らの知識はすべてテレビでできている。
テレビで言ってないことは何も知らない。 >>175
謎の原因で非常用電源が
全て故障してたら
かつバックアップ電源も
全く起動できなかったら
かつ火力発電所も全く
復旧できなかったら
燃料用プールが数日かけて
熱くなったかも
って報道してどうしたいの？ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
そりゃそうだ
過剰にぼったくり海外に隠す売国奴
電力会社とつるんでる
炭鉱労働で強制連行されたと捏造で
ゆすりたかり恫喝恐喝
部落穢多朝鮮非人ヤクザ
おれたち反原発はサヨクだアカヒだアピール大暴れ大騒ぎ
捏造部落穢多朝鮮非人デモ
反原発はサヨクだアカヒだ放射脳だ書き込み
反原発プラカードの裏にハングルがアピール
腹がいてえ受ける
原発部落穢多朝鮮非人乞食
吐き気するケガレの手法 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
腹がいてえ受ける
北海道地震原発関連
案の定
原発はあべがネトウヨがなんちゃらアピール
原発部落穢多朝鮮非人乞食
あんまり原発なんちゃら言わないあべに発狂か？
パチンコマネー東電娘石破で
原発売国やりたいニダーってか？
首相案件ってあったアピール
伊方原発愛媛県知事
おまえ産廃穢多朝鮮非人ヤクザとつるんでるって噂あるがほんとか？ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
そりゃ売国奴電力会社が
いい加減なのは当たり前
万が一のとき売国奴がどんな行動やるか
福島大爆発で
東電清水ドバイに逃亡だっけ？ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
新潟でいまだに表に出てない
かなりヤバい放射能漏れデータ資料
なせが穢多朝鮮非人ヤクザがもってて
因縁つけられ
即大金振り込みだっけ？
売国東電
いまだに表に出てないかなりヤバい資料が
ヤクザに？
ふだんからつるんでなきゃ無理だよな ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
下請けに
露骨に飲ませろ食わせろ抱かせろ要求だっけ？
売国奴電力会社
賎しいなあ
ケガレの血じゃあるまいし ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
電力安定供給が少しでも
途絶えたら
放射性物質は
すぐに大発熱
メルトダウン
福島みたいな大爆発
燃料棒が入ってなかったってほんとか？
原発部落穢多朝鮮非人乞食御用学者使って
メルトダウンしてない捏造
捏造のプロ
売国電力会社
いいなあ大爆発したら
すぐに売国奴の家族はスイスドバイに
逃亡か？
福島大爆発でも
売国電力会社の家族をまっさきに
海外に逃がしたんだっけ？ >>206
確かにパワコンが自立運転に対応していたら太陽光も自立運転できる
だけど全量買取制度で契約している太陽光発電所なんて発電量の全てを
買い取ってもらう前提で契約しているから自立運転に対応していないのが
殆どだよ。仮に自立運転が出来ても系統が停止中は系統に電気を流せない
北海道にはたくさんの太陽光発電所があるけど、今回の停電では全ての
太陽光発電所が停止している
風力発電所もしかり >>207
まあ今まで何回もレスあったのに徹底無視だったけどな
確かにマスコミも今回の電源喪失が水力発電からの送電で数時間で
解消したことは殆ど報道してないね
水力発電所が原発に対して有効なバックアップ電源になると全国に知れるのが
よほど都合が悪いんだろうね その水力の送電もいかれたので、非常用電源つけたんだろｗｗｗ
よかったな非常用が被災してなくてｗ 地震学者の占いは全く当たらないw
南海トラフのこと騒いでいたら北海道に地震がきたり
火山予報もハズレばかり >>193
バカだろ。
本体動かしていないんだから、そもそも外部電源で維持していた。
よその火力発電所が止まっただけ。 >>220
そうですよね
この記事は煽りのフェークニュースですね。 今まで原発は必要であると思っていたが
震度2程度でダメになるのであれば考え直さないといかんね ディーゼル発電機がダウンしても
電源車が何台かあるし
最後の砦の数時間持つバッテリーもある
バッテリーまで行って電源喪失寸前と言えるんだけど そもそも稼働してても外部電源停止してるわけだから
原発も止まるんだよなあ
下手したら7日間も持たなかった可能性もあるわけだ
そこは推進派も都合が悪いから無視してるね というか
送電網がいかれてたから動作していたはずの風力も太陽光も使えなかったから
原発停止してる間に送電網強化しようとかしなかった北電も落ち度があるし
政府もそれを推進しなかったから同罪だな >>218
いかれてなんかいない、いかれたのは苫東の火力発電だけ
予備の水力発電所始動させてすぐに原発に
送電開始してるじゃん
その電気が来るまで非常用発電機を使ってただけ
>>228
今回は送電網はいかれてないが？
風力や太陽光が送電できなかったのは送電網は関係ないよ
ベース電力が足りなくなって系統への電力供給が無くなったから >>225
そもそも非常用発電機が動く事態になったことが問題なのだよ >>223
泊原発が稼働してたらこんなことにはならなかったんだがな 確かにブラックアウトさせたのは北電の大失態だけど、その後の対応は
それほど問題が無かったと思う
ただ北海道の大部分が長時間停電して不自由を強いられた道民が
やっぱり原発動かせば？みたいな雰囲気が広がるのを反原発派は
警戒してるんでしょ
現に自分の周りにも泊原発動かせばいいのにねって人が少なからず居た
だから反原発派は泊原発に対して問題が無かったことも問題があったかのように見せたいだけ
非常用発電機が始動したのが問題なら、今回非常用発電機が始動した官公庁や病院は全て
問題があることになってしまう実際には非常用発電機のおかげで問題が無かったにもかかわらず そもそも’稼働中’の原子炉冷やすのに外部電源が必要なのか？ 原発の非常用発電装置と街中の病院、オフィスの非常用発電装置の、重要性を理解できず同じと見るアホがいる。 止まってても電力が必要な代物を、動いていれば電気があるから、てさあ… >>14
これだよね
タイトルを書きたいために前提を覆した文章に見えるよ 原発→致命的に壊れたらメルトダウンして放射能汚染
再生可能エコ→造る前からメルトダウンして放射脳汚染
原発のほうがマシ 人間は生きてるだけで金が要る
博打で勝っていればお金が足りなくなることはない
だからお金が無くならないためには博打を続けないといけない、
なんて大真面目に言う奴がいたら座敷牢に入れられるぞｗ >>232
今回の事例に関して，
「泊原発が稼働してたら」という仮定は無意味だと思う。 >>228
ブラックアウトしたのに不安定な太陽光や風力を使えるわけないじゃん
またブラックアウトするわ >>119
非常用が稼働した状況は
首の皮一枚で繋がってる状況
福一はまさしくその首の皮一枚もやられた
全然安全じゃ無い >>235
官公庁はまだしも病院の非常用発電装置が重要じゃない？
全道の病院に発電機が無かったら何人の人が死んでると思ってるんだ？
地震で怪我人もたくさん出てるのに病院が重要じゃないとかお前がばかだろ この程度ですんだから予備電源が正常に作動して問題無かった
想定の範囲内だったから当たり前なんだけど
想定外だった場合どうだ？予備電源まで喪失したら 今回はたまたま泊の位置が震度2だっただけで、泊が震度6で原発動かしてりゃ原発緊急停止して同じように道内停電。炉内アチアチのまま外部電源喪失するんだが。
震度6だと非常用ディーゼルが動くかどうかは保証出来んだろうし、そうなりゃフクイチの二の舞。 >>14
それだと傘もってたら濡れ無かったってのと一緒 >>254
想定外なんだからしょうがない そこまでの責任は誰にない
みんなでなんとかするだけ 後はなるようになる 外部電源喪失と泊が震度２だったことは関係無いんだが
まるで震度２で外部電源が壊れたようなミスリードだな >>246
ディーゼルとまっても、次にガスタービン発電が起動するよ >>242
泊の1号機から3号機までバックアップを含めて各2台の計6台の非常用発電機
更に高台に代替非常用発電機を6台常設
更に高台に非常電源車を8台配備
更に水力発電所からも数時間で送電可能
これで首の皮1枚？ >>254
そこまで多重に備えないとなんで安心できなくなったか
胸に手当ててよく考えてみろってんだよ >>255
そりゃ事故の教訓だからだろ
対策しなかったら、ただのバ○だｗｗｗ >>255
何その論点のすりかえ？笑
福島のことがあったからここまで多重に安全対策をしている
そこに何の問題があるんだよスレタイよく読め 【
原発推進派＝日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員です
今回“たまたま”非常用電源が生き延びてて
“たまたま”原発を稼動してなくて燃料の発熱量が少なかったっことにより
今のところ事故は発生してませんが
原発フル稼働中で地震や津波により電源故障、電源車も現地に近づけない情況であったとすれば
福島原発事故の二の舞になってたでしょう
絶対に原発推進派（日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員）の戯言に騙されないでください
やつらの目的はこの自然災害大国で原発を稼動し続ければいつか事故が起きる
＝原発を稼動させて日本を崩壊させる、のが目的ですから >>254
発電機じゃ、
冷却系の一部にしか電力供給できないからダメでしょｗ >>262
出鱈目言わないように原子炉も冷却できる容量はあります
原発運転すること前提に設置してるんだから当たり前だろ 原発爆発させても会社潰れないし誰も責任おわないからな
ブラックアウトであわや原発事故でも楽勝か 黒板五郎みたいな生活をもう一度北海道は復活させたほうがいいね。
なんせ隣のいえまで数キロ離れてるとかあるし。
ある程度は自給自足できるようにしとかないと >>265
ブラックアウトはお前ら頭の悪い反原発が
原発止めたせいじゃねぇか。
菅直人並の脳の持ち主は死ね。 原発は諦めろ、
建設費高騰で経済性ゼロ
既存原発をだましだまし使って廃炉技樹確立するのみ バカ学者が詐欺公務員に文句を言う出来レース
死ねやクソ日本 泊原発を稼働してたら停電にすらならなかった
泊は震度2だから稼働し続けられた >>269
原発で働く奴隷も少なくなってきただろうしね。
だから安倍は移民を入れようとしてるのかな？ 日本の原発は張子の虎
弱い。弱すぎる。なんて弱いんだ。 この教授も大したことがないな
これだけの被害が出ることが予想できなかったわけだし
まさに、お粗末！ 原発稼動してたら停電になってなかったからな。
無理に止めて維持を周辺の火力発電と予備のディーゼル発電で行なってたから影響が出たって話し。 福一の核爆発三連発から何も学んでないどころか
金かけずに意図的に手抜いてたな >>251
そもそも原発が震度6とか7に見舞われると配管がぶっ壊れて致命的な事態になるというのが福島第一の結果なのだが 原発動いてたら停電避けられたかもしれんしな。
なにがどうなるかはわからんもんだな。 とまり原発が止まってて良かったわ
まぁ、動いてたらうごき原発やけどな )
原発推進派＝日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員です
今回“たまたま”非常用電源が生き延びてて
“たまたま”原発を稼動してなくて燃料の発熱量が少なかったっことにより
今のところ事故は発生してませんが
原発フル稼働中で地震や津波により電源故障、電源車も現地に近づけない情況であったとすれば
福島原発事故の二の舞になってたでしょう
絶対に原発推進派（日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員）の戯言に騙されないでください
やつらの目的はこの自然災害大国で原発を稼動し続ければいつか事故が起きる
＝原発を稼動させて日本を崩壊させる、のが目的ですから >>110
非常電源が何らかの事故で動かなかったら終わりじゃねーか 問題なかったのに、無理矢理文句をつける
これは左翼の特徴です １０年ぐらい停電しても何の害もない施設に文句つけるバカが
地震学者か >>34
経産省は日本の宝だよ
日本の頭脳、科学技術の基盤産総研もあるし
私たちに任せておけば日本は大丈夫 >>304
天下りCCSが地震誘発事業を何度もするくらい優秀だよな 震度2だったからこれからも震度2より強くは揺れないという
驚愕するような考え方をするやついるもんなw 外部電源喪失って、福一の時は当たり前だろうって思ってたね。
自家発喪失と言いたくなかった印象操作だよな >>52
印鑑を押した奴を全て牢屋にぶち込めるその気になればな。 やっぱり出てきたね〜『泊原発再稼働しておけばよかった』論
あのねぇ〜福島の事故を受けて止めてさ
その後原子力安全委員会ってやつが ここは推進派の拠点だよ
そこがだ 『 安全がきちんと担保されているか』で
『疑問符：？をつけた』ので再稼働が許可されていないのだよ まだ審査中
慎重にならざるを得ない理由があったからだ
でなければ許可降りてたはずだよ 冬は一番厳しい北海道
原発みたいな電源はあったほうがいいと思うのが普通だろうからね
でその委員会の判断がだ 今回 泊原発周辺 実質
『 震 度 2 』だったにも関わらず外部電源が落ちて
現在一週間分の予備電力で使用済み燃料プールの冷却装置を 動かす
そういう状態なわけでしょ ？ これ事実として認めるよね ？
北海道電力が発表している事実だよ
もしそれが再稼働されていたらどうなっていたのよ？
外部電源が落ちる？たったの震度2で ？老朽原発ですよ
しかも周りの バックアップインフラもガッタガタ
もしそれで 老朽原発緊急停止 炉心はガンガン冷却しなきゃならないよ
あっという間に電源がなくなるよね
予備電源が使用済み燃料プール冷却用一週間ぶん程度しかないのだから
そうしたらもし『 泊原発』が『 奇跡的に無傷』であったとしても
『 メルトダウン』したことにならないの ？福島第一と同じようにだよ
福島第一の場合はさ どうも 表向きの話では
津波によって外部電源装置がやられたということになってるけれど
実際は 老朽原発 内部配管が 中性子脆化 によって破断していたこと
による『地震による損壊』だった というのが本当のところみたいだけどね
つまり外部電源装置があってもなくてもあの原発は事故に遭わざるを得なかった
冷却水を回すポンプが回ったって冷却水そのものが抜けて空っぽだったんだから
そもそもあの場所で 運転を続けていたこと 万事休すだったんだ
この話はあまり 表沙汰になっていないだろうけれど
東日本大震災が起きて 外部電源喪失が起きて 外部電源装置を必死に
運搬してくれたよね 自衛隊の皆さんでしょ？
ところが 口金の形状が違っていたとか 電源接続部の そんな
トラブルがあったとかいう話も ちょっと聞いてるよ
関係者聞いてるよね？ ホントだよねこれ？
しかし外部電源が間に合ったとしても 原発内部の配管が壊れていたんでは もはやどうしようもなかったよね
おそらく 周りであれこれやっている時に 既に冷却水は 漏れ出していた可能性大だ
つまり外部電源オンになって 冷却装置を動かしたところで 冷却水がなければどうにもならない
『稼働中の原発をすぐ止める』 というのはそれだけ大変です
燃料制御棒をすぐ入れる これにより臨界状態はとりあえず収束するが いかんせん高温すぐまた熱くなってしまう
その間ガンガン冷やさなければならない しかもその間 冷却水の 複雑な配管に 一つの穴あきもなく
冷却水の量もきちんと維持され 運転に半端ない電力が必要なはずの 冷却装置が間断なく 稼働出来なければならない
野田佳彦元総理が あの人総理だったんだね
軽〜く言った 『冷温停止状態』 実際はメルトダウンしてただけだよ
八方 丸く収まって そこに行き着くまでにどれだけの時間と電力がいると思ってんだ？
泊原発は 再稼働許認可 さえも 却下された 老朽原発だよ
それが今回 現地 震度 わずか『震度2』 ダメ押しとくが 『震度2』
これで外部電源が落ちる と言う ボロ原発ぶりが証明された
安全委員会の慎重な判断 正しかったんだよ 完璧に証明されたじゃないか ？
そんなものを さっさと再稼働 していた方がよかっただと？
カタログスペック通りの 出力があれば 今頃はと ？
プロ気取って言うんじゃないよ？
原子力発電所の実質稼働率 カタログフルスペックが出せるのは 最初の2年か3年だ https://ameblo.jp/karajanopoulos1908/entry-12403286672.html >>1
韓国人移民を喜んで受け入れてる安倍ちょん
↓
韓国の若者“就職難”で文政権に見切り…困ったときの日本頼み！？ 日本企業へ就職ブーム、韓国政財界も後押し
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180908/soc1809080003-n1.html 負荷遮断に何らかの理由で失敗したのが原因
それについては徹底的に原因究明する必要がある
出来もしない地震予知で研究費無駄にしてる業界の人間が専門でないことにグダグダ言うな
今回、原発は停電と関係ないし外部電源喪失は想定してるからこそ蓄電池と非常用電源つけてあるのに なお地震学者はこの地域の地震の確率は0％とかぬかしておりました >>1
公明党も自民党も嘘吐き！
公明党2012年衆院選公約
「一年でも早く原発ゼロを目指す」
自民党2012年衆院選公約
「原子力に依存しなくてもよい経済、社会構造の確立を目指す」
「最優先課題として再生可能エネルギーの最大限の導入を図る」 >>323
去年の大雪で帯広一部一晩とまったよね？
死んだ？ 原発を再稼働するために2000億円注ぎ込んでまだ足りないのでまだ注ぎ込む
そのせいで金が無くて老朽火力発電所に依存して電力危機を招き5兆円の経済損失
原発依存症が全ての元凶じゃね？ 岡村真・高知大名誉教授
↑
いいから死ぬまでに一度、地震当ててみろよw >>1
もし原発再稼働してたら北海道中が放射能汚染されてるとこだったな 肩書きは正確に書けよ。
「岡村真 高知（脳遅れ）大学（不）名誉教授」
老害は研究者を名乗るなよ。
「もし、泊原発で非常用のディーゼル発電が故障などで使えなかった場合は、“最後の砦”であるガスタービン電源車に頼らざるをえなかったことに」
これだけの短文で、ツッコミ処満載なのは才能なのか馬鹿なのか？
だからディーゼル発電は正常に稼働したし、それでもガスタービン電源車もバックアップで存在して問題なかったのだけど。
そもそも地震が原因で外部電源喪失していない。
この理論で良いなら、水力発電はダム決壊になるから危険という理論が成り立つ。
しかも韓国SK建設の起こした人災でラオスにて実際に大量の死者行方不明者を出している。 そもそも苫東厚真火力発電所は地震が原因で発電停止していない。
てことだなw >>332
「苫東厚真火力発電所は地震が原因で発電停止して、
ブラックアウト現象が発生したから、
泊原発は外部電源が喪失してディーゼル発電が動いた。
と言いたいのだろう。
はっきりと書けば良いのにwww
安価も無し、w付けて暗に馬鹿にする煽りレスする卑怯者がwww
1.苫東厚真火力発電所の発電中止と泊原発ディーゼル発電稼働には因果関係がない。ブラックアウトが直接の原因。
2.ブラックアウトは苫東に発電が偏っていた事が原因。泊原発270万kWが稼働していれば起こらなかった。苫東に偏っていなければ起きなかった事。
3.したがって泊原発を完全稼働させていれば、泊原発外部電源喪失は起こらなかったという事になる。泊原発を止めた事が原因であると言えるとなってしまう。
原発は止めるべきだと思うが
「風が吹けば桶屋が儲かる」超理論で
サヨクがデマを根拠に主張するのはどうかと思う。
正しい事と思うなら正面から主張すれば良いのに。 外国人の農業就労解禁など、安易にすべきでない。
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる。
農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める。
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化.
火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電。
太陽光発電や風力発電などで、田畑や山野を壊している。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地に。 カリフォルニア電力危機って、エンロンがわざと起こしたんだっけ？ >>1
北海道は原発よりも発電能力のある【ガスタービン発電所】を現在建設中！！
近々稼働するから、危険な【泊原発】はもう必要無い！！
ガスタービン発電所一基で泊原発以上の発電能力を誇る
しかも、原発の規模の4分の1の敷地で済む
全国にガスタービン発電所を建設すれば原発など全く必要無くなる
実際に千葉市には既にガスタービン発電所が稼働している とにかく
泊が動いてればブラックアウトは
なかったことはわかった
パヨクは責任とれ！ そりゃもうあの無能悪徳省庁経産省が絡んでますから間違いない笑 失態の責任は省庁だけじゃないよ、附随してる学者連中が実践経験経験皆無なのが最大の原因
肩書に頼って丸投げしてる責任は役所にあるが アハハハハハ！美しい国！美しい国！美しい国！本当に美しい国になって来てるじゃないか！奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題！
自国の奴隷には増税、増税与え放題！www 遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態
アハハハハ！例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる！（付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)！生活出来ずに生活保護、医療費タダ！家族皆幸せ！その分の負担金を日本人増税、増税、大増税！税金払えず自殺まっしぐら！wwwまさにまさに美しい国！
右だろうが左だろうがどんな政党だろうが糞議員共とキチガイ官僚は国民の血税でどんだけ美味しい思いをするかしか考えていないぞ！日本国民にたかる吸血ダニその物だぞ！ｗｗｗ
本当に日本人の事を考えて日本人の為の政治をしたら石井紘基先生や中川昭一先生のようにされるだけ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」ｗただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
こんなの取り締まる法律ね〜し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ 40 北海道胆振東部地震「泊原発が動いていれば停電はなかった」論はなぜ「完全に間違い」なのか
https://hbol.jp/174509 >>343
今回の地震では北海道電力の調査で、
苫東厚真と送電網の結節点になる南早来変電所にはトラブルはなかったことがわかっている。
読売新聞によると、苫東厚真の電源脱落は2、4号機が直後で
その時点では需要側を停電させたことで全系停電には至っていない。
17分後の1号機停止で周波数が崩壊、知内、伊達、奈井江の火力が解列して全系停電になった。北本連系線の停止もこれと同時(交流電圧途絶による)。
泊が震度2でスクラムするはずもないので、
動いてれば、苫東厚真の稼働基数は違うはずだし
苫東厚真が2基脱落しても耐えてる現実からすると
この記事はなんか前提が間違ってる気がするんだけどな。
しっかりとしたシミュレーションが欲しいところ。
どっかシンクタンクがやってくれるんじゃないかな。 >>344
前提に「苫東厚真は経済性が高いから、泊があっても苫東厚真はフル稼働させて他の火力は止めてるはず」ってのがあるのか。
ちょっと決めつけが強い気がする。
>>345
ブラックアウトしてりゃ、
どっちにせよ火力発電所は起動しません。
原発の非常用発電機はあくまで冷却用にしか使えない。 「泊が稼動していれば全道停電はなかった」並みの間抜けな見解だけど
十分わかった上でやってるんだろうな >>1
いつも騒いでいないと飯が食えない地震学者が何か言っているのか？
１週間しか外部電源が持たないことに文句付けているのか？ 今回の全道一斉停電は、泊原発の稼働云々ってよりも、突発的なアクシデントによる
需給バランスの不一致に対応できるようになってなかったって問題だからねぇ
そんなところに原発を稼働させていいの？って素朴に思うがｗ >>347
お前も、一つの発電所に半分を割り当ててる北電最大の問題を指摘しろや。北海道を壊したいのか？ >>348
東日本大震災以降、地震学者が焼け太りを狙ってる感は強いわな。
どこまでいっても地震予知できないのにな。
今回だって未知の断層だし、
既知の断層がいつ動きそうかもわからんし。
本当に科学なんだろうか？ >>350
まあそれがわかってるから石狩湾新港作ってたんだけどな。
間に合わなかったが。 ＞災害対策はお粗末
そうは思うけど、空前の高支持率だからねえ。
改善は期待できないでそ。 どこがお粗末なんだか意味ﾜｶﾗﾝ
クソの役にも立たん地震学者と憲法学者と経済学者は給料なしで >>350
維持管理コスト含め、そこが本来語られるべきところなのに
メディア受けのいい反原発、反権力話に転化しちゃうあたり
こいつに山師的なチンケさを感じただけ 原発の外部電源は、少なくとも2つ以上の電力会社から供給できるように義務づけるべき。
北海道なら、北海道電力と東北電力からの供給を義務付けるべき。地理的に難しい
原発は即廃棄。 >>1
10月から北海道ガスの世界最高の
【天然ガスタービン発電所】が稼働するから泊原発はもう必要無い！！
原発推進のバカ安倍晋三【自民党】工作員のクズ共は原発にとって都合の悪い情報は無視するwww
10月からガスタービン発電所が稼働するから長引いても問題無し！
原発より発電能力のある北海道ガス
【ガスタービン発電所】を現在建設中！
ガスタービン発電所一基で泊原発以上の発電能力を誇る
しかも、原発の規模の4分の1の敷地で済む
全国にガスタービン発電所を建設すれば、日本に原発など全く必要無くなる！！！
実際に千葉市には既にガスタービン発電所が稼働している
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
2018年10月より稼働予定！
【北海道ガス】石狩LNG基地内における高効率ガス発電設備の建設について
北海道ガス株式会社は、北ガスが運営する石狩ＬＮＧ基地内に「高効率ガス発電設備」を建設することを決定いたしました。
今回建設する発電設備は、世界最高級の発電効率 約50％相当（石狩設置ベース）を有し、運転時に排出する二酸化炭素（CO２）や窒素酸化物（NOx）が少なく、また温排水を周辺海域に一切排出しない方式を採用することで、環境影響に最大限考慮した発電システムといたします。
さらに、発電時に発生する排熱を全てＬＮＧ基地のガス製造用熱源として活用することで、総合的なエネルギー効率の向上をはかり、
省エネ・省CO２を推進するとともに、ガス製造原価の低減に結び付けることで、環境負荷低減とガス事業への相乗効果が期待できます。
■ 高効率ガス発電設備の建設概要
【発電システム】 高効率ガスエンジン
（燃料：天然ガス、ＬＮＧ基地で生じるＢＯＧ※）
※ＬＮＧタンク内で自然気化した天然ガス
【発電容量】 78,000kW（将来的に100,000kWまで拡張予定）
【設置台数】 7,800kWガスエンジン×10台
【発電効率】 約50％相当（石狩設置ベース）※世界最高効率
【総合エネルギー効率】 約80％（発電時の排熱をＬＮＧ基地で活用）
【機器性能】 起動後10分以内で最大出力に達し､幅広い負荷範囲で高効率発電が可能
【着工】 2016年10月
【運転開始】 2018年10月
【住所】 石狩市新港中央4丁目3743（石狩ＬＮＧ基地内）
【総事業費】 約100億円（近接する変電所への送電線敷設工事等を含む） 結果論で言えば今回の場合は動かしていたほうが安全だった なんか ━（ﾟ∀ﾟ）━ !
音別発電所２号機（所在地：釧路市、定格出力：７．４万ｋＷ、使用燃料：軽油）は、
ガスタービンの振動が上昇したことにより、本日１４時１６分に自動停止いたしました。
http://www.hepco.co.jp/pdf/18091104.pdf
ほくでんＨＰより 発表 >>1
マジで泊原発を再稼働させてたら日本終わってた >>359
なんで原発動かしてそんなロシアンルーレットみたいな賭けせなあかんの？
たまたま震度2だっただけで、いつ震度5や6が原発襲うかも知れないんだぜ？
大体地震学者も今回の地震予測できてなかったんだから、泊は地震が来ないって学者が言っててもまったくあてにならない 原発再稼働させようとする奴って賭け事とか好きなの？
大地震が原発に来るか来ないかは運に任せようって無責任な考えだろ。 >>363
廃炉じゃなくて休炉なんだから電源喪失の確率上げているだけ 本当にお粗末な学者だなあ。原発が稼働していれば、自身で電源を供給するから
外部電源など必要ない。今回は原発を停止していたために起こったことだ。
それに原発を稼働していれば、ＢＯなど起こらなかった。 >>1
自民党が泊原発の再稼働の邪魔になる10月から稼働予定の北海道ガスの世界最高【天然ガスタービン発電所】の稼働を来年２月に先伸ばしするよう指示！！！
原発推進のバカ安倍晋三【自民党】工作員のクズ共は原発にとって都合の悪い情報は無視するwww
10月からガスタービン発電所が稼働するから長引いても問題無し！！
原発より発電能力のある北海道ガス
【ガスタービン発電所】を現在建設中！！！
ガスタービン発電所一基で泊原発以上の発電能力を誇る
しかも、原発の規模の4分の1の敷地で済む
全国にガスタービン発電所を建設すれば、日本に原発など全く必要無くなる！！！
実際に千葉市には既にガスタービン発電所が稼働している
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
2018年10月より稼働予定！
【北海道ガス】石狩LNG基地内における高効率ガス発電設備の建設について
北海道ガス株式会社は、北ガスが運営する石狩ＬＮＧ基地内に「高効率ガス発電設備」を建設することを決定いたしました。
今回建設する発電設備は、世界最高級の発電効率 約50％相当（石狩設置ベース）を有し、運転時に排出する二酸化炭素（CO２）や窒素酸化物（NOx）が少なく、また温排水を周辺海域に一切排出しない方式を採用することで、環境影響に最大限考慮した発電システムといたします。
さらに、発電時に発生する排熱を全てＬＮＧ基地のガス製造用熱源として活用することで、総合的なエネルギー効率の向上をはかり、
省エネ・省CO２を推進するとともに、ガス製造原価の低減に結び付けることで、環境負荷低減とガス事業への相乗効果が期待できます。
■ 高効率ガス発電設備の建設概要
【発電システム】 高効率ガスエンジン
（燃料：天然ガス、ＬＮＧ基地で生じるＢＯＧ※）
※ＬＮＧタンク内で自然気化した天然ガス
【発電容量】 78,000kW（将来的に100,000kWまで拡張予定）
【設置台数】 7,800kWガスエンジン×10台
【発電効率】 約50％相当（石狩設置ベース）※世界最高効率
【総合エネルギー効率】 約80％（発電時の排熱をＬＮＧ基地で活用）
【機器性能】 起動後10分以内で最大出力に達し､幅広い負荷範囲で高効率発電が可能
【着工】 2016年10月
【運転開始】 2018年10月
【住所】 石狩市新港中央4丁目3743（石狩ＬＮＧ基地内）
【総事業費】 約100億円（近接する変電所への送電線敷設工事等を含む） >>358
ターボジェットみたいなものか、問題点もありそう。（原発推進派より）
１．かなりの高温で運転するから、長期の継続的発電は無理だな。
しょっちゅう停止して、こまめにメンテする必要がありそう。
２．大量のＬＮＧが使われるが、特に大地震の時大爆発しないかね 原子力の学者は批判できないもんね
地震や地質学者がんばれ 火力の復旧が遅くなるので臨時に原発動かすとか言い出しそうだな。
それが復旧遅らせてる狙いっぽい >>337
＞実際に千葉市には既にガスタービン発電所が稼働している
千葉だけじゃないですがね。 >>372
ガスタービン屋は原子力屋でもあるので部署の違いなんだよな。 震度２じゃ原発は止めないから、稼働してたら自己電源で冷却し続けてたし、原発が動いてるわけだから
火力発電の出力比率は現状より低いので、ブラックアウトにはならない。
原発を長期に止めたり廃止したりするのであれば、代替電源がないと不安定なわけで、それ故ブラックア
ウトに至ったわけで、お粗末なのは宙ぶらりんのまま現状維持してたことだろう。 チビデブメガネ経産相「なにおう！ ツイッターで粘着してやるぞう！」 >>370
今年10月に運転開始するのは
「北海道ガスの石狩発電所(石狩LNG基地内)」
7800kW×10基=7万8000kW
来年2月に運転開始するのは
「北海道電力の石狩湾新港発電所(石狩LNG基地隣接)」
56万9400kW(これが合計3基できる)
付け焼き刃なのか色々とっ散らかってるぞ。
ちなみに泊は1、2号機57万9000kW、
3号機91万2000kWな。
お前さんの計算合ってないぞ。 >>377
発電所作ってる最中なんだが
ちゅうぶらりんじゃなく間に合わなかったってのが正しい。
原発止めたら、代替えの電源が湧いて来るわけじゃないんだよ。 真面目な話すると
石狩湾新港が3機全部運開してれば泊の代替は効くのよ。
出力見ればわかる通りで。
電力的には石炭火力の方が安いけど
CO2だけじゃなく環境負荷が高いから
ガス火力も使いたい。
そのために利害の一致する北海道ガス(ガスも電気も売りたい)と組んで
LNG基地共同利用にしたので。
だからやっぱり「間に合わなかった」というのが答えになるよな。 >>1
経産省と電力会社は福島原発の事故を何も反省していない 原発は震度７でも耐えるよう設計されている、もし震度２で壊れるようなら
日本の技術そのものが信頼できなくなる。福島の原発は米国製だよ。 >>384
たまたま地震が泊原発に来なかっただけ。
今回の地震は未知の活断層だったらしいし、これで原発作るときの活断層の調査が全く無意味ってことになったよ >>367
だからその場合、原発も止まってる、ってんだよ。
お粗末なのはお前。 もう発電なんかやめちゃおうぜ
北海道に電気は不要だよ 北海道にある原発は福島のと違って新しい型らしいから、問題ないらしいぞ >>389
らしいぞ
らしいってなんやwww
確実に安全だと言い切れないのかよwww 野党「電源喪失するとはお粗末」
自公「メルトダウン失敗とはお粗末」 >>387
ディーゼルの非常用電源を知らないおまえのほうがお粗末。
バカは知識なしに妄想で語るからな〜 >>360
ここはどこのタービン使ってるのかな？
三菱は近畿でも故障してる。 >>367
木を見て森を見ずって感じ
リスクヘッジ自体ができてないのに
原発動いていればとかいうアホな話はない 放射脳はとにかく言いがかりをつけるネタを探してるからな
原発事故を想定した訓練をすると原発は安全というのなら訓練は必要ない安全じゃないから訓練をするんだーだから原発は危険だーという言いだすし 発電さえすれば冷却できると思ってるバカ。
発電してても冷却系が地震の揺れでずたずたになったら終わりだよ。 >>398
炉心さえ無事ならどうでもいいんだよ
勝手に基準作って勝手に終わった認定スンナ >>399
えっ？冷却しなくてもいいの？
原発動かしてて安全に緊急停止成功しました。
その時だけは炉心も正常です。
あとは冷やさなくていいと？ >>1
マジで原発が動いて無かったのは不幸中の幸い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
