【北海道地震】札幌、液状化の真実「地面がゆがんだまま」 歪んだ家での生活続け「頭痛に吐き気、つまずいて足の小指骨折で入院」
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札幌市清田区の5度ほど傾いた民家。住民は避難所に移動している。周辺の道路も歪み一帯は通行止めになっていた
https://friday.kodansha.ne.jp/105556/image?data=15368056690QrrzHbNjYMraUo9rEwPel
札幌市東区の東15丁目屯田（とんでん）通り。標識は10度近く傾斜。所々陥没しローラー車による工事が急ピッチで進められる
https://friday.kodansha.ne.jp/105556/image?data=1536805691KRgwqnXrwyBGvK2vMIhEK4
札幌市清田区の住宅街。民家の傾斜は小さいが道路が大きく陥没。場所により20度ほど歪み通行禁止となっている
https://friday.kodansha.ne.jp/105556/image?data=1536805703lmO5FD3idddfGkq57g5LSJ
札幌市清田区の住宅街。家によっては、10度ほど傾斜し倒壊の恐れも。液状化による地盤沈下も起きている
https://friday.kodansha.ne.jp/105556/image?data=1536805725SdvwPzrtpqNEHJCJ7JLU7G
11歳の愛犬・ビート君と車内で寝泊まりする久保明美さん。「歪んだ自宅には戻らない」と話す
https://friday.kodansha.ne.jp/105556/image?data=15368057356LWqR8YiAJ9pjwfZl0csgW
震源に近い北海道厚真（あつま）町では30ヵ所以上で土砂崩れが発生。連日、消防隊員や警察官の捜索活動が続けられた
https://friday.kodansha.ne.jp/105556/image?data=1536814194BVqLbwsESmsxLkSNuGUdd4
「地震で自宅が大きく歪んでしまいました。屋内にいると平衡感覚が麻痺し船酔いしたような気分の悪さを感じるので、もう帰りたくない。北海道が被災者に提供する道営住宅はペット不可のため、自力で新しい家を探すしかありません」
こう語るのは、札幌市清田区里塚に住む主婦の久保明美さんだ。現在は地震で傾いた自宅を出て、夫や愛犬のゴールデンレトリバーとともにワゴン車内で寝泊まりしている（5枚目写真）。
最大震度7を記録した、北海道胆振（いぶり）東部地震の発生から1週間余り。現地では避難所や車中で、2500人ほどの被災者が不自由な生活を強いられている。原因の一つが、液状化や地盤沈下による地面の歪みだ。建物が大きく傾斜し、日常生活に支障をきたしているのだ。
「液状化の激しい清田区里塚の288世帯を調査し、『危険』『要注意』『問題なし』の3段階で評価しました。倒壊のおそれもある、傾斜2.86度以上の『危険』と判断した住宅は62世帯。0.96度以上の『要注意』が43世帯です。勧告はしていますが、そのまま住み続けるかどうかは住民の方々の判断に任せています」（札幌市都市局建築指導部）
避難所となっている同区の平岡南小学校にいた、60代の男性が語る。
「地震後2～3日は傾いた自宅にいたんですが、頭が痛くなり吐き気もしたので避難所に来ました。妻は家の中でつまずき足の小指を骨折。現在は手術するために入院しています」
歪んだ家での生活を続ければ、命の危険にもさらされる。元東京大学医科学研究所特任教授の上（かみ）昌広氏が話す。
「気分を悪くし、嘔吐物が肺へ逆流して死亡するケースが非常に多いんです。とくに高齢者が危険。口の中の細菌が肺に入ってひき起こす、誤嚥性（ごえんせい）肺炎になりかねません。実際に東日本大震災や熊本地震の直後、被災地で亡くなった高齢者の死因の1位は肺炎でした。若い人でも歪んだ場所での生活はストレスがたまり、睡眠障害などの悪影響を及ぼします」
わずか1～2度の傾斜でも、歪みは人命を奪う恐れがある。
9/23（日） 7:13配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180923-00010003-friday-soci 安倍晋三や麻生太郎の言い草って
「イジメられる方にも原因がある」とか言い訳しながら
虐めまくってる最低最悪のイジメっ子みたいだよね。。 ＞歪んだ家での生活続け「頭痛に吐き気、つまずいて足の小指骨折で入院」
単純に年で耄碌しとるだけだろ
液体化した道路のせいにするなよ 沼地を宅地にすることを許可した国のせい
国を相手に訴えるべき >>1
ゴールデンレトリバーみたいな大型犬は金がかかるよね
ブランド犬は富の象徴と周りへの見栄だよね
まぁ、自力で新しい家を建てろ、経済活動で世の中に金を回せwww 足の小指とか存在意義も無いんやから切ってしまえばええのや いい勉強代になったでしょう
土地を購入する前に調べることが重要だって 慣れれば平気だよ
考えても見てごらん
地球は丸いし回転もしてるんだよ こんな状態なのに
安倍は外遊って名前の海外旅行行った挙げ句に
帰ってきてからは総裁選とかやって遊んでるんだからなぁ
(´・ω・｀) 道民で自民に入れたバカは自業自得だけどな 小指の骨折で入院って凄いな。
賠償請求のために盛ってない？ 小指を骨折しただけで手術するのか、開放骨折でもしたのか。 >>1
> わずか1～2度の傾斜でも、歪みは人命を奪う恐れがある。
介護ベットで暮らしてる老人はどうなるんだ？ 安かろう悪かろうという言葉を知らなかった情弱たち
よく恥ずかしげもなく取材受けられるな スマホのセンサーを動かしてごらん。床が1°も傾いていない家はないよ。 >>16
東日本大震災の時にバ菅が福1でやらかした事のほうが有害だわ 傾いたら結局建て替えするしかないよね。
かぶせて言うのも何だが大阪北部地震でも今になって取り壊してる家が出てきてる。
損傷は少なくてもちょっとでも傾くと現実的には住めないみたい。
あと古いしどうせ建て替えるかっていうのもあるとおもうけど。 ＞札幌市清田区里塚に住む主婦の久保明美さんだ。現在は地震で傾いた自宅を出て、夫や愛犬のゴールデンレトリバーとともにワゴン車内で寝泊まりしている（5枚目写真）
いよいよキヨタネーゼ全国デビューかよwww
引っ越せネーゼwww エアーマットレスを空気緩めにして寝ればいい気がするけど >>30
意味がわからない、ベットの下に水平になるようにものを噛ませたほうがｗ 犬いるからもみじ台にも行けないのかw
これだからキヨタネーゼはw 骨折はてめーの不注意だろ
頭蓋骨骨折して死ねよゴキブリ オマエラめちゃくちゃだなｗｗ
公費で直せなんて言ってねーのにｗ 片足の靴下を傾いた方向に何枚も重ね履きすればいいんじゃね? 小指の骨折なんて、テーピングで治るぞ
それとも解放性だったのかな？ 液状化関係ない土地だったけど阪神大震災で家が15度傾いた
200万かけて直したよ
20年以上前の話だから今だともう少しかかるんだろうな 引っ越すしかないだろうな
地盤強化の工事とか家建て替えるよりかねかかりそうだし >>45
どうやって工法は？
ジャッキアップして土台に何か流し込むの？ よく読んだら県営住宅を提供されてるんだね
ペットは預けるか誰かにあげるかして県営住宅で暮らすべきだね >>43
ぜんぜんマスゴミが伝えないけど
あれは地下鉄東豊線の真上だからな 足の小指骨折ﾒﾁｬｸﾁｬ痛かった
正座して一時間電話して、立ち上がった瞬間に
足の中指、薬指、小指が足の裏の方に
ｸﾞﾆｬﾘと曲がったのが見えた
レントゲン医師が
小指骨折は老人しかしないからwww
その直後、担当医に小指骨折言われたときは
笑ったわ 3dプリンタの技術が発達して格安の家が普及して欲しい 家を建て替えるのに、仮住まいで、すぐ近所の空き家を借りたが、それだった、半年かな？ 最初は気が付かなかったけど、そこでの生活が落ち着いてくると 布団を敷いて寝ると、じわじわ不快になる！！
試しに、 板張りの台所で、ビー玉状の物を置いたら、少しずつ 転がった！
玉が転がってた方向の真逆に 枕を持っていったら かなり改善した！！！ 浦安ウンコナガレネーゼはまだ杭打ちやら土地を固めて改善出来るようだが、ここは谷筋の埋め立てだからなあ、あきらメロン 俺は地盤のしっかりした丘の鉄筋コンの中古の家買ったわ
今回の地震ノーダメだった
停電以外 昔は道営でも市営でもペット飼ってるやつ多かったんだけどな。今でも鳴き声しない手術して飼ってるやつたくさんいるし
でもレトリバーは無理だろうw だから、こういう人たちに助言する！ 玉が転がってく方を下と見て、枕を並べなさい その逆に枕を置くこと。 あと、こたつとかに座り込まないで、椅子に座ること。 これも違うはず 悪手中の悪手だけど住民は行政に裁判しかけるのかね
液状化だけに泥沼不可避だけど >>7
>>31
新札幌の札幌市青少年科学館のななめの部屋っていう展示物で体験したけど
ほんとにめまいしてくる。
子供は割と平気らしいが大人は視覚情報の依存が高くててきめんらしい。
ま新札幌に行けるぐらいなら直接現場にも行けるが。 >>50
そう、あそこは掘って埋めてだからな
札幌市がやらかした |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) ＜ いいこと聞いた
ノヽノヽ
くく >>60
行政に建築許可を出したのは不当だとして裁判を起こして
勝ってもよくて土地の買上げをしてもらって防災公園に
なるだけじゃない？
保証金をもらっても別の場所に同じ規模の家を買えるだけもらえるかどうか？
マンションの頭金にはなるかもしれないけど。 >>63
元町西友の肉返金騒動みたいな真似すんなよ w >>42
ズレたら、整形しないといけない。
体重掛かるとこなんで、ちゃんとやらないと後々支障が出る。 >>54
浦安は、 バブリーなころに激安！ 東京駅から３０分以内！！ とか 馬鹿らしい宣伝で売れまくったから ざまあみろとしか思わないな 。 漁港だぞ？浦安なんか？しかも遠浅のしじみ漁 海苔漁 だらけのなのに、
いきなり！住宅地！！ずいぶんっ調子こいてるだろ？？？とおもったけどな３０年まえ。 その付けが ８年前に回ってきただけ
だから！！！ ちっとも可哀想うとも 気の毒とも思わないよ！！ あの地震の寸前まで美味しすぎる汁 吸ってて 何言ってるの？？？ 東日本大震災で、浦安の液状化だけは自業自得 として 震災にしてもらいたくない！！！ その寸前まで！！
そうとう いい思いしてるだろ奴ら 気の毒でもなんでもないわ そもそもそんなところに住むのが悪いのよ！！ ちゃんと 土地の由来も調べもしなくて！！！！！！！！！！！！！！！ 和歌山のラーメン屋さんに有ったよね、地盤沈下して傾いてたお店。最近移転して一応傾いていないお店になったけど。 味も美味しい。 ここもなんとかして傾きをウリに出来ないものか。 築70年の家に住んでてかなり傾いてるが
気分が悪くなるとかないからww 土地付きで 2000-3000万だったろ あの頃！ そうだろな！！！ 地代は しょせん 砂の上の楼閣 ズバリだったしな！！！ 砂浜の上に安直に土砂を置いて 住宅地を建てた！！ が本当のところだもんな！！！
言い返せるかバカやろう！こら 三井不どうさん おまえだよ！！！！！！ だから ららぽーとは １生涯一度も行ったこと無い >>70
それは ただの 慣れ あなたのように長年なら慣れるものだ。 でも 半年 そこいらでは慣れるものではない。 ちなみに自分も 仮住まいでの 歪みで苦痛だったが、半年後に、新築に移り住んだら 当然何も 無くなった！！！！！ｗｗｗｗ
ちなみに、仮住まいだったところは、もう３年経っても、そのまま、ドアも窓も閉まったまま 最近の建築ってベタ基礎が普通で、ちょっとの傾きなら対応は割と楽かと思っていたのだが、違うの？ 安かろう悪かろう、、自己責任だろう。
自分の持ち家でしょ・・・泣き言など言わずに自力でがんばってください。 無能な弱者は被害者ビジネス好きだな
まるでチョンだな 犬だけワゴン車に残して、道営住宅の近くで飼えば良いんじゃね？ 船上で１ヶ月とか普通なのに
傾いてるていどでおかしくなるのは精神疾患だろ >>78
地震保険はそんなに出ないよ。
今年から法改正されてて査定が厳しくなったし。 数百年に一度の大地震に遭っただけ
運が悪かったと思えよ
対策しろなんていうバカにはこう言ってやれ
4~5回人生過ごしてる間に一回遭うか遭わないかの出来事に大金払うのかと 傾いた家じゃないけどさ、
不動産サイトで間取り図みてると、
真四角じゃない部屋がたまにあるよな
一辺だけ壁が斜めだったり、部屋が三角に近かったり
ああいう部屋も、なんかおかしくなりそうな気がするんだけど
特に問題ないのかな
まぁないんだろーけどね、そういう部屋が作れるってことは チャチなもん掴まされてる馬鹿のくせに、骨折とか。
迷惑な屑だな。 >>1
>わずか1～2度の傾斜でも、歪みは人命を奪う恐れがある。
洞穴に住んでた時代に絶滅しなかったのかよ 宮城県でかさ上げされた土地はすべからく液状化の危険と隣り合わせ >>89
恐れって怖いという意味じゃないよ
可能性がある、なんだわ。 >>1
＞ わずか1～2度の傾斜でも、歪みは人命を奪う恐れがある。
キャンプしたら死んじゃう人たちw 日本の真裏のブラジルの人は逆さまのはずだけど生活出来てるよ >>1
固定資産税はとるのに
災害で壊れたら再建は自分でしろ
中世ジャップランドｗｗｗ >>70
ワイの住んでる賃貸も傾き有るけど気持ち悪くならん
慣れたのかもしらんが こういう問題はいつ自分に降りかかってくるかわからんからなあ
自分の家の下に未知の断層があるかもわからんし
何かが起きたあとで専門家ｗが出張ってきてどうこう講釈垂れるのがお決まりのパターンだよな >>98
ゴルフボールが勝手に転がるレベルじゃ何も起こるめー >>82
新築に必要な費用の半分まで地震保険掛けられるね
全損だと地震保険金額の100%出るけど再築するには半分足りないな
査定指針は変わらないけれど17年1月以降契約・更新した契約は従来の3区分(一・半・全)から4区分(一・小半・大半・全)に切り替わっていくんだと
従来の半損だったとこが小半損になる家は保険金減るから厳しくなるとも言えるね(大半損だと有利に)
液状化地区だと家の傾きが1度超えると全損扱いだし全損の家には区分が変わる影響はなさそうかな >>102
札幌自体が僻地なんだが？
デイリーヤマザキもかっぱ寿司も私鉄もない 垂直平行の狂った家ってマジで平衡感覚が狂うんだよね
昔あちこち歪んだボロ宿に泊まったら船酔いみたくなってしまったわ
三半規管が弱い人間にはまともに健康被害が起きると思う 昔っから火山灰で埋めただけの土地だから買うなっていうのが常識だったし知らない方が愚かとしか言えな
何十年も基礎がっちり造成せずそうしたと指摘されてはいるが放置されてるんだし >>36
清田区役所の説明会で行政に対してオラつきまくってたし、
液状化すると知ってたら買ってなかった、
宅地の許可した行政が悪い、などと
金を集ろうとする気満々の輩だぞ。 うち、中古住宅！
買ってしばらくしてから物がコロコロ片側に向かうのに気づいた
あー傾いているんだなと認識していたが
この記事見てiPhoneのコンパスで測ってみたら1度傾いてると出た
おい要注意なのかよ ちゃんと杭打って傾いてない家もあるんだから、知らなかったは通らんだろうな。
傾いてない家も道路からは隆起しちゃって住みにくそうでは有ったが >>105
それだ！選挙の度に引っ越せる！ﾎﾟｸﾎﾟｸ >>86
清田の液状化はここ２０年程度で3回目らしいぞ 関東大震災があったら元湿地帯の東京はすごい事になるだろうな お前ら相変わらず安全な場所から
正論めいた言い方で被災者叩くのに余念がないな
地名の由来にしろ地盤の弱さにしろどうせネットや5chで聞きかじったネタで
風見鶏みたいに野球やサッカーの負けたチーム嗤う様に馬鹿にしてるだけだろ 液状化は困るね
知り合いが家が傾いて建て直していた テントかトレーラーハウス
後者の中古で500万位か？
只の車だとストレスで死ぬ いやいや
そこが液状化するってのはかなり昔に分かってるし実際に液状化した。
自分の家は危険だと思って引っ越した。
どうしても国から金を出させようって魂胆だろ・・・。
ここ村八分とかあって陰湿だったからねぇ。 >>116
そう。
うちは2度目の時「こりゃやばい」と思って引っ越した。
それ以上に住人の陰湿さってのもあってね。
今回の役所での恫喝見てて「やっぱりね」と家族一同納得してた。 強い決意で傾きに適応しようと思っても気分が悪くなるよな >>99
災害が起こった時に被災者を批判する工作活動を行っているのだと思う。自民党が。 人は何万年も傾斜や凹凸のある場所で生活をしていたのでは？ 耐震にするか壊れやすく建て直しの家にするか
ここが議題なのに全く話さない ペット連れて避難所に行けないの？
一時ペットも一緒に避難させましょうってさんざん言ってたやん
どっちやねん 傾いたら住めないな
直せないのかね？３００万ぐらいで >>117
隅田川の東とか
山手通りの西は悲惨かもしれないな 家の傾きというのはかなり深刻で
数度程度でも大問題だといわれてないか？ 液状化を直し、傾いた家屋を直す（建て替える）のに
１戸あたり今のローン＋5000万円位かかる
解体費用は小さい家屋で400万 清田区の大きさの家なら1300万～1500万
泥を土嚢に入れて運び出すのに数十万～100万
そのほか引越し費用と新生活資金
気の遠くなる大金が必要になる
住民は払えないので、傾いたまま家は残り、最悪廃墟村みたいな状況になりそう >>130
土台を直すのには上物全部取り払わねばならんのやで 製造者責任法には時効記載がない
つまり 不動産を訴える事項が発生する
行政は要請があれば道路を創る機関 >>136
放棄して自己破産し
心機一転やり直す方が賢いね
震災なら固定資産税の減免の可能性もあるし >>140
手放すして破産するにしても、現況回復ひようすらないんじゃ、死ぬしかないけどね。
持ち主が死んだら、遺産放棄って方法で放置もできるけど。 >>142
問題は、解体されたものを処理する費用。
運搬、分別、リサイクルor廃棄という工程にそれぞれコストがかかる。 考えてみると
トレーラーハウスってのも、悪く無いのかもね
こんな時でもジャッキアップに足場直すくらいなら比較的容易だろうし >>136
40坪の家を壊すのに抹消登記込で200万かからなかったぞ >>119 正論めいた言い方で被災者叩くのに余念がないな
ネット記事では液状化の家の人が、役所に詰めかける報道があるんだけど、テレビではほとんど報道しないな。
こういう液状化した場合の責任問題と、これから土地を購入予定の人に正しく情報を伝えるのもマスコミの義務だと
思うんだけどな。
液状化は工事業者等の過失が無い限り、基本的には自己責任ですよ。
だからこそ、土地の地盤調査は自己負担だし、基礎工事も全て自己負担になってるのに。
>>119みたいに中途半端に被害者を擁護してしまうのは、結果的に今後も同じ被害を発生させる事になるぞ。
そこまで予想してるか？>>119よ。 そもそも家をたてる前の地盤改良を怠ったのが原因だろ
こういうところは何百本も土管みたいなのを埋めて地盤を固めてから家建てるのが常識なんだよ
業者からも勧められてるはずだぜ >>152
不必要じゃねぇよ
家の傾きは相当シビアな問題なんだぜ
分譲業者？
造成業者？
なら知ってると思うけど >>123
へえ、そんな事あった土地なのか・・・安かろう悪かろうの典型かな。 >>154
泥の上に家建ててるんだから傾くのは当たり前なんだよ
それを承知で地盤改良の金をケチって家建てたんだから、他人に文句言う権利はないんだよ >>155
安かろう？札幌としては屈指の高級住宅街なんすっけどね。まあ、円山西町とかは別格だけど。
首都圏で例えると、二子玉川とか駒沢とかそのあたり。 >>151
この辺りは造成する前からヤバい土地だったのはわかってたことだからねえ。なんもしないからこうなるし、安いのは訳がある。仕方ないわ。 小さい家なら解体費用全部込みで１００万円くらい、俺の場合がそうだった、
北海道は特別なのか？
それにしても、誰も保険にすら入ってなかったのかな。 有名なモダンアートの芸術家が作った前衛作品に住んでいると思うが吉 >>156
造成屋と建築屋が一切責任不問なのはおかしいよな 実家が豊平区だが何とも無かったらしいわ
曾爺さんが開墾した土地は強い >>160
田んぼ埋め立てて作って高級感を演出って意味では、世田谷区そのまんまだぞ。 >>158
山鼻・円山・平岡公園東・厚別北・他の住民から馬鹿にされるような
書き込みは、喩えなりきりやふかしであっても慎んだ方が良いのでは？
本当に被害に遭った方々に対しても失礼ではないかと思う
地盤の悪さで有名な清田には高級とは冠せないでしょう 不動産屋も売買で都合の悪いことは一切言わないからね。
ゆるゆるの土地なんてそこらじゅういっぱいある >>163
札幌市民だけど、数年前にした家の解体と処分その他経費で大体170万円くらいかかった
家の規模によって異なるだろうけれども、200万円位あれば何とかなると思う
精神的なダメージへの慰謝料込みなら青天井になるかもしれない >>171
清田はとにかく地盤が悪すぎてね
いくら持ち上げても、液状化した現実があるからね
札幌にある他の高級住宅街で液状化の話は聞いたことがないよ >>169
世田谷は水を得にくい武蔵野台地だから葉物野菜がメインで水田はほとんどない
東日本大震災の時も２３区の中で液状化した１１区には入ってない 床を水平にするのはリフォームでよくやるがけっこう安いよ 一軒でも100万かからん >>176
何気にスポーツ選手が住んでいたりもする
転勤族も住まうけれども、あまり人に干渉しない地域性だからかもね
なお、高齢化は進んでいるけれども世帯収入で見ると高めな地域だよ 昔、谷だったところや傾斜地の端っこなどは浸透水がたまりやすい
あと地下鉄の上もダメだな。知り合いの家は地下鉄の上にあるけど日常的にゆれている >>182
あくまでも札幌基準の高級だから、察しろw 斜めになった床で、頭をどっちにして寝るか、だよな。
足を高くして寝るか、頭を高くして寝るか。
そのどちらもがイヤなら横向きだが朝になったら下の壁まで転がってるという。
まあ笑いながら寝てろ。 家が傾いていなくても
老人になり足腰が弱くなれば
数ミリの段差でつまづき骨折
する場合もある。
何でもかんでも全て被災のせいに
すると嫌気を感じてしまう。 >>186
傾いてたらなおさらだよね
矮小化おめえのようなクズに反吐が出る そういうホラー小説を読んだことがある
歪んだ家は心身にくるらしいね 安い土地には理由があるわけで
そこに住んでいたのも、今も住み続けているのは自分の判断だろ
なに被害者ぶってるんだ 解体費用の話が出てるけど解体にはそれなりの費用がかかるよね
北海道の場合は罹災証明の発行も始まっていることから
半壊以上の認定出たら公費解体で負担なしになるはず
解体バブルが来るぞー >>194
なにこいつ
売ったやつの責任は完全スルーなの名 建て売りの売り主が
造成した（谷を埋めた）会社でも無かったり
知らんけど 地面より上の建物と下の地下部分が平均してれば
浮いてるんだろ。 液状化関係なくなるだろ そもそも解体するの？
東日本大震災時に液状化で有名になった千葉県浦安市では傾いた家を直している
曳家職人が家をジャッキアップして傾きを修正
同時に土台を修理や液状化対策をして元に戻している 土地を買うっていうことはそういうこと。
液状化だろうが、津波で両隣との境がどこか分からなくなろうが、それなりに金を出して
持ち家を買うなら、その場所は自分の責任を負えて初めて、その土地の本当の所有者に
なれる。安さと見栄で考えなしに買うからこういうことになる。
考えなしに買ってもいいのは、何度も土地と建物を買う経済的余裕のある人だけだよ。
家と土地失ったらどうしようもないような貧乏人が土地なんか買うもんじゃない。
おとなしく引っ越すしかない。 >>202
基礎から上に破損がなければそれもアリ。
他所に建て直しするのとどちらが安いか、築年数と利便性考えての判断できるな。
ただ、それが出来る職人が北海道にどんだけ居るか…？ >>205
曳家は知ってるが。
杭打てば良いだけだろ。マンションじゃあるまいし。 >>202
曳家ってそういう事もするんだ。
家残したままでどうするんだ？とも思ったが。
それなら500万かかるかもな。 歪んだ場所に何故いるのか
引っ越したらいいだろうに 平気で無関係な人々を恫喝するような人間のクズどもめらに大切な血税を1円足りとも使用してはならない >>199
目に見えてわかるような液状化は聞いてないな
東15丁目の通りの陥没は液状化かどうかがまだわからん >>205
職人は元々少ないし浦安の時も全国から集まっていた 不動産を所有するってかなりリスク高いよね。
特に災害が多い日本では。 家探すのか大変そうだな
でも北海道だからペット飼えるくらいの広さの家も
他の地域よりは探しやすいんじゃないかな？ >>202 >>205
でも本州のペラペラの家と比べると重量がまるで違うから
そう簡単にはいかなさそう + 費用が異常に高額になりそう ｷﾞｬﾊﾊｯﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊｱﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>217
金持ちならいいけど労働者は賃貸のほうが安心だろうな
近所トラブルあればすぐ引っ越せるし 水で薄く溶いたモルタル流しこんで床水平にすりゃいい >>217
賃貸だって同じじゃん借りられるとこなくなるぞ 液状化被害予測マップみたいのを公開している自治体もあるよね 実家が曳家だが、既に協会から連絡はあったよ！
込々500万くらいでいけそうだけど、遠くの業者使う場合は少し費用がかかる。
ちなみに相場は地域で全然違う。 >>227
札幌もあるよ
マンション買うときに見た
うちは震度4、グラス一つ落ちなかったわ 【北海道地震】液状化被害の札幌市清田区 「復旧めど全然立たない」…初の住民説明会、責任の所在で紛糾
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536917502/
8 名無しさん＠１周年 sage 2018/09/14(金) 18:34:29.07 ID:X8nUfcRl0
過去にも地震で液状化してる地域に調べもせずに家を建てるバカが悪い。
42 名無しさん＠１周年 2018/09/14(金) 18:44:03.94 ID:BFY7efqs0
液状化って何十年も前から、地震の度に騒がれているのに
根拠もなく、自分の住んでる所だけは大丈夫と思っていたのかな
297 名無しさん＠１周年 New! 2018/09/14(金) 19:32:20.09 ID:cVtEmweL0
15年前にも液状化現象が発生してるんだから
いつ住み始めようが住人は知らなかったじゃ済まされないよ
410 名無しさん＠１周年 2018/09/14(金) 19:57:22.52 ID:vGN9tP0M0
>>297
今更って感じだよね
2003年十勝沖地震による地盤災害について
https://www.jsce.or.jp/report/25/pdf/ziban.pdf (2) 火山灰造成住宅地（札幌市）
札幌市清田区においても支笏カルデラを噴出源とする火砕流堆積物(噴出年代
3.0～3.4万年前) の液状化による住宅地の被害が発生している。震源よりおおよそ
260km(震央距離)の地点である。
札幌市清田区における代表的な火山灰地盤の被害は図-10に示すように，三箇所
である。図中の清田団地および美しが丘①は，沢部を火砕流堆積物で埋め立てた
ところであるが， 液状化によって火山灰が地表面に噴出し，道路や家屋の沈下・
傾斜をもたらした。
なお，清田団地は1968年の十勝沖地震の際にも同種の液状化被害が生じている
ことが報告されている。
また美しが丘②では，住宅の基礎となる盛土で最大約30cmの沈下が生じた。
878 名無しさん＠１周年 sage New! 2018/09/14(金) 21:55:22.78 ID:3Ar/vZPd0
しかし見苦しいだろこいつら‥何様なんだよ清田住民
https://www.youtube.com/watch?v=ObRketP023w
■札幌市の震度６弱判明＝依然活発、注意を－気象庁
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018090700936&;g=keq
■災害危険箇所図（ハザードマップ）
http://www.city.sapporo.jp/kikikanri/higoro/hazardmap/hazardmap_index.htmｌ
■平成30年９月12日 気象庁地震火山部
平成30年北海道胆振東部地震」における
震度観測点の観測環境点検結果について
https://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/oshirase/2018/20180912_kansokuten.pdf
https://i.imgur.com/xfKJNzi.jpg >>229
南区？
実家が南区で、停電も24時間かからずに復旧したらしく安心したよ
北区東区の友達は立っていられなくてもうダメだと思ったらしい。復旧にも1日以上かかったみたいだし >>229
馬鹿か
震度4で、グラス落ちたら欠陥住宅だはｗ >>101
4区分になると聞いて16年12月に地震保険契約したよ
5年契約だから更改で改悪されてしまうんだよな 清田区はもちろん北と東も地盤がダメなの晒しちゃったのとタワマンが電気がとまって
電気がつかないだけじゃなく水道も使えなくなって20階以上まで水運ぶとか地獄だったみたい
再開発の苗穂のツインタワー売れるのかな >>239
液状化を直したって信じられん
直しようがないと思うんだが >>243
傾いてる下側に土盛ってバランス取るしかないだろ >>243
水で薄く溶いたモルタル流しこんで床水平にすりゃいい バカな知事をいつまでものさばらせたからこうなったんじゃね？ 人災だと思うよ >>248
パンツ脱いで寝るような人のほうがマシ？それはない。 >>233
うちは東区だけど、電機は地震当日の午後2時半には復旧してた
同じ区内でも復旧までにかなりの時間差があった >>129
避難所によって対応が違うらしい
公共施設で役所の担当者が統括していればOKが多いが
学校は先生が統括になると他の人に迷惑かかるからと断る場合もあるとのこと 家の下敷きで亡くなった方もいるというのに、家が傾いたぐらいは喜ばしい事だろが？ 元の土地がどうなっていたのかを調べない方が悪い。諦めろ 何度も液状化してる土地に家を建てて市がーとか甘えだろ 家なんてクレーンで持ち上げて移動して普通に使えるからなｗ 中国バブルの崩壊
一帯一路に北朝鮮や日韓組み入れ 中国遼寧省が計画
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/article/452053/
この期に及んで今だに一帯一路にしがみつくしか無い中国共産党
トランプの手のひらの上でいくらあがいても無駄 本番はM9プレート型地震と、その前後の石狩低地東縁断層帯の直下型地震でしょ。厚真の断層は石狩断層帯の切れはしみたいなもんだしさ >>16
じゃあ自民以外に入れたら自民よりも良くなると思ってんの？
感情でしか物事を考えられない低能だろお前はwww >>167
業者は当然、家建てる前に地盤改良を提案してると思うよ 浦安の例を見れば、液状化被害は購入者の責任
千葉・浦安の液状化、住民側の訴え棄却 2014/10
販売会社等が本件震災規模の地震発生、液状化被害の発生を予測するのは困難であるとして、予見可能性及び結果回避可能性を否定して地盤改良工事実施義務違反を認めなかった上、本件各分譲地に瑕疵担保責任における瑕疵があるともいえないなどとして、請求を棄却した
千葉・浦安の震災液状化、住民側の敗訴確定 2016/6
最高裁第２小法廷は16日までに、住民の上告を退ける決定をした。15日付。住民敗訴の二審判決が確定した。 浦安の場合は民民だから
本件の場合は液状化の殆どが公道 ま、全国の都市部はシャレにならんだろうけどな。平野部は都市化してて、そうなってもおかしくない。 >>267
水道管の破損などで公道の液状化が加速し、その結果個人宅地も損害を受けた >>200
売ったほうの責任を完全スルーする詐欺師がバカな価値名乗り上げてる >>169
は？
札幌の高級住宅地は、宮の森、界川、双子山、山鼻の南側くらいだろ
円山西町はそんなに高級じゃない、高いところはごく一部
清田区の中で比較的高級なのは平岡公園東ね >>1
これ阪神淡路大震災の時も問題になってた、報道されてたよ
芦屋浜の新興住宅地が埋め立てだったかなんかで軒並み傾いて
住み続けた住民がみんな体調おかしくなってたらしい 全国ニュースでは札幌市しか取り上げられてないが隣接する北広島の大曲地区でも同じ様な被害がでている
こっちは市長がろくに会見も開かず対応が遅れて住民の非難あびてんだよな
この市長が陣頭に立って誘致したハムの新球場計画にも影響すんだろ
球場はハムが建てるが周辺の道路整備なんかは北広島市がやんだから、
そんもんより復興優先させろという声が出てくるのは容易に想像できる >>282
液状化で沈むムサコや浦安が100円になってるか？
大丈夫だよ、地震の度に直せばいいだけだし >>7
すこしでも傾く欠陥住宅は
めまいや頭痛するぞ。
想像力が欠如しすぎではないの？ >>271
細かいなww
そんなことばっか考えてんのかな。 ジャッキ入れて直すとしても
北海道東方沖や千島海溝が震源の大地震来ればまた札幌も震度4～5くらいになるから再び液状化するのかな >>280
同じ地形の延長なんだから、北広島や恵庭に、深刻な液状化地域が無いわけないよなあ。特に北広島。恵庭は開発が遅れてるからセーフかもしれないけど。 >>290
札幌Ｗ
まさかとは思うが都会だなんて思ってねーよな？？ 地震保険に入らなかったのは自己責任
国にタカるなよ >>283
いずれにしろ価値は下がるし、手間かけてまで住みたいかな？ 札幌でも清田だけはないわー
って本州から移住した俺でも思ってたのに、安かったから買ったんでしょ >>297
関東にきたらムサコや浦安は絶望的な状況に陥るんだろうな 北海道自体クソ田舎だからなー
あんな極寒の地に住んでる奴の神経が信じられないわw 行政から金もらおうと住民も必死になるよなw引っ越せばいいのに マグニチュード6.7だからストレスが解消したかどうかは微妙だそうだな >>13
そりゃ地震保険ならな
普通の保険は地震は対象外だぞ とにかく住民の質が悪い
札幌と名乗るのはおこがましい地域
清田市として独立して欲しい >>274
都心部は埋め立てから年月経っているからな
液状化が起きてもそんなに酷いことにはならないと思う
この新浦安は少し時間経ってからの画像だな
直後はもっとひどかった >>307
斜面に土盛ってるだけのとこなんてそんなに無いぞ。
浦安は吹き出した泥は遙かに多かったけど、ここまでひどいことにはなっていない。
液状化と言うより小規模な地滑り。 >>3
いじめられる側にも原因があるってのはその通りだよ
いじめを無くす努力も必要だが
いじめられない為の努力も必要 >>311
斜面なんて一言も書いてないんだが。
この画像のあたりは直後に被災状況見たんでね >>299
キヨタネーゼって造語作った業者におだてられたバカがそこそこの値段出してたりもするよ
でも地盤悪いの有名だったけど無知って怖いわ 清田は高級住宅街でもなんでもないよ
地下鉄もないから交通の便が悪いし朝鮮学校もあるからね >>294
でももう買い手もつかないだろうし売れたとしても買いたたかれる
ローンが残ってたり資金に余裕がなければ直して住むしかないんじゃない >>104
厚別珍百景の一つ、ホクノースーパー厚別５条店行けば体感できるわwww
あそこはヤバい、酔っちゃう ところでさ、未だに寄生虫ゴキブリ公務員と一般民間被災者の間でシュールな会話ってされてるんかな？
一般被災者「どうもー久しぶりー」
寄生虫ゴキブリ公務員「どうもーお互い大変でしたね」
一「ですねー（はあ？テメエは税金くすねて何も損失ねえだろ糞寄生虫）」
ゴ「人生何があるか解らないですねー」
一「本当そうですねー（そのリスク背負った人間から何のリスク背負わずくすねてる寄生虫が何人生語ってんの？死ねよコイツ）」
ゴ「復興も進んでますしこれからの子供達も希望持てますね」
一「ですねー（だーかーら、その子供に行き渡るべきリソース食い潰してる寄生虫が何言ってんの？
お前等寄生虫ゴキブリが全員消えるのが一番希望持てるんだけど何勘違いしてんのコイツ？）」
ゴ「じゃあまた今度、失礼します」
一「はーいどうもー（いやいやとっとと消えろよ寄生虫ゴキブリ、社交辞令で会話してるに決まってんだろ糞虫）」
こんなシュールな構図がリアルでやり取りされてるってマジ笑えるよねｗ
※現場の被災者の方は是非直接寄生虫ゴキブリ公務員様に話しかけてリアクション確認してみてね！！
★ 被災現地の現役ゴキブリ公務員への素朴な疑問 ★
災害事案って以後も必ず雑談や世間話の話題に上がる筈だけど、一般民間人相手の時にどういう受け答えしてるの？
まさか「お互い大変でしたよね」だの「お互い今後不安ですよね」だの
「貴方も辛いだろうけどこっちも同様に辛い」的なニュアンス使ってないよね？
ゴキブリ公務員は失職も収入減も一切無く今後も益々の昇給増収は確約されてて、
「民間は損害しか無いけどゴキブリ公務員は一切リスクも損失も無い」のは事実なんだから？
まさか「事実でない嘘」ついて「公務員もこうなったら安定も保障も不透明で不安ですよ・・」とか
「これだけ被害出たら一律公務員も給与一部カットだし当然ボーナスも凍結ですよ・・（涙」
とか「★ 嘘 ★」言ってるとかないよね？
ちゃんと「あんた等は損害かもしれないけどこっちは今後も臨時増収でウハウハですわｗ
制度上そうなってるんで文句あるなら政治家に言ってくれないとｗｗｗ」
て★ 正直に事実 ★ 話してる筈、だよね？？？
無償ボランティアが汚れ仕事に従事する中で、自分達だけは本給も時間外手当もくすねて、どんな気分？
やっぱり「制度上そうなんだから知らんがなｗ貰えるものは貰っときゃええんやｗ」な感じ？
「好きで無償ボランティアやってる連中が勝手にそうしてようが我々は貰う権利があるんでｗｗｗ」な感じとか？
どういう朝鮮体質と厚顔無恥神経で罪悪感皆無で堂々と時間外手当までくすねてられるの？マジで知りたい。
全国から寄付だの義捐金だの支援物資だの届くけど、
例えば地元のゴキブリ公務員が「自発的に給料一部返上」だとか「公務員有志で寄付金」だとか一切聞かないよね？？？
筋で言えば「現地以外の非公務員」よりも「散々納税者の血税くすねて寄生してた現地公務員」の方が
「寄付するべき」立場だろうと思うけど、逆に「一切しない」て凄いよね？
目の前で生活困窮や人生転落してる連中を見て、自分達だけは「今後もそんな可哀想な連中に寄生」
して収入保障されるんだぜ？？あまつさえ賞与昇給までｗ
その構図において
「流石にここまで弱った相手に寄生して肥え太るのも心苦しいんでせめて宿主に多少はバックしてやるか」
て感情すら沸かないってマジで引くよね。
いや、マジで信じられない位に凄いよね。
真剣にどういう精神構造なのか疑問。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html >>318
買い叩いてまで買う奴がいるとは思えない。
地盤改良工事に相当金かかるだろ。 札幌市地盤状況図をしっかり研究しておくべきだったな
覆水盆に何とか
というし、もう挽回は難しいと思う
ローンは抱えたままで借家住まいしか無いんでないかい >>714
千葉・浦安の震災液状化、住民側の敗訴確定
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG16H99_W6A610C1000000/
東日本大震災による液状化で被害を受けた千葉県浦安市の分譲住宅地「パークシティ・
タウンハウス３」の住民が、分譲販売した三井不動産などに損害賠償を求めた訴訟で、
最高裁第２小法廷（鬼丸かおる裁判長）は16日までに、住民の上告を退ける決定をした。
15日付。住民敗訴の二審判決が確定した。
浦安市の液状化をめぐる集団訴訟は複数起こされ、住民側敗訴の判決が続いており、
最高裁での確定は初めて。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
