【奈良】＜金魚電話ボックス＞ 福島県の美術作家、商店街組合などを提訴「著作権侵害」 ※4月に撤去済
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奈良県大和郡山市の柳町商店街が今年４月まで街頭に設置していたオブジェ「金魚電話ボックス」について、福島県いわき市の現代美術作家、山本伸樹さん（６２）が１９日、「自身の作品を無断で複製し、著作権を侵害した」として、商店街組合などを相手取り、使用料や慰謝料など計３３０万円の支払いを求める訴えを奈良地裁に起こした。
訴状などによると、山本さんは１９９８年、電話ボックスに水を満たして生き物を泳がせる美術作品「メッセージ」を制作し、発表。２０１４年から現地に常設された「金魚電話ボックス」について、「外観がほぼ同じ形で、受話器から気泡を出す仕組みも採用している」として自身の作品を基にしていると訴えている。
組合側はこれまで「著作権は侵害していない」と主張。その一方で、４月にはトラブルになっている状況を考慮して撤去した。提訴については「訴状が届いていないのでコメントできない」としている。
ボックスは、非日常的な光景が「インスタ映え」すると話題になり、金魚の一大産地・大和郡山を象徴する観光スポットだった。【数野智史、佐藤英里奈】
9/19(水) 10:43
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180919-00000020-mai-cul
関連スレ
【奈良】「金魚の町」の金魚電話ボックス、撤去へ 著作権でトラブル 福島県の現代美術作家が「著作権侵害」と指摘★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522888802/
【奈良】「金魚電話ボックス残して」 大和郡山市民が市などへ署名提出
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523497219/
【奈良】著作権を侵害しているとされた「金魚電話ボックス」 水が抜かれ金魚消える／大和郡山市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523582495/ まだイチャモン続けるのか、このキチガイ美術作家は
売名失敗したら、今度は金寄越せか、本当にクズ丸出し バカだな 無料で宣伝してもらってるのに市場経済起こすとか
これを利用して上手くやったほうがよかったな 今どき作成する前の構想段階で検索して発見するはずだよな 撤去すればいいって言ってなかった？
やはり別の目的があったんですね 肝っ玉の小さい芸術家だなｗ
著作権とか言ってるけど電話ボックスに金魚入れるとか誰でも思いつくネタだろｗ 現代芸術家とか言ってるけど売れない自称芸術家みたいなもんだろｗ なんだよ
一言ことわってくれれば許可したのに
とか言ってたのに結局金かよ 330万って随分良心的な請求額だな
海外での事例だと億単位いけるのにね。これじゃパクったもん勝ちやん ちなみにトラックのコンテナボックスをマジックミラーにするのは俺のアイデアだからな デザインした学生さんも迂闊だったな。
「電話ボックス 金魚」でググれば画像が出てきただろうに。 作家 最初は、著作権表記してくれればそれでOK
↓
商店 寝耳に水 面倒くさいから撤去するわ
↓
作家 謝罪と賠償を ← いまここ この作家とかいうやつ電話ボックスのデザインに著作権料払ってんのかよ
電話ボックスありきのもんだろ
寄生虫みたいなやつやな 下品な作品はいらんねん
アートアクアリウムとか糞みたいな展示会とかもつぶれたらええのに 芸術家が、「自分の作品に合うように改造させろ」と言っていたやつか。
芸術家の方が著作権侵害だと思うが。 重要なのはノスタルジックな電話ボックスなんで電電公社に長年にわたって無断使用していた著作権料払えよ
筋が通らんぞ 受話器から気泡を出す仕組みの分だけ権利侵害が認められて2万円の支払い命令くらいだろう 金魚にギトギト証明当てるアートアクアリウム嫌いやわ
水槽で魚をかわいがっとる人間からしたら反吐が出る 昔ヒスチャンかナショジオで、アメリカ人が車とか電話ボックスでアクアやるのやってた様な気がする こういうのって
撤去しないで金払えばよくね？
それがお互いういんういんだろ。 「金魚電話ボックス」に現代美術家が「著作権侵害」指摘するも、専門家は「侵害にはならない」
https://www.bengo4.com/internet/n_7697/ >>41
同意
アクアリウムやっとるから、興味がてら行ったけど、行って損した気分になった
泣く子を黙らせて撤去までしたのに金まで要求するのか こうゆうのさ生き物虐待じゃないの？
生き物虐待作家だな >ボックスは、非日常的な光景が「インスタ映え」すると話題になり、金魚の一大産地・大和郡山を象徴する観光スポットだった。
この記事見るまで誰も知らなかったのに？ こんなのも著作権になるんだー
ところで柳町商店街の人は金魚電話ボックスを真似して作ったんだろうか
著作権の問題とは別に気になるところだわ これ俺が夏休みの工作で似たようなもの作ったぞ
アクリル板使って接着して角を木で補強して
見映えがいいように長方形にしてお母さんに電話ボックスみたいだねって言われたから似たような石を赤の油性マジックで塗って中に入れた
俺の元祖オリジナルの著作権を侵害してるね 撤去したのならそれでいいじゃん
何が気に入らないんだかな
訴えるなら制作した学生たちを訴えればいいだろうに
パクッたかどうかは分からんが制作したのはそいつらなんだから 金魚鉢以外のとこに金魚入れるだけでオブジェになるって事だよね 訴えた山本の作品自体がパクリ
こいつ恥ずかしくないのかよｗ 主たる構成要素である公衆電話のボックス及び金魚のいずれについても原告が著作権を有さないことは明白であり
本件は却下 元の電話ボックスのデザインの著作権（NTT所有？）は無視なのか？ >>43
商店街側は、著作権を侵害していないというスタンス。
そもそも、商店街側の金魚電話ボックスの著作者人格権は、最初に作成した大学生にあるから。
大学生を一緒に訴えないのは可笑しい。 >>46
著作権ヤクザは金の亡者
こいつらは金に執着するあまり本来大事なはずのコンテンツを殺す 公衆電話は収益性より公益性を重んじて設置するものなのに。
けつの穴の小さいアーティスト様だな。 >>52
作ったのは京都造形大学の学生グループ
だから展示した商店街が著作権侵害に問われるのは謎だわ >>54
自分の名前入れて展示続けないのが気に入らないのさ。
それを見越して撤去とか、商店街はなかなかスパイス効いてるぜ。 学生が設置したやつか
大学も侵害は否定していたような 学生が作ったん? 電話ボックスがあったから利用しようと思ったんだろうか
この電話金魚ボックスって問題になる前から知名度はどれくらいあったん
アンパンマンくらい知名度なら真似をしたんだろう >>27
美術作家が作品にする前にマンガとかにすでにあったらどうするんだろうね。 >>61
俺の個人的な意見だけど、日本人じゃないと思う
なんか風貌とかに違和感が・・・ こんなん誰でも思いつくけどな
水槽のトイレとかも中国にもあるし 電話ボックスやめて、赤金魚には黒の格子
黒金魚には赤の格子とかのボックスにすりゃいいじゃん
ただの商店街のランドマークですで終了
電話ボックスでなけりゃ何も言えないでしょ >>72
こいつが、自分の作品だということを明示しろと要求したからだよ。 >>74
思いつくかどうかじゃない
表現したかどうか
先に発表した方にが発生する >>76
著作権侵害してないという
スタンスなら無視すればいいんだよ。 >>72
学生が商店街のために設置したものだから
この芸術家がそれを手直して自分の名前を書いて設置しろいうから撤去した
商店街のためでなく売名だと見透かされた 現代芸術家とかアーティスト系みたいな
虚業というか水商売は日本人じゃない人が多いでしょ
広島でもなんかやって問題になってたな 取りやめた時点で奈良の負けを意味してる
弁護士に相談して撤去したんだろう >>59
関わりたくないからだと思う。
芸術家のバックに「ならまち通信社」とかも居る。 そもそも電話ボックスの形状自体に著作権または類似の権利があるんじゃないだろうか >>79
表現表現いうがこんなん小学生でも思いつくと思うわ これ著作権料はいいから俺の名前を貼れとか要求してた糞野郎だよな
あてが外れて撤去されたから金よこせとかどんだけだよ >>65
造形大学とか何する大学か知らんけど名前から推測すると
知っていた可能性があるかもな 既存のものを水槽にするのってよくあることだよね
アニマルプラネットでそういう番組もやっているし その辺にない独創的な電話ボックスに金魚入れたオブジェと同じものを奈良が作ったならパクりって言われるかも知れないけど普通の電話ボックスだもんな 確か撤去前は金を払ったら設置を認めてやるとか言ってたんだっけ？この芸術家
じゃあ撤去しますし払いませんにご立腹なのか？
金が入らないから裁判で要求かw この問題
京都造形大学の「テレ金」を制作した学生たちの
担当教授が一番悪い
美術専門教育を担う側がこれではダメ
学生たちも、大和郡山商店街も現代美術作家もみんな辛い
問題は展示後、初期の段階で、この著作について指摘されていたのに
作品を一度解体し、大和郡山商店街へ譲渡したのは
問題を他者へスライドさせただけ、確信犯的でおかしい
担当教授は確りとリサーチするべきだった 学生に負けたのが悔しいのかな
学生のは喜んで受け入れたのに芸術家が名前を刻んでカスタマイズするなら撤去 >>74
震災で
食器にラップするようなもんだよね 金の為に芸術をするクズｗｗｗ
ここまで堕ちると美術家ではなく只の銭ゲバジジイｗｗｗ >>98
俺の作品として展示するなら、著作権違反で訴えない。という要求じゃなかったっけ？ >>91
まぁ学生だし作った当初は商業向けでなかっただろうし甘かった可能性はある
教官は反省していると思う 負けて提訴しまくって金すっからかんになるんじゃねーのこれ 商店街組合などを相手取り、使用料や慰謝料など計３３０万円の支払いを求める訴えを奈良地裁に起こした。 この美術家は世間に売名どころか悪名が広まったし、行き詰まったからせめて金だけはぶんどろうと必死で哀れだな なんかこいつ前に言っていた話と変わってねえ？許可を得れば無償でやりますよ、って言っていたと思うが。 >>98
「著作物使用料は一切請求しないので、わたしの著作権を認め、オリジナルの緑の電話に付け替えさせてほしい」
金銭目的ではないと強調していたんだが
自分の著作権と認めろというのが一貫した要求？
しかし商店街は気の毒としか思えない レスがありえないくらい著作権に対してレベル低いんだけど漫画とかイラストのトレパクで発狂してるお前らがなんでこれは誰でも考えつくとかガガガイみたいなこと言うてるん？ ウォーホールのキャンベルスープ缶とか著作権侵害にならなかったのかな >>108
ネットの識者の意見は、「著作権侵害にあたらない」という意見が圧倒的多数だったね。
五輪のエンブレムを例に出して「侵害している」という意見もあったけど、エンブレムは商標だし。 「撤去しなくていいんですよ。使用料さえ払ってもらえば」という思惑がマルミエですね（・∀・） >>115
アイディア自体は著作権保護の対象外で
外観も著作権保護対象となるような要素での模倣があるとはいいがたいし
制作プロセスも違うので、裁判やっても勝てないと思う コイツ金魚ボックスに名前入れたとしても使用料とか言って金取る気だったろ 金魚電話ボックスの考案者として有名になった今だからこそ新作の作品を発表して躍進する大チャンス到来なのにな。 aquarium telephone boxで画像検索すると、ジャンルが確立されてるのが判る
盗人猛々しい あちゃあ、商店街組合も大変じゃん
撤去しておいてよかったよね。負けた場合に使用料が安くなる 元々の電話ボックスには気密性がないから、水槽に加工するときに独自の工夫があって
そこまで真似されていると主張するとかならわかるけど、単なる組み合わせアイディアだけだもんな 山本かぁ
関わると運が落ちるのだが、付きまとってくるのは山本側だからな
他人の褌 多分こいつ国内でしかイキれない奴だろうから、フランスの芸術家が10年前からやってることにはスルーなんだろうな
弱い物しか相手出来ない
ttps://www.benedettobufalino.com/98benedetto.jpg
ttps://www.benedettobufalino.com/62benedetto.jpg 知らないよという事だろうにまだ絡まれてたのか
売れない自分の名を広めてくれた事に感謝しろよ まだやってたのか気持ち悪いやつだな
どっかの国の人みたいw
謝罪と賠償を、、、 ここで電話ボックスの設計者が
肖像権の侵害を提訴すると面白い 裁判して決着をつけたらいいだろう
フランス芸術家のさらなる元ネタまで出してな
裁判員裁判に持ち込んだら民意が決着を付けるだけ 訴状が届いてからコメントとって
それからニュースにしろよ
緊急性ないニュースなのにバカなの(´・ω・`) >>30
んじゃ感じた時に女に笛ふかすの俺のアイデア こりゃ芸術家の負けだな
なぜなら、表現とアイデアは別物で、著作権法ではアイデアは保護されない
おまけに、金魚と電話ボックスの組み合わせはだれでも思い付くし、すでにある
表現の方も、素材をそのまま組み合わせただけで、保護されるべきものとは言えない ひこにゃんの騒動みたいなものか
有名になると突如訴えられる 電話ボックスに拘らずになんかシュールなものに金魚をいれれば
自販機とか冷蔵庫とか 作風がぜんぜん違うし観点が違う。
山本のは電話ボックスを「改変」して金魚鉢にしてるが、学生のはありのままの電話ボックスを金魚鉢として「利用」している。 むしろ訴訟で負けてくれた方が言い掛かりを証明出来るしちょうどいいんじゃないのか お互いが利益になっているのに、誰誰作品と記しておけば >>141
お前の出した写真に2014と2016と書いてあるやん
こいつは20年前からと主張してて
発表したのは2012年だったかな
ちなみに海外の電話ボックスの紹介してるコメント欄に
俺が最初だとこいつ噛みついてるからな >>145
電話ボックスのデザイナーにも著作権があるよね >>60
酷い話だよな
海外にも似たような作品あったりイラスト何かでもかなり前から似たような作品あったような気がするんだがそれも訴えるのかね
普通に考えたら和解して商店街に自分の紹介でもしてもらえば良い宣伝になるだろうに
学生たちとの交流とかでお互いの創作力刺激しあったり共同制作とかしたらかなり話題になると思うんだがな
金しかいらないならどうしようもない そもそも著作権侵害に当たらないってのが専門家の共通した見方
これで著作権侵害なんて言われたら何も出来なくなるわ もう撤去しているんだからいまさら訴える必要はない
これは金銭目的と売名行為だなww >>167
どうして関西人はオリジナルで勝負しないのか疑問だったんじゃね？ まあ、この芸術家は金に困っているんだろうな
今後は公的機関は誰も依頼しないだろうし これ、設置してた店もなんかアレな感じだったので、いいぞもっとヤレの心境ｗ >>160
だからこのヒュンダイ芸術家が「ﾁｮｻｸｹﾝｶﾞｰ」とフランス人アーティストを訴えろって話してるんだよ
ttps://www.benedettobufalino.com/5benedetto.jpg こいつとか被爆チンコボーイとか
インチキ美術作家だらけだな 弁護士にでも焚きつけられたのか？
最初気前のいいことを言ってて後からがめつくなるとギャップで非常に印象悪くなるんだが >>175
2000年位に、ドイツだかフランスだかの芸術家を訴えると脅しておいて結局訴えなかったはず。 ちょうど今福島で撤去してる、子どものオブジェを代わりに送ってあげよう まだねちっこくやっているのか？
福島の面汚しめ
お前の作品そのものだパクリだとわかっているのに
往生際が悪いわ そんな誰でも思いつくのものに著作権ないだろ
恥ずかしくないのかね ガラスが張ってあるものに水を入れて金魚を泳がす事のどこが芸術なんだよ？
テレビの中に金魚泳がせたりショーウィンドウの中に泳がせたりしてるじゃねーか！
それこそ訴えたヤツの方がパクリなんじゃねーのかww 自称芸術家の負け確定やな
撤去したのにまだ言うなら、全国的にこの基地外をつるし上げてやれ 騒ぐ奴＝和を乱す悪
という日本的な考えからおまえらはいつ抜け出せるんだろうな 外観がほぼ同じって、
そりゃぁ、電話ポツクスですから。 芸術家とやらが出てきたくらいでなんでここまで水槽を素早く撤去するのかって
当時は町内会の撤去決定に違和感あったけど、つまり、こういうことを警戒してたんだな。 なお、ジャカルタに行くと、水族館の中に
ttps://scontent.cdninstagram.com/vp/81ce6f06659c254e687496b6d155a592/5C1B7C04/t51.2885-15/e35/29416446_181504935807896_5932045895355858944_n.jpg なんだろう、菓子折り持って謝罪に来ないから怒ったのかな 汚名でもいいから名前売りたいんだろ
テレビが取り上げれば芸術家って言って貰えるし 金魚を電話ボックスに入れるとか動物虐待だろ
こんなもんを芸術作品とか言って権利を主張するとか恥知らずだわ 「金魚電話ボックス」に現代美術家が「著作権侵害」指摘するも、専門家は「侵害にはならない」
https://www.bengo4.com/internet/n_7697/ >>1
>使用料や慰謝料など計３３０万円の支払いを求める訴えを奈良地裁に起こした。
生活費が欲しいだけだな これは、学生とその指導教員がいけないと思う。
うちの子は専業で食べていけるレベルの芸術家だけど、
高校生の時から作品を作る際は、類似の作品がないかどうか必ずネットで検索していた。
美大生なら当然類似作品がないかどうか調べた上で、作品を公開すべきだったのに。 ディスカバリーチャンネルだったかで「何でも水槽にする」番組あるぞ。
面白いからよく見る。透明の直方体があれば誰でもする発想だよ。
「自分が最初」なんて意地張っていると恥ずかしいぞ。 いわき市の作家なのか
いわき市に住んでるからピカで頭やられたんじゃないの 特許ならいざ知らず、著作権侵害を立証するのは
困難だろうね 電話ボックスから発想を拡げて
街が水没したイメージで色んなものに金魚を泳がせれば面白いのに
ジオラマのように水槽に水没した街の一部を入れるとかして
で、電話ボックスだけはないのぉぉw 金魚じゃなくて左右のボタンで輪投げのやつがいいなあ 法廷から出てきて「不当判決」という紙を広げそうなイメージ 著作権は無体物を創作する事が必要だがすでにあった電話ボックと金魚
を組み合わせただけだからこれは創作とは言えず著作権保護の対象には
ならないね 4月の時点じゃ作者の言い分が正しいと思った違った様ですね 別に金儲けしてるわけでもないし、撤去したんだから許してやれよ。
たいしたアイデアでもないのに。 どうみてもパクる方が悪いけどなw
まあ撤去してるならそんなにとれんやろ >>34
電話ボックスにも金魚にも水に独創性は無い、著作物として認められないな 最初は水の色だの水量だの金魚の大きさだのが俺のと違うから修正しろとか言ってたはず パクルもなにも、訴えられるような事だとは思ってなかったと思われ。
金魚が産業な地域だからね。
実際、見世物にして金取ってるわけじゃなし。 ピコ太郎は
パイナップとペンで「歌を創作」した
こいつは、
金魚とボックスが、まんま在るだけ。 >>220
大学生は、芸術家が作成した電話ボックスがあることを知らなかった。
著作権は、既に作品があることを知らずに作成した場合は著作権侵害にならない。 そんなことより金魚がかわいそう
自然に帰してやれよ！ >>227
見解はともかく教授にもなってる人が()でだらだら書くのって文章能力無いってアピールしてるようなものなの気が付いてないのかね 撤去しておいてよかったよな。
設置許可もらってたら、パクりを認めたことになって
金を要求されてただろ。 まだゴネてるのか。
ゴネるのも含めてゲージュツ作品なんだろうなw (･∀･;)訴訟に負けたら干からびた金魚のオブジェを作ろう >>194
多分実際にやり取りして、コレはヤバイやったりって思ったんだろうな。 >>1
撤去しないなら訴えるって言われて撤去しても
やっぱり訴える
ただの古事記やん >>14
思いつかないよw
学生だから気楽にパクったんだろうと思われるのは仕方ない >>227
結局何が言いたいのか分からんな。
問題を整理するとか書いてるくせに全然整理できてないしw なんだコイツ、朝鮮人みたいなヤツだな。
山本・・・あっ、そう言う事ね。 金魚じゃないけど、電話ボックスに水がいっぱい入ってるって昔ヒプノシスがやってたので洋楽好きには馴染みのあるイメージだよね
https://browse.gallery/en/produkt/strawbs-deadlines/ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
key >>72
キチガイ美術家に絡まれたから、本来は今回みたいな事態に発展するのを避ける溜めに撤去した。
まあ結果として、撤去しても金をむしり取る気満々なご様子。
この分だと、仮にキチガイ美術家の言い分飲んで継続させていたとしても、結局は後々言い訳して金を取る気で居たと思うね 指導教官の人は元々生きた金魚が好きなんだね
2010年の作品解説はこんなふう
＞銅金裕司は、装飾的なタイルが貼られた風呂場に、生きたランチュウを展示した。
＞風呂場の天井には、左手の鏡に幾層にも映り込んだ金魚のアナログによる過去と現在が、そして右手にはカメラに録画された金魚の過去と現在が投影されている。 しつこいなまだやってるんか
あの胡散臭いおっさん思いっきり売名だと思ったら金目だったか この作家は裁判で勝てるの？
商店街が気の毒だわ、粘着されて タイムマシン速報かと思ったら…まだ謝罪と賠償しる？
金魚はその奈良からとかなら面白いが このゲージツ家センセイ、最初金魚ボックスにイチャモンつけたときは、
『金払え、さもなくばオレのアイデアが先だって書け！』だった。
商店街はしぶしぶ『この作品の原案は福島の某センセイによるものです』
て張り紙貼ってた。
やはり金が欲しくなったゲージツ家先生は知り合いの
奈良の圧力団体幹部と結託してさらなる無理難題
『オレの作品ってことにしろ！オレに塗り替えさせろ！嫌なら金』
をつきつける。
商店街は嫌になって水槽撤去したが、やはり金が欲しかったセンセイが
『過去に遡って謝罪と賠償しる！』
って因縁つけてるとこ。
当たり屋に当たったようなもんで不幸としか言いようがない。 大和郡山って金魚が名産で、金魚の自動販売機もあるぐらいだから金魚の泳ぐ電話ボックスがあっても驚かないけど・・・
単なるイチャモンにしか思えない(´・ω・｀) 著作権は侵害してるとは思うが、やることが大人気ない こんなもん誰でも思い付くな。
著作権なんてないな。 >>227
こいつただのコンプレックス
建築エコノミストみたいな美術界の扇動屋だな >>72
維持費がかかるし夜中に集まる奴がいて苦情があったので良い機会だということで >>1
え、また？
撤去するという要求は通ったのに
後になって慰謝料払えとかおかしくねえか？ アイディアに権利認めろと、ありふれたアイディアを独占しようとして、
いちゃもんつけて権利確定させようとして逃げられたから、
カネカネで既成事実化狙ってるな
あれで逃げるぐらいのヘタレだから、和解してくるって踏んでるんだろう こういう時こそ
ウリの方が先ニダ
って言ってこないの >>99
これ
４月の話ではこの教授の関係者が町おこし関連のNPOかなんかで商店街に入り込んでるってのがあった
訴えた作家を全面サポートしているのは奈良市在住の活動家夫婦
商店街に非がないとは言わないが面倒なことに巻き込まれた感が半端ない >>266
一度譲歩すると要求がエスカレートしてくるから、和解などせずに最後まで戦うべき。
今までだって、譲歩したからエスカレートしてきたんでしょう。
商店街にはちゃんとした弁護士がついているし、負けないでしょう。 >>227
＞争いに飢えた法律屋たちも、半端な知識で引っかき回しているが、専門的に問題をきちんと整理しよう。
といってる割には内容は法律論としては無茶苦茶だな。 >>227
＞（今回の話は、アーティストとしてのプライドの問題。法律ではない。
＞ここで揉めている「著作権」は、アートとしてのオリジナリティのこと。
＞「著作権」という術語を、日本国内の法律用語としてしか理解できない法律屋は
＞、まだしゃしゃり出るべき状況ではない。新奇を問う美を旧知の実定法で判断しようとしても、不毛な荒れ地しか残さない。
最後にトンデモな言い訳が書いてあるなｗｗｗ
このオッサンかなり面白い奴だな 現代美術は「最初にこれがアートだと言って変なことやったやつの勝ち」
なので
もし、これが芸術家ｖｓ芸術家の争いだったら、
このおっさんが同じことやった作家に「俺の方が先やねんけど？」って言ったら
後発の芸術家に「新規性がない」「派生作品だ」と言われて価値が下がって終わり
（なお、この電話ボックス水槽のおっさんとその作品は、その筋では知られてないわけではない）
しかし、芸術家ｖｓ（芸術家の卵を使った町おこし）になった場合、
「音楽のメロディが既存の曲・デザインとそっくりだった」と違って
現代美術のアイディアには
先発の現代芸術家が著作権を主張できる構成要素がないから負け わかりやすい例で言えば
「美少女フィギュアを美術館に最初に持ち込んだやつ（村上隆）」
の作品は数十億の値段がつくが
君らが同じようなフィギュアを組み立てて「３０億で売れるって聞いたんやけど？」って言って
美術館に持ち込んでも相手にしてもらえない
かといって、村上隆がワンフェスに乗り込んで「この分野は俺がはじめたんだからイベントを中止しろ」
とか言っても同じように相手にされない だから東北人は朝鮮人並みにしつこいから気をつけろと
佐治に学ばなかったのか？ 金魚BOXはパクリ側集団の指導教官が何度かアートフェスに展示しては抗議されて
いたんだよな。 芸術側が完全に被害者な気がするが… しつこい、つか山本某から建設的かつ温情ありまくりの和解案を長年提示されてたろ
それをハネたのは商店街側
先行者の権利保護は当たり前
著作権が発生してる物を無断で使用して使用料請求されるのも当たり前
侵害する方が悪いだろ >>1
「俺は良いがその他大勢の芸術家の総意として～」とか言って銭要求するのは大抵がクズw
エセ芸術家のクズ頼むから芸術家の代表みたいにするのやめてくれクズ野郎 ストリートヴューで まだ撤去前のテレホンブースが見れる
34.644234, 135.783245 こんなベタなのこいつが第一人者の訳がないｗ
海外でやってるのをパクったのに商店街脅して金取ろうとしてる銭ゲバ野郎 俺、ちょうど1995年から美大に居たんだけど、
コンビニが全国的に広がり始めて電話ボックスが急速に消えた時代。
（2000年に携帯に駆逐されたって言われてるけど、実はボックスが減った原因はこっち）
電話ボックスの再利用を授業で考えたりしてたし、
当時すでにイギリスの赤い電話ボックス再利用は資料集（ネットがないからなんでも本になってた）さえ出てた。
俺は無人駅とか山とかで避難所的に使うアイデア発表したから関係ないけど、
その時に、水槽に使うアイデア出した奴が４人もいた。金魚じゃないけど・・・
ガラスの工業製品を水槽にすることに個人が著作権主張できるほどのアウラはない。 撤去のときの騒ぎでも大人げない要求をだして醜態をさらしてたのに
この自称芸術家（笑）にはプライドとか「恥」という概念がないのかな。
恥の文化を持つ日本人にはとても思えない。山本か…。あっ！ なんか目的は著作権を認めてもらうことで金は関係無いって言ってたけど
それならハリルホジッチみたいに慰謝料1円でよかったんじゃね 金目じゃなくて売名じゃないか？
これ、パクったのかねぇ？たまたまじゃなくて？？ >>285
なるほ。誰でも考えるアイディアってことだよね
100人くらい考えれば誰かが思いつくレベルの たまたまだったらなんなんだって話が馬鹿にはわからないのさ >>293
そういうこと
誰が思いついてもそれが一般的でない限り先に発表した人の物
馬鹿でもわかる話だよそれこそ小学生レベルの >>204
＞透明の直方体があれば誰でもする発想だよ。
だよね。
誰でも一度は想像したことあると思う
何で自分が最初と思ったのか不思議 言われたとおり撤去したのに粘着してきてキモい。
活動家に変な入れ知恵されて歪んじゃったのかな。 類似作品が大量にあるからこそ、この芸術家ピンポイントに対するパクリなどとは思わず
同じような作品表現してもいいジャンルなんだ～みたいな感覚で・・・とか
キャラクタ造形だとかでも何にしても、ジャンルとして成立させられてるのは似たようなものが溢れてるのにな
どこで線引きされてるのか、どれが正義なのか
イラストのトレスみたいなレベルならわかりやすいんだけど
魚を鑑賞するという水族館仕様はパクってもいいけど、電話ボックス使うとアウトなのか・・・うーん 撤去したのに訴訟かよ。
作品そのままで自分の名前書いて展示してほしかったんだなw
売名で。 電話ボックスを水槽にするなんて外国でもやってるし、新奇性なんてないだろ 電話ボックス水槽ってドリフのコントとかでやってそうなネタだけどな。
あとアメリカのアニメ、トムとジェリーみたいなやつとかでも。 金魚電話ボックスは私の発表した作品だ！著作権侵害だから、私の名前を出すようにしろ！
それが出来ないなら撤去しろ！
↓
撤去しました
↓
著作権侵害してたから金よこせ！！
なんなのこのジジイ… 近畿の人は朝鮮系が多いせいかパクって自分が悪いのに逆ギレするなぁ。 とにかく金が欲しゅうて、欲しゅうてしょうがないんじゃ。 もう裁判して、こいつが主張する前から同様の作品は存在しているので、著作権は認められない。
って感じに裁判で負けて、赤っ恥晒して欲しいわ 海外でも類似作品あるんだし、そもそも電話ボックスをデザインした人の権利を侵害してないか？ この作家は撤去前に著作権料払えって言い出して
商店街はややこしいやつと関わりたくないからか撤去したんだったよね
そこで取りっぱぐれたから提訴したんかな…金に汚い感じがぬぐえない もう日本でモノ作ったり、
演奏したりするのやめた方がいいな。 そこまで独創性があるかね？
電話ボックスってガラス張りだから、水槽を連想する奴は少なくないと思うけどな
電話ボックスをデザインした人が訴えたんなら、まだ分かるけど 確か海外に同じものが先にあるはず。
パクリいうなら、その先に作った奴からしたらこいつもパクリ。 こういうモンスタークレーマーは恐ろしい
福島県からはるばる奈良県まで金銭むしりに来るとは
俺が小学生の時 電話ボックスに水槽のように金魚のシール貼った方が爺さんより先だったけど著作権料がまだ爺さんから届いていないんだよなぁ
全世界の類似作品に爺さんは著作権を認めて支払ったらどうなのかな？自称美術家さん 大和郡山は逆に金魚の著作権を主張してみればいいかもなw
美しい金魚の作出や維持には、かなりのコストが掛かってるんだから、それを自分の作品にタダで使うなんておかしいだろ？ 電話ボックス諸共絶滅する著作権の価値が３３０万
脳内ゲシュタルト崩壊 あれ?確かこいつが発表する以前に既に海外で同じような作品が発表されてて、こいつ自体がパクリだったんじゃなかったっけ? 他人が創作した電話ボックスを利用しておいて偉そうな東北人だな 自分より先に作った人に金払わないくせに自分より後に作った人には金払わせようとするんだなw 330万円寄こせって、商店街は大学生に貰っただけなのにさ 裁判に出ないと敗訴に成るから裁判所まで行かなければ成らない
公開揺すり集り面倒な人過ぎるな 電話ボックスのデザイナーからしたら、自分のデザインした物に何やってるんだ、って話だと思うんだが、存命なら是非このゲージュツ家を訴えて欲しい。 あんなゴミみたいなもんで芸術とか言うのやめてくれや 美術作家人生で唯一と言っていい当たり作品を模倣されたと感じたらこうなるかもな 交渉して契約すれば円満解決なのに、撤去してなかったことにするから悪いほうにいく >>336
自分に監修させて自分の名前を載せろ。
って主張してたらしいけど、商店街としてはめんどくさいから撤去って選択肢になるだろうな。
そもそも作品自体の作者は別人だしね。 事情読み取れてない人、あまりに多すぎ。
著作権認めろ。そしたらただで設置していいから。
↓
両者納得。
↓
やっぱり認めない。でも面倒はやだから撤去。
↓
なら撤去以前の著作権侵害を認めろ。
この人、最初から著作権しか求めてない。最初は金の要求もなかった。
なのに町の方が『著作権は認めない』の一点張りで、なのに撤去。 >>342
作者は大学生で町とは関係ないんだから、町に著作権侵害を認めろってのはそもそもお門違いなんだよ。 >>314
違う
最初は「自分の作品と認めた上で、電話器を（自分の作品に合わせて）緑色にしてくれたら
著作料はいらない」と言っていた
ところが市が（もともと一部から撤去しようという声が出てたので）これを機に撤去したら
今度は「市はまだ俺の著作物と認めていない。金払え」と言い出した
一種のクレーマーだよ >>342
電話器を自分の作品に合わせて緑色にしろと要求してたよ >>342
そもそも存在しないしだから主張もできない権利を
認めろって時点でｗ
そういうのを言いがかりって言うんですよ？ >>227
冒頭の囲みの部分は激しく同意。
他の部分は読むに値しないけどな。 水槽なんか特許か実用新案だろ ちゃんと登録してんのかいな デザインした人より、水槽の掃除や金魚の世話をしてた人を称えたい そもそも電話ボックスをデザインした人から許可は得てるのか？ 著作権侵害していない場合は組合側が名誉毀損で逆訴えることが出来るみたいやな。 素直に撤去されちゃって金ゴネれなくなったから今更提訴か この人、藝大の院卒でほんとに長い活動歴があって発表も先やからねえ
要するに美術家であることは疑いようのない既成事実があって、
先に発表している証拠のある作品の著作権を侵害されたと言う主張やから、
裁判になったらよほどのどんでん返しがない限り最高裁までこん人が勝つ思うよ
別に著作権しか要求してなかった言うことやから、原案：山本伸樹、とか、
クレジット入れて展示してあげるだけで良かった話やないかと思うんやけど、
なんでこんなこじらせたんかね？(´・ω・`) 最初に問い合わせがいったとき、商店街のおっさんが、京都造形大の指導教官の先生に
「パクリなんか？」って問い合わせたら責任回避で「そんなことはない」で押し通したからだろ
実際は上の大阪芸術大学の先生も描いてるとおり、学生がこの企画やったときに美術系の大学側が
気がつかないわけないんだけど
＞そもそも、2011年に京都造形大で、こんなものを「作った」ことが、かなりおかしい。
＞98年の山本の『メッセージ』は、当時、かなり話題になった。学生だけならともかく、
＞教授までついていながら、この業界で、この有名な先行作品を知らなかった、などというのは、まったく腑に落ちない >>359
商店街が作ったものじゃない
ひと様から貰った物に勝手にそんなクレジット入れるとかないわ 撤去されたのになおも引っぱる。
なんというしつこさか。
売名か、カネか。
ひまなのか。 撤去されたニュース随分前に見たけどまだゴネてたのかよ
商店街は災難だな 「このおっさんより前にやった人がいる」と言ってるのは、
単なる「電話ボックスで金魚を飼うこと」の話であろうから
現代アート村では「先にあった」と言ってもそんなに意味がない
アートの世界に金魚水槽を持ち込んで、アートだと言い張ったのは
このおっさんに先行性があるし、学生や指導教官相手になら
文句を言う権利がある
しかし、町おこしの装飾物と化した金魚水槽に対して
この芸術家同士の文脈の先行性のみをもって、著作権を主張することは
デュシャンがTOTOの小便器の展示会に乗り込んで「俺のパクリだ」と言い出すくらい無理筋 >>359
既に撤去されてるし
金取って見世物にしてたわけでもないなら無理なんじゃね
寧ろそんなもんを大学生から渡されて訴訟に巻き込まれた商店街の方が被害者だろ
勝手に作った学生を提訴しないのは、そっちからじゃ金をとれないからだろ？ >>361
いや、あんまりゴネるもんだから『原案：山本某』てパネルをずっと横に貼ってた。
商店街としてはそれで丸く収まるならと貼ったものが、
山本の脳内で『商店街が原作者と認めた』って既成事実に
すり替えられて、被害妄想からくる怒りが湧いてきた。
そして水槽作者でなく弱腰の商店街を狙って金をせびり出した。 この商店街って、生きてる商店一桁ぐらいのシャッター街。
350万も毟り取ったらいよいよ街もコミュニティも完全崩壊するレベル。
このフクシマのおっさんが自分のエゴと財布を満たすのと
ひきかえにやろうとしてるのは、そういうこと。 はじめは権利関係を整理するだけの話かと思ったけど結局金が欲しかったんだな 商店街が撤去してる現実でやばさがわかるだろ。かかわり合いたくないんだよ。
顔見りゃわかる 金魚の造形の著作権は大和郡山市側に有るよな
主張してないだけで >>308
言っていることが無茶苦茶。
著作権侵害を認めて撤去しろとか賠償金を払えというのならまだしも。
学生の著作物を自分の著作物に代えて、学生の著作者人格権はどうするつもりなんだろ。
他人の権利はないがしろにしてもいいと思っているのか。
こんな主張が通ったら日本の著作権制度が崩壊するわ。 今までの人生で出会った山本って名前の奴でいい奴はいなかった。 大和郡山って全国シェア60%の金魚だらけの街だからな
作品としてみたら福島にポツリとある金魚ボックスよりこっちのほうがよっぽど価値あるとおもうが…
柳町商店街ってほんと廃れた商店街だけどこの金魚ボックスだけでまじで観光客や若い子来てたからね
金魚という文化をそもそも無視した芸術はセンスないかと 金魚を入れたミキサーを展示してスムージーにしてた人は今元気なのかね？ 奈良県大和郡山市は寂れた街で金魚が名産
そこへ京都の学生さんが親切で町興しのため電話ボックス金魚を無償で大和郡山市の商店街へプレゼントし設置 それにより商店街はそれほど売上には結びつかないものの一部で話題になる
目をつけた福島県いわき市の山本が俺の作品に似ているぜと商店街へ今の学生の作品を撤去して俺の作品を展示して著作権料を払えとごねる
面倒なクレーマーに巻き込まれて困惑した商店街が電話ボックスを撤去する 街は以前より寂れた状態
更に山本が著作権ガーと金をむしりに訴えを起こす
今ここだが大和郡山市の商店街には儲けが出たわけでないのに300万以上払えと理不尽なことを言われている
商店街は営業妨害と精神的苦痛で逆に山本を提訴するとこういうクレーマーも減ってくれるだろう >>378
一部違っている。
誤
>商店街へ今の学生の作品を撤去して俺の作品を展示して著作権料を払え
正
>商店街へ今の学生の作品を改造して俺の作品として展示しろ
それと、商店街は「著作権侵害はないことの確認」を理由に反訴すると思う。
放置していたら、何時までもゴネてくる可能性があるから。 ずーーーっと疑問なんだけど
なぜ京都造形ゲージツ大をすっとばして商店街に絡むの？
わずかに人寄せにはなったけど、金儲けはしていなかったし もう撤去したのに 放射脳でおかしくなったモンスターアーティスト
結局金くれだろ 寂れた町の小さなコーヒー店前にほっこり設置されてただけ
大和郡山は金魚の町で マンホールも花火もイ〇ンのオブジェも金魚
全国ｗ金魚すくい大会が毎夏おこなわれます
市役所・図書館・街角にも金魚 自動改札型の水槽もある
もめ事が嫌だから撤去したのに 裁判？しつこいわ 商店街が自分の“商品”に類似したものを撤去という山本クレーマーが調子に乗りやすい形になったからいよいよ金を毟るという本業に出たわけ 山本クレーマーは学校側は弁護士つけて反論して山本の商品そのものすら海外のパクリだと突きつけられる可能性に怯えている
法律に疎い老人から毟ろうとするのが山本クレーマーのやり方 >>359
この人、販売してるんだよな確か。欲しいなら名前入りで作るとかコメントしてた。もちろん有料な訳だが。
カネを出したくない地元サイドが、学生に課題として作らせれば安く上がると踏んだんじゃないかね。 つうか電話ボックスのパクリやん
電話ボックスに似せて作った水槽で
電話ボックスの許可取ってないんやろ？ >>389
いろんな金魚鉢作って街中においてるが、
件の電話ボックスに関しては商店街が
依頼したもんではない。 福島の奴はみんなこんなに無慈悲で粘着質なのか？
助け合いだと思って義援金なんて送るんじゃなかった。 福島、奈良のイメージダウンで気の毒かと思うと実はもっと底辺ｗ 芸術家の「発想そのもの」に著作権は発生しないんじゃないの？
この場合電話ボックスの色や中の備品や金魚の数とか相違が多いから
「発想が同じだけど形状は違う」という二作品になる
こんなの同じモデルで写真撮ったら早く発表した方のものってのと同じ こんなのに著作権があるかどうかだな
石を積んだだけでアートだと言ってしまえば誰も石を積めなくなる これ大学だか学生が寄贈したんだよね？
著作権侵害訴えるのはそっちだろ。
やっぱり金目的で商店街訴えたか。 そういう創造性の判断がギリギリのところに一点執着して
終わった話を蒸し返してまで金金金って暴れるのは
司法の判断がどっちに転ぶにしろ、
人として、芸術家として格好悪いと思わないのかね。
窮すれば精神まで鈍ってくるのね。 >>397
学生は金持ってないし学校の著作権法に明るい顧問弁護士出てくると厄介だから
与しやすい商店街の老人を狙い打ちしたんだよ。
そっからしても名誉ではなく金目当てなのは確実。 >>400
でも著作権違反は展示した奴じゃなくて複製した奴にあるんだから裁判になったら否応もなく学生が出て来るような 山本伸樹はこれまで類似の作品が見つかるたびに展示の中止（撤去）を求めて来たのに
奈良の物件に関しては性質悪い運動家が絡んできて
「せっかくインスタで有名になったんだからこのまま自分のものにすればいい」って提案
商店街も途中までは話に乗ってたんだけど本格的に弁護士雇って相談したら
学生が作ったものを勝手に「山本伸樹作」と表示するのは法的には完全にアウトだってことがわかった
しかもバックの運動家が奈良では悪名高い「まんとくん騒動」の連中なんで恐れをなして撤去を決定
山本＆運動家じゃインスタで有名になる夢を断たれ、悪者にされそうになって提訴 >>402
山本伸樹な、覚えた。
（福島県の代表的ゲス野郎として） NTTもこんなもん売るからだよ。
勝手に使うなと山本を訴えとけば良かったな。 商店街はこのゲージツ家と京都の大学の板挟みだ
ゲージツ家の名をつけて飾ると譲ってくれた大学の立つ瀬がなくなる それでもしばらくはやってたのに
どこまでも厚かましく絡んでくる ほんと人格を疑う
譲られた町は金魚で有名なんで、廃物利用の水槽としか誰も思わんかったわ これを言うなら昔からテレビやらパソコンやらと
いろんな家電に金魚を泳がせる作品はあったからな
多分探せば電話ボックスのものもあるんじゃないか、彼より以前に >>406
山本伸樹は権利ゴロ、触るなキケン！って世間に広まった被害は被ってんじゃね？
自業自得だけどw >>404
山本伸樹の「メッセージ」は電話ボックスに似せた水槽をイチから自作してるんだとさ
学生の作品は廃物利用らしいけど >>405
正直、ゲージツ家の名前使って寮美千子が好き勝手してるだけだけどな
寮美千子の婿養子が完全に代理人気取りで訴訟からマスコミ対応まで仕切ってる 素直にパクりと認めていれば訴えられなくてよかったのに
変に責任転嫁して有耶無耶にするから訴えられた 誰かが潜水ヘルメットに金魚入れて芸術発表すれば
その後、許可なしで同じ展示は出来なくなるのか >>411
本人がインタビューとか出てるから元々、クズなんだろな。己が無能なんで助太刀頼んでるんだろう。類は友を呼ぶとはこの事 >>336
契約して芸術家の権利を認めてしまった場合
その後のメンテナンスや撤去の際にどんな注文をつけられるかわかったもんじゃないからね ツイッターで見かけるならまち通信社ってローカルのニュース媒体かと思ったら違うのな こんなこと書かれてるな
>ならまち通信社
>脱原発まんとくんのインパクトがでかいですが、他にも2011年の奈良県知事選で
>3人立候補しているうち現職知事以外の2人にだけ謎の第三者アピールを交えた
>インタビューをしてたり駅前広場整備に対する反対デモをしてたりまあいわゆる
>プロフェッショナルな方ですよねという。
>つか本人めっちゃ自民党政権disってますやん。 他人の作った電話ボックスに「オレの作品って表示付けなきゃ訴える」
って言うから撤去したのに、無茶苦茶。
芸術をかさに着て信義も何もなくひたすら金を強請る。
みなさん、これがフクシマを代表する芸術家センセイの行状です
カッコよくて尊敬できますね、よく見ておきましょう。 金魚が郡山の名産
こんなもん利用してるなら郡山に金払え >>227
脳が腐ってるしこんなやつに報酬を与えてる大学の頭の悪さは異常だわ
金魚の街が宣伝に使ってるだけだろ
汚いから排除せよってこいつの気にくわないものは排除せにゃならんのか これは裁判の行方が気になるわ。
そもそも山本はNTTの電話ボックスを模倣してるわけで、それは良いのか？
あれも工業デザインという観点では立派な作品だろ？ >>426 そう思う
こういうパロディ系のアートに著作権主張しちゃダメ。
増えれば、自然と名声高まったのに・・・ これマジ？
3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-uneP) 2018/09/19(水) 13:05:09.20 ID:OAC9EI380
これはしょうがない
https://www.sankei.com/images/news/180919/wst1809190028-p1.jpg
23 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW b7f7-623d) sage 2018/09/19(水) 19:33:02.86 ID:9JjbnEsY0
>>3
地元民だけど元はレゴブロックの電話沈めてたのをこのおっさんに従って本物の電話入れたから似てて当然、おっさんに騙されたようなもんだよ
https://i.imgur.com/vW05BEr.jpg >>425
このマウンティングゴリラ野郎にちゃんとした反論してる弁理士さん
ttps://ipmainly.com/telekin/
この記事に松永洋介が噛み付いてきたので、また丁寧に説明してくれてる
ttps://ipmainly.com/kingyo-saiban/ >>425
芸術家だから脳味噌腐ってるくらいじゃないと、凄いものは生み出せないのかもよ 地元民としては、撤去された後の、閑散とした商店街に虚しさを感じていたので、ここは和解して、街の発展のために、芸術家を味方につけた方が賢いと思うよ。お互いWin-Winの関係になるのが良いと思うよ。 >>152
じゃあ、俺は「出会いがしらにはいっちゃった」をもらって、俺の権利にするわ。 大学側を直接訴えないのは戦術なんだろうな
やらしいな もう62なので創作の泉は尽き果ててる。
じり貧で稼げそうな所にしがみ付いてるだけ。
でも無理ｗ >>43
これ製作者が別におるねんで
商店街は寄贈されただけで、善意の第三者
どうしても訴えたいなら、製作者でないとおかしいのに なるほどやらかしたのは京都の芸術大学か
芸大やデザイン学校の学生作品ってまんま○○じゃんての多いよな 電話boxも水槽にしてある 金魚の町だからねえ
見に来る人はこんな感じで、ゲージツ作品を見に来てたんじゃないよ
残念でしたー
金魚は暑くて狭くて可哀想だったし
地元はこんなめんどくさい先生と二度と関わらないことだね これ前にテレビでやってて この芸術家も現地行って 撤去の方向で話が進んで ニコニコしてたじゃないの 山本某が主張してる内容は著作権ではなくて、特許とか実用新案で保護される類の物だよね。 >>449
芸術家は、撤去するという話を聞いて現地に飛んで「撤去反対」の記者会見をした。
ちなみに、撤去反対の署名運動があったが、その用紙には「著作権侵害していることを認めて」と記載されていた。
芸術家のバックに居た人達の工作と思われるが、署名した人達がそのことを承知していたのかは不明。
この署名運動が、商店街の撤去の判断を後押ししたと予想している。 んー寄生してくるのはなあ
いらんでしょ単に金魚鉢だし。
世界からしたら笑い者ですな。 実物は想像してたより地味だな
芸術家ならもっと見た一瞬で引き込まれるくらいなもの作って欲しいところ 本当はゴネて使用料が欲しかったところを向こうがあっさり撤去したから、訴訟まで起こしたか。
乞食だなｗ
これで賠償金はおろか著作権そのものも否定するような判決が出たら、
後は商店街の方で堂々と電話ボックスを再度設置するだけだ。勿論タダで。 元々ある電話ボックスに元々いる金魚を入れただけってなんかYou Tubeによくある
〇〇歌ってみたみたいな感じでオリジナリティ感じないわー。
むしろ元々のとこから著作権請求されるんじゃないん？って心配されるケース。 電話ボックスを金魚鉢にして訴えられるなんて…
空き缶を鉛筆立てにしても誰かから訴えられちゃうかもって心配になるわ。 これが話題になったときに書き込みあったんだけど、
商店街関係者って大学関係者だよ。
大学が譲渡した先も大学関係者ってこと。
何度注意されてもかなりしつこく展示してこの結末。 この福島県の美術作家がやる前から同じことをしてた作品があった気がするんだけど
それについてどうなんだろうな >>1
ttps://amd.c.yimg.jp/im_siggiUMGmzwDUO8t5qQ4QPG.Ig---x400-y225-q90-exp3h-pril/amd/20180919-18113102-kantelev-000-1-view.jpg >>462
NTTの電話ボックスの二次創作なんだから、まず電話ボックスの作者に断りを入れるのが先だろ ゲーム業界でも似たような例が合ったと思うけど
これは特許権だよなって言う話 >>155
ひこにゃんの「アーティスト」も酷かっなぁ
イラスト３枚を描いただけなのに「原作者」として性格や食べ物の好みにまで文句言い出して
あの絵に「ひこにゃん」と公募名前を付けてキャラクター付けして人気者したのは、発注者の彦根城４００祭委員会と、着ぐるみで頑張ったスタッフなのに
大河原邦男がガンダムの「原作者」を名乗って、ガンダムの作中での性能や本編のストーリーに文句言うようなもの
（大河原先生ごめんなさい） 金魚電話ボックスなんて海外でも前からあるんだから
もとより原告側にもオリジナリティーないんじゃないの？ >>279
「俺の作品として作り直させろ
費用は俺が出す（ｷﾘｯ）」
って、
「現状は俺の作品と相違する」
のを自ら認めてる自爆でしたね これ前にちょっと調べたけどパクリはパクリっぽいんだよね
でも法的に問題ないのは分かってるから知っててやってたみたいな感じ
だから法的に根拠無くてもアイデアをパクられたという悔しい思いがあるのは仕方ないと思う
別に養擁護してる訳ではなく不幸だなと思う 擁護非難は別として、組合側の一方的なやり方はどうかと思うぞ。
まあ商店街の組合らしいやり方だねｗ。事前相談なしに物事を決めるのは。
一部の決められた者だけで物事を決めていく。
まあ商店街が寂れてるのもこういう現状があるんだよなあ。
自分たちの首を結果的に絞めているのに気づかないものかね。 今置いてる電話ボックスを俺の言うとおりに改変しろ
俺の作品であると分かるよう掲示しろ
これらが守れないと訴訟起こすぞ
↓
町「んじゃ撤去します」
↓
訴えてやる！！ 仮に芸術家の言うとおりに改造しても、何かにつけて文句を言ってきそうだから撤去は正解だな
関わるべきではない相手 >>470
商店街は山本氏の一方的でコロコロ変わる要求に、
法律上山本氏への著作権侵害はないと思われるが
そこは棚上げにして、揉め事を避けるために
言われるがままに妥協してきたんだよ。
結局山本氏の落としどころは金、寂れた商店街にない袖は振れない、
なら撤去するしか選択肢はないってだけで。
戦略なく妥協して山本氏を勘違いさせた商店街の脇の甘さにも責任はある。
山本氏は単に頭が悪いだけで悪意はないのかもしれない。
一番悪いのは、裏で焚き付けてるならまち通信社を自称する夫妻だろう。 訴状で名指しされてるk-pool projectってのが芸大関係者なのかね？
電話ボックスの設置場所だったk coffeeと名前が似てるのは偶然だろか >>475
ほんとそのとおり。
しかも、ただでも維持管理がたいへんなのに
芸術家のいうように維持しようとするとさらにたいへん。
それに、街の手作りの水槽に価値があるのに、
大和郡山に縁もない芸術家の作品をおいても意味がない。 電話ボックスを金魚鉢化するって海外のドラマか映画で見た気がするが
このおっさんの発表年はいつよ？ 代わりに「マヌケな美術作家」という銅像を建てるべき 変なのに目つけられちゃったね
この電話ボックスの横のコーヒー屋美味しいのに 商店街のバカどもがどーせばれねーだろ ばれてもぐーぜんだろくらいで逃げ切れると思ってさんざんバカにしてたんだろｗ ググってtogetterとか見たけど
この芸術家の後ろに活動家みたいなのがいるみたいね
こうなると話はまとまらないよね
活動家みたいなのは自分の意見が絶対で妥協しないから ああそうか左翼ゴロだから芸術云々は手段であって目的は違うのか 学生が作った作品を自分作品として看板付け替えて
今後のメンテナンス費用を毎年払え！！！
ってヤクザみたいな恫喝したんでしょう？
だから撤去した アイデアは著作権法じゃ保護できないだろ。
スラップ訴訟じゃないか？ >>484
結果的に芸術家も不幸になるパターンだな。
成田闘争の農民みたいに。 奈良判定だな著作権侵害料払え 奈良の著作権は 奈良にうまいんものなし だけでいいんだよよ バックにいる人の主張 → それに対する反論
似ているのは、世界中でこの電話ボックスだけ
→ 日本の電話ボックスは国内でしか使用されていないのだから海外の電話ボックスの形状が多少違うのは当り前
但し、インドネシアの水族館のは限りなく似ている
インドネシアの水族館も訴えるべき
一度解体して譲り渡したのだから、著作人格権は商店街にあるはず
→ そんな屁理屈がまがりとおるのなら、社会一般の契約書には
「著作者人格権は行使しない」ではなく「一度解体して納品する事」となっているはず >>491
商店街のは、上のふたが外せるので、ハシゴを使って上から中に入って掃除
一人だけでの掃除は危険なので、他の人も立ち会うはず 模倣されるような作品がいっぱいある人なら、この件は撤去だけで済んでる気がする
この人、これしかないみたいだから必死なんだろ 原告側弁護士の田中幹夫は奈良公園にホテル建てるのに反対してて
その縁で松永洋介＠ならまち通信と知り合ったんだろう
もう一人の弁護士冨宅恵はスター総合法律事務所の筆頭弁護士で
大阪市長の吉村洋文は同事務所のパートナー弁護士でもある
まあ、この手のマスコミが騒ぐ案件にはもれなく口出しするタレント弁護士の端くれの端くれ
この二人分の依頼料だけでも賠償金の倍ぐらい要りそうなんだけど ならまち通信社とかいうゴロ崩れみたいなやつがバックにいるんだろ？ 猫が土鍋に入ってる「猫鍋」ってあるじゃん
あれ、俺の著作物だから、俺に無断で勝手に画像や動画貼ってる奴は訴えるぞ
俺の作品ってキャプション入れて、猫の柄を俺のと同じにすれば勘弁してやるよ
無断で削除したら訴えるからな
って位、無理筋だな >>499
訂正
金魚：猫
電話ボックス：土鍋
に対応すると、中の金魚の柄は同じにしなくtもいいみたいなので
×：猫の柄を俺のと同じにすれば
〇：俺のと同じ土鍋使えば
の方が近いかな 定期的に単発で山本擁護してるバカは本人かな？
嘘も書き込むしどうしようもないな >>32
撤去するって言いだしたあたりで慌てて騒ぎ出した記憶w
そもそもこの人のオリジナルでも何でもないらしいじゃん 撤去に応じたんだからそこまでしなくてもっておもうけどなあ
実害があったわけでもないんでしょう ＞美術家山本伸樹の代表作「メッセージ」（１９９８年～）に酷似した作品「テレ金」が２０１１年に出現した。～略
＞いきなり訴訟をおこすのでなく円満に解決できないか交渉をこころみることになり～略
＞交渉はまとまり、「金魚電話ボックス」は、山本の「メッセージ」が原作であることを明記し、公認作品として再スタートをきることになった。
＞ところがその後、柳町商店街が一方的に合意を破棄。作品を撤去しつつ「山本の著作権は侵害していない」「裁判になったら断固として戦う」と主張している。
＞山本は訴訟をおこすことにした。
http://narapress.jp/message/2017-08-21_caption.png
どういう事？画像見ると山本氏に公認されたんじゃなかったのか？何が何だかさっぱりわからん >>465
ひこにゃんは、勝手に商売に転用して、あれもなぁ
イラストレーター＝どうせ好きでやってるんだろ＝だから金にならなくていい
って、出し惜しみするおじさん連中いるでしょ JAのね貯金魚グッズかわいいよ
オークションとかで売ってるよ >>475
それは同感
管理が大変な上、町の一存で壊せなくなる >>491
金魚を（ポンプ？で）出した後、上からBOXに入って掃除
狭くて大変そうだよね、あれ もっと前に大阪でやってたよな
ひよこの横で
出張の時に寄ったから場所は忘れた >>514
まあ結局絡まれてるんだけどな
こういうのはスルーしちゃダメ、面倒に見えても早い段階で徹底的に潰したほうが結果的に得 中国バブルの崩壊
インド首相、１０月下旬来日へ 中国にらみ安保連携 | 共同通信 ニュース | 沖縄タイムス＋プラス
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/318512 >>507
> >>465
> ひこにゃんは、勝手に商売に転用して、あれもなぁ
イラストレーターが横槍いれてきた時点では、ライセンスフリーだったので商売に転用たという非難は違いますな
ひこにゃんは400年祭を盛り上げるのが使命のマスコットキャラなので、当時プロアマ商売非営利問わず、
様々なひこにゃんが彦根の町を埋め尽くしたんですよ
そりゃ、中には近所の祖父ちゃんが手すさびに作った残念なｸｵﾘﾃｨの代物もありましたが
>イラストレーター＝どうせ好きでやってるんだろ＝だから金にならなくていい
イラストレーターは、３枚のイラストの著作財産権を400年祭実行委員会に売却済です（代価は明らかにされてませんが、100万円以上）
ひこにゃんサイトでは、イラストの作者は「もへろん」だと明示してるので氏名表示権も侵害してません
残るは同一性保持権ですけど、イラストに好物や性格がついてたわけじゃないですし、３枚のイラストからは
イラストレーターが主張した「尻尾が無い」という特徴は確認できないんですよ
それを金を追加で払わなきゃ「ひこにゃん」を使用禁止にしろって、イラストレーターが無茶言ってただけです
あれで ひこにゃん の目、鼻、ひげ、口をプリンに描いた「ひこにゃんプリン」が販売中止になったのは忘れんぞ～
可愛くて美味しかったのに >>507
もへろん も
「金が目的じゃない、自分の作品を汚して欲しくないだけだ
って主張してた割には、金銭を要求してたあたり、今回の騒動と似てますな あー、地元の業者が作った ひこにゃん のヌイグルミをひっくり返して
「尻尾がありますね（大問題）」
みたいな報道されてたの、思い返してもムカつく
３枚のイラストは正面しかないし、「尻尾の無い猫の精霊」なんて設定も付いて無かったんだから
豪徳寺の白猫伝説の猫に尻尾があるって造形しても問題ないじゃん
ましてやイラストから「（400年祭スタッフが設定した彦根特産の近江牛ではなく）好物は団子」
とか読み取れるわけないじゃん >>522
つい取り乱しました
スレチ申し訳ありません >>518
ひこにゃんも、彦根市が裁判を早く終わらせたくて、イラストレーターに絵本の製作を許可した
しかし、イラストレーターは、絵本を作らずにぬいぐるみを作り始めたんだよね
あの件も裁判のやり直しに無駄に時間が掛かってしまった
今回のも、解決を急いでコラボなんて表現を使わずに、最初から徹底抗戦すべきだったね >>524
穏便に、とｶﾝﾁｶﾞｲ野郎の主張を容れると、付け上がる例ですな
「作者公認（他のはﾆｾﾓﾉ7）」の ぬいぐるみだけじゃなくて、横浜開港150周年祭に便乗して（彦根藩の井伊直弼大老が開港に関わったから）
「ひこにゃん」ならぬ「ひこねのよいにゃんこ(笑）」のグッズを売り出したという…
しかも、車を運転して井伊家の赤兜をかぶっていない白猫も「ひこねのよいにゃんこ」として売ってた
スレチですが、ｶﾝﾁｶﾞｲ野郎をのさばらせてはならない実例という事でご容赦をば だんまりを決めている商店街。しつこい芸術家。どっちもどっち。その結果、奈良(大和郡山)のイメージが悪くなる一方やで >>526
普通は、弁護士が付くとマスコミ発表は控えるようになる
どちらかと言うと、芸術家側の弁護士はちゃんと活動しているのかと疑問に思う >>527
金魚電話ボックスの中にレゴだけ入れておけば良かったのにね。そうしなかったのが、商店街側の落ち度やで。地元民の多くが、受話器から泡が強めに出ていたのを知っているわけよ。 こいつが騒いで商店街が撤去すると
ニュースになったので
見に行きました
あれから数ヶ月
提訴したかww wwいくら毟り取れるんだよ、言われてすぐに撤去したのに >>523
スレチではないとおもいます。
いろいろと詳しく、ありがとうございます。<(_ _*)> 訴状を読んでの感想
弁護士でも著作人格権と誤記するのか。
(正しくは、著作者人格権)
凄いものを見た気がする。
ネットでのタイポはスルーが原則だけど、これは訴状で弁護士3人でチェックした文書だよね。 既成のものに水と金魚入れただけなのに
著作物なのか A:言うこと聞かなきゃ離婚するぞ！
B:離婚でいいです。役所提出ー
A:えっ、あっ、ちょ、ちょっとまってーー >>506
奈良通信社の松永って まんとくんの
時、騒いでた奴やん。あと前生駒市長
や、中村哲司とお仲間。
嫁は 有名人ｗの寮美千子 これが初期のものらしい↓
撤去前のやつより見栄えがいいというのが何とも・・・
https://i.imgur.com/EMEeJdg.jpg >>539
金魚もかなりでかくなって数も減ってたからなw
撤去が決まってからは掃除も力入らんだろうし 最初から奈良地裁というのも凄いな。
普通は、原告の地元の福島地裁で、被告が奈良地裁に移送を要求するのに。
原告が奈良市の市民と考えれば辻褄は合うけど。 >>537
実際のところ、この町のコンセプト考えたらそれがないほうが変なくらい誰でも考えると思うぞ >>537
この金魚の町にとって
「自動販売機型水槽」
とか
「自動改札型水槽
と同様
「変わり種水槽」の一つに過ぎないと思いますよ
「電話ボックス型水槽」だけに「それは俺のｹﾞｰｼﾞﾂだ」って噛みついてきた人がいただけで 芸術家の人は、「著作権、著作権」と言う割には著作権自体を理解していないよね。
外国の芸術家が作成した電話ボックスに対しても「著作権侵害」と騒ぎ立てたけど、作成時にこの芸術家の作品を知らなければ侵害にならないということ自体知らなかった感じだし。 >>548
> ならまち通信社ｗ 報道機関でもなんでも無いやん
「ならまち通信社」って聞くと、奈良の歴史ある格調高い通信社かと勘違いしてしまう。
これが、ならまちや奈良市民の意見かとおもってしまう。ならまちイメージわるう。
ならまち風評被害ｗｗ
勝手に「ならまち」の名をパクるなと訴えればいいよｗｗｗ >>546
原告じゃなくて被告の管轄地裁に訴えるのが原則だそうで
この場合、裁定を求めている物件が奈良にあったから奈良地裁でいい 商店街にあった金魚電話ボックスはいろんな人がネットに上げて
それをまたｲｲﾈ！されたり拡散されたりして人気が出た
おかげで俺の商売あがったりやんけ！ってヤマモト先生が大激怒して
奈良のボックスは撤去、今も山本伸樹作の金魚電話ボックスは
美術展で展示中だけどただの一度もインスタにもツイッターにも上がりゃしないｗ
勝負あったってことｗ >>551
@narapressって いかにもな感じｗ
ツイッターアイコンに顔写真載せて
ナルシスト？ｗ 面倒な人として有名になったから、余計に仕事が来なくなったのでは
>>554
wikipediaの「山本伸樹」の「履歴表示」をクリックすると1つのアカウントが複数回変更しているのが解る
そのアカウントをクリックして、「利用者ページ」を表示すると、それが誰なのか判明する
「ノート」をクリックすると編集合戦とかブロックとかw >>552
財産権上の義務の履行地(原告の住所)で訴えるのが普通だよ >>557
「被告」の普通裁判籍の所在地だから奈良でいい >>558
法律上は被告の住所地が普通裁判籍でも
実務ではそうじゃないだろ？ 松永とかいうやつが頑張ってる時点で
なんかおかしいわな
こいつなにもんなんや？ 利用者:Usagito
自分の詳しいことについて、社会性を意識して中立的に書きます。
専門外でも、明らかな間違いを見たら積極的に直し、根拠を示します。
わからないことには口を出しません。
古都奈良で漆塗りの勉強をしています。
奈良市埋蔵文化財調査センターでパート勤務の経験あり。
MATUNAGA Yousuke
usagito 2005年10月31日 (月) 06:18 (UTC)
https://ja.wikipedia.org/wiki/利用者:Usagito 京都造形大学か、最底辺の美大やな・・・
アホが真似して作って、作家の方は撤去しても金をゆすりにくるきちがい
最悪のかみ合わせだな これ、金魚の街大和郡山にあるから意味があって人気が出るんだよなぁ。
電話ボックス＋金魚じゃ、ただのアートアクアリウムだって。 >>45
東京タワー水族館、今月末で閉館だっけ？
急いで！ 松永洋介／ならまち通信社@narapress
9/19の訴訟提起から、4日間で1万を超えるアクセスがあった。
いりくんだ経緯を理解するたすけになったはず。柳町商店街の人たちもみてくれているといいが。
↑
アクセス増えて 大喜びするゲスｗ >>565
おいおい、山本伸樹は東京藝術大学の卒業生だよ
だから余計に切れたんだと思う。
いやしくも藝大卒の自分の作品がそのへんのFラン美大の学生に負けたんだからｗ >>569
その割には、金魚電話ボックスしか自慢できる作品がないんだね ソウルのcoex水族館にも電話ボックスの水槽あるけど、こっちは訴えないのな 身近なものを単に組み合わせただけで、創作性の欠片もないのに著作権をほざくかww
チョンみたいだな。 と言っても代わりの透明ケースは日常には無いよなぁ、自動販売機はちょっと狭いし >>564
松永働けよw
訴訟ゴロ系プロ市民の食い物にされた商店街も頭の悪い芸術家も気の毒。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
