【北海道全域停電】もしも泊原発が動いていたら…？ ★4
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https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57449?page=2
2018/09/08
もしも泊原発が動いていたら…
今回の地震を受け、「泊原発が稼働していたら、苫東厚真への依存度は下がっていたので全域停電は避けられた」という意見を言う人がいる。本当にそうなのか。
ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた。
「泊原発が発電していて、苫東厚真への依存度が低くなっていれば、理論上は全域停電は避けられたかもしれません。ただ、泊原発が動いていたら、もっと大変なことになっていたと思います」
この研究者によれば、苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。
重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。東日本大震災のときの東京電力福島第一原発で起きた「全電源喪失事故」の再来、となっていたかもしれない。
今回の地震時、泊原発は約8時間にわたって外部電源を失った。幸いにもいまは「稼働停止中」であったため、大事故にはつながらなかったが、全域停電という事態が起きれば、原発が暴走しかねない状況になることが、今回の地震でわかったのだ。
この原発研究者はこうも話した。
「いま規制委は各地の原発の再稼働にあたって安全審査をしていますが、全域停電で外部電源を失う事態は想定されていません」
次の大災害で“想定外の原発事故”が起きることは許されない。今回の全域停電という事態は、原発の安全審査の今後にも影響を与える可能性がある。
では、道内の発電所がストップした際に本州側から支援するシステムはないのか。北海道と本州の間には、電力を融通し合うために海底ケーブルが敷設されている。しかし、このケーブルの送電量は最大60万キロワットで、最大出力165万キロワットの苫東厚真発電所の36％しかカバーできない。
前出の阿部さんは「瞬間的な不安定さを解消することは十分可能だった。しかし、このケーブルの制御システムでは送電できずに、むしろ系統電源（北電の電力供給電源）の喪失とともに自動停止してしまった」と話す。
そもそも、北海道と本州の間に敷かれていたケーブルは、緊急時のフェイルセーフの役割を果たす仕組みになっていなかったということだ。
ケーブルの送電量は2019年に90万キロワットに増える予定だが、このような緊急時の融通の仕組みを盛り込めば、十分今回のような連鎖停電事故を防ぐことはできる。国や電力会社は早急に制御システムを変更する必要があるだろう。
（リンク先に続きあり)
★１のたった時間
2018/09/09(日) 08:58:47.15
前スレ
【北海道全域停電】もしも泊原発が動いていたら…？ ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536478711/ 苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない また安倍が無責任に問題ないというフラグを立てるのだろう。 ■https://youtu.be/OlyXDrV3o7o
■120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM0f-+kWK) sage 2018/08/18(土) 06:55:28.95 ID:WYv4S/bTM
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」
結果
https://i.imgur.com/Ky6xCHB.jpg
白人「ﾌｸｼﾏに来たぜ、数値はどうだい？」白人「安全値の5倍、10倍、、31倍、、馬鹿な！まだ上昇していく？！」➙撮影中止 ★5 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534540877/
192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ab7b-ipLS) sage 2018/08/17(金) 08:16:01.74 ID:CXaGuiV
NETFLIXの「世界の現実旅行」2話が日本で福島に行くんだけど、
避難指示が解除された場所に行ったらチェルノブイリ立ち入り禁止区域以上の数値が出て、外人がすげー文句言ってる
最終的に安全て言わる数値の５０倍以上を叩き出して、全員一致でツアー中止
国連「おい日本、ちゃんと対策して除染作業させてんのか？」日本「・・・」国連「おい！聞いてんのかよ！」日本「・・・」 [255920271]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534501116/
333 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-hE18) 2018/08/18(土) 01:54:26.96 ID:brimdSab0
NETFLIXの「世界の現実旅行」2話が日本で福島に行くんだけど、
避難指示が解除された場所に行ったらチェルノブイリ立ち入り禁止区域以上の数値が出て、外人がすげー文句言ってる
最終的に安全て言わる数値の５０倍以上を叩き出して、全員一致でツアー中止
http://i.Imgur.com/Gpdn0ao.jpg
http://i.Imgur.com/AHEyq5o.jpg
115 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-5BHo)[] 投稿日：2018/08/17(金) 22:47:09.99 ID:v9hxjE2ca
http://i.Imgur.com/z3AkBtF.png
http://i.Imgur.com/p3k2lMD.png
http://i.Imgur.com/nTok7vp.png
http://i.Imgur.com/W9BGVYX.jpg
http://i.Imgur.com/NPCinDk.png
http://i.Imgur.com/xWR5Sbb.png
http://i.Imgur.com/AYMjBvk.png
http://i.Imgur.com/lB9105t.png
http://i.Imgur.com/Aob5A44.jpg
http://i.Imgur.com/CAgEFq6.png
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534521191/333 原発が動いていれば、一瞬すら止まらなかったわｗ
苫東は、フルで使って出力165万kWしかないんだからな？
苫東が落ちなければ、ブラックアウトすらしていないからなｗ
震度2の影響しかなかった泊の2基が動いていれば150万kWの出力で、苫東はフルではなく最大でも15万kWしか使わないから、15万kWが落ちても影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
実際には苫東はフル出力では使っておらず90％なら、落ちる電力としてはもっと少なく、落ちる電力は0kWだったｗ
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ 泊稼動してなくてよかった
苫東に原発なくてよかった 早く泊原発動かせよ
道民の生活をなんだとおもっているのか ■北海道電力は、停止中の泊原発の発電量を全く含めなかった
2017冬場の供給予備力が600万kwです
燃料をケチっている訳ではありませんが
最低限でこれくらいと発電しないといけませんよねって計算です
これには本島からの融通電力60万kwは含まれていませんので
準備が整えば660万kwは確実に供給可能なのです。
また、再生可能エネルギーの全年間割合は２２％もあります
この量は100万kw相当分をはるかに超えます
福島原発事故後に増やしてきた訳ですから、
その発電量相当(100万kw以上)の発電を停止し
660万kwの発電可能な北海道電力が、一部故障し困っているのです
今300万kw供給しかできず、計画停電を唱える理由をお願いします
いま、故障した発電器の発電量はトータルで何万kwですか？
2017年参考、北電
http://www.hepco.co.jp/info/2017/__icsFiles/afieldfile/2017/10/24/171024a_1.pdf >>1
ちなみにこの記事>>1を書いてる人間
北海道地震で起こった「全域停電」他人事と思ってはいけない 専門家は「どこでもあり得る事態」と指摘
河野 正一郎 ライター
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57449
河野 正一郎
1967年東京都生まれ。朝日新聞社入社後、東京・大阪社会部、アエラ副編集長、週刊朝日副編集長などを経て、
2016年9月からフリー。twitterは@shoichirok
https://gendai.ismedia.jp/list/author/shokawano
元朝日記者が実在しない研究者を出した妄想記事でしたｗｗｗ 資源エネルギー庁、「北海道民はもっと節電しろ」と怒る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536422193/
> 資源エネルギー庁は記者会見で、８日正午時点で北海道管内の節電率が７％で、これまでの目標の10％に届いていないことを明らかにしました。
> そのうえで、週明けには目標を20％に引き上げることから、企業や家庭に対して一段の節電の協力を求めています。
原発を動かさないから、明日以降は20％節電しなきゃいけないのに全然足りねえよ、このバカ野郎共ってさｗ >>1
>もしも泊原発が動いていたら…
HUKUSHIMAに並んでHOKKAIDOになってたな 積丹半島は地滑りとか起こりにくい地形なんすかね…？
南西岸は隆起地形と言われとるわな 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
hlq 泊が爆発したら西風で札幌は全滅するよ
想定外で済めばいいけどね 電気が足りていない
バックアップ電源がないと言ってんだよｗ
大規模停電がまた起きるぞｗ
終わってないんだよｗ
経産相「北海道で週明け計画停電も準備」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL07HS3_X00C18A9000000/
> 「週明けの平日に需要が上振れし、再度、大規模な停電が起きるリスクがある」と述べた。 そもそもなんで厚真だけでなく他の火力が停止した前提で話してんだよ
需要を賄える発電量があれば停止してないだろ 違反スレ
在日ゲンダイ
でのスレ立て
禁止
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以後書き込み
たられば作文見本
もし日本から韓国人がいなくなれば日本はもっとも平和な国になるであろう もしも「厳寒の真冬に震災したら」
数十倍の被災は確実だったろうね… >>16
地震が起こったらアクセスしがたい土地にある
トンネル崩落で海からしかアクセスできなかなる CO２対策のため、火力発電所は耐用年数経過により順次廃止していく
パヨクは原発に反対するということは江戸ライフを目指すのか？ >>1
＞需給バランスが崩れると、泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。
送電線が切れてないのだから、余ってしまうことは無いだろ。むしろ足りないから一部地域が停電する。 人は記憶型と思考型に大別できる
今回の全域停電はシステム設計の問題 もし泊原発が動いていたら？という仮定を立てることが許されるなら
もし石狩が稼動してたら？という仮定で反論することも許されるな 「エースの苫東で打たれたんなら仕方ない」と高橋監督は吹っ切れた様子で話した もしも泊原発が稼働していたら、
メルトダウンして北海道終了でした。 あんだけ発電所を集中してたら泊原発が稼働しててもブラックアウトした可能性はある。
それは別として苫東の状況次第ではこの冬は泊原発を動かさないと電力が足りなくなって停電という人災を起こす可能性が高い。
ブラックアウトの詳細がわかるのは早くて2〜3月後なんだし今言えるのはこれくらいだろ いいから、原発動かしたい奴ら福島を元どおりにして来い
あのままで有る限りは国民の大半は賛成なんてせん 化石燃料はいかん、と昔から共産党が言っていた
火力発電は順次廃止だ ちなみに安全審査終わったところで、すぐに原子力発電所再稼働は無理だから
審査内容に適合するように、大金掛けて改修工事しなくちゃならん
関電や九電、四電が審査完了後あれだけ早く再稼働出来たのは、審査と並行して現地工事も進めてたからだよ もしも福島の原発が事故を起こしてなければ稼働してた
あれがすべて >>30
古い火力との廃止・置き換えだから供給力が増えないｗ
原発の200万には10年以上かかるｗ
全然間に合っていないからｗ
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよｗ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ 今冬電気足りないの？タービンの修理今週中に終わるんじゃないの？ 泊は動いていようが動いていまいが危ないことに変わりない
むしろ動いていた方がメンテが行き届いていることだろう 泊が稼働していてもブラックアウトになるということは
石狩湾新港に発電所があってもブラックアウトになると思うんだが
苫東と同規模らしいから日本海側で地震があっても
ブラックアウトになるということになってリスクが増えることにならないか 共産党のいうとおりに火力発電は順次停止していかなければならない
今のところ代替手段は根室原発の建設しかないという状況だ >>41
福島東電のクソな対応のせいでこれだもんな 原発が稼動し始めた時代から着実に電気料金の値下げは進み続け
一般家庭の一ヶ月の電気料金で例えれば5500円程度にまで値下がりしたが
原発稼動停止により輸入燃料価格のコストが膨大に増えてその分のコストを
消費者に価格転嫁して電気料金が7500円まで値上がりという事態が全国的に
おこってしまった。
電気料金が高い国ではコストが高すぎるので外国に逃げられる企業は大企業などの
比較的体力の有る企業のみで多くの中小企業はそんな体力もなく
値上げした電気料金分を消費者に価格転嫁もできずに自分のところでかぶっているのが現状で何時起こるかわからない原発事故が起こる前に、自分の経営する中小企業が
倒れ破産して一家離散の危機にさらされている今の日本の現状も踏まえて議論して欲しい >>36
外部電源停止は突然の電力不足が原因。50％超を失ったから。
原発が動いておれば火力一つに450％超頼ってる事態がありえず全面停電＝外部電力喪失自体がありえない。
所内電力・外部電力。非常用発電全部無事。 >>40
九電は工事進めてるんですかねぇ？
進めていたのは改修工事予定とかじゃないですか？
すでに免震棟が耐震棟に変わっていますが
立ててるんですかね？？？ >>1
前スレ読んで把握した
この記事嘘かよ
ヒステリックでない風を装っても現代は所詮現代か >>30
上は人によって評価の割れる単なるギャンブルだろうけど
下は未来から電気を引っ張ってくるって話になるぞ >>42
石狩も１７０万Ｋｗいくのに思ったより時間がかかるかもな。
パヨクが温排水が環境破壊起こすとか因縁付けているしね。
そして、高圧送電線の電磁波でガンになるとか因縁付けるだろうしな。ｗ >>1
これ、肝が原発の開発者、責任者、等の実務に携わってる人間じゃないであろうところかな？
研究者って言ってる時点でお察しだわ。
どこまで知識を得てるのか不明瞭だし 停止しておいて冷却装置のために外部から電力供給してあげなければならないのなら、
いっそ稼働させた方がいいに決まってるだろう。
ほんと、日本は馬鹿ばっかになったな。 >>29 の続き
どうやら発電所が緊急停止した場合の区域ごとの遮断システムが組み込まれていないみたい >>42
仮に原発が必要だとしても審査基準をクリアしてないからしょうがない >>46
酪農が基幹産業の北海道でそんなことすりゃ選挙ぼろ負けだからな
農民の反対なぞ知った事では無いと言うならそれはそれで潔い 事故起こしたら取り返しがつかない原発なんて必要ない。 >>45
LNG発電所→冷却の為の外部電源要らない
泊原発→緊急停止時大量の外部電力が必要 もしも 厳寒の真冬のエゾに地震が直撃したらって
考えて記事にしろや >>55
審査基準を作ったのは規制委員会であってウヨパヨ何の関係もないぞ >>53
泊は審査基準をクリアしてないだろ
どうやって動かすのか？ >>60
偏西風を考えれば根室原発はベストだ
酪農側には飛ばない 「電力が出口を失いタービンが回転数を上げる」
これは全く正反対、オームの法則、キルヒホッフの法則を知っていれば
こんな出鱈目は言えない。
負荷が短絡状態に近くなれば「電磁制動」が大きく掛り回転数は下がる。
回転数が下がると位相がずれて他回線からの電源と合成した電圧波形が周期的に
大きく変動する。
従って回転数が低下して、位相がずれた場合は電圧の如何にかかわらず送電を停止する。
発電所の送電は通常は放送局の各所の電波塔の位相が同期されているように、
位相が同期されているが、外乱が大きすぎるとロックが外れて送電停止となる。 >>68
いいから福島を綺麗にして来い
話はそれからだ 原発だろうとなんだろうと
日本人の作った大規模システムは必ず事故る
これ、これからの時代の鉄の法則な！ 火力でさえまともに制御できない蝦夷電に原発は無理無理 たかだか震度２で外部電源全喪失w
原発再稼動などスッパリ諦めたほうが身のため >>71 そんなこと外国人には通じない。風評だけでも観光も農水産業も終わりで北海道は終わる。 火力発電所の復旧にも手こずる北海道電力が、
まともに原発を扱えるイメージがない
止めておいてくれ >>74
電源車を地下に置くというまぬけ運営だったからだ >>77
日本人じゃなくて、人間の間違いだろ
人間は完璧じゃねーんだから
完璧な人間がいれば世界は戦争なんか起きないし、事故も起きないしっつーの 名前が出せない専門家とか、居るのかねえｗ
原発が動いてたなら、苫東厚真以下各発電所は最大出力で動いてないのだから、苫東厚真が止まったことに
よる電力低下は限定的なので、他の発電所は出力を上げて対応するだけで、連鎖して止まることにはならんだろ。
なんで、今回と同じように他の火力発電所が止まりまくって原発だけ動き続けようとするって流れのなるんだか
想定が技術的に合理性があるように思えない。 だからさ
完全元どおりとは言わないから
福島を人の住める土地に戻して来い
原発動かしたいなら話はそれからなんだよ >>73
電気工学齧ったことのある人間なら誰でも知ってる知識なのに、幾らゲンダイとは言え全国紙でよくこんなデタラメ書けるよな
やっぱりマスコミの人間って色々おかしいよ >>80
北海道JRと北海道電力は
組合活動とてめぇの給料の為には死にもの狂いだけど
社会貢献は最低レベル、この2社に北海道は潰されるよ。 >>66
アラを探して因縁付けるのがパヨクだからな。ｗ
まあ、補償金ほしい地元と活動資金ほしいパヨクとの合作になるだろうけど。ｗ >>82
ほんとコレ
しかも泊原発なんて札幌と近すぎるわ
無能ほくでんには過ぎたるモノ
安全基準すら満たしていない泊はスッパリ諦めるべき 発電してなくても稼働はしてるんだがな
常に原子炉を冷却する必要があるから >>83 まさか北電は素晴らしい経営とか思ってないよね、何か根拠あるのか。 原発の横に原発用電源として小型の火力発電設置したら良いんじゃないの？それも予備用にも一系統追加しとけば >>91
これだからなｗ
ちなみにこの記事>>1を書いてる人間
北海道地震で起こった「全域停電」他人事と思ってはいけない 専門家は「どこでもあり得る事態」と指摘
河野 正一郎 ライター
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57449
河野 正一郎
1967年東京都生まれ。朝日新聞社入社後、東京・大阪社会部、アエラ副編集長、週刊朝日副編集長などを経て、
2016年9月からフリー。twitterは@shoichirok
https://gendai.ismedia.jp/list/author/shokawano
元朝日記者が実在しない研究者を出した妄想記事でしたｗｗｗ >>90
インバウンドの観光の要
余市蒸留所とニセコリゾートが近くとか、
有り得んね。 >>1
★☆★『大規模停電を想定すると“原発再稼動”しか答がない』★☆★
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北海道で震度7の地震が起こり､北海道全域の295万世帯が停電した｡
地震は日本では珍しくないが、こんな大停電は初めてだ。
この原因は、苫東厚真火力発電所（165万キロワット）が、
地震で停止したためと言われるが、地震が起きたときの消費電力､
300万kWの内、55％を1カ所で発電していたことが大きな問題だ。
つまり、今回の事故の最大の原因は電力供給が需要を大幅に下回り､
苫東の停止による負荷を他の発電所が吸収できなかったことにある。
本来、深夜には原発が「ベースロード」として電力を供給するので、
泊原発(207万kW)が稼働していれば、大停電は起こらなかったのだ。
泊原発は苫東から100km離れた場所に分散配置されており､今回､震度2｡
原発は通常なら、地震発生の深夜3時には、フル稼働しているので、
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できたはずだ｡
ところが、その泊原発が動かせない。
原子力規制委員会が安全審査をしており､いつ再稼動できるか分らない｡
現政権も(左派マスコミからの追及を恐れ)､原発問題には積極的でない｡
原発を止めた事によるコストは15兆円を超え､廃炉には8兆円がかかる｡
それは結局、「電力利用者」と「納税者」の“負担”になるのだ。
原子力に関連する問題は、“不人気”な政策課題である。
それに手をつけないで､問題を先送りする事は政治的には賢明だった｡
しかし、３期目に入ると予想される安倍政権が、
「電力危機のリスク」を“放置”していていいのだろうか。
原発を動かさないと大規模停電が起こる可能性は従来､指摘されてきた｡
特に北海道は冬に停電すると､凍死者が出るので危険だと言われてきた｡
だが、電力会社も経産省も、そういう事態を「想定外」にしてきた。
それを想定すると、『原発再稼動』しか“答”がないからだ。
現政権は(左派マスコミの世論に媚びて)、電力会社を“悪者”にして、
原子力の問題から逃げてきたが、そろそろ“限界”は近い。
今回の北海道で発生した震災による電力危機の事例は、
次のもっと大きな危機を政府に警告しているのではないだろうか｡
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54053
http://agora-web.jp/archives/2034628.html (GA648/)
.
>>1
北海道の大地に海
穀物
海産物
が福島みたいに
なるのはマジ勘弁
北海道の大地に海
穀物
海産物
が福島みたいに
なるのはマジ勘弁 >>89
ゴメン
何言ってるのか分からない
規制委員会の作った審査基準が
パヨクの因縁で出来てるって事？ >>56
まあ実務に携わっている人がマトモだったなら、
福島は爆発してないんだけどねｗ 福島での事故収束がまだ見通しも立たないような状況で原発推進したがる原発利権乞食ども
使用済み燃料をどう処分するかもいまだに決まっていない
5、60年も原発事業を続けて来たのにだ
先のことなんか何も考えずに今私腹を肥やす事しか考えていないのがよくわかる >>69
少し大きなことが起きたときに政府は割とルール無視やってるし
野党側も特に咎めるようなこともしなかったでしょ
アメリカの助言だとか総理の決断だとかいろいろ言われてるけど
あの時ボロ原発止めたのだっていろいろ曖昧だし
というか反論になってないよ>>30の理屈だと
土地確保したあたりで電気供給できるような話になっちゃうから たかだか震度２で外部電源全喪失w
聞くところによると想定外だそうだ
この調子じゃ想定外で原発大爆発だな >>96
電源車を地下に置いてはいけないぐらいはアホでも学んだ 泊がポポポポーンしたら小樽はおろか札幌も全市避難になるのに
よくこんな所に原発を作ったな 北海道が世界に誇るのは、大自然と温泉、農林水産物なのに、
原発要らねぇ〜〜 単に今回のような停電はなかった。よって、外部電源は確保できた。という事？ >>1
道民冬は凍え死ぬ前提ですかね、代わりの電力何か探して来て下さいよ
まぁ北電は使えないのがよーく分かったけどな！ 名前も言えないやつの意見なんか信用できるかよ。
それで物書く記者なんかもっと信用ならん。 >>58
地震があったせいでどっか遮断が出来なかったんだろうね。 >>101
要するに金のために安全基準を無視しろってことですか？ｗ >>108
ああ、別に反論を試みてる訳でも求めてる訳でもない
「一方のIFが許されるなら他方のIFも許されるべきだ」という原則論と
その一方のIFである
「泊が〜」という言説にはそもそも二重の仮定が含まれている、と言っているだけだ 今回原発が動いていれば福島の二の舞やったな
全電源喪失なんて想定外やったわ
稼働してなくて保管プール冷やすだけで済んでいるので今なら必要な冷却電力も桁違いに少なくてすんでる >>86
ふくいち周辺は、急速に緑豊かな動物王国に戻ってる。
生物的には問題ない。
本当にヤバいなら死滅してる。 >>106
外部電源喪失に対応できると、今回泊原発は証明して見せたから。 >>98
それを内部電源と言い今回正常にそちらに切り替わりました
福島はこれが津波でやられたのでああなりました
尚更なるバックアップとして移動式発電所とも言える電源車もあります
こちらも今回はちゃんと用意出来てました >>112
原発稼働無しで、冬を何回越したと思ってんだよ。
嘘つき >>122
電気で暖とる道民なんて居ねーけどなwww 「いま規制委は各地の原発の再稼働にあたって安全審査をしていますが、全域停電で外部電源を失う事態は想定されていません」
再稼働目指すなら想定しておけよ
規制委員会が一番信用ならない 原発って、使用した燃料を無害化するためには、
自分が生み出した以上のエネルギーが必要になる。
ありえないテクノロジー。
そもそもお湯を沸かして蒸気発電してるだけの
非効率極まりないシロモノ 羹に懲りて膾を吹くのもいい加減にしろ
事業が破綻するやつもでてくるぞ
早く泊を動かせ >>133
想定外という言葉を批判する人いるけど、
そんな何でも未来が分かって正しく想定できるなら
おまえは生まれる前に堕胎されてるってw >>74
非常用発電機と残留熱除去系の海水ポンプが津波で流され機能喪失
そもそも非常用発電機そのものも津波でやられたけど
冷やせなくなった結果、残留熱で燃料の温度が上昇して燃料被覆管のジルコニウムが水と反応して大量の水素発生
建屋内に溜まった水素に引火して大爆発、ざっくり言うとこんなプロセス >>128
濃縮ウランも100%海外依存の資源です。
貴方、大卒の癖にそんな嘘が良く言えますね >>132
お前道民じゃねえな
ビルの暖房は電気だ、家庭のファンヒーターは電気ないと動かない >>84
いや、日本人だ
先進国中もっとも複雑で規模の大きいものを扱う能力が低い
ようするに頭が悪い
これから世界に恥ずべき様々な事故や不祥事が続くと予言しておこう >>37
ブラックアウトした道民に聞けや、全員再稼働賛成だよw たらればは無意味でしょ
今回はリスク管理がうまくいったと考えるしかない 東北に続いて北海道も失うわけにはいかない
道民は節電しろ 皆さんは柏原発再稼働賛成ですか？柏原発の再稼働です。 >>134
原発が宗教でしょ
根拠のない妄想に頼る終末思想
テロリスト 今からでもいいから、さっさと再稼動しろや。
その重油や天然ガス火力の発電料を減らせば、
燃料の輸入代金が節約できる。 >>98
郊外に出せば、外部電源と言えるからね。
構内の非常用に文句あるならそれで。 今回たまたま泊があまり揺れなかっただけであって、泊に震度7が来ていたら稼働していなくて良かったということになる
そして、今回の原因であるる一極集中を回避すればいいだけの話なので、別に原発でなければならない事は全くない
泊の場所がいいと言うのなら、そこに火力発電所作ればいいだけの話 >>134
信教の為だ、道民は凍え死ね！
だからなぁ。
救いようがない。 はっきりしてるのはソーラパネルがまったく役立たずだってことだ
電気買い取り制
いますぐ廃止しろ！ >>147
道民ですが再稼働なんてクソというか
そもそも畜産関係者で再稼働派なんて
何があろうが誰も覆らないよ 稼働中に苫東の影響で外部電源を失ったり泊が停止したとして、
それは想定通りの動作であって、泊自体に被害が無いともっと大変なことが起こるとは言えないのでは。 >>101
電力社員だけどこれいい線いってると思う >>156
使用済み核燃料のプルトニウムは天文学的コストを後回しにしてるだけ。
政府の借金と同じだな。 住民投票でも再稼働かけた選挙でもすりゃいいよ
原発派が惨敗するだけだ >>147
反原発より自分の命や生活が大事だろうな。 >>43
この先１週間、生命健康を守るを前提に
正しい電力供給情報は欲しいですよね
「節電で計画停電回避！」
どうなんですかね？？？
「パチンコ屋営業停止！」ほどのインパクトないですし
厳しいの？ 厳しくないの？ って感じる方は多いと思います
正確で安心できる情報提供とは何か？？
さすがに脅し口調じゃあねぇ・・・
明日の北海道の天気予報は、天気が悪く、風も少ないので
100万kw級の再生可能エネルギーを使い切れる状態ではありません。
本当に足りないなら今晩中に北電は何かしらのアクションを望みます
当日、数時間前の計画停電の発表あるのでしょうか？？
普通に考えて、選挙前に「安倍最悪！」が連呼される状況を政府与党が作るとは思えませんが
この流れでそうなら、すごく悪い流れしか作ってないですよね >>162
国産の畜産品なんて低品質で高いからいらねーw >>132
密閉性の高い北海道の家屋の関係上、屋内ストーブとか使えないらしい。
そのため外で燃焼させて間接的に中の空気を暖めるから、その空調で電気はいるらしいぞ？ >>105
確かに実務に携わってる人間もまともとは限らないなww
まぁ今のご時世、100年に一度の災害ですー！とか言われても「そんなの自分が生きてる間に来るわけないしwwそもそもそれしか起きてないだろ？ww」程度の考えしかしてないからなー
実際に起こるまで大災害は理解しないのが人間だからもう人間事態が災害でいいよwwそれは人災かwwってな
酒のんで書いてたけどアホらしくなってきた >>132
てつげんコークスのように電源不要とかむしろ少ないだろうに >>170
そうだよ
泊の位置が問題
あの原発が今回みたいな震災で
メルトダウンしたら畜産アウト
賛成できるわけがない まだ基地外かわめいてる（笑）
電力自由化されていない十勝沖地震のときとは
北海道電力の財政状況は違うのだよ
今回の
苫東厚真火力発電所（厚真町）が一斉に停止する事態を想定せず
苫東165万kW一極集中
にしたって、カネがなくて
たくさんの火力で少しずつなんて贅沢ができなかったせい
泊の２基を150万kWの出力で動かして、
苫東はフルではなく最大でも15万kWしか使わない
なんて、苫東の無駄遣いをするわけがねーじゃねーか m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
最大火力の一斉停止を想定せず 2018年9月6日
https://jp.reuters.com/article/idJP2018090601002176
経済産業省は６日、地震による北海道全域の停電について
北海道電力が同社最大の火力、苫東厚真火力発電所（厚真町）が一斉に停止する事態を想定していないことが一因だとの見方を示した
なんつー、コストだけしか考えられないバカのやることだから
北海道全域で310万kWの電力需要があって
泊の２基が150万kWの出力動いていれば
やっぱりコストだけを考えて、へたすりゃ残りの160万kWはすべて苫東
地震で苫東160万kWが緊急停止して原発もスクラムして
ブラックアウトしています >>10
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>149
何が停電しろだ
反原発宗教の非道民にいわれる筋合いはない >>163
失礼、ソースあるのか？というのは
>全員再稼働賛成だよw
↑
お前個人の願望を道民の意見のように言ってんじゃねえよ糞ド低脳、の意味でした
上手く伝わらなかったようで残念です
以後気をつけます >>163 いつものように推進派のデマってことね。 >>1
どのエネルギー源でもメリットデメリットがある、リスクが完全にゼロになることはない
先ず考えるべき事はコストが低く安定した電力が今の日本は必需であること、次また原発事故が起こる確率はどの程度なのか、シュミレーションが必要な事 >>169
ほんコレ
殆どの北海道民は観光と農林水産物関連企業に携わって居る人がほとんど、
原発なんか反対に決まってる。 福島と違ってPWR型原子力は全電源が無くてもとりあえず重大事にはならん。 なんでこの原発研究者は名前出さないんだよ
現代だからどうしても疑ってしまうわ 電
気
で
暖
を
と
る
道
民
な
ん
て
居
な
い
け
ど
な
w >>162
な
道民にも再稼動に反対する者は少なくないよな
当たり前だよ
爆発したら住めなくなる食えなくなる 道民で原発賛成というのは北海道が
何でもってるのかとかその現状理解してなさすぎる >>177
原発が停止していることによってブラックアウトの危険が高まる
冬場に起きれば道民の命にかかわる。 何の問題も生じなかったという話かと思えば真逆かよ、馬鹿すぎる 文明に頼るな！
と何回言えば分かりますか？
電気がなくても暮らせますよ！
よって苫東も泊もいりません！
ハイ論破(´･ω･｀)
解散！ >>156
九電は原発再稼働したら電気料金値下げできるって息巻いてたけど、
結局、値下げしてませんよｗ
九電社員のボーナス沢山出たらしいですｗｗｗ どうせ原爆しても被害にあうのは田舎の下級国民だから問題ない
そのために田舎に建ててるからな >>185
それ換気いらないの？だったら政府は道民のためにそれ買いまくって無償でばらまくべきだな！ >>198
冬場の停電なんて30年前まではいつでもあった
雪で電線切れてなんか今でもあります 嘘デマねつ造
内容は素人まるだし
どんな研究者だよ、名前もだせないなんてｗ >>12
実在しないか仲間かだろね。ソースが明かされずあまり真摯な態度には見えない印象操作を感じる。 >>209
冬場なら原発あろうがどっちか落ちたらBOやん >>207
いやググった結果、換気が入りそうだったから一応聞いたんだけど？ >>195
札幌市民はどうなんだろうね
俺は道内で泊から最も遠い地域に住んでるけど泊には反対
地元に原発できるって言われたら微妙 >>205
お前ら札幌市内で遭難死してただろw
大して雪に強く無いくせにいきがるな >>135
よく核分裂反応でお湯を沸かしてるだけと揶揄されるが
熱を仕事に変換するには蒸気タービンは非常に効率的なんだ
熱力学を学ぶとわかるよ 安倍信者とかって地震の時に安倍がやってれば
福一はメルトダウンしなかったとか思ってる人たちだからなｗ >>1
火力発電、水力発電、、風力発電に頼ったから北海道全域が停電になったんだよ
解決策
１．新しい原発を作り、古い原発、火力発電、風力発電を全停止
これで全てが解決する たかだか震度２で外部電源全喪失
つうことは震度１でも外部電源全喪失の可能性がある
いや震度０でも外部電源全喪失の可能性はあるな
こりゃ話にも何もならねえ >>202
九電は再稼動の見込みがあったから値上げせずに頑張って自分の身を削った。
今は自身を回復中だろ。 >>207
だるまストーブが主流とかドコのデータだよ >>219
実家はともかくうちのマンションは蓄電でほぼ落ちなかった まーたネトウヨがデマを撒いていたのか
原発推進過激派は宗教だから救えねえ 地震が泊原発近郊が震源だったら論外だろうけど今回と同じ地震と言うなら苫東厚真火力は
そもそもフル稼働していないから他の火力まで緊急停止していた可能性は低いんでないの >>206
今や原発は福島第一のせいで、安全設備やら事故時の保険やら燃料処分費用やらで1番コスト高くなってるけどなw >>226
なぜだるま？
だるまとか小学校のコークスとか田舎くらいでは やっぱり出てきたね〜『泊原発再稼働しておけばよかった』論
あのねぇ〜福島の事故を受けて止めてさ
その後原子力安全委員会ってやつが ここは推進派の拠点だよ
そこがだ 『 安全がきちんと担保されているか』で
『疑問符：？をつけた』ので再稼働が許可されていないのだよ まだ審査中
慎重にならざるを得ない理由があったからだ
でなければ許可降りてたはずだよ 冬は一番厳しい北海道
原発みたいな電源はあったほうがいいと思うのが普通だろうからね
でその委員会の判断がだ 今回 泊原発周辺 実質
『 震 度 2 』だったにも関わらず外部電源が落ちて
現在一週間分の予備電力で使用済み燃料プールの冷却装置を 動かす
そういう状態なわけでしょ ？ これ事実として認めるよね ？
北海道電力が発表している事実だよ
もしそれが再稼働されていたらどうなっていたのよ？
外部電源が落ちる？たったの震度2で ？老朽原発ですよ
しかも周りの バックアップインフラもガッタガタ
もしそれで 老朽原発緊急停止 炉心はガンガン冷却しなきゃならないよ
あっという間に電源がなくなるよね
予備電源が使用済み燃料プール冷却用一週間ぶん程度しかないのだから
そうしたらもし『 泊原発』が『 奇跡的に無傷』であったとしても
『 メルトダウン』したことにならないの ？福島第一と同じようにだよ
福島第一の場合はさ どうも 表向きの話では
津波によって外部電源装置がやられたということになってるけれど
実際は 老朽原発 内部配管が 中性子脆化 によって破断していたこと
による『地震による損壊』だった というのが本当のところみたいだけどね
つまり外部電源装置があってもなくてもあの原発は事故に遭わざるを得なかった
冷却水を回すポンプが回ったって冷却水そのものが抜けて空っぽだったんだから
そもそもあの場所で 運転を続けていたこと 万事休すだったんだ
この話はあまり 表沙汰になっていないだろうけれど
東日本大震災が起きて 外部電源喪失が起きて 外部電源装置を必死に
運搬してくれたよね 自衛隊の皆さんでしょ？
ところが 口金の形状が違っていたとか 電源接続部の そんな
トラブルがあったとかいう話も ちょっと聞いてるよ
関係者聞いてるよね？ ホントだよねこれ？
しかし外部電源が間に合ったとしても 原発内部の配管が壊れていたんでは もはやどうしようもなかったよね
おそらく 周りであれこれやっている時に 既に冷却水は 漏れ出していた可能性大だ
つまり外部電源オンになって 冷却装置を動かしたところで 冷却水がなければどうにもならない
『稼働中の原発をすぐ止める』 というのはそれだけ大変です
燃料制御棒をすぐ入れる これにより臨界状態はとりあえず収束するが いかんせん高温すぐまた熱くなってしまう
その間ガンガン冷やさなければならない しかもその間 冷却水の 複雑な配管に 一つの穴あきもなく
冷却水の量もきちんと維持され 運転に半端ない電力が必要なはずの 冷却装置が間断なく 稼働出来なければならない
野田佳彦元総理が あの人総理だったんだね
軽〜く言った 『冷温停止状態』 実際はメルトダウンしてただけだよ
八方 丸く収まって そこに行き着くまでにどれだけの時間と電力がいると思ってんだ？
泊原発は 再稼働許認可 さえも 却下された 老朽原発だよ
それが今回 現地 震度 わずか『震度2』 ダメ押しとくが 『震度2』
これで外部電源が落ちる と言う ボロ原発ぶりが証明された
安全委員会の慎重な判断 正しかったんだよ 完璧に証明されたじゃないか ？
そんなものを さっさと再稼働 していた方がよかっただと？
カタログスペック通りの 出力があれば 今頃はと ？
プロ気取って言うんじゃないよ？
原子力発電所の実質稼働率 カタログフルスペックが出せるのは 最初の2年か3年だ（以下略 https://ameblo.jp/karajanopoulos1908/entry-12403286672.html ） 正直 択捉に原発ですべて解決
ムネオのがんばりは足りなかった >>224
くだらねぇw
外部電源なんかでブラックアウトから目をそらせるかよw >>186
PWR型は配管が細く複雑で地震に弱い
一次冷却系が損壊するとメルトダウンまで冷却する方法がない
という特徴が有ります。因みにスリーマイル島原発事故はPWR型ですｗ パヨクはすぐに原発や沖縄に食いつくよなwwwwww >>227
だから電気あっての北海道生活なんだよ、なきゃお前ら一時間持たないだろ？ 原発は爆発したらアウトのオワタ式
巨大地震は日本のどこで起こるかわからない
完全に運ゲー 北海道で原発が稼働してたら
もう牛乳もイモも栽培できねーよ >>237
３日くらいなら普通にどこでも石油で持つでしょうね 味噌汁とシャケと白米、おいしいよな！
日本人でよかった！ 【＃ケチって、核兵器】 環境省は放射能を、厚労省は被曝を、さらに気象庁は ＜核実験＞ を隠してる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536460797/l50
北海道の山崩れで、山がハゲた、北朝鮮の核実験と同じ、なぜ？ >>232
で、その電源が不要なタイプは主流なの？
それともこれから配布とかするの 確かもんじゅ辺りでも外部電源なくなったっらどうすんの言われてたような >>234 にまったく反論できないバカばっかなのが「原発稼動しとけばよかった」とか言ってる原発ヤクザですｗｗｗ
頭悪いから、まともに反論できないので「稼動しとけばよかった」の連呼しかできませんｗｗｗ
人生終わってるヤツらは書き込み工作バイトするくらいしか能がないｗｗｗ >>206
原発だけで電力需要がすべて賄えるならな
地震の時も、なるべく稼働する火力を少なくするために
北海道全域で310万kWの電力需要に対して
苫東厚真火力発電所（厚真町）が一斉に停止する事態を想定せず
苫東165万kW一極集中
残りの145万kWを、数ヵ所の火力で出力というケチケチ稼働
泊の２基を150万kWの出力で動かして、
苫東はフルではなく最大でも15万kWしか使わない
なんて、苫東の無駄遣いをするわけがねー >>12
次々と化けの皮がはがれていくねぇ。やっぱり朝日は日本のガン細胞。 今回のこの事件も北海道電力と政府発表はストレートに信じるなよ？
東電と九電は原発動かしたいが為に国民を騙したんだからな？
欧州メディアの指摘で日本人はこの事実に始めて気付いた。 >>252
そもそも電源が必要なストーブってなに？
着火に必要なのは電池やで
コンセント必要なストーブなんてない
マッチでもライターでもチャッカマンでもつく 9月6日に動いていた可能性がないのに
動いている仮定で考えても無意味だろう
もし未来に何か起きるとしても別の条件で
別の事態が起きるんだから まあ原発は縮小していくんだから現実を受け入れような。
恨むなら当時の政府と電気屋と製造な。ポンコツ事業で他人に迷惑かけんなよ そもそも屋内で燃焼する暖房器具は北海道じゃ使えないらしいが… >>236
無能のお前に>>234に何か反論できるの？？？ｗｗｗ
これと同じこと結構指摘してる人多いが、バカなお前ら何の反論もできんよなｗｗｗ
まあ、せいぜいここで必死で原発稼動しとけば良かった！でも反論できませんｗｗｗと惨めな書き込みしとけばいいよｗｗｗ >>247
電池で着火させる小型のストーブじゃ暖がとれないの・・・
電気を必要とする大型ストーブでないと >>234
外部が停電したから外部を失ったって話。
失った原因は50％超を発電していたメインの火力が壊れた。
原発が動いておればそんなに頼ってないわけで、停電しない＝外部電源喪失もない。
原発所内電力・外部電力・非常用発電、全部無事。 >>152
大賛成です。
福島原発事故が発生してわかったことは、
放射性物質が放出されても、誰も死なないし、何の健康被害も確認されていない。
放射線医療の医師はみな低線量の被曝は健康リスクがないと言っているし、
動物実験や被曝者の健康調査にもとづいて健康によい影響があるという人もいる。
つまり原発は、これまで信じられていたのと逆に、
事故が起きて放射性物質が放出されても、かえって健康によい影響がある発電手段。
福島原発事故がもう３０年遅かったら
被爆は健康に良いと思われていただろう。
とある対談
https://www.youtube.com/watch?v=b24ulh6BTM0
1:01頃から後
事故が起きて決壊したら大災害が発生する水力発電とは大違い。
「三峡ダム」の恐怖！ 攻撃されたら万事休す・・・軍壊滅、民は「億単位で飲み込まれる」＝中国メディア
https://www.sankei.com/west/news/180601/wst1806010055-n1.html とりあえず反原発やってた連中はさっさと責任とれよ。
電車ダイブ以外でな >>230
緊急停止というか動いてすらいなかったがな。
深夜で止めてた。 80年代の首都圏大停電は3時間強で復旧してる。
災害でないブラックアウトの復旧時間は長くてこんなもんだよ。 大地震の発生しない場所がわからないので原発は動かせない。 >>256
十勝地震の時でも大して揺れてないのに出力半減で点検したのは無視？ >>166
反対する電力社員って
東電で謎の死を遂げた女性幹部ぐらいなのか？ >>256
300万というのは間違っているぞｗ
他の火力なども巻き込まれて全部が落ちた電力じゃねえかｗ
苫東は、フルで使って出力165万kWしかないんだからな？
苫東が落ちなければ、ブラックアウトすらしていないからなｗ
震度2の影響しかなかった泊が動いていれば、苫東はフルではないし影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ 自分で電気を作る楽しみ 使う楽しみ
角度で電気が変わる体験をしよう
お湯をわかそう ご飯を炊こう
被災地のための太陽光発電のすすめ
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201809080000/ >>245
ほんコレ
北海道は観光と農林水産物が一番の要
苫小牧、室蘭の工業地帯は火力で賄っているから
原発は実は全く必要なし >>260
密閉性が高いから屋内で燃焼させる暖房器具を使うと死んでしまう。
そうでなきゃ「冬の計画停電？頑張ってね」で済むんだよ 今、新規原発建設しようとすると、１基（１００万ｋWh）５０００億円〜１兆円かかるそうですｗ
建設コストがあまりにかかるので、新規建設は見送られてますｗ >>260
だからそのタイプが主流だってデータを示せばいいよ
自分は電力供給が途絶えると
利用できないモノを使ってるとこが多いと思ってたから気になるの パヨクのたらレバ聞き飽きた
何の役にも立たない害虫やん
デマまで拡散しやがって >>204
無償ではないが北海道の屋内暖房は義務だぞ >>260
非道民が語るな
自力のファンなんていうストーブはねえ 北海道電力はプロのフリしたテロリスト
原発が動いてないのだから、この運用なら
落ちるとわかっていてわざとやった >>267
犯罪者のテロリストのくせにレスすんなよw
そんな長いの読まないしw >>288
ええと、とりあえずコンセント必要なストーブを教えてくれ
そんなものはない >>293
？？？ファンヒーターとかヒートポンプの話ししてるの？
偽道民やんけ たかだか震度２で外部電源全喪失
想定外だそうだ
ついでにブラックアウトも想定外だそうだ
この調子じゃ
もし原発メルトダウンしても想定外
原発大爆発しても想定外
だな
意味ねえ もしも原発が動いていたら、核爆発してもう北海道は死人だらけだっただろう 泊原発を動かさない損失
今回の5兆円プラス電気代3兆円ぐらいかな >>280
苫東の外部電源無いと、泊原発自体動かせないんやぞ。
原発は自力運転出来ないシステム >>168
天文学的とか、意味不明な言い方ですね。
具体的にいくらぐらいですか。
プルトニウムは日本の宝です。
これで原爆を作って 世界一の核大国になれば、
率先して核廃棄を指導できる立場になる。 >>295
反論できないからなｗｗｗ
技術的に「原発稼動しとけば良かった」って線は完全否定されてんだよｗｗｗ
老朽化した泊原発はもう再稼動されることはないんだよｗｗｗ
市ねよｗｗｗ >>3
十勝沖地震で緊急停止したのは苫東火力4号機だけな
泊原発1号機も出力低下したが、その後回復した
ちなみに、緊急停止した苫東火力4号機は3日後に運転再開してるから
全機停止で再開の見通しも立たない今回と単純な比較は無理だろう >>286
イギリスでは1つが1兆5000億円なのでもっと高い 恐らくだけど原発をやめた事による電気料金の値上げの現状をまだよく知らない
人達が多いような気がするんだよね。
電気代が現状維持のまま原発廃止ならそれがいいだろうし上がっても月100円程度だと
軽く考えてなんとなく原発反対してる人もいると思うが、これが
一ヶ月の料金にして5500円だったところを原発やめる代わりに7500円払うように
なりましたと知ったらそこまでして止める必要性に対して疑問視する人も出てくると思うんだ
北電も原発を停止した影響によるコスト増による電気料金の値上げをはっきりと
宣言していて泊原発が稼動できるようになれば電気料金は順次値下げしていくと
いっているので安全性に絶対を求めるならばそれこそ23世紀になろうとも
どんなに優れた機械だろうとその基準を満たす事はむりだろうから
どこらあたりにメリットとデメリットの境界線を引いていくかなんだと思うんだ 泊って震度2で電源なくなったの？
日本の電力会社ヤバイ？ 安全基準をクリアした原発はすぐに再稼働すべき。
寝かせておくのは無駄。 震度5強に耐えられる圧力配管なんて存在しない
原発は必ず事故を起こす >>270
震度２で停止するオンボロ原発の泊のことを、お前何にも知らないのなｗｗｗ
バカしか原発擁護しないってのは本当だわｗｗｗ
こんなバカじゃ、議論にならんわｗｗｗ 電力は大事真冬だと土砂崩れに凍死もプラスで大変な事態だった 震源が泊原発直下だったら面白かったのに、残念。
台風、火山噴火、地震、津波、大雪、猛暑
こんな災害多発列島に原発なんか要らないんだよ なんか原発が動いてたらどうとかより北海道の冬の暖房状況が理解されていない方が深刻な気がしてきた >>296
こっちはストーブは主流じゃないと思ってるんだけど
そちらはストーブが全てだと言うことだから
別にその辺知らなくても根拠は示すことができるよね >>303
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの切断は想定外であり、間に合わない
で？原発は外部電源がなくても沈黙すらしない
自己電力を取り出せて使えるからなｗ ほんと、アホは平気で原発動かせと言うからな
アホはどうかは、原発に対する考え方で判る >>319
煽る割には根本的に理解してないみたいだが。 >>303
なんとかいう大きな火力発電所も
なんとかいう水力発電所の電気がないと再稼動できないということだが。 >>267
原子力安全委員会なんて推進派の拠点でもなんでもないよアホだなぁ >>303
またまたまたw
だから泊原発があれば、駒東止まってねえのw 火力で発電して自力でファンが回るストーブなんてホーマックにないぞ >>301
地震が来たら安全のために停止する仕組みになってるんだよ 日本には５４基も原発があるもからな・・・
これだけの地震大国で良くも福島だけの被害で済んでるよなｗ
これまでに幾たびの地震が襲つたんだろう？
運よく原発所在地を外れてただけなんだろうか？
地震大国の日本、良く考えたら恐ろしい国だわｗｗ >>332
そもそも全面ブラックアウトしないものだし、ウソをついているのはお前なｗ そもそもなんで北海道電力自体が泊原発の再稼動したいって言ってこないの？
火力発電だけでどうにかやりくりしようとしてるのよ？ >>299
震度２で止まるオンボロ原発の冷却する、外部電源がないからなｗｗｗ
ようは泊が再稼動できない一番の理由は、オンボロすぎてもう使えないってことなのよｗｗｗ
そのオンボロを必死で稼動しとけば良かったって書くものだから、技術的にフルボッコされて反論できないゴミが多数わいてるけどなｗｗｗ >>1
原発が悪いってより、安全対策がお粗末すぎるのが問題。
目の敵にして原発廃止とか言ってるが、こんな貧弱な安全策で推進した連中を廃止すべき。 道民かニセ道民かは暖房器具のストーブを理解できてるかどうかで簡単にバレてしまう。 >>132
オール電化住宅とか普通に存在してますが >>1
> 苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで
> 電力の需給バランスが崩れる・・・
は？
泊原発は207万kWで、苫東厚真火力の165万kWより大きいのに、
何で他の火力発電所が停止するの？
地震発生の深夜3時には、泊はフル稼働しているので、
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できたハズ｡
今回、泊原発が外部電源を失ったのは、泊が稼働していなくて、
苫東厚真に大部分の電力供給を頼っていたから。
たとえ万が一、泊原発が外部電源を失っても、
泊の非常用ディーゼル発電は最低7日間稼働できる。
ホント、在日ゲンダイは息を吐くようにウソをつく。
. >>326
自力で電力を取り出せるソースだしてみな。 >>206
今は石炭火力発電が一番コスト安いからな .
.
.
夏でよかったね。
冬なら、全滅だったろ >>345
オール電化の家に
石油がないと？
北海道で？
笑うわ >>349
原発がいつ沈黙したんだよｗ
出してみろよｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの切断は想定外であり、間に合わない
で？原発は外部電源がなくても沈黙すらしない
自己電力を取り出せて使えるからなｗ >>333
アホはお前ｗｗｗ
第三者でもなんでもなく、お墨付き与えるためのなんちゃって委員会だｗｗｗ
茶番ｗｗｗ
そしてお前はバカｗｗｗ 原発はエコで安全
火力は環境に悪い
シムシティで習っただろ？ >>303
送電線が切れて無負荷とかじゃない限り動く。 3.11以来本州で火山が大噴火しないななんでや
逆におかしくないか >>1
全道ブラックアウトして泊は非常用電源で停止してたんだろうな
原発動いていようが止まっていようが今回はブラックアウトとはあまり関係ないと思う >>357
毎回地震のたびに停止までは行かずに出力半減させてるのは？ >>272
お前が原発推進派なら当然、フクシマの汚染水をガブ飲みする義務が生じるが・・・？ >>74
第一次安倍内閣の時、共産党の国会質問に対して、安倍晋三が、
「日本の原発では、外部電源喪失や全電源喪失という事態は絶対に起こりえないので、
そういった無駄な対策はする必要は無いし、そういった絶対に有り得ない事態を想定する事事態が無駄な事」
と回答し、ずっと対策を怠ってきたから。 >>350
石炭火力は環境アセスメントのせいで、もう作れません 「泊原発が発電していて、苫東厚真への依存度が低くなっていれば、理論上は全域停電は避けられたかもしれません。ただ、泊原発が動いていたら、もっと大変なことになっていたと思います」
泊原発が発電していれば、震度２では平常運転。確実にセーフティネットみたいに北海道の電力を支えてただろう。
こんな簡単な推論もできないくらいに中国朝鮮に洗脳されているのか。
あわれな・・・ >>347
ファンヒーターのこと言ってんじゃない？ ビル、マンションは電気だ、戸建てはセントラルだ、貧乏人はファンだ
どれも電気製品だ 電気の起こし方にしか興味はないことは既に知ってたけど
どうやって冬越すのかねこんなんで またアカヒか、こいつらの存在自体が有害だわ
専門家でも何でもないのに法螺吹きまくって
アカヒ脳は、最初から結論を決めて勝手な考えを放射能ばりに垂れ流しまくる >>279
ちなみに泊原発がフル運転していて、地震で原発が緊急停止してたら、ブラックアウトになってたで >>364
バカがまだ書いてるのかｗｗｗ
震度２で外部電源が落ちるゴミ原発がどうかしたのかｗｗｗ
こいつあわれ通り越してキチガイｗｗｗ 電気で暖をとるなんてここ20年で増えてきたくらいで
電気ないと死ぬとかそれまでどう生きてきたんだよと思うw >>360
点検できるなら点検くらいしてもいいだろ。 >>1
もしかしたら、ロシアが千島列島と南樺太無条件で返してくれたかも 原発の方が安全基準が高いのに
火力が止まって原発が動いてるわけが無いんだよな ちなみに泊原発が動いていたら停電は避けられていたというのはデマ >>370
ブラックアウトどころかメルトダウンしてたわｗｗｗ
バカな原発工作野郎どもは、そこに反論できないというブザマさｗｗｗ
バカばっかで笑えるｗｗｗ そりゃ動いていれば広範囲な停電は無かっただろうけど
原発の是非とは関係ないわ >>355
安全委員会の奴らなんて
アイツら自身が原発の安全性信じてないじゃん笑笑
そんなことも分からないオマエの洞察力の無さ >>366
だと思う
だから道民気取りの嘘つきなんだよね
原発派こんなんばかり
そもそもファンヒーターなんてストーブで暖まるまでに使うサポートや >>347
所詮北海道だからどうせ声は届かないんだろうが
コンセントなしで使えるものが主流とか
無責任なこと触れ回られると困るんだよね 安倍晋三「僕の方がもっともっと原子力発電に詳しいんだ云々」 今回は需給バランスをプログラムか人員ミスの問題で部分的に停電に
することが出来なかった！
もし苫東厚真が止まって、泊原発が稼働していたら、需給バランスを
うまいこと調整できず、泊原発の暴走など恐ろしい事故が発生していた可能性が有る！ 本当に今回の地震が冬に起きなかった事
これが一番の救いだったんだよなぁ >>379
場所が違う。
今回、原発の場所は震度2
稼動に何の影響もない。点検すら不要 >>376
したら泊がフル稼働しててもBOなんやが >>319 震度２で停止するオンボロ原発の泊のことを、お前何にも知らないのなｗｗｗ
無識はお前のほうだよｗｗ
泊原発は稼働していない。燃料は原子炉から取り出されて保管プールに漬けてある。
電気が必要なのは、燃料棒を漬けてあるプールの水の温度が上がらないように
冷却するシステムのため。 柏原発が動いていて
トマト石炭が止まっていれば
逆のパターンならブラックアウトは
起こらなかった >>380
活断層がーと言っても伊方原発も再稼働は認められたし、
パヨクが差し止めの裁判でも再稼働が認められるし、
新潟知事選でも反原発のパヨクが負けて、原発再稼働の自民党系の知事が勝利だからなｗ
安倍政権はまだまだ3年以上続くし、反原発のパヨクボロ負けｗ
石破も東電の株主で、娘が東電社員だから、原発推進だからなｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/5b/7e326a03d1ddc49641b3ed17e219fde9.jpg
自民党安泰によってパヨクは永久に負け続けるｗ
ざまあｗ >>1
もし再稼働してたら第2のフクシマが起きていた可能性が高いのか…
運転停止しててよかったね… >>385
さすがに責任取れないほどオンボロだから、泊にはどうやってもお墨付きを与えられなかったんだよなｗｗｗ
残念だったなｗｗｗ
ついでにお前は洞察力どころか知性すらないから死ねｗｗｗ >>339
柏崎刈羽を初め、太平洋側だと女川福島第二福島第一東海第二と軒並み震度6クラスは経験してるよ
これで大体総数の半分弱
化石みたいな福島第一の1号機なんか現役で稼働させてた東電が悪い 電気なしで暖房は動かねえんだよ、普通の家では
囲炉裏がある家でもなければ >>326
十勝沖地震では泊原発は全停止してました
北電の資料に出てる
ウソをつくのも大概にしとけよ もしも東京で起こってたら？
という想定の方が、
危機管理上いいんじゃね？
パヨパヨ >>388 原発を動かすか、便利な生活を我慢するか道民が決めること。 >>373
震度2で落ちるように設定してるだけだわオバカさん
結局は原子力村の人間自体が放射脳なのさオマエ同様のな 皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
そのような一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益
・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・ＴＶや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者＆隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。 >>390
無能北電だしやらかしてたかもしれない
あるいは泊メンテに人員取られて苫東復旧遅れるとか >>370
今回の地震だと泊原発がフル運転していても緊急停止はしてないな
泊原発が動いてたら苫東厚真の負担が低くなってる。 >>390
どういう理屈で暴走すんだよ？
泊原発の型は全電力無くても冷却できるのに。 >>327
単なる発電手段に 異常な反応を示すお前のような奴こそ
原発偏執狂。 病医院に行け。 再稼働して爆発しても道民の自己責任だからと言われておしまい バックアップで7日間分は確保してたじゃん。
7日あればヘリで電源車を他の都道府県から持ってこれるから問題なし。 >>394
だから稼動すらさせてもらえなかったオンボロ原発だろｗｗｗ
良かったじゃないかｗｗｗ 稼動してなくてｗｗｗ
稼動してたら、すでにパイプもオンボロだから、冷却水でもまともに冷やせないｗｗｗ 原発派は当然今回の地震の発生場所、日時がわかっていたから言ってるんだよな！ ＞いま規制委は各地の原発の再稼働にあたって安全審査をしていますが、
＞全域停電で外部電源を失う事態は想定されていません
え、何この驚愕の事実は
どこまでドアホなんだよ
津波の時と思考回路が何も変わってない >>409
出力低下はするでしょ
これまでも同規模でそうしてるんだし 今回泊原発の燃料冷やす外部電源が喪失してヤバい言ってたが、稼働してたらもっと電気要ったんかな？ >>412
だったら原発で無理して発電する必要ねーだろーがｗｗｗ
原発に無駄にこだわる原発利権ヤクザのゴミは死ねよｗｗｗ ブラックアオトは無かった。
表に出てないが企業のシステムへの影響は計り知れないと思う。 >>404
東京で震度7？
もう電気ガーとか言ってる場合じゃなくね？ >>409
送電の切断量も少なくて済むから、想定の範囲内で十分対応できて、全面ブラックアウトは避けられるからなｗ 事実として泊原発が動いていれば今回の停電は起きなかった。
事実は事実として受け止めないと >>1
全電源喪失を想定してないって、、、、、、、、、、、、、日本を二度殺すつもりか 同じ発電所ばかりに偏らせて稼働したことが
コストを下げたかもしれないが、副作用として大きなリスクを生んだ
それだけのしょうもない話
発電させる地域を分散しないと
自然災害に対して脆くなる
当たり前の話 >>350
石炭火力は物凄い量の廃棄物出るからなぁ、所謂石炭ガラってやつ
あれの処分が大変なんだよ 苫東は1500ガルの揺れでボイラー配管は破断し、タービンは芯ずれ損傷。
苫東がもし泊と同じPWRの原発だったら
非常停止時の制御棒自重落下すらままならず
外部電源が確保されていても、制御不能の重大事故になった可能性が高い。
どうも電源の問題にすり替えられているが
原発だって地震で壊れる可能性をもっと認識するべき。 >>201
>>410
文明に頼るな、というならお前がまず実践しろよ。
取り敢えずネット環境を捨てる事だな。 >>414
動いてない場合ね
動いてたら数時間ぶんだよ
動いてたらもっと備蓄はあるだろうけど >>403
ウソはお前な稼働してんだよｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの切断は想定外であり、間に合わない
で？原発は外部電源がなくても沈黙すらしない
自己電力を取り出せて使えるからなｗ >>370
泊付近が震源地なら、苫東は揺れてないんだから無問題だろ。 >>1
空想の産物だなッ！。。。
ネットのボタンをクリックして待ってますとは訳が違うんだぜッ🤣ｗ
こいつ現場の事全く知らない机上の空論者だなッ(>_<)
原発稼働してたらきちんと作業員も多く常駐して出てるし外部電力も整備させてるだろッ！
今さら稼働もしてないんだからどうにもならんッ。。。
※現場を知らない監督の人に言われてもねーッ…
＠リアル被災者 >>373
まず「外部電源」とは何を指しているのかをちゃんと考えようww >>375
乾電池やマッチで着火するタイプのストーブは
ホームセンターとかであまり扱わなくなっているので
停電すると暖房が使えないという家は珍しくないよ
震災直後は取り扱い増えていたけど2年くらいで一気に減った 原発無くても電気足りる奴が
嘘をついていた
実際にブラックアウトは起きた 泊原発の停止のせいではありません、というなら
その根拠はこうだ、と言えばいいのに、
何も言わないんだから、そりゃ負けていくわ。 >>414
そんな最後の砦みたいなもので動かそうとか止めといて。 運が悪いと第二の福島
道民の命運も運しだいなんだよw >>436
ウヨクが日本人を憎いからって自己投影してんじゃねえよウンコ食いジャップが >>433
確かに地震で送電網の中枢の火力発電所がぶっ壊れたってのを軽く見られすぎてる気がするな この研究者はまったくのウソ
ウソの部分はここ
”これらの作業にはすべて電力が必要”
制御棒は電気が無くても自重で挿入できる >>405
危ないから止める・使わないなら構わないけど
要らないにしても「足りてるから要らない」とか適当なことやられると困るんだよ
ケチったかはともかくショボイまま酷使した結果でもあるんだから今回は >>425
十勝の時も全停止でなく苫東四号機70だけだから一時的な200万くらいでなんとかなったけど
全機なら動いてようが動いてなかろうが足りないし
泊も一本喪失して点検モード
普通にBOでないか？ >>399
そうなんだよ
加えて怖いのは
原発大爆発してもいつものとおり「想定外」
と言って知らんふりされることな
実際今回のブラックアウトも想定外
たかだか震度２で外部電源全喪失したのも想定外 北海道の農産物が放射能付きになったらグルメの地のイメージも低下するね >>442
火力一本にしてそこが落ちた時のことすら考えてなかったんだろｗｗｗ
想定外ｗｗｗ
想定する能力なしｗｗｗ
原発稼動させる能力ないってことじゃんｗｗｗ 泊原発1号機が1989年開始だから今年で29年目
実はあまり古くない
泊原発3号機は2009年で国内で一番新しいはず 原発がどうとかそういう問題じゃない
仮に300万kW用意する必要があるとして
165万kWを苫東厚真発電所に投げちゃったら
ここが落ちれば大惨事になるって小学生でもわかるだろ
土下座で済まされないレベルのやらかし フクシマが汚染されてもなんとかなるけど
北海道が汚染されたら日本が食糧難になるから
慎重に議論した方が・・・・ このスレは仮定と想定する事態がバラバラなのに何となく揉めてるのかな？
がんばってね >>443
？？？どこにでもおいてあるけど？
トヨトミのなんか全面だけど？
じゃあなにが売ってるの？
コンセント付きの妄想ストーブか？ >>437
泊原発停止で発電に余力が無いのが問題だよな。 >>346
稼働中で泊原発が外部電源を失ったら、
泊の非常用ディーゼル発電は数時間が限界
燃料プールで冷やす場合と
高温の燃料棒冷やすのでは50倍の電力が必要とも言われてる 幸福の科学ネット指令
「柏原発さえ稼働していればと書き込め」
はすみとしこ
「任せてください！」
ネット民
「馬鹿発見機健在で草」 すぐ近くの大陸には原発がたくさんあって、中国はバンバン増やそうとしているのに、
日本が原発廃止しても意味なくね？
電気料高で貧しくなるだけ。医療費も減って寿命が縮む可能性の方が高いというか、
冬に停電したら死ぬと言っているのに本当困った。 >>460
それ以上にロシアから抗議やら色々来るんじゃないか？ イランは、ホルムズ海峡と封鎖すると脅している。
ホルムズ海峡が封鎖されたら、日本が輸入している石油や天然ガスの70％が
輸入できなくなる。そうなれば餓死者がでるほどの影響が出るとの試算もある。
再稼働できる原発は、早く再稼動させておいた方がよい。
左翼自治体が反対したら、
エネルギー非常事態宣言を出して、政府の命令で再稼動させればよい。
政府が脱原発を宣言して原発を停止したいた韓国も台湾も
夏の酷暑で電力が足りなくなったら、前言を翻して 簡単に再稼動。 福島産の食べ物はすべでではないけど食べれるから北海道も問題ない。好き嫌いの話の話は知らん >>464
逆に言えば泊三号機が動いてる時に
泊三号機が落ちれば確実にBOする大きさで
泊三号機つくってるやらかしから問おうかw >>458
震度2の影響しかなかった泊が動いていれば、苫東はフルではないし影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ >>447
そこは無根拠に反原発してるだけだから
反日日本人はさっさと退場願いたい 「今回」原発が動いていたらどんな結果になったか？という話なのに
泊原発が震源近くだったら？の話は他所でやれよ。 今回の場合だと、外部電源途絶で緊急停止するんじゃないの？
まさか緊急電源で発電を続けるとか言わないよね？ >>459
そもそも想定外ってのは、プログラミングでもそうだが条件分岐考える時にありえないんだよなｗｗｗｗ
１）のケース
２）のケース
そしてそれ以外のケース
つまり、最初から１）２）のケース以外のケースも想定して、対応策を準備するのが普通
この国のバカはそれなのに想定外ｗｗｗ
原発は絶対安全で事故らないとか以前言ってたんだぜｗｗｗ
バカｗｗｗ
とても原発なんかをまともに管理する能力はないねｗｗｗ >>373
ちょっと調べたけど、柏原発自身は震度2だが、外部電力に頼ってた事に問題があったわけで、老朽化もあるだろうが、設計に問題が有ったと思うんだが。
今回の地震に関しては柏原発が動いていたらって仮説事態が無謀だろ >>468
津波も来てないのにメルトダウンはないなｗ 福島みたくなるところだったのか
恐ろしい
福島は本当に可哀想 >>467
5ch(2ch)ってのは立ち上げ当初からこんな感じ
各自が持ってる知識のバックボーンに大きな差があるので
話が噛みあうことは稀 >>464
取り敢えず電力の安定供給を確保してほしい。
土下座とか責任問題とかは後でいいよ。 >>453
泊はPWRなのにね。
研究者じゃ絶対にない。 そんなことより「もし今度の地震が稼働中の泊のそばで起きていたら・・・」とか
「もし厚真が原発だったらどうなっていたのか・・・」を論じる方が将来のためになるだろ
俺的にはこれは天の啓示だと思いたい
これを無視すれば、日本にもう二度と神風は吹かないかも・・・ >>480
ずーと同じ事書いて、飽きるでしょう？
ご苦労様 >>467
このスレには話出てないけど今まで北電が電気余ってますって言ってたのに
実際は93％前後のカツカツで火力発電動かしていたのがバレたのが問題
それ見た人が原発動かせば〜って言い始めた 放射能中毒ネトウヨがうるさいから
ジャップの原発全部とついでに東京成田羽田に原爆を落として
全部破壊してネトウヨジャップを焼き殺すが世界の希望となる >>444
いや電気は足りてたでしょ
この件はバランスの問題で原発の是非とは関係ない
泊原発が火力発電所だったとしても同じ >>475
お前は何ヵ所住めなくするのをお望みなんだ？ >>471
泊原発の形式は最悪全電源無くても冷却可能 もう一度フクシマやったら国連軍に再占領、巨額賠償金を受け入れる覚悟か必要
どれだけ太平洋にピカばらまいてんだよ >>479
だな
大出力をどーんと作るよりも中出力を点在させたほうがリスクは分散できる パヨクの本音
柏原発が起動していて地震で全電源消失しての日本崩壊 泊原発を停止したのは何年前？
その間全道停止の可能性を知りつつ放置したのか？
経産省と北電は説明責任あるだろ。
また全国の発電所の独立性に対して説明しろ経産省。 >>461
そこまで言うならお前が絶対安全で、停止する事のない原発作れるってことだな？
天変地異が起ころうとも >>484
プログミングに例えるなら例外処理やハンドルまで書け >>470
それこそが一番重要なんだけどな
ゲンダイはセンセーショナルな記事書いて売れればいいんだろうけど
今回のは完全なフェイクニュースだ >>453
元朝日記者が実在しない研究者を出した妄想記事だからなｗ 問題の原因はそもそも分散してないことで
原発があればもったでなく
それは逆に原発がやられてたら持たなかったと同意義なわけ
その運用が問題であって原発の是非は関係なく
そもそもここ30年の北電のめちゃくちゃ計画のせい
311なくてもめちゃくちゃやそもそも >>422
お前の興奮しやすさは異常だな。
キムチの食い過ぎで 脳をやられたのか。
原発廃止を宣言して原発止めておきながら、
夏の暑さで電気が足りなくなったらすぐに再稼動する
お前の祖国に 文句言ってこいや。 >>6
泊は揺れなかったの?
さすがに震度5くらいだったなら緊急停止(スクラム)してもらわなきゃ
安心して原子力発電機を利用できないんですけど。。。 日本は一体どうやったら
あのフクイチのような
事故を未然に防げるのか日々考えています。
でも答えはもう１つしかありません
それは原発を置かなければいいのです。
原発の問題は
事故で起きる二次災害がとんでもなく
災害リスクを生むという理由からです。
稼働しても放射性物質を施設外へ放出しているのです。 >>504
ウヨクの本音
柏原発が起動していて地震で全電源消失しての日本崩壊
自己投影をオリジナルに直しといたぞ、日本崩壊してほしいウヨク 原発は外部電源を失えば予備電源を起動させるから何の問題も無いし、予備燃料は
船で運んでくれば何日でも使える。原発が1番安全性の高い発電であることは
間違いない。 >>1
大停電が回避された代わりに、全く問題のない原発の安全性に対して極左ゲリラと反日敵国勢力が騒いでいただろうな。 >>495
送電の切断量も少なくて済むから、想定の範囲内で十分対応できて、全面ブラックアウトは避けられるからなｗ >>485
動かしちゃダメだったってことだよねｗｗｗ
バカが一生懸命「動かしていればよかった」とかほざいてるので大笑いですがｗｗｗ
で、全然反論できないｗｗｗ
バカしかやとわれてないなｗｗｗ 原発推進カルト工作員ｗｗｗ >>483
緊急電源はこういう時に何とか安全に止めれるようにあるんじゃないのか？ ウヨクの本音
柏原発が起動していて地震で全電源消失しての日本崩壊 ≫428
原発直下で震度7を超える地震が発生した場合の対策を教えてくれ? >>504
今話題の幸福の科学乙
はすみとしこに恥かかせたな >>483
発電してるのに途絶はないだろう。
泊クラスの発電所が稼働してたら、ブラックアウトするような不安定化は起きない。 >>475 支那が原油を買わなくなったら安くなって助かるね。 石油ストーブの存在を知らない人が居るな
北海道では一般的に使用してるけど
西日本だとあまり使われてないようだね、2割も居ない
地域によって事情が異なるのは当たり前だろうに
自分の常識が世界の常識だと思ってる ●初雪観測(平年)……稚内は最も早く10月21日。札幌でも10月28日。 根室では11月8日。釧路では11月13日。帯広では11月6日。苫小牧では 11月5日。函館では11月2日。網走では10月31日。旭川では10月23日。 豪雪の町倶知安では10月24日。
https://i.imgur.com/zwe3uzs.jpg
https://i.imgur.com/44skPSG.jpg
https://i.imgur.com/1bk4Me3.jpg >>398
何かあったら四国だけじゃなく九州・中国にも影響があるのに
再稼働推進する伊方原発は頭おかしい
安全で問題ないと言いながら九州への避難訓練とか矛盾した事してるし 泊が震源だったらとか、そこまでいっちゃ
大当たりで地震に負けたと諦めるもんだろう >>486
お前の頭は相当狂ってるよ
気がついてないだろ？狂った頭だからそうなんだよ キチガイ
津波は関係無いだろ あくまでも電源の問題だからな 原発停止による電気料金値上げで個人のみならず企業の体力は削られる
日本が電気料金の値上げで企業が痛めつけられている間に
中国などは自国でまかなえる石炭で公害を撒き散らしながら石炭火力発電をして
安い電気料金で生産できる中国製品に高コストの日本商品が世界で負け続けて
日本の商売のシェアを奪われ続けて地方の雇用の受け皿である工場まで稼動しなくなるか
海外に逃げだすなどして地方経済が痛めつけられている
高い電気料金というのは国家レベルで衰退していく破壊力があるので
経済性と安全性のメリットデメリットを良く吟味して進めていかないと
長い目で見たら国民を痛めつける事に繋がったりするんだ だいたい、産油国でもないのに火力だけに依存するなんて有り得ない。
石油は永遠じゃないし二酸化炭素出すし >>509
妄想を書いてんじゃねえよゴキブリジャップが。
妄想を書いてるのはてめえだろ。 >>409
今回の地震だと泊原発がフル運転していても緊急停止はしてないな→ 正しい
370コメは地震の震源が原発近くだったらを想定していた >>505
北電より政府経産省の責任だろ
泊原発を停止させてるのは政府なんだから。 >>486
福島は津波が来ようとも大丈夫と言い張ってただろ。 >>514
水で冷却しなければ沸騰、水素爆発しなかったんだよ
つまり高速増殖炉もんじゅが必要だった 5000?需要設備 地震当日のログを公開します。
需要設備側で起こった事象です。
3時08分 地震発生
3時25分11秒 不足電圧検出
3時25分12秒 受電遮断器 遮断
3時25分33秒 1号線〜3号線プロテクター遮断機 遮断
3時25分34秒 テイクオフ遮断器 遮断
3時26分04秒 発電機設備 オン
3時26分04秒 発電機設備 VCB オン
3時26分05秒 発電機設備 送電開始
苫東は3時8分から3時25分の間に停止したと考えられる。
各需要家設備で不足電圧が検知されるまでの時間は17分。
苫東が落ちた時間は不明だが、数分は生きていたのではないかと思われる。
おそらく10分程度で道内電力の約半分と言われる苫東の供給能力を回復するのは困難。
即応性の高い発電設備でも時間、能力共にかなり厳しい状況である。
泊の外部電源も発電所内の外部電源受電設備であるので、不足電圧検出により所内外部電源受電設備も
自動遮断したと思われる。
不足電圧が発生すると需要設備は自動遮断し、自家発がある場合は自家発に切り替えられる。
道内のほぼすべての需要設備が系統から切り離され、ほぼ無負荷状態となったと考えられる。
その時点で動いていた発電所の発電機は突然無負荷に近い状態になったため、発電機の回転数が急上昇、
ＯＦＲ周波数監視装置が働いて、自動遮断、全域停電となったと考えられる。
例えるなら一番重いギアで自転車で坂を上っているときに、突然一番軽いギアになった、あるいは
チェーンが外れたような状態である。 皆さんも経験があると思う。 国賊売国奴の安倍晋三が震災や台風被災地を政治利用している
政権が地方自治を侵害している >>530 停電を地球の終わりみたいに思ってるヤツいるからな。停電しても復旧すればいいだけ。 泊原発で震度6強以上の地震が起きた場合、
二度と再起動できなくなるか、10数年修理点検が
必要になるか、どちらかになる
その間、電力供給はどうしたらいいのか？
また石炭を燃やすのか？ CO2対策はしなくていいのか？
それらも地震や高潮で動かせないくなっていたらどうする？
これらはもう想定内のことだから、それで良いとは言えない
ではどうしたら？
風力発電があるではないか。風力発電なら地震にも高潮にも強い。
まてよ、最初から風力発電でよくないか >>491
俺は違うと思うけどなぁ
無理な安定供給よりも安全停止を優先するべき
電気2日〜1週間くらいは一般市民としては我慢してみせる
どうせ文句いうのは産業界だろ >>431
おいおい石炭火力の破棄物が何万年も高レベル放射能出すか？
石炭火力はただの石灰質やスラグでコンクリートに混ぜて使ってるだろ
原発の放射性高レベル廃棄物の処理方法すら決まってない
原発の廃炉含め莫大な金がかかるのを棚上げにしてる時点で
原子力発電ほど金のかかる発電は無いわ >>431
> >>350
> 石炭火力は物凄い量の廃棄物出るからなぁ、所謂石炭ガラってやつ
> あれの処分が大変なんだよ
何言ってるのお前ｗｗｗ
それを砂にする技術が生まれたおかげで、その問題解決したじゃねえかよｗｗｗ
園芸用に石炭ガラを砂にしたのが出回ってるじゃねーかよｗｗｗ
寝言書いてるんじゃねえよｗｗｗ つねに災害リスクをともなう原発
こんな電力は日本に要りません。
日本のリーダーは
いつまでにどうするという答えを
まったく示さないまま
国民を毎日不安な状態に
放置しているのです。 そもそもなんとかしたいなら泊まりを動かすにしても一台体制60までの一号機二号機の順繰り運転しか
避ける方策はない
それはむしろコストの無駄でしかなくそもそもの計画が間違いだった
北海道の消費電力に対して原発、特に三号機はデカすぎる 今回のような巨大地震が当たり前のように起こる日本で原発は危険すぎる >>465
むしろそこまで分かっていて議論がいるのか >>534
反原発のパヨクは、新潟知事選でもボロ負けｗ
原発再稼働の安倍政権はまだまだ3年以上続くし、反原発のパヨクボロ負けｗ
石破に期待しても、東電の株主で、娘が東電社員だから、原発推進だからなｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/5b/7e326a03d1ddc49641b3ed17e219fde9.jpg
自民党安泰によってパヨクは永久に負け続けるｗ
ざまあｗ >>499
今回の苫東火力発電所故障で
リアルに足りなった。
苫東の故障が長引けば冬が来て
アウト >>506
原発作らなきゃいいんだよｗｗｗ
バカはしねｗｗｗ >>490
都合が悪いウヨクの受け皿となる根拠無しのフェイクニュース認定 >>471
また普通に嘘を書く、本当の嘘吐きだなお前は
福島の事故前の規格でも、非常用ディーゼルの燃料は最低1週間分の備蓄が必要
じゃなきゃ開業出来んよ >>431
長年火力発電を運転して発生した大量の石炭灰の山が
崩れて流出したら、大災害が発生しますね。
TVA Coal Ash Disaster Dec 22 2008
https://www.youtube.com/watch?v=rGmVCABMRRQ >>561
まあ普通に自給率10パー近く落ちるので
燃料を買うお金がとかいう世界でないからなそれ >>549
ゴキブリはてめえらジャップだろうが。
言われて悔しかったことをオウム返ししてんじゃねえよウンコ食いゴキブリジャップが。 >>543
おれも今年の3月までは柏原発だと思ってた 笑
泊だと知ったときはショックだった >>523
だから仮に震災前に泊が動いてても、結局止まるはずだから役に立たないんじゃ？
という話 >>542
PWRを理解していないし、チョンダイを使って、元朝日記者が実在しない研究者を出した妄想記事だからなｗ 日本は海外の猿真似して死ぬこと多いよね
飛行機も手抜き点検で墜落させられちゃうし
もっと日本の風土にあった政治を考えようよ
火力を点在させるのが一番効率的ではないか >>511
だまれカルトの書き込み部隊ｗｗｗ
韓国はどうなろうが知ったことじゃないが、あそこの原発は意図的に
日本に近い海の側に原発立ててやがるから、
すぐ隣の日本に放射能流れてくるから困るんだよｗｗｗ >>554
高レベルとは言わんが放射線ずっと出してるよ＞石炭ガラ >>566
まあ一週間分ないとスクラムから完全に冷えるまでもたんしな
約100時間かかるわけで >>469
あんたの言う「ストーブ」って一体どんなの指してんのよ？ >>469
サンポットのFFストーブで検索しろ
ホームセンターで扱いが多いのはこのタイプだよ
電気なしで使えるやつは今回の停電が冬だったら一瞬で売り切れるくらいしか在庫が無いから
ストーブ無い！の阿鼻叫喚だっただろうな >>541 原油は枯渇しない、原発は安全、温暖化は詐欺、これ言ってるの同一人物だからキチガイは相手にされない。 >>576
ウソはお前な稼働してんだよｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの切断は想定外であり、間に合わない
で？原発は外部電源がなくても沈黙すらしない
自己電力を取り出せて使えるからなｗ >>522
動かしたらダメってどこから来たんだ？ww
そもそも動かしたくても動かない状況になってるし、逆論から見れば今回みたいな天災が起きた時、強制停止される設計の為、動かなかったのかもしれない。
素人が適当に言ってても説得力ねーぞ >>577
ID:5eQAR8xp0
グック猿図星突かれてファビョりすぎ >>565
>>1がフェイクニュースって言いたいなら意見が合うね！ もしもの話するなら泊原発の直下でM8の地震が起きていたらの話もしろよ
停電のリスクとメルトダウンのリスクを天秤に掛けて語れや >>582
そもそもストーブって電源入らないものだよ
電源いるストーブってどんなのかアマゾンリンクでも貼れば？ >>576
「Not Found ページが見つかりません」 >>564
脱原発派が人に馬鹿とか言ってはいけません。
テロリストのくせにw 極東ロシアにだって原発あるんだから、北海道がなくしても意味ねー。
反原発信仰のキチガイやマスコミのせいで、反原発でない道民も危険に晒されている。
かわいそうだ。 地震大国日本
世界の地震の20％が日本で起こってるのに
原子力発電だけはダメだ
最近やたら原発擁護してるのは中国や韓国北朝鮮の特亜の工作員が
わざと日本に原発大惨事の事故という爆弾抱えるのをず勧めていると思うようになった >>564
それなら原発で作られた電気は一切使うなよ？ >>573
実在しないのソース出せよゴキブリジャップが。
妄想してるのはてめえだろが。ウンコ食いゴキブリジャップが >>553
いや……、職場は1日、自宅は1日半停電したが結構キツかったぞ……。 九州では電気あまりすぎて太陽光ストップさせるとかいっているのにねえ。
電気って遠くまで運べないんだな >>583
FFストーブはそもそもエアコンみたいなものであり
何台も買うものでもなく部屋も限られるし工事もいるんだけどわかってる？ >>439
泊原発の出力が165万kw以上で運転してたら同じ話になるという意味ね >>456
1500ガルがいかに絶望的な加速度かは下記の通り。
新規制基準に基づく泊発電所の基準地震動の策定
当社は、2013年7月の新規制基準適合性に係る申請において、
泊発電所の基準地震動を550ガル（最大加速度）として申請しました。 もしもの話をすると泊が動いてたら停電は回避できたけど泊直下型だったらダメだっただろ！という議論の繰り返しだな >>570
チョンくん
半島にお邪魔してカサカサしている日本人と
日本にお邪魔してカサカサしている半島人のどちらが多いと思ってるのかね
大好物のウンコを切らせてイライラしてるのはわかるが自分達が何かすら認識出来なくなったらおしまいだよ GPSも全球に24機がたえず周回してて
そのうち3つから位置情報を受信できれば三次元測定
もっと言っちゃえば三角測量できるわけ
日本からだと6機程度はGPSから位置情報を受け取れるわけだが
悪天候でも6機のうち半分から受信できればGPSとして機能するってわけだ
簡単に言えばマージンをとっているわけよ
発電や送電事業は命を預かる重要な社会インフラ
GPSよりもはるかに命に直結してる
人工透析とか生命維持装置とか諸々の止まれば死んじゃう装置があるからな
いい加減な運用するなと言いたい エアコンがあれば扇風機がいらないみたいな感じ
ストーブなんて一軒家なら二、三個あるよ >>599
原発で電気作るなよｗｗｗ
日本は本来は地熱発電でかなりいけるんだよｗｗｗ
都合が悪いから環境とか寝言言って使わせてないだけだｗｗｗ 北海道の電力需要なんて、柏崎刈羽の半分以下でしょ。そんな処(四国や北陸も)に原発なんていらないよ。火力を分散配置すればよい。
小規模でも原発が有れば広域避難計画とか、所詮無理なことを強いられる。大きいのを各社の境界近くに少数作って協同運用すれば
よいんだよ。電力会社は主導権争いになるから嫌がるだろうけどね。 脱原発派はテロリストなんだから、
見つけ次第その場で射殺するべき。
そうしないと、もっと被害が広がってしまう！ 四国と九州足した面積より大きい北海道全て停電とかありえないことが起こった >>592
電源いらないストーブなんて家庭でつかわねえよ >>520
少なくとも何が言いたいか論旨を明確にしろよ
類人猿とじゃ対話になんねえんだよ FF式は壁に穴を開けたりの工事が必要でそもそも別物です 泊原発が爆発したら札幌も壊滅してたな
送電ロスが増えても、もっと都会から離すべきだろ >>609
やっぱり原発はゴミだな
少なくとも日本にとっては邪魔 >>598
中韓で原発事故が起きても日本は汚染されるのにな >>606
そもそも建ってる地盤の硬さで大きく変わる数値だろ てか>>1は想定した場合なのにフェイク云々って慣性で反応してるの？(´･ω･`)
想定とフェイクの区別が出来ないのに日本を守れるかの方が恐いの 泊原発を稼働させるべきだ 火力が回復するまででいい 道民の生活を守って欲しい た
泊原発を稼働させるべきだ 火力が回復するまででいい 道民の生活を守って欲しい の
泊原発を稼働させるべきだ 火力が回復するまででいい 道民の生活を守って欲しい む >>596
日本死ね！集団だからな。
道民は死んでも良いと思ってる。
石狩LNG軌道に乗る間でも泊動かすべき。
日本でも新しい原発なんだし。 北電がさっさと原発に見切りをつけ、もっと早く十分な出力のＬＮＧ火力を建設していればブラックアウトは避けられた
原発よりはるかに低コストのＬＮＧ火力なら電気料金も長期的に安くなる >>598
別に極限まで安全停止の為のスタンドアロン運用を想定してあるなら
原発つかってもいいと思うんだよ。
運用が話にならない。 >>609
さすがにその手の患者を抱えてる病院には自家発電あるよ 電気2日も止まったら、2日分のウンコが流れないんだよ！
食品だって腐るんだよ！
冬なら食品腐らないけど、凍死しちゃうんだよ！ >>607
その通り。
このスレは「今回もし原発が動いていたらどうなった？」なのに
どうしても「震源が原発近かったら？」に持って行きたい人がいる。 まー、今回は泊原発が震度2だったから泊原発が動いていれば・・・なんて議論になるんだが、
もし泊原発が動いていて泊原発が震度5強以上だったら泊原発は緊急停止するし、そのための
電力も必要になるし、もっと被害が大きかったというか比較にならないレベルだったのでは？ 今回はただの置物の原発でも
全電源喪失という大変危険だということがハッキリしました。
冷却ができなくなれば再びメルトダウンして
あのフクイチ以上の事故が想定されていました。
あのソニーも、原発を使わない
エネルギーのみでモノを生産する方針に切り替えました。
国民は未来像を持たない今の政府には
不満が最高潮に達しています。
さあ日本のエネルギーに対して声をあげる
時が来ました。
日本にはこれができるリーダーを必要としています。
それをやらないと前に進めないのです。 >>563
そのとおり。
さっさと泊原発再稼動するのが賢明なやり方。
福島原発の失敗は、さっさとベントして蒸気を逃がして内圧を下げなかったこと。
内圧を下げれば、圧力鍋の火を止めて、開放弁を開けた状態。
内圧がないので、水を入れるのも容易。
燃料棒が露出しないように、水を入れていればそのうち冷える。
安全対策が強化されて、ベントにはフィルタがつけられたので、
放射性物質も放出されない。 利権だなんだほざくならそこだけを正せばいいのに、
なぜかテロを起こす脱原発派w
狂信者のやることは理解不能w >>612
こいつ本物かww
日本はって言ってる時点でお察しだが、なぜ日本国固定だと思ったんだ？
世界全てで原発で作られた電化を使うなと俺は言ってるんだが？ >>522
こういう物言いを見ると、イデオローグが他人を罵って嘲笑し、
プライドを満足させたいだけで、議論や問題解決に全く興味ないということがよくわかりますね。
下品極まりない。 ちなみに ストーブ種類 で検索すると
たくさん種類があるのが分かるぞ。
雪国の人がの言うストーブ（FFストーブ等）
関西とかの人が言うストーブ（カーボンヒーター）なんかも分かるぞ。 最悪吹っ飛んでも良いように
次の原発は羅臼町か根室に作ろう >>601
お前みたいな病床でチューブ運用が必要な人間はさっさとサバンナで焼かれてこい >>576
平成15年9月26日 十勝沖地震発生
↓
平成15年10月11日
泊発電所1号機は、昨日午後6時より出力を徐々に低下させ、本日0時に発電を停止し、2時8分に原子炉を停止しました。
運転していたなｗ
パヨクまた負けたの？ｗ >>563
俺がしているのは原発の是非と関係ないという話で
その事も今回泊が動いていれば大規模停電が無かったという事も否定してない >>614
だまれ統一教会ハッピーカルトｗｗｗ
停電テロリストの電力会社こそ訴訟まみれになって解体されりゃいいのよ 「北海道「こたつ」いらず？ 厳寒でも所有率最下位 暖房が充実、家全体暖かく
最もこたつを持っていないのは厳寒の地、北海道の人だった。
こたつの所有の有無は昨年11月、約1万7千人が回答。
都道府県別のトップは山梨の75％で、福島、長野と続いた。
北海道は23％にとどまり、30％で46位の沖縄を大きく引き離して最も少なかった。
同社は「北海道の住宅は暖房設備が充実して家全体を暖めているため、
こたつは必要ないようだ」と分析。東京や神奈川など人口が多い都道府県で
所有率が低く、大都市圏ほどこたつ離れが進んでいる傾向も明らかになった。
電気ストーブは高知県(17%)、ガス/石油ストーブは北海道(83%)という結果となりました。
また、石油ストーブについては、北海道では83%、東北や甲信では約半分が使用しているのに対して、西日本では2割前後とあまり使用されておらず、
エリアごとに大きな違いが見られる結果となりました。
はい
北海道石油ストーブ８０％ 反原発推進してるの太鼓叩いて叫んで
イカレた気持ち悪い奴らしかいない
このテロリストが暴れるから安全基準満たした原発も再稼動できない >>593
https://web.archive.org/web/20100824073334/http://www.hepco.co.jp/ato_env_ene/atomic/diary/diary_h15.html >>623
あなた道民じゃないですねw
本土なら反射式ストーブでもいいけどさ >>639
ならねーよ
燃料プールとか消防車でも冷却できる。
そもそも何年も止ってるから燃料は冷えちゃっててほとんど冷却必要ない。
自然状態でＯＫ >>655
平成15年9月26日 十勝沖地震発生
↓
平成15年10月11日
泊発電所1号機は、昨日午後6時より出力を徐々に低下させ、本日0時に発電を停止し、2時8分に原子炉を停止しました。
運転していたなｗ
パヨクまた負けたの？ｗ エネルギー源の多様化は必用不可欠です。
原発は稼働させて最終的には核融合発電に繋げるのがベストでしょう。 >>575
だったらなおさら、韓国に行って、
脱原発宣言して止めたのに、夏が暑かったらすぐに再稼動したのはけしからん、
すぐに停止しろ と文句行ってこいや。 >>633
そんなのは当たり前
セブンイレブンですらUPSくらいあるわ
でもそれが止まったらどうなるの？
非常用電源が延々動かし続けられるとは限らない
そう簡単に止まってもらっちゃ困るんだよ >>652
そりゃそうよね
西日本の人はそもそも石油ストーブとオイルヒーターとか、FF式の利点欠点とかなんも知らなそう >>641
そもそもPWRだから福島のBWRより冷却に関してはかなり余裕あるしな もう一度言うが
北電がさっさと原発に見切りをつけ、もっと早く十分な出力のＬＮＧ火力を建設していればブラックアウトは避けられた
原発よりはるかに低コストのＬＮＧ火力なら電気料金も長期的に安くなる
これで全て済む話だ ゲンダイ、匿名
これは、5chよりレベル低い記事の可能性が高いな >>576,658
上にも書いたがｗ
>308
> 十勝沖地震で緊急停止したのは苫東火力4号機だけな
> 泊原発1号機も出力低下したが、その後回復した
>
> ちなみに、緊急停止した苫東火力4号機は3日後に運転再開してるから
> 全機停止で再開の見通しも立たない今回と単純な比較は無理だろう >>644
そういうお前の書き込みこそ
>>1に対する問題提起にも原因究明にも再発防止にもなってないゴミ書き込みだろｗｗｗ
ゴミはゴミらしくだまってるか、
無い頭必死に使って何か書き込みして問題提起してみろよｗｗｗ 原発関連の事業所とか多すぎる！
どれだけ利権に群がるハイエナがいるんだよ！
事故があれば真先に逃亡する癖によｗｗｗｗｗ >>667
正論すぎるが利権まみれで政府が許してくれるか・・・だな 地震による火力、水力、太陽光、風力などの各発電消失量と
元の状態に復旧するまでの期間などを抽出し
ちゃんとお互い補えるようなシステムを構築しなければならない >>631
日本はいつまでも化石エネルギーは買えない
だからこそ既存の原発を使って、お金を節約しないといけないのに
アホ反原発厨と来たらw >>638
それも泊が電源喪失する仮定だな。
考えにくい。 節電しましょうと言ってるにのに、更にパチンコ屋が開店時間を延ばす 少なくとも北電に限って言えば
原子力発電のような大出力を前提とした発電方法は向いてない
中規模の発電能力を各地に分散させるほうがセキュアである エネルギーの私用は、国民一人当たりで割り振れ。
少人数で大量にエネルギーを使う会社は、増税しろ。 >>548
このグラフが地震があった時の北海道電力のブラックアウトチャート
http://imgur.com/6SEo5Px.jpg
地震後いきなり半分近くまで下がりり数分程度持ち直そうとしたみたいだが
それから直ぐに最大電力292万キロワットから4万キロワット程度まで-98％までダウンしてる >>667
関東大震災後火力建設にすぐ動いてるんですけどね 原発への給電は三重になっており…
三系統とも喪失w
何だこりゃ。想定外って言うには程があるだろ。 >>677
停電中の赤字埋めるのに全力回収営業してやがる
ほんと腐ってやがる 人間って失敗を繰り返しながら賢くなっていくんだよな
失敗する度に少しずつ賢くなっていく
飛行機がここまで安全になったのも
何十機も何百機も墜落して学んだ結果なのさ
しかーしだ
原発に関しては失敗が許されないんだよな
あー失敗した
あーまた福島みたいになっちゃった
というのは許されない
そういう意味では安全な原発というのは作ることができないんだよな
諦めたほうがいい
スッパリと >>667
ＬＮＧ火力より石炭火力の方が低コストだからな。 >>667
プレハブ小屋じゃないんだから、今日の明日で作れる訳がない。
あんなもん新設しようと思ったら10年はかかる。
反対派も湧くし。 北海道白書でも石油ストーブ（電源いらず）が９０近く
FF式の普及率は１４％の建築物 >>661
なんでオレがお前の命令でいちいち行きたくもない韓国行かなければならんのだｗｗｗ
頭悪いヤツには>>1の問題とそれとが何の関係もないことがわからんのだなｗｗｗ
バカは死ななきゃ直らんなｗｗｗ
死ねｗｗｗ 原発を使えるのは国土の広いアメリカ、ロシア、中国位だろ
爆発してもなんとかなる スレを読まずに
アベガーが10レス以内にいると予想 >>598
それはむしろ逆だと思うよ
日本が原発をやめれば電気料金の値上げが起こって国民が苦しむと同時に
企業はコスト増になって日本製品の国際競争力がおちるので
その高い日本製品に対して安い製品をぶつけていけば日本企業の国際的なシェアを
奪えるチャンスにつながっていくので、国家戦略としてお金を注ぎこんででも
日本の脱原発を煽って電気料金の値上げに繫げていくことは十分に
メリットのある事だと思う。あと他にも中国などは核ミサイルへ転用されるかもしれない
リスクを日本から原発をなくすことによってなくす事ができると考えているのかもしれない >>667
樺太から天然ガスのライン引いたほうが安いぞ
液化天然ガスはプラントと輸送賃かかるし、長期契約だからたいへん 火力発電にしても、出力は100%が最も高効率になるよう設計するのが一般的なんだろ
だから深夜帯も道内にある発電所の100％出力をいくつ組み合わせたら
予備供給力含めた需要を満たせるかというパズルで決めてるわけだ
ところが地域偏在を解消しない運用は今回のように大事故につながる イランがホルムズ海峡の沿岸に地対艦ミサイルを配備して撃つぞと脅したら、
それでタンカーは通行できなくなります。
日本は原発を再稼動しなければ生産活動が停止します。
ホルムズ海峡封鎖を警告 イラン革命防衛隊
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32635710V00C18A7000000/ >>669
完全にデマパヨクのウソがバレたｗ
運転していたんだよデマパヨクｗ
>>403
> 十勝沖地震では泊原発は全停止してました >>675
だったら地熱やれｗｗｗ
原発利権派にとってはおいしくないから必死でつぶしてるくせにｗｗｗ >>678
今回のブラックアウトで全道を敵に回しちゃったけど北電だって来年から火力増やしたりLNG建てたりして対策は進めてたんだよなぁ
間に合わなかっただけで >>636 それが話の本質だから。リーマンショックはサブプライムが原因なんて思ってる馬鹿しかいない2ちゃんじゃ話にならない。その前が重要。 >>578
自然界での許容量の放射能の事か？
もちろんコンクリートに混ぜて使える程度の基準値以内でしょ >>693
それはまた嘘
原発が全てなくなった時点で値上げされたぶんは既に現実的に試算も出てるし
反映もされたけどフクシマ事故の補填を除けばそっちのほうが安かったねって結論
フクシマ事故で国民は苦しんでる >>670
自分の事は棚に上げて人の悪口しか言えない人間こそ無い頭使って人の手助けになることしろよ なんか、低能がいるけど
燃料費は天然ガス＞石炭＞ウランだからな
原発あれば原発動かすのが最も安い発電になる >>600
PWRすら理解していないだろｗ
チョンダイを使って、元朝日記者が実在しない研究者を出した妄想記事だからなｗ また記者の願望妄想を匿名専門家の発言として発表してるのか。
捏造しか能がないのか、こいつら。 >>1
所内単独モードで必要最低限自家発電しながら停止出来たのでは？？ >>692
ウランがあるない以前に、今ある原発の使える期間が短くなって、非常にもったいない >>694
エネルギーをロシアに握られるのは怖いが、それが一番安上がりなんだよな >>704
燃料費はね
廃棄費用や廃炉費用を足したらねえ >>694
イランから石油買う手もあるな。
北電あたりならアメ関係ないだろうw >>656
道民を装ってるみたいだけど、灯油の事を石油って言う辺りも怪しいぞｗ >>687
原発停止して6年ですが、その間経産省は何もしてません。 >>701
だいたい君たちがギャアギャア喚いてるセシウムくらい >>703
お前はさっきから何書いているのか自分の発言さかのぼってみろよｗｗｗ
以後バカは無視するからいいけどｗｗｗ
泊原発の問題だけでなく、日本の電力をこれからどうするのかって問題提起するならともかく
お前はバカだからオレに反論できずに必死に食い下がるだけのゴミｗｗｗ
お前がバカなのはオレには関係ないので勝手にすりゃいいがなｗｗｗ 泊がメルトダウンしただけだろ。
問題が回避できたかもとか都合のいいことを考えてるんじゃねーよ
>>680
このグラフ初めて見た。負荷遮断して一旦全停を回避したんやな。ただ、数分で需要が4万まで下がったからこの間に何があったのか 福島はバックアップ電源が
水没したせいだろ
放射脳はマジ害悪 >>711
それを含んでも原発の方が安い。
安いだけでなく外国に金銭流血しなくて済む。 >>699
それは既報の通りだし
ニュース見てりゃ大抵の人は知ってる
ただし今回の件は最大供給力の不安問題じゃない
局所集中型の運用の危うさを露呈した一件であり
それらの動きとは別の、運用上の大ポカだと思うのだが >>694 安全保障上あり得ないでしよ。
頭がいたい。 とういうか電源なしのストーブなどないとかイミフメイな供述をしてる人は無視したらいいのでは・・・ >>713
勤め先と暖房手当ての額聞いたらいいんじゃね >>622
施設に対する申請なので、ここでいう加速度はプラントの許容加速度。
地盤の固さは関係ない。 >>720
ウランはそもそも外国から流血してるし
原発で海外にいくら取られたの？
東芝も壊してｗ >>647
いきなり地震が来て停電になっても全然平気だ、って人の方が少数派だと思うがなぁ……。 >>711
能なしってレスにアンカー打つって、かなりの能なしだなw
自己紹介乙 >>724
君のところは暖房手当っていうの？
俺の頃は僻地手当だった
僻地が酷いからって今は寒冷地手当になった >>696
今や世界最大の産油国はアメリカだ
アメリカから輸入に切り替えればいい
対日貿易赤字も減るしトランプも喜ぶだろう >>704
そうそうｗｗｗ
お前のようなバカな原発押しの野郎は、そうやってそこだけ見せて安いでしょっていうセールストーク（詐欺トーク）しかできないｗｗｗ
ウランの調達や運搬コスト、管理・廃棄コスト、セキュリティコスト、そういうのは全部都合悪いから情報出さないｗｗｗ
さすがにそれにだまされるばかはお前レベルの知恵遅れ愚民層だけだけどなｗｗｗ
残念だなｗｗｗ次生まれるときはもう少し頭いいといいなｗｗｗ >>686
天然ガスのLNGもシェールオイル革命でアメリカじゃ廃棄物として
燃やして捨てるくらいだが
石炭は中国の鉄鋼過剰生産の破たんの影響で世界的に余り過ぎて
LNGより更に輪をかけてクソ安くなってるからな 反原発派の巻き添えで死にたくないんだ。
停電イヤだ。 >>680
一度復旧してその後沈黙
確かに当日はそうだった
地震速報をネットとテレビでみてるときに再停電 >>710
既存の発電装置そのまんまで別燃料使えれば
うまくいってるうちはその選択もアリなんだけどな・・・
さすがに難しいんやろ
安定供給程度でびびって選択できてないなら政府がクソなだけ >>734
原発派の巻き添えで死にたくないし
実家から全て廃業するのはいやです >>727
原発における燃料費などほんの僅かなもの。
もし国産化したければそれも可能。 石炭火力は環境アセスメントで不可
液化天然ガスは12.5兆円も外国から化石エネルギー買っているのに、さらに買うの？
将来買えなくなったら、どうするの？
既存の原発を長く使うしか手がないのに >>732
低能ってレスにアンカー打つなよ
低能の自己紹介乙 >>734
3.11では原発のせいで大停電したのだが >>720
原発を防衛するためのコストが安いわけないだろうがｗｗｗ
福島の無残な状況はどう説明するんだｗｗｗ
安いというなら、安く福島アンコンしてみせろよｗｗ
寝言は寝て言えｗｗ >>720
10万年の管理費用だけで確実にペイしないってわかるけどな
ドラム缶なんて耐用年数100年もないんじゃないの？内容物の放射化で脆化するだろうし
何回かぶせものを交換するんだろうか というか最悪マトリョーシカ方式とかじゃないのか
で、これらを保管するのに消費する電力の総計はこれまで原発で生み出した電力と差し引きしたらマイナスになることは避けられないと思うが >>683
原発は想定外は許されない そして人間の想定 対策は穴だらけ
結局原発は日本に置いてはいけなかった 大規模な石炭火力は今から先進国で建設するわけにはいかない
価格が安くても出力あたり天然ガスの４倍の二酸化炭素を放出してしまう これで今後、泊原発で震度７の地震が起きる可能性が
出てきた。
だから泊原発は もー 止めた方が良い！ 死刑囚って日にちの宣告されてないんだってな、
日々をビクビクしながら過ごすんだってな。
日本も地震が来ることは確定してるけど、
死刑囚みたいに、いつかはわからないんだよな。 極右のハゲスケーターなんか当選させるから
フクイチから6年もたつのに北海道の自民議員なにやってたのだろ そう言えばメタンハイドレートで日本はエネルギー輸出国になるとか何とかはどうなった。 >>719
ネトウヨの嘘を覚える能力には
本当に感心する 結局原発が無くても電気の需要はまかなえてる
原発止めるときにあんだけ騒いだが結局火力や水力でまかなえてる
その上で止まっている原発維持という生産性のないことのために電力を使い続けている
かといって稼働させて生産性を高めようなんていうのは愚の骨頂
原発はこれからも廃炉まで電力を生産せずに無駄に電力を使って足枷になる
そして地震の度にみんなが心配する負の遺産に >>745
管理とかしなくていい。
固化して海溝に埋めれば長い年月かけて自然に地球内部に戻る。 >>740
みかか系では僻地手当でまとめられてた記憶
いたのそれこそ１５年以上前だけど 普通に左の理想論も良いけどさ、
冬に起こっていたらスゴイ事にはなっているよね・・ >>735
朝方の太陽光発電の出力増加とか需要の変動とかで周波数調整できずに全停になったっぽいね >>702
いやいやどんな理由を掲げようとも現実的に福島原発事故前の
電気料金に比べて原発を停止してからの電気料金は
ざっくり言って一般家庭の一ヶ月の電気料金にして5500円から7500円程度へと
大幅に値上げされていて北電もはっきりと原発停止によるコスト増の為
値上げせざるを得ないのでご迷惑をおかけしますと言っているんだよ
原発を止められて電気料金値上げで苦しめられている国民と企業は
現実に存在するのだから原発を止めた事に起因しているのは明白だよ >>741 と低脳なレスしかできないわけだよなｗｗｗ
そっちのコストに触れると都合悪いからなｗｗｗ
お前みたいなバカの説をいまさら誰が信じるのよｗｗｗ
アホは次生まれた時にもう少しまともな頭に生まれるのを願ってさっさと死ねｗｗｗ >>756
無理してやってたからこうして非常時にパンクするんだよ >>1
そもそも泊原発が稼働していたら苫東以外の火力発電所は稼働していたのか？
いらないんじゃねーのか？ ブラックアウトは原発とか火力とかタービンの話じゃない
発電機のコイルの問題だ！
負荷がかかり過ぎて発電機が壊れるのを防ぐために外部と遮断する
原発が稼動中に震度７を喰らったら炉は緊急停止をする
そしたら北海道はブラックアウトする 今回と同じ事だ！
ただ原発の場合被害は大きくなるだろう
主蒸気菅と炉との接合部分が危ない 双方揺れ方が違う
それに地震で揺れている時の制御棒の動きはかなり怪しいのが事実
泊でも地震が無いとは誰も言えない 逆に次は泊かもだ
核兵器みたく持っているけど使わないのが平和なんだよね！ >>723
もしかしたオール電化の蓄電式暖房の事言ってるのかも
でも北海道じゃ寒いな・・・ 極左 「原発をすぐに停止しちまえ！」
これが真冬だったら、確実に死者は拡大しただろうね >>738
じゃあ、東芝は儲かって儲かってしょうがないよなｗｗｗ
で、その東芝はどうなったのｗｗｗｗ
何か言ってみろよこの間抜け野郎ｗｗｗ >>766
国内の電源の話と
海外原発事業の話は無関係 日本の排他的経済水域の天然ガス採掘してそれで発電すりゃいいんじゃね 通産官僚の北海道知事がプルサーマル計画を強力に推進しているからだろｗｗｗ >>746
日本はアメリカの実験場なんだから原発置くことは決まってたんだよ >>743
あれは地震と民主党のお粗末な対応のせいですよ。 >>763
廃炉費用の積み立てやフクシマ処理とはいえないからね
最初から原発なんてつくってなかったらよかったのにね
お前みたいなカスみたいなやつらのせいでほんとひどいな 地震
地震断層
台風
津波の無い
南宗谷内陸部に発電施設新設と首都移転希望！ >>721
だから現有戦力ではこの一極集中型の運用しか出来なかったんじゃないの >>745
10万年も科学技術が進まないと思ってる方が変だぞ。
200年以内は効率良く安全に宇宙へ物を運ぶ技術は出来ている。
それを使って宇宙へ投機すれば良いだけ 既存の原発はもったいないから使う
誰も新しく立てろとか言ってないのに、しかも原発は都会から地方にお金と雇用を落とす
化石エネルギーはただ外国が潤うだけ 日本の原発を止めさせようと色々動いているのが特定アジアですね。 >>774
はーいそうですかー
都合が悪いことは無関係ーｗ
このきちがーーーーい ＞他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、泊原発から発電された電力は「出口」を失い
まずこの仮定が既におかしいだろう…
しかも名前も明かせない原発研究者ってｗｗｗ ジジババと赤子凍死とかしちゃってたりしてね・・
今の時期で良かったもんよ >>774
そんなに儲かる夢の原発事業やってた東芝が傾いた理由は？？ｗｗｗ
何で海外事業だったからと逃げてるのｗｗｗ
説明してみろよこの原発利権野郎ｗｗｗ >>734 停電で死ぬのなんて僅か。今回は停電で何人か死んだのか。 >>337
あの曲を書こうと思ったが文字で再現しづらかった >>768
火力は調整弁だから原発のバックアップとして稼働はしてるだろ
まあ古い火力発電所は粛清されていたかも知れんが
＞泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない
電力を意図的に消費するのってそんなに難しいのか？
というかそういった自体で破滅的な何かが起こるなら当然対策がなされていると思うが ID:dp727/yx0
はわたしはキチガイですって名前欄に書いておけ 原発はすべて廃炉
電気が足りないなら韓国から輸入
これ以外選択肢ない >>777 が残念ながら日本の置かれた立場ですｗｗｗ
しかも日本側からこれをお願いしたヤツがいるｗｗｗ >>728
お前みたいなのに事前にいくら
予防策ととっておいてください
備えば万全に
と言っても無駄なんやろな
何の為に、という目的が抜けている
死んで当然よ
8割死ぬならそれも運命やろね
普通通りの生活が送れると思ってるやつは頭おかしい >>657
この先、産経新聞や読売新聞を読んでると
この人のように将来本当に日本に必要とされるクリーンで安心できるエネルギー源が
正しく理解できなくなるよ。 原発の出力だけ見て足し算でこれがあったら足りたなどと考える人のなんと多いことか
しかしチコちゃんは知っています
その時間その時間において供給力は増減させるため
深夜帯、それも地震のあった3時頃は休止状態にあった発電所がかなりあった
深夜帯電力を原発に大きく依存すれば当然、原発が止まれば大きな穴を埋める必要が出てくるわけで
100万kWクラスの大出力一箇所で供給してはいけない
たかだか300万kWくらいしか供給しない中で165万kWも１つの発電所に投げるとはけしからん話 まぁ、原発が稼働していなかったからで本当はできる子！とかいう甘い夢は捨てて、
地道に火力発電所を治すしかないってことだな。 >>794
タービンから発電機切り離せば済んでしまう話だわな… >>768
稼働していたら運転は止めていただろうね
深夜帯って時間からも
ただ、泊があれば不用かは言えないよ
原発って動いてるときはほぼ全力だけど、運転できない期間も長いから ついに 本 性を現 した 悪 魔詐欺師 服部直史 自称歯科医。
ソース＝検索 ワード・はっとり歯科医院、永楽荘、医師スタッフ
デタラメ詐称広告掲載の診察室でスカトロのあとウンコついた手で歯を触る服部歯科 医院
院長
服部 直人 ← 直史というのはデタラメ偽名か詐欺だ！
経歴
1991年 大阪大学卒業
1991年 高田歯科 ← 過去阪大歯学部勤務のはずが虚偽デタラメ！！
2004年 はっとり歯科 開業
プロフィール
誕生日
1966/04/18
出身地
大阪府
1995年
0066-9758-596839
06-6844-6480
キチガイ森伸介 藤井恒次と90年代にアナルセックスして、どっちもエイズ感染
バルタン星人のような肌外見に両方なり、マスクをつけながら男と女ともいまだに
セックスする。藤井恒次は4年前逮捕され岐阜拘置支所に収容！
バイとしてエイズをまき散らす！！服部直史も睡眠薬強姦で乗っかられ騎乗位で逆
レ イプされエイズ に感染してやけくそ！服部直史も強姦魔として合流。歯にチップ（思考盗聴器）を 埋めたりテロに手を染める！
黒焦げ偽装？の森伸介は神戸市北区に潜伏か！替え玉が働く緑の森動物病院札幌クリニック！０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１*6,1
森伸介は黒焦げ車いすのあとも女装姿で立ち歩く姿を周囲に見せ、車いすはフェイク芝居といえる！！おそらく、替え玉が働く時間帯に本体森伸介が
放火テロを全国ですると思われる。
98年に伊藤明子さんをフラれた後執拗なストーカーの挙句覚せい剤を飲ませて殺害した。
藤井恒次 ０５８２７５１５９０
岐阜県垂井町に住む藤井恒次は特殊な近未来機器を昔から持っていて、まるでドラ
えもんのよう。CIA,FBI,NASAなどの特殊な世界とつながりがある。父親藤井見真
はマスコミ 関 係者で サンメッセ で 勤 務していた。
平 成の強姦魔藤井恒次と森伸介は ゲ イのように 装って強姦疑惑から逃れてきた。
二人で合 計 1000件の強姦をはたらいた。うち、9 9 0 件
未解決！逮捕逃れの知能犯で女性そっくりに女装して素顔を隠して襲う強姦致傷の
常習犯！！ 幼女から老婆まで0歳から80代までと幅広い！！ クン二フェチコンビ！
襲われた女性に顔面あざだらけの複雑 骨折の重傷を負わせる ツ イ ン！
自分より体の 小さな女子供 ば かり襲う服部直史三人衆！ ルパンのように警察を あ ざ 笑 う か のように捕 まり 損ねる知能犯 三匹！
服部直史ら三人衆に1兆円の賠償金と慰謝料請求の予定！一族自殺で死に絶える。藤井の親戚の女子高生切り付けられる、遠い親戚の家 放 火で全焼！ >>779
東電は非常用冷却装置が動いているかどうかさえわからなかったんだぞ
これじゃあ例え安倍ちゃんが総理だったとしても同じことになってたよw >>680 素晴らしい情報ありがとうございます。 公開されてたんですね。
ほぼ自分の推測通りの動きです。 ありがとうございました。
ということは深夜停電直前の需要は10万kWを下回ってますね。
そうすると原発が動いている場合、泊一号機が稼働していたと想定すると
供給能力は60万kWとなり、過剰供給で需給バランスがまず崩壊しますね。
それと、負荷激減のため原発の発電機はＯＦＲで停止。
このままでは炉心温度が上昇するため、緊急停止になるわけですね。
しかしこの時点で外部電源が落ちているため、所内の炉の操作は外部電源では
操作不能なため、緊急電源で操作するしかなくなるという事になりますね。
やっと証拠が掴めました。 反原発団体には北系統の息が掛かった人物もかなり多いですよ。 >>752
死刑囚と違って毎日考えずに生活してるけどな >>786 原発を爆発させようとしてるのが推進派の朝鮮人。 >>739
地震が多い日本には原発が向いていないのは分かったからね
他の手段を考えるのは当然だと思うが >>798
なんで破綻したか理由はわかってる？
キチガイだからわからないのか無視するんだろうけど 原発の近くに住んでいる市民の話だと
そこでは毎年電力会社から６０００円だったか９０００円だったか各戸の銀行口座に振り込まれるんだそうな
そんな話聞くだけでも怖いよ原発は >>771
高気密高断熱住宅にするので蓄熱暖房でも寒くないです、
でも原発止まってから北電は蓄熱暖房推進止めたし
暖房機メーカーも撤退してってますね。 ＬＮＧ火力は煙を吐かないので環境アセスメントの条件が緩いため短期間で建設できる
震災後すぐに電力会社がＬＮＧ増設に動いたなんて大嘘で、外から散々尻を叩かれてやっと移行した
その中でも北電は一番対応が遅れている 問題が起きても、電気は早く復旧することが求められる
メイン電源が原発、バックアップ電源が火力の2重体制があれば、
仮に原発が止まっても火力に切り替えて、すぐに電気の供給という復旧作業できたわなｗ
火力に頼りすぎてバックアップ電源なしの綱渡り運用だから、電気の復旧が遅れるし、
補助電源などをかき集めて今日以降に多く復旧させても、
電気の供給力がギリギリしかないんだから、来週以降も節電が求められる >>763
福島原発で絶対安全とほざきながら事故って、
その管理責任をまったく取らず、誰も逮捕されず、
全部利用者にコスト転嫁しているキチガイ企業だよなｗｗｗ
あれだけ放射能ばらまいた犯罪企業が逮捕されないなら、
チッソとかも賠償しなくて良かったんじゃないのｗｗｗ 仮に泊直下なら大当たり
地震をほめるべきであってそんな確率どんだけあるんだっての なんか昨今はやけに地震が多くない？
冬に起こったら凍死するのが出て来るよね >>782
泊も含めた発電設備の構築をしてて、菅直人の無策な気まぐれでいきなり使えなくなれば、どうにもならんよな。
そんな事急にやるのなら、政府も責任持つべき。 苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない 動いてる発電所の給電区域は停電しないように出来ないの？ >>758
>>759
こういうやつが国の借金は返さなくていい借金とか言ってるんだろうな
公共部門の借り入れは借り手（＝恩恵の享受者）と返し手（＝負債の返済者＝納税者）が一致しないことが不公平を生むと言われてるのに
電力の未来からの前借りが原子力発電という発電方法の本質である
これを正当化する奴はクズ >>825
泊がその時点での供給って２５KWｈなんだけど
それでどうやって泊のお陰でなんとかなったの？ >>802
クリーンエネルギーなんてクリーンディーゼル同様のまやかしでしかないけどね >>809
菅のアホな対応が悪化の原因ですよ。
民主党とそれを引き継ぐ立憲民主党にはもう国政を任せられらいと強く思い知ってます。 潰れた発電所は石炭でベース電力発電所
本来なら泊原発とこの発電所の二箇所体制でベース電力発電してたんだろう
で、泊原発を止めてるから、ベース電力が潰れた発電所だけになってた
はっきりいうけど、泊を動かしていればブラックアウトはなかったろ
泊を止めていたので発電所の分散ができなかった >>830
送電の切断量も少なくて済むから、想定の範囲内で十分対応できて、全面ブラックアウトは避けられるからなｗ 来年苫東とほぼ同規模のかなり前から建設中の石狩火力が稼働する訳だ。２度目の
ブラックアウトの可能性はかなり下がる。札幌では液状化予想マップなるものが、
市役所から出されている。かなり昔から火山灰と泥炭地の多い北海道での強地震
での液状化は指摘されていた模様だが、今まで一度も無かっただけの話。今回の
清田や東区の液状化はなるべくしてなった様だ（以前にもあった）。軟弱地盤の上の
杭無し地盤改良無しの盛土だけの造成地はバブル以前の工法に数多くあり、
以前から指摘を受けている模様。切土削り土の所は同じ地区でも被害に合っていない。
家が傾いた地盤ってのはもろ、盛土だけで下に何も支える地盤が無い所って訳だ。
しかも昔、沼だった所に火山灰で埋立だけって、今の基準では殆ど手抜きに近い訳だ。
東北大震災の時の浦安の液状化の時にやった事後に不動テトラなんかがやった
広域地盤改良工法って効果あるんだろうな。安心しろ。日本の技術力は凄いぞ。 >>807
停止できない原発は夜間に出力が低くなるように運用して
火力でそれを補いつつもバックアップとして待機が基本じゃないの >>763
原発の燃料は５倍
で検索してごらんよ
真実が見えるから 原発が動いていれば、一瞬すら止まらなかったわｗ
苫東は、フルで使って出力165万kWしかないんだからな？
苫東が落ちなければ、ブラックアウトすらしていないからなｗ
震度2の影響しかなかった泊の2基が動いていれば150万kWの出力で、苫東はフルではなく最大でも15万kWしか使わないから、15万kWが落ちても影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
実際には苫東はフル出力では使っておらず90％なら、落ちる電力としてはもっと少なく、落ちる電力は0kWだったｗ
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ 非常用のディーゼル発電機は仮に原発が稼動中でも7日間冷やし続けられるって言ってたけど とりあえず東電と北海道電力は合併すれば？
国からカネもらって、地震対策費もらうにはこれしかない
JR北海道も今なら東日本におみやげ付きで引き取ってもらえるぞ >>716
論理もへったくれもない返答ありがとうww
日本の電気に関しては専門知識のある人間に任せて、解決案があるならそれに対して自身の意見を言うが？
まぁ、その意見を言える環境が出来るのか？作れるのか？はたまた、その関係者になるのかは知らんが。
とりあえずお前の発言だけ主観でみると日本に恨みのある人間であり、天災に見舞われた人々の事を一切考えてない発言ってのは見てとれるな。
さらに言えば１つの事例がそれ１つで簡潔してるような考えもまた笑えるな
とりあえずお前の文章は草が多過ぎて読みづらいわー 震度2の影響しかなかった泊が動いていれば、苫東はフルではないし影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ >>828
私は何の備えもしていません
コトが起これば八つ当たりするか自殺します
と声高に叫んでいればいいよ 自民党議員が原発動かしたがっているからおきた人災
停電テロだよ、道民は怒っていい >>845
ウソはお前なｗ
デマパヨクまた負けたの？ｗ
震度2の影響しかなかった泊が動いていれば、苫東はフルではないし影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ >>839
原発は単体のコストだけではなく安全保障も関わってくるからそれだけで言っても CO２対策が優先だ
火力はどんどん縮小せねばならない 東北大震災後に電力料金が上がったのは低コストのＬＮＧ火力の増設を急ぐ代わりに、古い石油火力の稼働率を上げることを優先したから
ＬＮＧに移行すればコストが下がるのは分かっていたが原発にこだわたっために対応が遅れた >>816
投資にはリスクがあるが、資金ではなく全生活まるごと原発に
投資してその配当は安すぎる >>840
場当たり対応の典型じゃねえか
泊に大きく依存する運用は今度泊が停止した時同じような目に合うという事
リスクマネージを微塵も考慮しない無能っぷりは現実の北電の対応と大差ない >>834
ずっと稼働で、設備の修繕も満足に出来ない状態だったからなぁ。 >>851
活断層がーと言っても伊方原発も再稼働は認められたし、
パヨクが差し止めの裁判でも再稼働が認められるし、
新潟知事選でも反原発のパヨクが負けて、原発再稼働の自民党系の知事が勝利だからなｗ
安倍政権はまだまだ3年以上続くし、反原発のパヨクボロ負けｗ
石破も東電の株主で、娘が東電社員だから、原発推進だからなｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/5b/7e326a03d1ddc49641b3ed17e219fde9.jpg
自民党安泰によってパヨクは永久に負け続けるｗ
よかったなパヨクｗ 震災後に原発止めてかぶった損も新基準適合のために費やした投資も送電網の更新に使うべきだったお金
そろそろ実感してくださいよ 政治的反原発イデオロギーがなければ
原発なんて火力発電と何ら変わらない単なる発電手段、
しかも二酸化炭素出さないし、
発生する放射性廃棄物は石炭火力発電に比べればずっと少ない、
水に浸かっても10万年耐えられる特殊コンクリ容器に入れて、海底炭鉱の廃坑に
でも埋設すればよい。
石炭火力発電所は 事故なくても 発生する微細粒子で大きな健康被害、
中国では毎年100万人が死ぬという。
原発は仮に事故が起きて放射性物質が放出されても
誰も死なないし、何の健康被害も発生しない、それどころか健康に良い影響がある。
イデオロギーなければ反対する理由がまったくわからない。 >>854
送電の切断量も少なくて済むから、想定の範囲内で十分対応できて、全面ブラックアウトは避けられるからなｗ 運が良かったを学習せず同じことをくり返すのか(-_-) だから原発は地震では壊れません
コンクリートのかたまりなので、震度7でも安全です >>831
そもそもクリーンエネルギーってのが悪い冗談だからなぁ
使用済み燃料の後始末ひとつ未解決なんだし(笑) 北海道は車、暖房に石油使わざるをえないんだから、安全保障上原発は必要だ ブラックアウトは、北海道で騒いだ反原発パヨクの責任だろうな
泊が動いていたら、、、
救援の初動も違って、何十人も死なずにすんだろうな ごめん俺馬鹿だから
>泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。
>原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。
>制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。
>重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。
なんで発電を続けてて電力過多なのに電力がないのかわからないんだが… >>858 福島事故の被害額は100兆円とも言われてますけど。 >>860
全然わかってねえ
話にならない
電力供給ってのはその時間その時間の総需要に合わせて可変的にシフトしてんだよ
まずそこがわかってないから話についてこれてない >>37
原発じゃ人は死んでないけど
真冬にブラックアウトしたら
何人死ぬんだろうワクワク >>841
例によって想定外の事態が起きるのさ
火力ならいくら想定外でも大したことにはならない
原発の想定外は福島 >>842
JR北海道を分けたのが間違い。
絶対儲からないから経営に無理が生じる。
公共機関は儲かるところで儲からないところの穴埋めをすべきなんだ。 外部電源が失われても予定通り
バックアップ用の内部電源で普通に動いてたのに
何を言ってるのだ？
福島は、それが津波で機能しなかったから事故になった
って専門家なのに知らないの？ >>865
嘘でもなんでもなく北海道の畜産・農系は自民党地盤で
原発反対ですよ 泊原発を稼働しろとか騒いでる奴って何関係なんだろな
普通に考えたらこれだけ地震が多発してるのに原発稼働なんて怖すぎだろ >>871
停電だったら、こんな楽しいスレに参加できないんだぞ！ >>873
震度2の影響しかなかった泊が動いていれば、苫東はフルではないし影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ だから外国のアラブの王様に金やるのがいいか
原発の近くに住んでいる日本人に金やるのがいいかの二択だろ？
原発のほうがいいじゃん >>731
そのアメリカは、約100基の原発動かしているし、
運転寿命を80年まで延ばそうとしている。
米国で原子炉の定年を「80年」に延長させようとする動き
ストーリー by hylom 2012年07月27日 7時00分
日本の事故は教訓にすらならない？
https://hardware.srad.jp/story/12/07/26/0836245/ >>874
こないだ癌で死んだ福島原発の作業員は、原因は原発って判決出たよ ID:UqCOYGLx0
はただの壊レココピペマンだから無視でいいじゃん 動かすの動かさんのは
福島の後片付けが済んでからにしてくれや >>849
そうそうバックエンドコストは
７４兆円だね。
これ国民に払わせたら大変だなw >>857
北海道だけでなく、日本全国の送電網がズタボロだからなぁ。
北海道は広いから特にダメージが大きいし >>869
送電線切れてないから出口を失うこともないし、
泊原発の型は全電力が無くても最低限の冷却はできる。
完全にアホが書いてる。 >>838
原発はそんな器用なことはしない
というか基本できない
なので余剰分は揚水にまわしたりする
ただ、北海道は水力の大きなダムも少ないから運用は難しいと思うよ >>862 地割れしても噴火があっても大丈夫ですか、また想定外ですか。 >>733
コスト的に考えれば今はどう考えても石炭火力なんだよなぁ 資源エネルギー庁、「北海道民はもっと節電しろ」と怒る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536422193/
> 資源エネルギー庁は記者会見で、８日正午時点で北海道管内の節電率が７％で、これまでの目標の10％に届いていないことを明らかにしました。
> そのうえで、週明けには目標を20％に引き上げることから、企業や家庭に対して一段の節電の協力を求めています。
原発を動かさないから、明日以降は20％節電しなきゃいけないのに全然足りねえよ、このバカ野郎共ってさｗ >>1
もし原発が再稼働済みだったら北海道が福島県みたいな放射能まみれ状態になってたよ >>869
通常は自分で発電した電力は自分で使うことができない経路になってんだろ >>883
そもそも東芝GE死んだせいで
新しいのつくれないから伸ばすしかないんだよ
その間に再生可能にシフトするように動いてるよ >>885
デマパヨクまた負けたの？ｗ
お前は論破されて終わっているぞｗ 苫東厚真の復旧の遅れが反原発の主張に
致命的に効いてくる。
火力発電の分散なんて言ったところで、
てめ−お金でやれよで終わりだもんな。 ＞原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。
読み飛ばしてしまったが、さらっとメチャクチャなこと書いてあるな
原子炉内の蒸気は排出したらあかんやろｗｗｗ >>877
例によって嘘つき
バックアップ用の内部電源？
非常用発電機だろ >>832
だよねｗｗｗ
だから今回は部分停電にとどめてなければおかしいんだよなｗｗｗ
ようは今回意図的にブラックアウト起こした可能性が高いｗｗｗ
停電テロリストやんけｗｗｗ >>879
今更日本が核武装できる能力がないという人はいないし歴史的使命は終えたといえるが
一方で現存する原発を使い潰してから代替電源の開発をしたほうがスマートなのも事実 そもそも冷却に電気が必要なシステムに問題があるだろう
というか、自分が発電する電力使えないのか バカが多いけど、泊と苫東が両方動いていても、苫東が止まったとたんに負荷が増えて泊のタービンの回転数が低下
周波数がずれるので泊を緊急停止
原発を急停止すると圧力容器などに熱歪みがたまる
出力の足し算では済まないのが交流だから
位相を完璧に合わせないといけない 電気が足りていない
バックアップ電源がないと言ってんだよｗ
大規模停電がまた起きるぞｗ
終わってないんだよｗ
経産相「北海道で週明け計画停電も準備」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL07HS3_X00C18A9000000/
> 「週明けの平日に需要が上振れし、再度、大規模な停電が起きるリスクがある」と述べた。 反原発団体に特定アジア工作員が多数入って活動しています。
日本の原発を廃止させて核技術を喪失させ、その上で核兵器で日本を恫喝する事を目論んでますよ。
腐った特定アジアらしいでしょう。 逆に原発近辺で大地震というケースだって考えられるんだから、できるだけ電力施設は集中せず分散した方がいいだろ
とりあえず火力はメルトダウンする危険性はない >>895
原発は震度2
むしろ動いておれば全面停電してない。 >>880
たしかに。色んなことに気づくチャンスかもしれない… 人とのつながりとかとかマジレスしてみる 北海道なんて多少原発がお漏らししても、本州ほど影響はない
だから、どんどん原発立てて、最終処分場も作って、近くの住民には
どんどん金配るのが正しい国策、夕張に作れば夕張は助かるぞ >>869
要は、そんな内容で批判したかっただけじゃね。反対派の学者の発言として記事にしたかったけど、そんな論理は無茶苦茶どから、誰からも協力もらえなくて、匿名にしたんだと思う。 >>881
お前マジでクルクルパーだね
トータルの供給力は9月で519万kWあるわけ
165万kWを差し引いても350万kWくらいある
これ全部が稼働してることが前提ならブラックアウトはあの時間帯に起こりようがない
地震当夜の3時頃の需要はそれを遥かに下回るからだ
でもブラックアウトした
これのメカニズムがまったくもって理解できてない
ほかが原発に置き換わっても、予備供給力の見積が165万kWを下回る以上
ブラックアウトは回避できなかった >>843 そうか良かったなｗｗｗ つまりお前はアホだから発言する資格ないってことやんけｗｗｗ バカだからしょうがないなｗｗｗ >>887
74兆で核兵器の運用なしに抑止力を確保し
かつ石油に依存しないエネルギー源が確保できていたってのは
非難するような事じゃないと思うが こういう変なイデオロギーなければ
原発なんて火力発電所と なーんも変わらない。
むきになって反対する理由はない。
使えるものは使いましょう だ。
2015/09/19 小出裕章氏『原発と戦争を推し進める愚かな国、日本』
https://www.youtube.com/watch?v=WKjqjsJJpD4 >>879
貧乏人にとっては電気が高価なものになる方が
経済的にもっと確率が高い死に直結する怖いことだからな。
それしか見てモノゴトを考えられないバカにとっては
目の前の怖さしか見えないだろうけどね ID:UqCOYGLx0 の書き込みだけでこのスレの4,5%くらい使ってるんだな
必死すぎるだろ >>916
完全にデマパヨクのウソがバレたｗ
運転していたんだよデマパヨクｗ
>>403
> 十勝沖地震では泊原発は全停止してました >>904
680コメのグラフを見るに一旦は部分停電に留まってたっぽい。ただ、数分で4万まで下がったから、周波数を維持しきれなかったんだと思う。 泊は映像見ると津波対策何もしていないみたいだな。福島みたいに１５ｍ以上の防波堤
作れよ。原発なんだから津波対策しろよ。作ったんだから、壊せないんだから、きっちり
災害予防対策やりながら動かせよ。泊・石狩・苫東、３つあれば、北海道位、どうにでも
なるだろ。 >>878
ホクレン野党支持派だったろ
嘘つくなよ >>739
液化天然ガスLNGの日本の輸入量が
年間8334万トンくらいでLNG1トン当たり5万4千円くらい
計算すると4兆円くらいなのに
12.5兆円とか適当なこと言い過ぎ
http://pbs.twimg.com/media/DTQriLSVAAAyqWW.jpg >>923
震度2の影響しかなかった泊が動いていれば、苫東はフル稼働ではないし影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ ゲンダイで匿名の専門家のコメントなんだからw
あとはわかるだろw 地震が多くて、国土の狭い日本には原発は不向き
日本に合った発電をするしかないからな 予備供給力見積が90万kWの時点で
一箇所に90万kW以上の発電を担わせてはいけないわけだな
つまり、70万kWの3号機だけを運用し
その他はよそから融通するしか選択肢がなかったはずなんだよ >>890
つまり原発は夜間に足りない分だけ発電して昼間は火力発電で補う運用か？
どちらにせよ火力が調整弁なのは変わらなくないか どうでもいいけど>>1のセンセーの警告って結構重要だと思うんだけど、
まったくもってガン無視されてる気がする。 泊が動いてたら厚真が止まっても他は動いてたんじゃないの？ >>908 だから何でそんなに停電を怖がってんの。電気で生かされてるのか。 >>938
完全にデマパヨクのウソがバレたｗ
運転していたんだよデマパヨクｗ
>>403
> 十勝沖地震では泊原発は全停止してました
平成15年9月26日 十勝沖地震発生
↓
平成15年10月11日
泊発電所1号機は、昨日午後6時より出力を徐々に低下させ、本日0時に発電を停止し、2時8分に原子炉を停止しました。
運転していたなｗ
パヨクまた負けたの？ｗ >>936
ゲンダイで匿名の専門家だから、この記事のクオリティは5ch以下だと思うぞ 共産党はご丁寧に街宣車で断水デマ吹きまくってたそうだな
いったい何がしたいわけよ、共産党 札幌で停電を体験したのでわかるんだけど自宅では地震後数分間は電気が来ていた
これは地域によるんだろうな。すぐに停電したって言ってた人もいたし 反原発団体には北朝鮮系統の人物が多いです。
それが何を意味するかは明白でしょう。
日本の原発稼働を妨害している北朝鮮は、日本の核技術の弱体化の為に動いています。 >>935
原発が稼働中は原発で一定量を保つのが基本
で、他の発電で需給調整をする >>939
アホは停電を前提にした計画を建てるのすら怖がるから
計画停電の時間中の機会損失はどうすんだ！
いやそれが怖けりゃコストをかけて自家発電でもすればと >>927
なるほどｗｗｗ
それが日本の電力会社の能力なのねｗｗｗ >>939
5兆円の損失を出したパヨクどうすんの？これｗ
経産相「北海道で週明け計画停電も準備」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL07HS3_X00C18A9000000/
> 「週明けの平日に需要が上振れし、再度、大規模な停電が起きるリスクがある」と述べた。
電気が足りない状況が続き、すぐに復旧できないばかりに、たった数日で5兆円以上の経済損失らしいねｗ
電気が足りないから、北海道の工場も操業停止で再開の見通しが立たない
北海道新幹線は動かしたが、
電気が足りないから、鉄道では一部区間だけの復旧で、電気が通じていない地域を走る多くの在来線や特急の運転見通しが立たない
普段の人の移動も制限されて、通勤・通学の手段が奪われ、日常生活や雇用や経済に悪影響 >>918
ほんなら天才様ー
今からすぐに北海道を停電から復旧する方法、さらに世界でどこでも震度8が起きても停電しない電力供給方法、建物の倒壊しない方法津波が来ても問題無い方法等々色々あるが全て提示ひてくれないかね？
俺はアホでバカだから無理なんですわ どうしても3基165万kWを運用したいなら
その時点で予備供給力は165万kWを超えてなければおかしいわけ
どんな言い訳をしようと予備供給力と辻褄が合ってないんだよ >>936
つくづく停止中で良かったと思う
でなきゃ今頃本州で避難生活だったかも >>935
将来は電気自動車の時代になるでしょう。
電気自動車は、多くが、人々が仕事が終わって帰宅する夕方から夜間に充電される。
太陽光発電が使えない時間帯に、車の充電のために莫大な電気を供給するには 原発が最適。 >>919
今回部分停電ですまなかっただろうがｗｗｗ
所詮はその程度の運用しかできないのが北海道電力だよｗｗｗ
原発なんて無理だｗｗｗ 解体しろｗｗｗ
ついでにお前も解体されとけｗｗｗ 泊原発が稼働していたら、現地は震度2なのに北海道が人の住めない土地になっていた。
止めててよかったよ。 >>953
むしろ道民からそういう声は出てないので嘘をつかないで
ソースがあるならどうぞ >>945
むしろ原発推進派に北朝鮮の工作員が多い感じ
そりゃ有事になったら原発狙って攻撃すれば後は楽チンだもんな >>941
平成15年9月29日
泊発電所1，2号機の新燃料を搬入しました。 バックアップ電源がないなら、地震が来ないことを祈るだけの綱渡り運用だからなｗ
発電所で何らかのトラブルが起きて緊急停止したら、また大規模停電が起きて、経済損失が積み重なって終わるんだよｗ >>942
ならば、本当にタービンの回転数に変化はないのかという議論をしてくんないと。
実は全員バカなんですという恐ろしい予感が・・・。 >>939
電気ははっきりいって文明社会の基礎も同然の状態だな
本格的に長期不安定になってきたら治安悪化すると思うぞ
殺人盗難、あわせ技の強盗殺人とか増えるやろな
だからこそ政府は必死に安定供給したがってるんやで そもそも道民は冬なら原発が動いてようがなんだろうがBOしていたことはわかってるので
そこに関しては何も思ってないし、冬でも耐えられると思ってますってくらいに舐めるなと 全域停電で外部電源を失う事態は想定されてないとか馬鹿なの
福一で東日本壊滅の一歩手前までいったのに全然懲りてない その後停電にすると負荷が減ってタービンの回転数が上がるが、これより前に緊急停止している
そもそも、泊が今回の震源なら3000ガルを超える加速度の逆断層地震だったので、完全に内部破壊が起こって福島よりもひどい状態に
岩手県の地震と同タイプ >>296
北海道の家庭でよく使われてるでかいFF式石油ストーブや
煙突式石油ストーブは電源無いと使えないでしょ >>944
ブロックにわけてあるからね。
どんどん切り離して維持しようとしたが、それでは間に合わず最終的に全面停電 >>945
むしろ日本と北朝鮮とモンゴルがいったいとなって原子力利権やってるって噂もあるがｗｗｗ
モンゴル力士はウラン利権関係してるって昔から聞くよなｗｗｗ 発電用ダム、原発に反対するやつは電気代たくさん払うように法律作れよ >>963
搬入はいつでもできるぞｗ
燃料プールだからなｗ
パヨクまた負けたの？ｗ
平成15年9月26日 十勝沖地震発生
↓
平成15年10月11日
泊発電所1号機は、昨日午後6時より出力を徐々に低下させ、本日0時に発電を停止し、2時8分に原子炉を停止しました。
運転していたなｗ
パヨクまた負けたの？ｗ >>962
馬鹿だな
福島では停止状態の原発でも水素爆発してた
動いてても、動いてなくても、結果は同じだよ スクランブルで停止するから同じだろう。外部電源喪失だけど、予備電源が動いているから
とりあえずは冷却も可能。問題はそこからさらにテロかなにかで襲撃されたら終わりだけどな。 >>967
冬なら太陽光死んでるからたぶんたぶん耐えたぞ 日本の原子力発電では負荷追従型運転は認められていない、定出力運転である
海外では認められてる
電気が沢山要るとなったら「自動的」に発電量を増やす運転方法なのだが
負荷追従型の方が安全だと直観的に感じるのだがどうなのだろうか
自動というのがネックで勝手に核分裂反応が増大するということなんだが
定出力運転だと負荷追従しようとする炉内反応を制御するために制御棒の操作がいる
負荷追従だと放っておける
出力１００パーセントで運転し続けるのが原発がもっとも安定して運転できる状態である
東京湾内に５基ぐらい原発があってもよいと思う >>971
事故対応を間違ったミンス政権のせいでなｗ >>907
泊が207万
苫東厚真が165万
合計372万が同時に動くはずないじゃん。
そんなことも知らないの？ >>961
信じなくて良いけど帯広人なんだ
冬に起きて1日も停電続いたら凍死者出てた >>954 よし教えてあげよう！まずは躊躇無くビルの９Ｆ以上から明日へ向かってジャンプ！これで解決だｗｗｗ さあすぐに！！ >>944
札幌市外だが札幌近郊の我が家は
地震即停電だった 原発も東京オリンピックと同じく
信仰となり果てたなｗ
ただお湯を沸かしてるだけの原始的なシステムを
どうしてそこまで信用できるのか
俺には理解できん 朝日の記事だからね
原発が動いていたら、全停電になっていないやろ
電力に余裕が生まれているから。 ま、北海道電力の擁護するならある意味独立した島で
他電力から緊急的に配電してもらいにくい環境であり、
自前でバランスを保たねばならない難しいさがあるからねぇ
擁護になるかは知らんがw >>986
震度2の影響しかなかった泊が動いていれば、苫東はフル稼働ではないし影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ >>971
福島なんて土地も痩せて、魚も下魚しか取れないカス地
だから原発で食わせてもらっていた
損失は1兆円ぐらいだろ？w 緊急非常電源全電力会社に義務付けろ
東日本大震災の時の東電の分は全部処分したんだっけ？ >>956
大衆は、新しい知識吸収する力が弱い。
ガリレイが天体観測に基づいて地動説を唱えたとき、
大衆がなかなか受け入れなかったように。
福島原発事故があと３０年遅かったら、
放射線被曝は健康に良い と考えられていただろう。
とある対談
https://www.youtube.com/watch?v=b24ulh6BTM0
1:01頃から後 >>983
暖房は灯油じゃないの？各家庭にでっかいタンクが
あるって話を聞いたことあるけど。 >>978
冬のピーク時だと明らかに苫東か泊どっちか死んだらピーク電力に足りないんだけど >>970
最近はバックアップ用の石油ストーブを持ってない家庭も多いからなあ >>997
事故対応を間違ったミンス政権のせいでなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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