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【日ロ】プーチンの提案は「釣り」でした…ロシア有数の元・知日派外交官が見解「プーチンは日本側の回答に何も期待していない」★2
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0001すらいむ ★
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2018/09/13(木) 15:06:35.41ID:CAP_USER9
ロシア、日本の領土主張「全く受け入れる気なし」
提案は「釣り」

 ロシア有数の知日派外交官だったゲオルギー・クナーゼ元外務次官は13日までに、ロシアのラジオ局「モスクワのこだま」のインタビューに答え、プーチン大統領が「前提条件なしに平和条約を締結する」よう日本に提案したことについて「(政治的)釣りとも呼べるもの」だが、実際は「プーチン氏は(日本側の回答に)何も期待していない」との見解を明らかにした。

 クナーゼ氏はまた、プーチン氏の提案を受け入れ、前提条件なしで平和条約を結ぶことは安倍晋三首相にとり「政治的自殺ともなる」として、首相が受け入れることはあり得ないとの考えも示した。

 クナーゼ氏によると、ロシア側は後で領土問題を議論すると約束することと引き換えに、日本に平和条約を結ぶよう促すことを狙ったものの、「何の結果も生み出さない」と断言。
 プーチン氏の提案は日本にとり「日本が70年間続けた(領土問題解決後に平和条約を締結するとの)主張を、ロシアが全く受け入れる考えがないことを如実に示している」とも述べた。

 クナーゼ氏はモスクワ大卒業後、ソ連外務省に入省し在日本大使館などで勤務。
 外務次官、駐韓国大使などをへて現在はロシア科学アカデミー世界経済国際関係研究所主任研究員を務めている。 (共同通信=太田清)

共同通信 2018/9/13 11:029/13 11:07
https://this.kiji.is/412790601292219489

★1が立った日時 2018/09/13(木) 11:17:41.31
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536805061/
0002名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:07:27.10ID:WgdycFO00
安倍、見捨てられるw


無能首相w
0003名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:07:47.09ID:ydhXbAug0
なーんだ舐められてただけか
虫けらに期待しないもんね、安心安心
0004名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:08:20.28ID:teLrzDpZ0
進展ないのなんか猿でも分かってたことだろ
0005名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:08:30.36ID:2Qdx91HY0
そりゃプーチンじゃなくても安倍チョンみたいな知恵遅れには何も期待しないだろw
0007名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:08:50.90ID:E/Ot+eKs0
神戸新聞はいかにも安倍が悪いと書いてた
0008名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:09:32.35ID:dRsHXJxQ0
効いてる効いてる
みっともないな
0009名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:09:36.87ID:FuN9xv+m0
北方領土は戦争でもしなきゃ返さんよ
0011名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:09:56.79ID:qDSPcZai0
>>1
安倍の口には大きな針がww
0012名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:10:58.16ID:WBFZ58sz0
そらプーチンもロシアのネトウヨ層のご機嫌伺わにゃならんしな。
0013名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:12:09.40ID:DAQfSyD60
まぁ竹島も北方領土ももう帰って来ることはないな
住人住んでるのに今更追い出せるわけがない
出来ても共同とか、日本人も住める権利与えるとかその程度が限界
安倍にとって自殺なように
プーチンも北方領土返したら終わりだからね
0014名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:12:14.37ID:aQIA4sDc0
まさにその通り
それを知っててからかってるだけ

日本には糞政治家とアホ官僚しかいないからな
0015けい
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2018/09/13(木) 15:14:00.60ID:2hg7Ssms0
>>13
漁さえできれば十分じゃね?べつに島なんかいらん。
0016名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:14:21.66ID:84J+u9O10
プーチン「アベ、お前はもう終わりだ。イラナイ!!」




安倍「はい」
0017名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:14:23.96ID:p4iDs/nM0
ロシアってソ連崩壊したのに
なんでいまだに強国なの?
0018名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:14:29.76ID:b2D7gsPs0
分かり易い日本語に訳すと
プーチン「失せろゴミ」
0021名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:15:42.05ID:eXUrQG7e0
北朝鮮もロシアろ助も同じ 見返りなんて期待しないほうがヨイ。
恩を仇で返す国。
0022名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:15:43.55ID:k7PGtj+N0
ロシアからするとあまり価値ない島かも知れんが日本にとっては地下資源が魅力的だし島も要ります
0023名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:15:59.27ID:VyRXCp9K0
千釣り
0024名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:16:07.64ID:7j+5l/Kq0
ロシアにも朝鮮族という部落がある
例よって例のごとくに軽蔑されながらな
日本もなんだかんだそういう朝鮮と同じように見られているには違いないよ
一度どつかれるくらいに力も違うとはいえなあw
安倍はぎりぎりだがまだ危うい
弥生系の顔はロシアへの折衝ではドエライマイナスを呼ぶのはここに遠因がある
石場なんぞ最悪だからなw
弥生は日本に忠誠を尽くせよ              
ことごとく滅ぼすことくらいは余りに容易だからな、ちょん    
0025名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:16:31.78ID:b2D7gsPs0
>>17
日本国も大日本帝国崩壊したのに1995年前後の20年間大国だったろ
0026名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:16:47.43ID:UgOC/uDo0
いや、そこで期待に応えちゃうのが安倍チョンだよ
0027名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:17:47.95ID:It6eEFlc0
>>1
釣りじゃなくて恫喝やろ。安倍無能
政権右往左往でスダレなんぞロシアの
日本重視の表れとか
訳の分からん錯乱会見してたぞww
0028名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:18:03.29ID:y6O9mx6F0
ここで譲歩するかしないかで安倍への評価は大きく変わる
0029名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:18:34.30ID:rTITuO1r0
ここで安倍の評判を落として万が一にでも石破が総裁になったら
そりゃもうやりたいほうだいやれるからな
0030名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:18:35.98ID:7CsF6WbD0
下痢さ相手にもされてないってだけだろ
俺だってあんなバカ相手に真面目に交渉なんかするきにならねーよw
0031名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:18:50.65ID:G1SsJjxy0
>>17
アメリカの軍拡に負けたくせに
最後になって取ってつけた内戦を始めあくまで共産党が崩壊したのであり
主権が崩壊したのではないと
ゴタク並べてアメリカとの武器削減に応じなかったから
軍事だけはそのままあとは三流に転落した
0032名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:19:37.75ID:FuN9xv+m0
そもそも今のいま軍事演習してる国と平和条約ってなんなん?
その時点で知ってるちゅーねん
0033名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:19:45.00ID:XFSjusie0
普通に考えても日本が無条件に受け入れるわけないから
0035名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:20:11.68ID:FAUBj6He0
>>7
悪い以前に舐められすぎ
0036名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:20:23.64ID:ggTborv70
>>10
氏ね害人
0037名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:20:40.54ID:kFttmUMU0
もうロシアなんか相手にすんなよ
元ソ連だぞ、元ソ連
0038名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:21:31.82ID:+7nmjQ5Q0
結局これ今後は国後択捉に中国資本の会社が入って大開発しますよってことでしょ
日本は平和条約結ばないってのはわかってんだからプーチンは

しかたないよ好き勝手やってくれ
北海道に変わる、中国人による中国人のためのリゾート地でも作ってればいい
せいぜいロシアに気を付けてね自国のうまい汁は一滴も逃さないよ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:21:42.78ID:zJzvcnJS0
22回の会談とは何だったのか
税金の無駄だったのか
0040名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:21:53.43ID:b8LyiDxa0
まあ実際四島は武力奪還でもしない限り戻っては来ないだろうね。経済協力も
露助の土着化に一役買っているんだし
0041名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:22:18.34ID:G1SsJjxy0
>>34
北朝鮮の崩壊が日米同盟を切るか弱める唯一の鍵だった
あちこちツツいても全く戦争に持ち込めないプーチンの負け
カリアゲが生きる限りずーーーーーっと日米同盟は続く
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:24:25.80ID:bqlM5fu60
そういうのは釣りとは言わない
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:25:13.33ID:5pFuxdym0
それなのに何のために北方四島に3000億円も経済支援するの?
と国民から批判を受けたら、「資源外交だ」という言い逃れを
政府はちゃんと考えてるよねw
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:25:15.48ID:FuN9xv+m0
まあプーチンもプーチンでヨーロッパ方面がガタガタだから極東ではあまりむちゃ出来ないってのもある
しかし日本さんお願いしますよって言う奴じゃないだろ
そうなると恫喝して強力しろになるのは当たり前
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:25:41.48ID:IydeHeSb0
>>35
わかりやすく言えば、ジャイアンがスネ夫にどういう態度とってるかでもわかるだろ。
結局、武力がなく綺麗事だけ言ってても無駄。実際に戦闘はしないけど、もしかしたらやられると思わなきゃ譲歩するわきゃない
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:25:51.10ID:5+9xBcrL0
今いる政治家は馬鹿だろうけど

官僚は馬鹿じゃないと思うよ。

どこの側で仕事をしているかといえば、日本ではなくアメリカだから。

ちゃんと日本衰退してるだろ?結果を出してる。

日本が終わっても、大金持って帰る別の場所があるんだろうね。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:26:46.28ID:68aDaMCX0
時間と金の無駄
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:27:33.31ID:It6eEFlc0
>>40
あの国は定期的に勝手に崩壊する。
アメリカがアラスカを手に入れた時も
そうだが交渉などせず崩壊を待てば良い。
エリツィンの時はチャンスだったが
日本の外務省がアホだった。
次はプーチン政権が終わるとき、
ああいう独裁政権が終わった時は
国家は大混乱するのが常。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:28:02.36ID:weShPQyE0
教養 体力 知力 忍耐力 武術‥
まず、全てに渡って人として全敗の安倍。
相手にして貰えるって思う方がヘン。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:29:07.59ID:G1SsJjxy0
>>44
あと経産省主体で外務省は蚊帳の外の交渉
安倍にとってロシアの土地は愛媛県や大阪の土地と同じだからねー
そのうちプーチンが「あの土地に岡山理科大が建つのはおかしい」
って言ったら神だね
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:29:23.32ID:FF2ab0ah0
津波で一掃されるのを待つしかないな。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:29:36.02ID:CUZBBixM0
そういや領土問題解決後とか言い続けてたな、忘れてたわ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:29:52.95ID:S+nnE6Ct0
ロシア国民に向けてのパフォーマンスだろ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:30:05.63ID:YGSRA7zp0
>>49
メドベージェフに変わった時に崩壊しなかったじゃないか
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:30:11.65ID:5pFuxdym0
>>47
日本の無能役人が海外に逃げて何をするんだよ?
精々スパイしかできないだろw
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:30:22.01ID:TE6xea260
安倍
        ∩___∩
. \     | ノ      ヽ
   \  /  ●   ● |
     \|    ( _●_)  ミ  そんなエサでおれが釣られるかクマー!
      彡、   |∪| ,/..
       ヽ   ヽ丿/  /⌒|
       / \__ノ゙_/  /  =====
      〈          _ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:30:39.65ID:CrJJ9FFxO
宗男や鳩山の二島返還論が現実的だったんだろうな
今の状況は明らかに後退しているわ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:31:09.25ID:DAQfSyD60
>>15
漁業権認めるだけなら簡単だろう
でも日本がそれで妥協しないからな
0064名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:33:11.37ID:zWxjzDr40
安倍ちゃんは返還に向け前進したみたいな事言ってたけど嘘なん?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:33:22.29ID:It6eEFlc0
>>56
おまえアホ杉や
長期政権の為のタッグやろ。
一度プーチンが首相に入れ替わり
降りて任期制限回避しただけ。
次の選挙で再び入れ替わって
二人共当選したやろ。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:33:24.17ID:KR6aSLrX0
閻魔さん。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:33:33.31ID:YGSRA7zp0
>>61
菅直人がロシアをめっさ怒らせてるから
そもそもこの会議にも呼ばれなかった可能性もある
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:33:41.15ID:i/pKLyQL0
これでロシアに呆れて眉をひそめる奴が日本に激増したから、それはそれで良いんじゃないか?
個人はともかく、国としてみると最悪の謀略国家のひとつだからな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:33:43.10ID:FuN9xv+m0
二島といっても歯舞群島だしね
あれを返してもらってどうするって感じ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:33:50.45ID:o5g6l6YI0
プーさんに日本の国民はロシア人の事をロ助と呼び
火事場泥棒と呼んでることを知ってほしい
日本の文化はリスペクトしてる感じはあるので
もうちょっと日本人に敬意を払ったらどうかね戦争負けたくせに
も一回やったるぞゴルァ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:34:50.54ID:wpe0QyFo0
>>67
チョクト何したの
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:35:09.44ID:XY2D0gm40
安倍晋三は馬鹿だから無条件で平和条約を結ぶと思ったんだろうね
世界中に安倍晋三≒白痴という情報はバレてるからね
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:35:55.92ID:o5g6l6YI0
全てはポーツマス会議の小村寿太郎のせいなんだよなぁ
今頃千島列島全部日本列島だったのによ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:36:01.16ID:It6eEFlc0
>>67
缶の前に麻生がもっと激怒させてる。
北方領土不法占拠発言でな。
ロシアが北方領土にどんどん軍事基地作り
出したのは麻生発言以降。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:37:00.58ID:YGSRA7zp0
>>72
菅直人 北方領土でぐぐってみ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:37:11.84ID:qNfZsW1n0
>>64
嘘というより安倍の幻覚症状
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:37:21.94ID:eSw0fNJQ0
ロシアに限らずどこいってもこんな感じだよな外交の安倍は
0080たつお
垢版 |
2018/09/13(木) 15:38:19.37ID:TNTTkULs0
>>1
外交難しいですね

皆さん、
どっちにしてもこの世界は

↓【ぼくの壮大な知恵】

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天才↓

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http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:38:31.36ID:S+nnE6Ct0
しかしここ3年くらいの中国共産党の
安倍への攻撃は凄まじいものだったな

中国人もロシア人もかわいらしい女性が
日本のネットや動画サイトで活躍してるが
日本語読み書き出来てぺらぺらしゃべる
スパイってどこの国でも普通に働き暮らしている

映画やドラマ漫画に出てくるスパイをイメージしてるのは
日本人だけ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:38:32.78ID:o5g6l6YI0
プーチンと近平揃うと第二次太平洋戦争後の日本の分割の相談してる
ような気がしてならない、東京を西東で分割か
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:38:41.25ID:8UuIbs7R0
>>7
叩けりゃ何でもいいからな
そのくせ軍拡での発言力は持たせる気はないw
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:38:53.10ID:YGSRA7zp0
菅直人 メドベージェフ
でもググるといい
安倍&プーチンになってここまで持ちなおしたのはある意味奇跡なんだよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:38:54.59ID:ShC9r8r20
プーチンも国内で年金受給年齢の引き上げ提案して
支持率落としてるからな
迂闊なことも言えなくなった
日本ものほほんとしてないで一旦手を引くべきだろうな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:38:56.77ID:J/I1dsYn0
今のロシアではビタ1平米も返ってこない、毛鉤で日本の援助釣ろうとしてるだけ
日本は決して領土問題を諦めない姿勢を永久に貫くのみ、それが尖閣でも一歩も引かないアピールになる
ロシアとは軍事衝突を避ける程度の最低限の付き合いでいい
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:39:13.43ID:5pFuxdym0
>>73
池沼が話に乗って来ると思って揺さぶりをかけたんだなw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:39:19.39ID:FuN9xv+m0
まああの手の会談は話し合いしてますよアピールだしもし北方領土を変換するならいきなり明日北方領土返しますよ〜ってやってくる
無いけど
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:39:50.55ID:fO2TexeZ0
「釣り」と言う名のレールです。はい。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:40:33.66ID:hpXYeJxc0
安倍のせいで北方領土のロシア帰属がどんどん確実になっていく。゚(゚´Д`゚)゚。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:40:36.35ID:Nj3wP7dd0
平和条約ってのは口実で、米中戦争の戦後処理について会談してたんだろ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:40:38.23ID:J7N/PKlQ0
今、いろいろな人がいろいろな思惑で意見しているのでしっかり見定めましょう
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:41:26.27ID:2U1LexBO0
分かってない人が何人かいるけど、
北方四島は元々日本の領土ね
第2時世界大戦でソ連に占領されてそれっきり
アメリカは沖縄を変換してないけどソ連は北方四島を変換していない
アベガーアベガーと言ってるけど、
どう考えてもおかしいのはロシアだからね
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 15:41:36.00ID:vT3Iz+Rq0
釣りにのるのも一興だな
0095名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:44:08.88ID:uK7sosZV0
おまえらざまああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0096名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:44:26.28ID:5pFuxdym0
>>93
だったらなおさら、どう考えてもおかしいのは安倍の対露外交だろw
0097名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:45:28.68ID:J3THkwN50
>>90
北方領土については心配はいりませんよ、いずれ石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止
になればロシアは致命的な経済的打撃を受けて広大な領土を維持できなくなりますから、千島列島と
樺太は自然に日本に返ってくるでしょう、ただ、問題はロシアの弱体化によって中国の暴走が止められ
なくなってしまう事なのです。しかも、日本もまたこのままでは少子高齢化による弱体化が避けられ
ませんし、そうなると中国は将来アジアで猛威をふるう事になってしまうのです。
0098名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:45:35.41ID:FuN9xv+m0
まあ大戦終結から日本を分割統治しない?で盛り上がってたのによく北方領土と沖縄だけで踏み止まったもんだ
ドイツも朝鮮も見事に割られたに
0099名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:45:51.58ID:uWVz7mja0
ロシア側は歩み寄ってる体で、全く返還する気ないっては見え見えだもんな。

そこで、関税の大増税ですよ。
400%の関税を課して、4島の内、1島返すごとに100%の関税を撤廃します。
0100名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:45:59.36ID:I2RackRl0
安倍にとっての友人って恫喝される他人のことなんだよなぁ
とんだドM下痢便野郎だぜ
0101名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 15:46:23.75ID:UYLMaO250
その場でプーチンに言い返せよ。ヘタレが
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