【大阪】経済効果で意見対立 都構想法定協
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大阪府と大阪市は28日、市を廃止し特別区を新設する「大阪都構想」の新たな制度案を作る法定協議会の会合を市役所で開いた。府市が公表した「大阪都構想」の経済効果について、議論すべきだという意見がある一方で「荒唐無稽」との声も上がった。住民投票の実施時期について松井一郎知事は、来年4月の統一地方選との同時実施は困難との認識を示した。 維新の横山英幸委員は「(議員が府市の担当職員に質問する事務局質疑から、議員同士で議論する)委員間協議に移行する時期に来ている」とした上で、法定協で議論されていない「特別区、総合区設置にかかる経済効果について早急に議論すべきだ」と主張した。 都構想の経済効果については、「10年間で最大約1兆1千億円」の歳出削減効果があるとの試算が示されたが、18日の市議会では大阪維新の会以外の会派から「恣意(しい)的だ」「法定協議会の議論に資する資料に値しない」などと批判が相次いだ経緯があり、今回の法定協でも共産の山中智子委員が「荒唐無稽」と断じた。 自民の花谷充愉委員は法定協の運営について「無駄な議論はやめて、法定協を廃止すべきだ」と強調した。 会合後、経済効果についての議論に、松井知事は「(試算した)学者も呼ばずに間違っていると言うのは無責任だ」と批判。吉村洋文市長も「経済効果の議論をした上で、委員間協議に移るべきだ」と指摘した。 住民投票の実施時期について松井知事は「公明党と話をしているが、向こうが了解していない。今の時点では(同時実施は)無理だ」と話した。 大阪日日新聞 2018年9月29日 http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/180929/20180929047.html 都構想て、住民投票で否決されなかったっけ? あれ? 松井は野党批判してる暇ねーだろ 大阪の借金なんとかしろよ 何回も住民投票ばっかり繰り返すほうが、よほど税金の無駄におもえる 住民投票て一回いくらくらいかかるんだろ? >>1 維新は大阪ではそれなりに頑張っていると思うよ。 だから都構想とか一時封印してもっと身近な生活課題をこなしていって、 信用を重ねてから、改めて都構想を出すべきだよ。 具体的には生活保護のカード払い、もしくはクーポン払い移行とか モンスターペアレント対策に学校に弁護士を置くとか、 ブラック部活対策とか、教員の負担を減らすために学校の事務を民間に委託 するとか これじゃダメなのか? ↓ 西区と福島区→東西区に、名前も「西区」に https://i.imgur.com/KDJop54.png ◆北区 64万人 イメージの良い区 北区 ◆西区 72万人 イメージの良い区 西区、福島区 ◆中央区 61万人 イメージの良い区 中央区 ◆南区 65万人 イメージの良い区 天王寺区、阿倍野区 人口も均等だし 都構想止めて、大大阪市構想に変更しろ 大阪市は小さ過ぎる 横浜や京都市並みに拡大するべき 盛り上がるぞ 大阪市堺市高石市和泉市泉大津市を合併する 大阪湾岸に巨大都市ができる 汀の一体開発 新しい市名は公募 間違いなく盛り上がる 都構想は否決された 都構想に経済効果などない また前回のタウンミーティングのときみたいに嘘の試算パネルで有権者を騙すのか 橋下が作った借金がさらに増えるだけ 台風そっちのけで万博のアピールのため海外に行った偏差値30 大阪の不幸は癌である朝鮮大阪維新と民度の低い大阪府市民 あれ? 行政府の財政悪化の伝統を保守する側で何か勉強したの? 財政を厳しくする権利と、財政が厳しいんです言う権利以外の知識は、 未来(注:政策目標となっている将来の一時期)を行政府の予算で利権ごと形作るのには確実だろう計画経済の重要性()を主張する時に、 伝統的に忘れるだろう? 大阪は都構想よりも京都とセットで民国構想を早く作れ 事実上、南朝鮮に占領されてるくせに、いつまで日本に寄生するつもりだカス 青写真ができてるなら 次に都構想をやる人がそれを実現していけばいい 結局都構想は今より改悪になるだけの無駄構想とバレてしまったからな いまだに支持してる馬鹿は居らんよ >>17 陰謀論か何か知らないけどたぶん君は頭の病気だよ 住民投票で負けたり、大阪ダブル選挙までに住民投票ができなければ維新は解散で 都構想は維新の存在意義くらい重要な公約 都構想が実現できない維新はいらない 立命大・松尾教授 「学生がレポートを書いたときに、まず指摘するような形式の話から指摘したい。 そもそも嘉悦レポートでは『削減額』と『増加額』が足されて経済効果として算出されてしまっている。 本来ならば、削減額と増加額で差し引きしなければならない」 #都構想の効果1兆円学習会 せめて、足し算引き算のできる所に委託しないと… ただの枠決めにそこまで執着する必要ないでしょ 住民以外 商業力は関西のほうが強いんだけどね〜 人口も関東より多かったし。 中央集権化で無駄に社会主義的に規制されてる、 地方活性化・地域創生とかいいながら、地方の足をひっぱって 発展を妨げてるのは東京なんだよね〜 日本も合衆国でいいんじゃね? 近畿州にして、独自に行動できるようにすればいい。 花谷みたいなゴミが蔓延ってるのが大阪自民 共産共々消えてくれ >>28 来年4月29日までに府議会、市会共に選挙があるはずなので、そちらでどうぞ 知事、統一選同日実施を断念へ…都構想住民投票 2018年09月28日 https://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20180928-OYO1T50020.html 大阪市を廃止して4特別区に分割する大阪都構想の賛否を問う住民投票について、 地域政党・大阪維新の会の松井一郎代表(大阪府知事)は28日、 来春の統一地方選との同日実施を断念する意向を示した。 5月頃の実施を目指す。 統一選は来年4月の実施が有力視されている。住民投票を統一選と同日実施するには、 都構想の制度設計を検討する府市の法定協議会で制度案を決めた後、 今年度内に府市両議会の議決が必要になる。 維新は両議会で過半数を持たず公明党の協力が不可欠だが、松井氏はこの日開かれた 法定協会合の終了後、記者団に「公明が了解していないから、統一選(との同時)は無理」と述べた。 一方で、松井氏は現在の議会構成中に両議会で議決し、住民投票の実施時期を決めることに 「変わりはない」と述べた。大阪府議と大阪市議の任期は来年4月29日まで。 住民投票は両議会で議決し、法定協へ結果を通知した後、60日以内に実施する必要があり、 松井氏は5月頃の実施に向けて公明と協議する。 そもそも、公明党の同意が無いと協定書の策定すら不可能 公明党にとっては、反対過半数取れる確証が無いと、住民投票実施するのはリスクしか無いし 住民投票してやってもいいけど 今度の費用は維新が全額負担するべきだ 一度否決されたものをひっくり返したいなら甘えた考えは捨てないと >>31 維新が自主的にやりたいというならそうだけど、住民投票は議会の可決がないとできないのだから、その理屈からすると、市会議員・府会議員全員が負担しないとおかしい。 >>33 その理屈からすると、反対した議員は負担を免除されないとおかしい 現実には、市民の代表である市会の過半数が通したという理屈で、大阪市民全員の負担(市の公金)となるのだけれど そもそも経済効果と財政削減と同時に狙うのは無理なだって 無理なことを進める維新は道理を知らぬ愚か者なんだって そもそも論として、「経済効果」の算出を委託したのに 「10年間で最大約1兆1千億円」の歳出削減効果がある とか言い出したこと自体が無茶苦茶 「経済効果」は官民問わず、支出(「無駄遣い」と言ってもいい)を増やせば、増える 「財政効果=歳出削減効果」は、官の支出を減らすことでしか、増えない は、ある意味真逆の「効果」なんですが、無自覚にか(この場合、単なるバカ) 意図的にか(この場合、コレで大阪市民を騙せると思ってる訳で悪質かつ失礼) は兎も角、区分せずにゴチャゴチャにしちゃアカンでしょ >>35 失礼、被りました 決定係数(R二乗)が0.017とか0.155で「相関関係が認められる」とか、事務方も検収時に突っ込まんかい! 1000万円払ってるんだから ※:R二乗は最小0最大1、0は「無関係」、0.017は「限りなく無関係に近い」 いや、相関関係が無いものを「有る」と強弁してくるのは想定してたけど、経済効果(プラス)と削減効果(マイナス)を 「足して」効果として出してくるのは想定外、というか斜め上ですらない、真上 >維新の横山英幸委員は「(議員が府市の担当職員に質問する事務局質疑から、議員同士で議論する)委員間協議に移行する時期に来ている」 その平成30年9月28 日開催の第15回大都市制度(特別区設置)協議会では http://www.pref.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/daitosiseidokyogikai/15hoteikyo.html 維新のから藤田委員から区役所とマンションを併設する新築案の提案がされてますな http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00300633/1_siryo.pdf コスト計算、再度やり直しなので、事務局質疑を継続しなきゃなりませんな どうせ万博とIRが決まれば都構想の経済効果も再計算が必要だからもう少し待てばいいのに もし決まれば大阪市の開発を大阪府主導で行うという都構想の大きな成功例になる >>39 「都構想」自体の効果が無いから 地下鉄民営化 IR 万博 とか、「都構想」と関係ないものの効果を「都構想の効果」と喧伝するしかないんですよねぇ >>40 都構想ってのは大阪市の仕事を大阪府と特別区に分配すること 夢洲の再開発は本来大阪市の仕事だけど能力不足が露呈したので 今は大阪府が主導して夢洲に万博とIRの誘致を行ってる つまり夢洲に万博とIRを誘致することは都構想そのもの もちろん大阪府が大阪市外に誘致するなら都構想とは関係ない >>1 制度案を作る場である法定協議会で、共産党と手を組んで妨害行為を繰り返す売国奴自民党。 こんな売国奴自民党の憲法改正やその他重要政策に賛成できると思うか? マジで沖縄県民GJだよ。 しねよ売国奴自民党信者ども。 >>41 大阪市を分割解体しなくてもできることが証明されたわけですよね? それは「都構想」の効果ではありませんな >>42 > 制度案を作る場である法定協議会で、共産党と手を組んで妨害行為を繰り返す売国奴自民党。 法定協議会は、特別区設置の条件を決める場ですよ 特別区設置自体に否定的な意見立場を述べるのも問題ありません 市町村合併の法定協議会では条件が折り合わず、合併自体がお流れになることもあります >>44 それって民意無視だよなwwwwwwwwwww それはチンカスネトウヨ売国奴自民党にとってブーメランだって言ってるんだが? 国会で憲法改正の発議が少数野党の反対で阻止されても文句を言うなよ。 都構想でそういう卑怯で汚い真似を繰り返しているのがチンカスネトウヨ売国奴自民党なんだからよwwwwwww 決まったな。 憲法改正は国民投票まで行けねえなwwwwwwwww >>43 そもそも大阪市が夢洲の再開発失敗したのが悪い 大阪府の協力仰がないと1兆円近い税金をどぶに捨ててた これを府市の首長同士の関係性というあいまいなものではなく 制度とするために都構想は必要 もう政令指定都市としての大阪市はお役御免 憲法を議論する場である国会で、議論せずに妨害を繰り返しても良いそうだ。 売国奴自民党がそういう国にしちまったんだからよwwwwww こんな国でどうやって憲法改正するのか見ものだなwww まさか売国奴自民党は泣き言を言わないよな? 大阪都構想で、制度案を作る場である法定協議会でこれだけ汚い妨害行為を繰り返してきたのが売国奴自民党なんだからよ。 新しい区割り案ができてから堂々と論戦をするなら許せるよ? チンカスネトウヨ売国奴自民党は共産党と組んでこんなに汚い妨害を繰り返すわけだからな。 やられたらやり返すよ。 当たり前だろ。 >>46 だから、それは府と市の利害が一致した場合は協力すればいいってだけでしょ? 府と市の利害が相違しても、市側が異議を示せないようにするってのとは、根本的に違いますね >>45 > > それって民意無視だよなwwwwwwwwwww 草生やすのはいいですけど、どこがどう民意無視なのか? 国会で憲法改正の発議が「少数」じゃない野党の反対で阻止されれば、それは民意に沿うことですな 3分の2の賛成を集めなければならないのは、所与の条件です 協定書策定は、過半数の賛成と更にハードル低いですけどね >>48 > 新しい区割り案ができてから堂々と論戦をするなら許せるよ? > 新しい区割り案なら、既出ですよ 法定協議会資料を見てない方? 先日も「自民が経済効果算出を求めた」とか脳内設定のデタラメ元に「義憤(「笑)」に駆られてませんでした? >>50 選挙で都構想をやるって決まったろ。 反対なら制度案ができてから論戦すべきだろうが。 いや、もう良いよ。 憲法改正で同じ事をやりゃ良いんだろ? 憲法の中身を議論する場で、売国奴自民党がやりまくった汚い妨害行為をやってもOKって事なんだろ? それで良いよ。 ていうか、国会でモリカケ問題がどうとか文句言う資格無えじゃん売国奴自民党によ。 まったく同じことを共産党と組んで売国奴自民党がやってんだからよ。 >>52 > 選挙で都構想をやるって決まったろ。 市会/府議会で、維新が過半数取ってから行ってくださいな 以下は貴方の脳内の話なので「いや、もう良いよ。」ですが 予算委員会は予算を議論する場であって、モリカケ問題を議論するばじゃねえとか売国奴自民党信者どもが偉そうにほざいてたけどよ。 馬鹿じゃねえのって感じだよな。 共産党と手を組んで売国奴自民党がそういう妨害行為を地方でさんざんやりまくってるんだからよ。 どの口が言うかって話だよな。 >>42 > マジで沖縄県民GJだよ。 9月7日、台風21号被害後に、松井知事が自公候補の応援に沖縄入りした事とか、都合よく記憶から消去してるんでしょうね(シミジミ) >>53 法定協議会は設置されたじゃねえか。 選挙で過半数だぁ? そうやって民意が過半数取れないような制度を維持して保身を図りたいクズどもが都構想に反対してんだろうが。 >>54 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ / >>55 売国奴自民党信者と違って政党の言いなりじゃねえからな。 自由な有権者だから松井がどうとか俺には関係ねえし。 >>1 しつこいぞ。 >松井 いったい誰から尻つつかれてんだよ。 >>57 その法定協議会が頓挫してるんで、憤ってたんじゃなかったんですかねぇ *法定協で過半数:協定書の策定に必須 *大阪府議会で過半数:住民投票に必須 *大阪市会で過半数:住民投票に必須 *住民投票で過半数:特別区設置に必須 この制度を問題だと思うのなら、制度を変えましょうね >>49 利害が一致とか以前の問題 大阪市だけでは市内の開発話そのものが動いてなかった なにわ筋線がいい例 大阪市にお金と交渉力がないからストップしてたが 大阪府が入って国や民間との協議が進んだ 大阪市だけではもう要求される何千億という規模の開発に適切な対処ができないんだよ もうお役御免 >>59 自民より維新の方が、カルト的な縛りが酷いと思いますがねぇ (個人の感想です) >>1 経済効果なんかある訳がない、維新の詐欺に騙されるな 大阪が都だったのって平安時代よりも前だろ? だったら鎌倉都の方がまだ可能性がある。 >>62 仮にあなたの言う通り大阪市がお役御免だとして、何で特別区にしたがるんでしょうね 政令市返上とか、分市でいいでしょう >>17 日本とは畿内のことである。 他は、付随都市であり 主たる付随都市がトンキンである。 >>67 市民にとっては大阪市よりは特別区のほうがいい より身近になるからな 後は大阪市内の開発失敗リスクが軽減されるのも大きい これまで大阪市は夢洲や阿倍野の再開発の2つだけでも 1兆円を超える負担を市民に背負わせてきたからな さすがにもう3度目はない 賛成してるのは土方やお水なんかの底辺層 内容全く理解せず新しい物には何でも飛びつきたがるアホだから >>69 > >>67 > 市民にとっては大阪市よりは特別区のほうがいい > より身近になるからな 4区とも政令指定都市(50万人)以上なんだから、それこそ分市でいいでしょう? 分市だと、大阪府に財源行かないけど >>62 なにわ筋線は単に費用対効果が無かったから塩漬けになってただけ。 大阪市云々とか見てきたような嘘平気で付けるところが維新工作員の特徴。 最近はインバウンドやIR等で関空の位置付けが重くなってきたので、 調整も進んで着工出来そうになっただけ。 何でも維新の手柄にするところは相変わらず狡いよね。 >>69 大阪市のリスクを大阪府内の市外地域にも負わせようとするなら、大阪府全体に住民投票させろよ。 何とかして大阪市を政令指定都市からひきずり降ろしたいトンキンが必死だな 大阪市の市長は50万票集めた吉村氏 沖縄知事は39万票。 やっぱり大阪市はデカ過ぎだよ。 >>72 それ全部維新の首長がそれぞれ主導してるだろ 伊丹と関空の合併やLCCの誘致は橋下 空港の民営化やビザは民主や自民など国だけど 大阪のIRやなにわ筋線整備は松井が主導してるし 維新の成果にしたくないようだが大阪の自民や共産が今まで何をしてきたと比較すれば どちらが優位に立ってるかは一目瞭然 >>71 仮に市を分けるだけでそれぞれの市内の大規模な再開発が 大阪府でできるならそれでも十分と思う でも市を分ける議論が賛成反対双方から全く出てこないので 結局開発を府に移す制度をとるなら東京のように都になるのが一番早い >>76 はいはい。維新は偉大でちゅねー。 インバウンドなんかたまたま中国の海外旅行ブームとかち合っただけだし。 (以前日中の関係が悪くなって旅行控えられたときは 閑散としてましたなぁ。日本が(維新が)努力したわけじゃないのにねw しれっと言い訳付けて国の成果も書いて如何にも維新と 関係あるように見せるテクニックも憎いですねw まあなに言っても維新マンセーの工作員君だから、仕方ないけれどね。 でも、インバウンド居なくなって焦ったからって、 官邸に関空何とかして!とか泣きつきに行く知事もすごいですね。 府民で罹災してる人とか関係なしですもんね。 その後罹災してる府民ほったらかしで沖縄行ったりヨーロッパ行ったり、 IR万博しか目にないとか笑えますw >>76 おかげで伊丹の整備費まで関空会社が持つハメになってしまったがな 羽田みたいに国に全部払わせとけば良かったのに >>78 反対側は、大阪市を廃止する必要を感じてないのだから当たり前です 大阪市を廃止しなきゃ、っていう側から、大阪府への財源移譲とセットになる特別区しか出てこないだけで そもそも特別区を設置しても「都」にはなりませんが >>81 大阪市単独では何千億もの規模の都市開発を迅速に行うのは無理だと判明した 何を意見しようとこの事実が変わらん限りもう政令指定都市としての大阪市は必要ない >>82 だから、大阪市分割しなくても利害関係が合致すれば可能でしたよね? 利害関係が相違する場合は、拙速に進めない方が正しい しかし、大阪市を分割すると反対の意思表示すら困難になるわけで >>82 ハァァァ? 府が兼任でやるほうが無理だろ 政令市の権限がないと大都市なんか維持できんぞ >>82 最近のトレンドは「意思決定がー」ですけど、5、6年前には「二重行政がー」の一点張りでしたよね 「最低でも毎年4000億円の財政効果」って、どこへいったんですか? >>82 堺市disって、堺市民の反撥招いたのと同じパターンだわ >>83 利害関係の一致とかの話じゃない 利害関係が対立してるから話が進まないんじゃない 今はこれまでの大阪市で扱ってきたのとはいろんな意味で桁違いの開発が国から求められてる しかし大阪市だけでは適切な対応ができない だからより力を持った府が表に出るしかない 東京は全国の国会議員よりも多い区議会議員を抱えてて それで何とか行政を維持してるからな 首都利権で金が有るからできるワザで、金の無い大阪がやっても同じようにはいかない >>87 法定協議会の維新委員すら主張していない事を、こんなところで力説しても 維新に意見したらいかがか http://oneosaka.jp/ もしくは統一選に立候補でもよろしい >>84 その政令市の権限で夢洲と阿倍野の再開発をやって 市民に1兆円を超える負債を押し付けたのが大阪市 逆に大阪市だろうが政令指定都市だろうが無理なんだよ お役御免の一言 >>90 https://www.youtube.com/watch?v=-pXkt-P6scE 大阪市=子供(市民)から巻き上げたお金をとにかく無駄遣いするどうしようもない父親(ワイシャツ袖まくり、胸をはだけ、無精ひげ赤ら顔、手にはワイングラスの中年) 大阪府=弱々しいおじいちゃん(座布団に正座する和服の好々爺) 嫌がる大阪市と無抵抗な大阪府を「改革の壺」に入れると合体してスーパー大阪都(スーパーマン風マントにスーツ姿のナイスミドル)が誕生するという紙芝居ですが… 現実(29決算では、大阪府起債許可団体を脱する見込みなので実質公債費率は18未満になると思われる) 総務省平成28年度地方公共団体の主要財政指標一覧 http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H28_chiho.html 財政力指数(大きい方が良い) 大阪府 0.76505 大阪市 0.93 経常収支比率(小さい方が良い) 大阪府 101.1 大阪市 100.1 実質公債費比率 (小さい方が良い) 大阪府 18.4 大阪市 7.9 将来負担比率(小さい方が良い) 大阪府 183.4 大阪市 95.2 ラスパイレス指数(小さい方が公務員給与水準が低い) 大阪府 101.5 大阪市 94.2 利害が一致とかじゃなく、大阪市域だろうが、堺市域だろうが、その他の市町村域だろうが、大阪府が一括した方が効率がいいって話だろ フライング何とかファッショの「とぶ」に閉じる濁点をつけると「どぶ」になって 宗教や翼や羽がないと落ちるのかなあ 東京新宿都庁がシベリアだのアラスカだのよそのの入植軍事実験社会実験地域の北極圏にいくつもたってたり 大阪市庁舎もどこか北朝鮮北方ロシしあ中国アラスカ中南米メキシコラテンな海洋の海の孤島軍事基地島や海洋 地下基地にあったり、アメリカ西海岸地下海洋地下島にミナミの橋の繁華街があったりしてるけど 其れが世界のどの都市でもフェイク都市や鏡の中のよく似た偽NYや偽ふぃらっでルフィアや偽ロンドン偽パリ 偽北京偽ソウル偽上海偽香港偽マニラなどいたるところにある >>92 それを言ったら都道府県なんかいらない、ってところまで行き着くけどな。 大阪市が大きすぎるのではなく大阪府が小さすぎるんだよ。 この前の地震と台風で国に支援を頼み激甚災害指定になり 大阪民の一部が被災し困っているのに まだこんなこと言っているのか、もう迷惑かけるな恥ずかしい 維新は何回否決されたら諦めるんだ? 可決されるまでやるなら投票やる意味無いだろ >>92 じゃ横浜も名古屋もそうするはずだろ どこも後追いしないのが都構想がダメなのを証明してる >>69 大阪市民に限れば、税収も安定した一般紙の方が遥かにいいだろうね 無駄な一部事務組合も必要ないしな >>97 大阪は他の都道府県より政令指定都市の力が強すぎるんだよ 特別区になると大阪市から府に移管した財源のうち、何割かが財政調整交付金として 府条例で定められた割合で特別区に戻ってくるが 財政調整交付金の目的は「都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、 並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため」なので 府財政が悪化すれば特別区への交付金が減らされるのは必然。 東京は特別区が都議会の67%の過半数の議席を持ってるが、大阪府議会で 大阪市内選出の議員は3割なので特別区に不利な議案が出ても阻止出来ない。 仮に特別区への移行時に財政調整交付金の割合が妥当なものだったとしても あとから、特別区への割合を減らされることが有り得るということ。 そして区民から不満が出たとしても法令上、特別区は元の大阪市には戻れない。 大阪市民の立場からすれば特別区と言う制度は「釣った魚にエサはやらない」に なりかねない危険な制度。 ---------------------- 地方自治法 (特別区財政調整交付金) 第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、 並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、 条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。 http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContentslawId=322AC0000000067_20180101 ---------------------- 特別区設置協定書 本文 6ページ 2.特別区と大阪府の財政の調整 (一)財政調整の目的・財源及び配分の割合 大阪府は、地方自治法第282 条の規定により、大阪府と特別区及び特別区相互間の 財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、 法人市町村民税、固定資産税及び特別土地保有税を財政調整財源とし、 これらの収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を特別区財政調整交付金 として特別区に交付するものとする。..................... http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf >>101 交付金が担保される制度設計を作ればOKって事? >>102 市の金を如何にしてふんだくるかって話なのに、 そんな目的を無くすような制度設計は有り得ないよ。 早く都構想しないと府の財政が終わってしまって、 維新がしてきたことが白日の下にさらされかねんからね。 そんな自分の首絞める話は無いよ。 財政調整は大阪府の特別会計で処理されるんですよね? 特別会計で処理される以上、大阪府は大阪府の一般会計に組み入れて、そのお金を使う事ってできるの? >>103 >市の金を如何にしてふんだくるかって話なのに その前提は誰ソース? >>105 そんな当たり前のこと知らないの? ばれるようなソース出てたら都構想なんてすでになかて話だよw なんでもソースソースで黙らせれるって思ってたら大間違いやで。 因みに維新マンセーの時はソース要らんみたいなところが笑えるよねw 公明党はまだ対案を出して法定協議会設置も賛成しているからまともだけどね。 自民党と共産党が狂ってるんだよ。 自民党は今は天下を握って調子に乗っているからさ。 都構想を望む人たちの希望を汚い手段で踏みにじって恨みを買っても平気なんだよ。 自民党が弱った時に国政に影響が出ると思うけどね。 >>107 案が嫌やって言うだけで対案出せとか言うのは卑怯。 嫌って言う意見すら封じる暗黒政治。 >>109 嫌ならそれで構わないけど、法定協議会の場で言うのはどうなの? 法定協議会って設計図を作る場所なんだから、そこでそもそも論を主張しても時間の無駄でしょう 案を作る法定協議会で邪魔する事は正しい事じゃないと思うけどね。 出てきた案が嫌ならそこで戦うのが筋だと思う。 公明党はちゃんと筋を通しているけど自民党と共産党はかなりひどいよね。 ぶっちゃけ大阪府潰れそうなんだろ。 自転車操業松井がやってるから、市の金がないと維新崩壊。 >>112 大阪府は起債許可団体を脱したからそのデマも通じなくなってるな 大阪市関係なく大阪府だけで財政を良くしていってる この数年で都構想への外堀をきちんと埋めてきてるのはすごい 大大阪市構想でいいやろ 大阪市が小さ過ぎるのが問題 堺市高石市和泉市泉大津市辺りと合併して、大阪を盛り立てたらいい >>113 記載許可団体を脱却したと言っても脆弱な財政基盤は変わってないわけで 今はアベノミクスと中国人観光客のおかげで潤ってるけど、それも永遠じゃないからな そもそもで道府県の財政制度がすでに崩壊してるわけで 都構想にして大阪府だけはなんとか財政を保たせようとする延命策でしかない >>104 特別会計で処理されるのは「分配」まで 大阪府に分配された金は、当然一般会計に組み込まれて、一般会計から支出する >>100 > >>97 > 大阪は他の都道府県より政令指定都市の力が強すぎるんだよ 具体的には? 政令指定都市3つもある神奈川県より、どの点がどのように強いの? で、堺市は放置しておいてもいいの? >>110 > 法定協議会って設計図を作る場所なんだから、そこでそもそも論を主張しても時間の無駄でしょう その説明が間違っているのは、前回の法定協議会委員入れ替え時に、総務省に確認済みですよ >>115 府の財政が悪くなってるから大阪市の財源を充てにしてる とかいうデマはもう使えないんだよ 大阪府が大阪市からもらうのは財源と支出がセットになった事業だから お金だけもらうというのがそもそも間違いだけど >>113 財政指標は、実質公債比率だけじゃありませんぜ 今回起債許可団体を脱する見込といっても、実質公債比率を含む、主要な財政指標全てで大阪府は大阪市に劣る >>119 だったら支出に至るまで、特別会計で処理して欲しいですな >>119 大阪府が大阪市の財政をあてにしてる事実は変わらんのだけどなw 記載許可団体を脱却したと言っても財源は脆弱、借金は膨大 これでは現状維持が精一杯で新たな政策や開発は望むべくもない 現状でも大阪市の協力がないと苦しいのは変わっていない 今は協力という名前でごまかしてるけど、これが崩れたら大阪府が思うように開発ができなくなるから 財源も権限も取り上げてしまえっていう乱暴なことを都構想とか言ってごまかしてるに過ぎない >>121 支出とは大阪市から移ってきた役人の人件費や借金の返済や設備の維持管理などだから 大阪府が他に使えるような余裕なんて元からない もしあるなら余分な予算をつけてる訳だから 大阪市役所や大阪市議会がボンクラってことだ >>122 大阪市役所と大阪市議会が今でもカツカツな中で一生懸命予算組んでるのに 大阪府が余分に使えるお金がどこにあるんだ 先ずは大阪府が何を削ってそれを捻出するのか教えてよ 大阪府が受け継ぐ事業は広域開発や学校や消防等だけど何をどう削って府の借金返済に回すんだ >>123 一般会計に組み込まれたら、追跡なんかできないって言ってるんですけどね 前々回の法定協議会で 大阪市を存続させたまま、既に大阪府に移管されてる特別支援学校12校については大阪府民全体で 負担してるのに 特別区設置時に移管する予定の市立高校は、存続する限りたとえ枚方市に有ろうと特別区の財政調整で負担しなきゃならないのはオカシイではないか ってツッコミ入れられて、事務方がタジタジとなってたので、市の職員か府の職員か知らんがボンクラなのは確かやね で、松井知事がそれは確かにオカシイと言い出したのはギャグかと思った >>124 だから、特別会計で支出に至るまで管理してくれませんかね? 一般会計に組み込まれたら追跡なんかできません これは世代間抗争だからあと20年は府のままでしょ。 完全引退した老人にも選挙権はあるから。 都構想が選挙で負けた時に大阪の若者たちが大勢 東京に移住してきたよ。面接受けまくっていた。 >>127 大阪の住民投票、実は30〜40代多数シルバー上回る 大阪市選挙管理委員会は17日、5月にあった大阪都構想の住民投票で、 年代別に投票行動を分析した結果を発表した。 橋下徹市長と平松邦夫前市長が都構想の是非をめぐって争った2011年の 市長選と比べ、全年代で投票率がアップ。 特に30、40代が目立ち、66・83%の高い投票率を後押ししていたことがわかった。 全有権者が対象。 有権者約5%のサンプル調査だった11年市長選と単純には比べられないが、 年代別で投票率が最も伸びたのは40代の9・17ポイント増(今回68・64%)で、 30代が8・15ポイント増(同60・93%)。 50代は7・81ポイント増(同74・66%)、20代が7・69ポイント増(同45・18%)と続く。 70代は1・42ポイント増(同78・53%)、80代以上は1・7ポイント増(同55・26%)だった。 その結果、投票者のうち65歳以上の高齢者の割合は32・88%(46万2403人)で、 30代と40代の合計(48万5579人)よりも少ないことがわかった。 市選管は「子育て世代が、将来のまちの姿を真剣に考えた結果ではないか」と分析。 報道各社の出口調査などで、投票率の高い高齢者で都構想反対の割合が高かったことから、 高齢者向けの施策に偏りがちな「シルバーデモクラシー(高齢者の民主主義)」との見方が出たが、 「必ずしも、高齢者が大阪の未来を決めたとは言えない結果」(選管幹部)としている >>125 ,126 いやだからどうやってお金を捻出するんだよ 一般会計に組み込まれただけでお金が涌き出る訳じゃないだろう 引き継いだ時点で必要な予算も経費もある程度決まってるのに どこをどう削るか具体的に言ってくれ 言えないならもうそのデマを流すなよ >>129 何度でも言いますが、一般会計に組み込まれたら、追跡出来ませんよ 大阪市移管分ってので個別に決算するわけじゃないんですから どこにどう使われたかなんてわかりません 自民党や共産党は過去に行った放漫財政によって作った莫大な赤字の説明をしてくれませんかね? 大阪市民はまだ許していませんよ。 >>130 追跡の問題ではなくて 仮に府が市のお金を借金返済に使ったならば 市から受け継いだ仕事のどこかを削らなきゃいけないだろ そのどこを削るのか具体例を出してくれってことだ 広域事業なのか学校なのか消防なのかどれをどう削るんだよ >>132 区別なんかできないでしょ? 更に言えば、学校分を永続的に特別区の負担とすることはオカシイと松井知事自身が言い出してます >>132 特別区のサービスでも、似たような事を言う人がいますね 自主財源が減るので、サービスが低下する可能性が高いって主張に対して 「どのサービスをいくら削るのか言ってみろ」 って感じ >>133 ,134 全く答えになってない そんな簡単に財源を回せるなら簡単に削減できるってことだろ 逆に削減できそうにないなら他に回すのも難しいってことになる だから具体例を出せるなら出せって できないならもうこのデマを流すなよ >>136 どこにいくら使われたかなんて追跡できないんだから、どこをどう増やそうがどう削ろうが、大阪府の裁量の範囲内ですよ 「他に流用しない」というのなら、支出に至るまで特別会計で管理してくれ、と言ってるんですけどね >>128 百田と、そのお仲間が言ってるから、あれらのシンパはそう信じるよ。 都構想が否決されたときの、あれらの憎悪むき出しで怒鳴り散らしてるの見た信者は、 年寄りが自分のことしか考えないで大阪の、日本の未来を潰したとなるな。 府市の政治家と行政の縄張り争い。 大阪市側は特に、市が消えて特別区になると自由裁量の予算が一気に縮小するから必死やね。 もちろん区になると議員個人の収入も政令指定都市で許容される範囲が一気に縮小するから、 もう必死も必死。 >>137 大阪市のお金を流用するには大阪市から引き継いだ事業の予算を削らないと絶対にできないんだよ その余分な削れる部分がどこにあるかを聞いてる なぜなら今の時点で余分な部分が見えてないと流用できるなんて言えないから 何度も言うがこれに答えられないならもうデマを流すなよ >>136 > だから具体例を出せるなら出せって 結局>>134 と全く同じ事を言ってますよね 自主財源が減るので、サービスが低下する可能性が高いって主張に対して 「具体的にどのサービスをいくら削るのか言ってみろ」 ってのと同じ >>140 だから、それは大阪府の裁量の範囲内だと言ってるでしょうに 「他に流用しない」というのなら、支出に至るまで特別会計で管理してくれ、と言ってるんですけどね >>142 流用するとデマ流してる以上 どこからどうお金持ってくるかぐらいは分かっていってるんだろ 流用できるような余裕は大阪市の予算には現状一円もないんだよ それをどこから持ってくるのかを言うだけだろ 言えないならそもそも流用する余裕はないと認めたようなもんだ >>143 > 流用するとデマ流してる以上 > どこからどうお金持ってくるかぐらいは分かっていってるんだろ だから、それは大阪府の裁量の範囲内だと言ってるでしょうに 具体的にどのサービスをいくら削るかは、特別区長の裁量の範囲内なのと同じ それを「具体的」って、何言ってるのか? 流用しないのなら、特別会計で管理すればいいでしょ? >>144 その裁量の範囲内の中身だよ どこを削っていくら捻出するんだ 特別会計で管理するまでもなく流用できるような余裕のお金はない あるなら具体例をあげてくれ ないなら流用の心配をする必要は全くない >>145 どこをどう削るかは、それは大阪府の裁量の範囲内だと言ってるでしょうに 具体的にどのサービスをいくら削るかは、特別区長の裁量の範囲内なのと同じ 流用しないのなら、特別会計で管理すればいいでしょ? 一般会計に組み入れるということは、流用可能だし流用を追跡することもできない 特別会計で管理しない以上、流用の懸念は存在する 特別区にかかる費用は特別会計で歳入から歳出まで管理して、 一切大阪府の一般会計では利用しませんという協定書を作成すればいいのでは? >>147 ただ、協定書の前提として大阪市は消滅してるわけで、決算は煩雑になりますし 現実問題としては流用も可能にしておかないと不都合が生じるでしょう >>147 特別会計に財源を一旦集めてから府と特別区それぞれの一般会計に必要な分を分配する仕組みだけど なぜか他に流用できると勘違いしてるんだよ そもそも分配する時点で他に回せるような余裕はないという話 あるならどこかを削らなければいけないがそれには答えられないんだよな 行政や議会の縄張りの予算配分をぐだぐだ考えてても、仕方ない話だけどね。 大規模開発等々の広域行政予算を府が一括管理して、特別区では各々の区で住民サービスを行うって話で、 青写真上では住民サービス自体は落とさないという形になってる。 後は府と市の広域行政予算をどう動かすかって話だけど、従来行政では府市の縄張りが明確すぎて、 府が大阪市域の開発に消極的だった。 市民が府に召し上げられてた府民税は大部分が府下の開発に投じられて、市へのメリットがなかった。 市域の広域行政の責任も大阪府が持つとなると、旧来の市の広域行政予算に府の予算がオンされて 市域のインフラ事業に投じられる可能性は高い。 市の住民が見るべきは、誰が予算執行するかの縄張り争いよりも、どれだけ市に投下されるかを見るべきだと思うんだよね。 ここで議論してらっしゃる人は、なぜか公務員目線、議員目線だけど。 ただ、松井知事も対応を検討すると言い出した高校の運営費同様、 前回の協定書でこうだったから、というのでスルーしてましたが、 大阪府に移管した大阪市職員の給料を 特別区民がずっと払うのって、どうなんでしょうか? いわば大阪府に「再就職」した人の給料ですよね で、元大阪市役所職員が退職したら減っていくのか、後任者の給料も 特別区の負担になるのか 特別区の公務員も400人増えるそうなので、府の職員の給料は府で払っていただきたい まず一点スレタイに沿って言うけど 散々言ってきたけれど 本当にこの試算で 維新信者はいいのかね? よくなければ 自分は違うと言っておいてもいいんだよ >>150 一般会計に配分されたら、どこにどう使うかは大阪府の裁量次第ですよ 行政や議会の縄張りではないよ 行政や議会の境界だよ 違う行政体なんだから 縄張りじゃなくって境い目、境界だよ 和歌山県が大阪府と違うように 大阪府と大阪市は、最初から行政体が違うんだよ 大阪市の財源が大阪市に再配分される というなら、とってもとっても簡単 協定書に一文そう書けばいいんだよ それがないのが、疑われる理由だよ >>154 9月28日の法定協議会議事録が楽しみですな マスコミの記事だと学者が作った以上、学者の話を聞くまで間違っていると言うな、というのが維新側の言い分のようですが >>155 裁量次第だけど事業に必要な分を計算して配分を受けてるのに一体どこから流用するんだ 流用できるならどこかを大幅に削らないといけない それをきちんと指摘できないなら一般会計であっても流用の心配をする必要はない 特別区財政調整会計に入るのは財政調整財源から 特別区に配分する分だけで、後の残りの使い道は都の自由。 東京都の決算書を見れば分かるけど 東京の特別区への財政調整交付金の割合は55%なのに 特別区財政調整会計の歳入と特別区への交付金の額がほぼ同額の 約9763億円。 もし、財政調整財源自体を特別区財政調整会計で管理してるなら 歳入は財政調整交付金の8割増しでなければおかしい。 つまり、財政調整会計で管理されるのは財政調整財源のうち特別区に交付する分の金だけ、 残りは一般会計で使い道は都の自由。 東京都 決算書 平成29年 http://www.kaikeikanri.metro.tokyo.jp/29kessan-1.pdf >>159 そもそも「流用」ってのが見えなくなるんですよ グロスで管理するんだから >>158 やあお久 維新の会の味方をする気はないけれど 維新の会はあれあの試算、取り下げた方がいいよ 今なら吉村市長だっけ?注文したの 吉村市長のポケットマネーでやりましたごめんなさい で済ました方が楽だよ それでもやるなら他の学者さんに検証してもらえばいい けちょんけちょんになるまで叩かれた方がいい そもそも論で一般的に合併すれば予算の圧縮や余剰人員の整理などで、削減は可能なわけで 削減して余裕が生まれた財政を他に流用することは普通に可能でしょうに >>156 大阪府内の市は全て府の財産だって思ってるよ 維新は 財政云々について 維新信者が何か頑張ってるみたいだけど それならどう財源が確保されるか 正式な資料を出して説明すればいいんだよ そう説明するならそう説明する根拠があるわけで ボクが考えた大阪都構想 はいらないんだよ >市を廃止し特別区を新設する「大阪都構想」 大阪都構想は否定されたのになぜしつこく言い続けるのか理解できない >>161 いくら一般会計で管理していても 財源の配分割合を決めるときに 府と特別区がそれぞれ事業に必要な予算を示して内容をそれぞれ議論して その割合を決めるから 財源が分配される時点でそれぞれに余裕なんてない むしろ足りない場合もある それをどうやって借金返済に回すのか誰も説明できてない >>163 分割のデメリットが生じるのは、特別区側で、府側は統合によるメリットを享受できますからな >>163 財政もさることながら、大阪市はデカすぎて、地域密着型の問題を 言っていくところがない。区役所は出先機関に過ぎず、対応能力なし。 町内会みたいな行政組織でもない所が、あたかも行政の末端みたいな 振る舞いをしているし、非常にウザい。 4つと言わずに、10くらいい分けて、身近な基礎自治体を実現してほしい。 基礎自治体が全国で1000ちょっとくらいだって言うから、1自治体当たり 10万人くらい。これが適正規模なら大阪市は26くらいに分けなければならない。 つまり、今の区をそのまま基礎自治体にするのが一番ベストだと思う。 >>169 町内会なんて田舎のほうが組織強いじゃねーかwwww 大阪市は小さすぎるのが問題なのにでかすぎるとはまたおかしな話をおっしゃりますね 大都市の強みを捨てて小さな基礎自治体で埋没したいならその考えもありだけどなw >>167 >>163 >>168 そもそも一般会計をどう使うかは大阪府の裁量ですよ ある事業に100万円使ったとして、その金の出処は不明ですし 金に色は付いてませんからね >>163 それは財政調整する度に是正されるから意味ない >>169 ちなみに最初、基礎自治体の規模は人口30万人程度という仮設からスタートしたのに、 人口30万人の7区案を放棄したのは、財政破綻する特別区が生じるのがわかったから 「7区/5区案」→「6区→4区案」 で、今回人口50万人超の4区案になったのは、6区案だとコストがかかりすぎるから >>169 更に言うと、今回の嘉悦レポートでは、否定されたはずの 「人口30万人適正仮説」 が採用されている >>171 配分された事業分の財源がきちんと使われたかどうかは決算見れば分かるし 何を心配することがあるんだ もし使われてなければ次の財政調整の際にその分を減らされるだけだし >>172 財政調整するのは特別区に割り当てられる財政であって 大阪府の一般会計に入る合併事案は関係ありませんが? 出先だから違う端末でごめんよ 財政については クドく言うけど 財源が守られるなら、そう言う根拠があるの? 協定書のここに明記されてます そう説明しなさい 明記されてるからそう言うんだろ? 明記されてないなら それは不明なんだよ >>175 勘違いしてるみたいだけど、貴方が立証すべきは 「流用はない」 という論ですよ この財源調整のシステムを初めとする全ての協定書の内容って、 国(総務省)が精査をして最終的にOKを出すから住民投票ができるんですよね。 不法に大阪府が財源を吸い上げて、特別区が立ちいかないような財源しか割り当てられないとか、 共産党とかの会派が言うのならともかく、自民党が言うのは(実際にそのようなビラも作成しているけど)、 政府自民党を信用していませんと言っているのに等しいのでは? >>175 で、私が言ってるのは 「流用は可能だし、確認は不可能」 という主旨 この場合財源を移譲するのは違法じゃないよ 高市のあのバカにした答弁は覚えてる >>179 前回の協定書の記述では、配分の比率は 「府の条例で定める」 としか書いてませんでした >>180 どの事業にいくら使ったかは決算から分かるでしょ もし配分より多ければ大阪府が余計に予算をつけたとことになるし 少なければ次からはその分の分配が減らされるだけ >>169 殆どの市民は分割を望んでないと思うけどな。 区ごとで、さほど問題が違う訳でも無し。 区政会議の委員はおろか自治会の会長の名前も知らん人の方が多いだろう。 住所を県名から書かなきゃ通じなくなるのは、名の通った都市の住民からすると屈辱。 >>183 「特別区に総額いくら配分するか」を決めたら、残りは大阪府の取り分ですが… >>184 大阪市○○区と書くのと、大阪府(都?)○○区って書くのにそんなに違いがある? 同じように出だしは「大阪」だし。。。 頑張ってる維新信者いるけど 協定書読んだ? 悪い事は言わんから 読みなさいね >>187 どうも、大阪府に移管される事業の積算で、大阪府の財政調整財源の配分が決まると勘違いしてるみたいなんですわ >>185 だからそれを決める前にまずいくら必要かを出さなきゃいけない 府と特別区のそれぞれの事業内容とそれに必要な額と財源を比較して配分の割合を決めるのに 大阪府が必要な事業から流用できるくらいもらえるなら最初から割合が下げられてる >>183 前回の住民投票時の特別区設置協定書です 財政の調整は6頁 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf 五 特別区と大阪府の税源の配分及び財政の調整(第5条第1項第6号関係) 1.特別区と大阪府の税源の配分 大阪府の税源は、地方税法(昭和 25 年法律第 226 号)に定める道府県税及び都の 特例により課するものとされている市町村税に相当する税目(法人市町村民税、固定 資産税、特別土地保有税、都市計画税、事業所税)とし、特別区の税源は上記を除く 市町村税に相当する税目(個人市町村民税、市町村たばこ税、軽自動車税等)とする。 なお、それぞれの税目の取扱いについては、地方税法に定めるところによるほか、 大阪府及び大阪市の条例の例によるものとする。 2.特別区と大阪府の財政の調整 (一)財政調整の目的・財源及び配分の割合 大阪府は、地方自治法第 282 条の規定により、大阪府と特別区及び特別区相互間 の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保する ため、法人市町村民税、固定資産税及び特別土地保有税を財政調整財源とし、これ らの収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を特別区財政調整交付金 として特別区に交付するものとする。なお、同交付金が目的を達成するための額を 下回るおそれがある場合には、条例で定める額を加算するものとする。 大阪府の条例で定める特別区財政調整交付金の割合については、特別区の設置の 日までの地方財政制度の動向も確認した上で大阪府知事と大阪市長で調整するこ ととする。 特別区の設置後3年間は毎年、その後は概ね3年毎に、大阪府・特別区協議会(仮 称)において検証を行う。また、この割合は、税制改正など地方財政制度に大きな 変更があった場合には適宜検証するものとする。 >>189 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf 法人市町村民税、固定資産税及び特別土地保有税を財政調整財源とし、これ らの収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を特別区財政調整交付金 として特別区に交付するものとする。 つまり、「特別区にいくら必要か」によって、元大阪市の「法人市町村民税、固定資産税及び特別土地保有税」 に大阪府が定めた率を乗じた額を特別区に配分し、残りは大阪府の収入になります >>189 「府に移管される事業と財源が紐づいている」 というのがデマなんですわ >>188 ああ全然分かってなかったんだな まず大阪市の仕事約2900のうち特別区に2400と大阪府に400が移る そしてそれぞれの事業の分担に応じて配分の割合を決めるんだよ 余分な配分を受ける余裕は大阪府にも特別区にも全くない >>193 何度でもいうけど、大阪府が決めた比率で特別区に配分する総額が決まったら、残りは大阪府の総取りで、紐も色もついてません > ああ全然分かってなかったんだな これは、そっくりそのままあなたの方ですな > そしてそれぞれの事業の分担に応じて配分の割合を決めるんだよ 協定書の全18ページのどこに、その記述がありますか? 協定書ってまだできていないんでしょ 今までの話は2015年の協定書に基づいての話なの? 今回の法定協議会の資料に基づいての話なの? >>195 前回の協定書をベースに考えてますよ 法定協議会の議論も、前回の協定書を前提に 「前回とどう変えるか」 で進んでいます 財政調整財源に固定資産税等に加え、地方交付税交付金を追加する事、財政調整を特別会計で管理する事は 挙げられてましたが、 「大阪府の取り分を積算で決める」 なんて根本的な変更案があったら、流石に印象に残ると思いますが記憶に無いですね >>194 都構想批判するならせめて大都市制度協議会の内容でも追っていけばいいのに 財政の調整方法は先ず仕事を分担し その仕事に必要なそれぞれの財源額を算出し足りない分を調整するんだよ 具体的に大阪市の仕事2500に必要なのが大阪市の決算ベースで6800億と 大阪府の仕事400に必要なのが2000億 その数字通りになるように分配するのが調整制度 だから何度も言うように流用するなら 大阪府の仕事400のうち何かを大幅に削減しないといけない >>196 あなた何者っすかw マニア? 政治ウォッチャー? 府市の役人? まさかの議員さん? >>197 それ、協定書に記載無いですね 「契約書に書いて無いけど議論に出てた」 が果たして有効かは大いに疑問ですが、そのソースありますか? 帰ってきたよ ID元に戻る 協定書というと、未定の協定書ではなく 前回の協定書がベースになるね 他に無いもの それとも現在行われている、法定協議会の資料のことなら それなら申し訳ない、不勉強なのでそれはさらえていない その場合、いつの法定協議会でその話が出ていたかを教えてもらえれば 大阪市のサイトにあるよね確か 俺が何者かというと 大阪市民だとしかw 我が町我が故郷が非道いことになるなら それなら我が町我が故郷を守りたい それが、一市民の気持ちだよ >>198 都構想ウォッチャーですかね 法定協議会の議事録は面白いので読んでますよ 流石に時間かかるので動画まではチェックしてません 経済効果じゃなくて大阪都知事が手にする利権が10年間で1兆円ぐらいなんだろw 全国で初、ヘイト条例の口火を切った大坂維新は嫌い。 大阪自民だけは反対しました。 大阪維新は万博やG20などを安倍総理にお願いしたいから擦り寄ってきているんじゃないですか。 安倍総理も憲法改正を与党の大阪維新にお願いしないといけないので仕方なく。 >>199 都区調整制度ってそういうもんだぞ 地方自治法もあるし東京都が制度を固めるときに徹底的に議論されてる とにかく基本は仕事の分担に応じて財源の分配を行うことだよ さすがに公務員は法律には逆らわん 資料なら協議会を追ってくれ >>203 ありがとう 26ページに ◆財政調整財源の特別区と大阪府間の配分割合 【基本的な考え方】 Ø 特別区と大阪府間の配分割合が適正であることについて、原則として大阪府側が説明責任を負う Ø 大阪府に配分された財源は、現在大阪市が担っている広域的な役割を果たすための事業に充当 Ø 税制改正など地⽅財政制度に⼤きな変更があった場合には適宜協議 【毎年度の検証】 l ⼤阪府は、財政調整制度の運⽤状況や⼤阪府に配分された財政調整財源の充当状況などを公表し、 大阪府・特別区協議会(仮称)に報告 l 大阪府の報告内容や、特別区の財政状況、その他社会情勢等を踏まえて、協議会で検証 l 特別区から意⾒や協議の要請があれば、協議会で議論を⾏い、必要に応じて協議 l 配分割合を変更する場合は、府条例を改正 とあるので、チェックはするんですね >>208 了解です 非礼はお詫びします 当初の条例の比率設定時に積算して、 後は決算でチェックするんですね 比率を変えるには条例変更が必要なので、 その間効率化や事業縮小や廃止で金が浮いたら Ø 大阪府に配分された財源は、現在大阪市が担っている広域的な役割を果たすための事業に充当 するということですかね コレ、きっかり協定書に明示してもらわないと >>14 関空が大阪市内になるなあ。時間は変わらんけど。 お前らアホやのう いくら大阪で細々と決めたところで国会を通過しないとアカンのやぞ そこで色々ネジ曲げられて大阪に超不利なカタチで採決される 都構想やるなら国政で維新が多数派になってから 弱小野党の今やったら悲惨な事になる 素案を見たけどまだじっくりじゃないけど いくつか 嫌がらせじゃないよ これ なぜ前の協定書にはなかったのか これはまず説明が必要だよ 今出てくるものではない も一つ この29頁目のイメージ、分かるような分からんような 大阪市の歳出が8,828億円から6,783億円 歳出減が2,045億円 これが大阪都構想の効果額じゃないの? 大阪府に転嫁してるにせよ、大阪市側の効果だと思うのだがね チョロッと読んだだけなのであまり理解できてないけど なんかこのイメージ、447億円も特別区から債務が出てるし まあ文句言わずにもう少し読んでみるよ 都構想は今より悪くなる改悪案だしな 賛成する人は少数派なのにないつまで引きずっているのやら 堺から南は和歌山にやるよ。 関空も付けるから貰ってくれ、いらないから。 関東大震災2以後に向けた首都機能移転準備でどや 天正地震2みたいなこともあるかもしれないけど 大阪 府の財政状況等について」(平成22年) P27〜28 http://www.chihousai.or.jp/08/h22_ir_pdf/19osaka1.pdf 大阪 府の財政状況等について」(平成30年6月) P4〜5 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/27250/00000000/3006IRsiryou.pdf 見比べてみよう 13年 負債総額 51,674億円 30年 負債総額 62,294億円 差額 10,620億円増 13年 府債発行額 4,236億円 30年 府債発行額 8,210億円 差額 3,974億円増 25年からの借換債は大体毎年5000億円超 意味するところは負債の先送りをしている状態ということ 借換債の償還時は阿鼻叫喚間違いなし 維新に騙される府民が哀れ >>197 ドヤ顔で嘘が書けるのは凄いと思う 読めばわかるさ、コノヤロー 都区財政調整制度の概要 http://www.tokyo23city-kuchokai.jp/seido/gaiyo_1.html 都区財政調整は、都税として徴収される三税を原資として、東京都の条例に基づき、 特別区への配分割合と算定方法が定められ、都の予算に計上されて、特別区に交付されます。 都構想が仮に大阪府と言うマクロから見れば利点が有ったとしても 大阪市民と言うミクロから見れば都構想は府財政の安定化以外は 不利なことばっかりだよな。 まだ言うとるんかいこいつら 子飼いの橋下にも見捨てられたくせに 橋下氏が見捨てたのは国政維新であって、大阪維新や都構想についてはむしろ肯定の態度を示していますよ インバウンド効果で消費が好調で大阪の景気が良い自分の手柄みたいに自負してんのに一か八かみたいな危ない橋渡りが必要な財政再建政策を未だに言う不思議 維新の手柄や名声の為に固執してる様にしか 維新の議員が「都構想はもう無理だろう。ただ、維新と言う政党は都構想を実現するために立ち上げた政党だからたとえ実現出来なくても旗を降ろすことは出来ない」って言っていたらしいけど、本人たちはどういう気持ちなんだろうな。 74無党派さん2018/10/01(月) 22:15:54.70ID:bE7nZ4CZ>>98 >>102>>104 吉村プラン始まったぞw https://www.jiji.com/jc/article?k=2018100101125 日本維新の会と希望の党が、次期臨時国会までに参院で統一会派を組む方向で調整していることが分かった。 希望側の呼び掛けに、維新幹部も前向きな意向を示しており、3日の同党参院議員懇談会に諮る。 あっちにフラフラこちっにフラフラ大阪維珍wwwwwwwwwwwwwww >>218 工エエェェ(;???)ェェエエ工 借換債が6年で3兆円! 太田婆ぁを批判してたんは何やったん 信者はどう思っとるんや? ダニを駆除するために維新を支持したら 維新はダニより役に立たないゲスでしたってオチだもの 笑えないよ >>231 そりゃあそうだ、そのダニのなかでもたちの悪い連中が改革者の仮面を被ってるのが維新の本質なんだからな。 >>1 61年も続いたサンフランシスコとの姉妹都市を独断で解消した吉村は許せん 維新に政治任せると独裁政治になること間違いない サンフランシスコとこ姉妹都市再締結するまで維新は応援しない 今すぐ、東大の総長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、日本の国立大学学長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、日本の国立大学理事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、日本の国立大学監事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、日本の大学医学部附属病院長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ! 今すぐ財務省を解体しよう! 今すぐ東大を解体しよう! 今すぐ経産省を解体しよう! 今す ぐ外務省を解体しよう! 改革を止 めるな! 抵抗勢力を倒せ! 今すぐトヨタの社長をアフリカのかたにしよう! 今すぐトヨタの社長をインドネシア・マレーシア・フィリピンのかたにしよう! 向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか? だったら。 オマエラの大好 きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。 あげくに、日本のマスコミは一切報道して いなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。 11月22日英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ?www早くテンノーもハーフにしろよ。 アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。 日本ももっとハーフの人を増やせよ。 インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、 ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、 ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、 スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、 スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、 を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。 反対するならナチなんだろ?www 早くやれよ。 俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろwww 日本にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう!日本にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう!日本にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう!日本にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう!日本にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう!日本にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう!日本にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっと中東の方の移民を受け入れよう!日本にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう! 日本にもっとインドの方の移民を受け入れよう!日本にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう! で、オマエラ日本人の返事はなに?www それがオマエ ラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。 君達日本人はレイシストだよね。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。 その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。 日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。 日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。 日本にゴルフ場も足りない。 アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。 日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。 アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。 アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。 お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。 お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。 お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。 お前等日本人は排他的なレイシストだ。 リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww ああ、天下り先は民間企 業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww 天下り先は民間企業ですので外国人労働者さ んを受け入れないとまずいですよねえwww 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。 アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。 君たちはトランプよりもレイシストなのですが。 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! 当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、 お前等日本人はレイシストだぞ。 お前等日本人は排他的なレイシストだ。 リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております。 日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。 テンノーを拝まないしw お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし 東京23区をもっと規制緩和し 、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう! 何を言っているんだ。わかって無いな。 おまえらクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよwww オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな 日本はもっと競争社会になるんだろ!!!www 日本は弱者切捨てをするんだろ!www 日本は能力主義になるんだろ!www アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。 住民自治や地方分権や人権や一人一票。 オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。 日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。 さあ日本に移民を受け入れましょう!日本に外国人労働者さんを受け入れましょう! 選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなwww 楽しみだ!ざまあ! 日本にもっと移 民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! 日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ!!! オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。 外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。 オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! 俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。 もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう! もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう! お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。 そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。 お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。 そもそもお前らの 理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよwww 推進しているのは日本政府なんだろwww 経○省とかも推進派だろうがwww 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。 その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。 日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。 日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。 日本にゴルフ場も足りない。 アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。 ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大し、ドイツをバブル経済にしろ。 ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。 ドイツにゴルフ場も足りない。 アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。 NHKを、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしよう。 NHK職員の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしよう。 日本にもっと移民を受け入れよう! 日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! 行け行け!復興需要で日本はバブルだ! どうせなら、東京でやってくれれば もっと復興需要も大きいのに!!! 都構想、大阪市民「反対」47%…本社世論調査 松井一郎大阪府知事と吉村洋文大阪市長が大阪ダブル選で当選してから 22日で2年になるのを前に、読売新聞社は、府内の有権者を対象に 世論調査を行った。大阪市を廃止し、特別区に再編する「大阪都構想」の 賛否では「賛成」41%と「反対」の37%をやや上回ったが、都構想で 廃止対象となる同市の有権者に限ると、「反対」47%、「賛成」37%と 賛否が逆転した。 都構想は、6月に発足した府市の法定協議会で、市を4か6の特別区に分割する4パターンの区割り案が検討されている。 同じ質問をした昨年11月の府民世論調査と比べると、府内有権者全体では、都構想への「賛成」が4ポイント減少したのに対し、 「反対」は5ポイント増加。大阪市の有権者では「賛成」が10ポイント減少し、「反対」は5ポイント増えた。 2017年11月21日 Copyright c The Yomiuri Shimbun http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171121-OYO1T50000.html 何度やっても否決だよ もう諦めろ 東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ! オマエラそこらの庶民 の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがwww オマエラそ こらの庶民の日本人が競 合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがwww 日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いwww 東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ! まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!www アメリカ合衆国の99%万歳 オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ!俺たちの言うことをきけ!ドカッ!バキッ!」 ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえw 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! 痛みを伴う改 革www 自己犠牲www 人のために働けwww サムライwww 日○の心www ええどうぞ!やってください!君たちの番です!自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうwww 意味が分からない。 ”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌? 鳥取や岩手はかまわない? 国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしw 君達みたいなのがおのぼりさんで東京にいくんだ。で、君たちの地元や生まれ故郷や親戚を見下しているんだろ? 君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ? で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか? 気持ち悪いヤツラだ。 私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。 私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。 ニューヨークには白人しかいないと思っているのか?wwwww ロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか?wwwww ビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか?wwwww トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。 でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! 国民一人当たりの借金を財務省やマスコミは問題にするよね。 と言うことは国民の数が倍になれば借金は半分なんだよね? wwwww 逆に人口減ると、国民一人当たりの借金は増えるよねwwwww 官僚やマスコミは、 これらを理解していない バカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。 日本にもっと移民を受け入れるべきだ!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ! 日本にもっと移民を受け入れ日本でインフレ起こせば解決。 朝廷につかえてるのは どっちなんだ?? そこはっきりせいよ NHKも日テレもTBSもテレ朝もテレビ東京もフジテレビも、楽天やホリエモンやゾゾタウンやメルカリに買収されればよいんだろ。 朝日新聞も産経新聞も読売新聞も、楽天やホリエモンやゾゾタウンやメルカリに買収されればよいんだろ。 日本では、この発言は日本の右とは対極の考えだろうから、この考えは日本の右ではないぞ。 あげくに、フィナンシャルタイムズを買収したのはオマエラ日本の日経新聞だろ。 オマエラ日本人の会社も、楽天やホリエモンやゾゾタウンやメルカリに買収されればよいんだろ。 オマエラ日本人の学校も、楽天やホリエモンやゾゾタウンやメルカリに買収されればよいんだろ。 オマエラ日本人の公務員の日本の勤め先も、楽天やホリエモンやゾゾタウンやメルカリに買収されればよいんだろ。 楽天やホリエモンやゾゾタウンやメルカリ:IT、規制緩和派、etc, これはお前ら日本の主張によるとリベラルなんだろ?www 少なくとも右ではないんだろ?www 別にテスラの味方はしていないぞ。 アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。 アメリカ合衆国の99%に、ロケットは不要だし、電気自動車も不要だ。 アップルもテスラもマイクロソフトもグーグルもアマゾンもつぶれろ。 そもそも、電気自動車を作らずにスーパーカーつくっているし。 挙句に、電気自動車を作らずに、ロケットやら潜水艦作っているし。 アメリカ合衆国には、宴会屋のバカはもう沢山だ。 日本は、日本でのみ、日本人に対してのみ、副業をとっとと解禁しろ。 日本では、暇そうな日本人の公務員多すぎだろ。 オマエラ日本人だって現業を批判していただろ。 日本では、日本でのみ、日本人に対してのみ、「時給で働いた時間だけ給料払い、後は勝手に副業しろ」でよいだろ 日本は今すぐ日本の公用語を英語にしろ [1] 日本で、日本人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう! 勲章持ちがとっつかまったんだからしょうがないだろ。 日本をアフリカからの移民の方および東南アジアからの移民の方だらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。 東京をアフリカからの移民の方および東南アジアからの移民の方だらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。 日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。 日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! 移民の方や外国人労働者さんはテンノー制に賛成しない可能性が高いだろ。テンノーのために税金払いたくないよな。 テンノー制がなくなればカスミガセキも消滅するし、東京一極集中もなくなるし、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだwww オマエラの夢想する意味での日本も消滅するなwww ドイツの人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。 ドイツにもっと移民の方を受け入れよう!ドイツにもっと外国人労働者さんを受け入れよう! 移民の方や外国人労働者さんはドイツの選民思想や日本の選民思想に賛成しないだろ。 ドイツの選民思想や日本の選民思想のために税金払いたくないよな。 ドイツの選民思想や日本の選民思想がなくなれば、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだwww オマエラの夢想する意味でのドイツおよび日本も消滅するなwww 日本をもっとバブル経済にし、円安ドル高にし、日本にもっと移民をいれ、日本を競争社会にし、日本を地獄にし、日本人全員を地獄に叩き落してやる。 お前ら日本人に、もはや安住の地はないのだ! わははは ざまあ! 日本にもっと移民のかたを受け入れよう! 日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! さあ、ヨーロッパを戦争の無い平和な世界にしよう! さあ、アジアを戦争の無い平和な世界にしよう! さあ、中東を戦争のない平和な世界にしよう! さあ、アメリカを戦争のない平和な世界にしよう! さあ、世界を平和にしよう! ドイツや日本は地獄に落ちるのだ! さあ、世界を平和に し、日本やドイツを地獄に叩き落そう! さあデタントです! 和平会談をしましょう! 米・中・北朝鮮・露・ヨーロッパ・中東・アジアで平和について会談するのです! 何度もすることで信頼も醸成されます! その結果世界中の軍事費が減らせるのです! この考えに反対する奴は、ファシストで・全体主義で・ナチな悪の帝国です。 今すぐ、お前ら日 本の会社にも移民のかたを受け入れよう! 今すぐ、お前ら日本の会社にも外国人労働者さんを受け入れよう! お前ら日本人が、また、オマエラ日本人の言う、いわゆる、パンパンさん、に落ちぶれるだけだろwww ああ、ただ、今度は、やる相手が、アメリカ兵ではなくなるんだけどなwww アメリカ合衆国の99%が巻き込まれることも逆恨みされることもなくなってちょうど良いなwww お前ら日本の、国威発揚wwwに悪用されることもなくなってちょうど良いなwww 日本への復讐がやっと始まる 世界は平和で豊かになりますが、日本およびドイツは途上国になればよいのです。 世界中が豊かで平和なのに、オマエラ日本が途上国になり日本人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。 世界中が豊かで平和なのに、ドイツが途上国になりドイツ人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。 オマエラ日本 人だけがやらないというならそれは差別。オマエラ日本人が、ある特定の人たちだけ相手したくないというならそれも差別。 一応指摘しておくと、お前らがあこがれるヨーロッパのオランダでは、全部合法らしい。 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! オマエラ日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただき、移民の方や外国人労働者さんの方に日本で働いていただいたほうが、生産性は良くなるじゃん! 「自分の能力もわきまえずに、身の程知らずの非常識な考えを持った」のが、誰だか、はっきりさせてやる、 感謝しろ。 ああ、もちろん。 「自分の能力もわきまえ ずに、身の程知らずの非常識な考えを持った」のは、オマエラ日本人だ。 君達日本人が言い出したんだ。 (1)国際競争なんだろ?グローバリゼーションなんだろ? じゃあ、「移民の方や外国人労働者さんが脅威だ」とか言っている奴は能力不足で首だろwww (2)生産性なんだろ? じゃあ、「移民の方や外国人労働者さんが脅威だ」とか言っている君達日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただいて、移民の方や外国人労働者さんに日本で働いていただいたほうが、生産性はあがるじゃん! 君達日本人が言い出したことだからな。日本でまずやろう! 日本にもっと移民を 受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! (1)オマエラ日本人は、「国際競争だ、つまり、外国人との競争だ」といっているんだろ? (2)日本に来る外国の方々について(お前らが言ったんだぞ、俺はそう思っていないぞ、お前らが言ったんだぞ)、優秀なほうではない方々かもしれないといっているんだろ? (3)で、その優秀なほうではない方々・日本に来る外国の方々に、お前らは職を奪われるとおびえているんだろ? オマエラ日本人は地球上で最低のカスのクズのゴミで無能じゃん。 オマエラ日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただき、移民の方や外国人労働者さんの方に日本で働いていただいたほうが、生産性は良くなるじゃん! 日本にもっと 移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! 日本人なんて、選民思想持っているんだから、 日本人の性格は最悪で、日本人はぐうだら、に決まってるだろ。 逆に聞くけどじゃ あ何で選民思想を持っているんだよ。 日本人は、性格は最悪で、ぐうだら、でさらにバカ、だな。 日本で日本人を少数民族に叩き落せばよいのだ。 そうすれば日本人も民主主義を理解するかもしれない。 民主主義を理解できなければそのときは日本の日本人が絶滅するだけだしwww 日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! まあ、俺個人としては、日本の 日本人は最後まで民主主義を理解せずに絶滅してくれたほうがうれしいけどwww 一言で言うと、ナチは人権侵害をしたから犯罪者集団で悪党なの。 で、 お前ら日本は21世紀にもなって人権侵害をしているし、 お前ら日本人は21世紀にもなって人権を否定している。 お前ら日本はナチだ。 日本にもっと移民のかたを受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! (1) 君たちが俺みたいなのを脅すために「移民を入れるぞ」とか「外国は怖いんだぞ」といったわけ。言い出したのはそもそもお前ら (2) 日本人が絶滅するというけれど。移民のかたや外国人労働者さんが人権や自然権を理解していればそういう事態は起きないはず。 (3) もしも移民のかたや外国人労働者さんが人権や自然権を理解していなければ、君達日本人は、人権や自然権を主張して戦うことになる。君達日本人が人権や自然権にすがることになる。 お前らナチヤロウな日本人はおとなしく絶滅してくれるのか?wwwそれはそれで解決策だけどなwww というわけで、いずれにしろ、日本にもっと移民のかたや外国人労働者さんを受け入れれば、俺の立場今より”まし”になる。 どう転んでもよいことしかおきないだろ。オマエラ日本人がついに人権や自然権を理解するときが来たのだ。 日本に移民を増やせばよかっただけなんだ。最近気がついた。 俺のこの方法なら、確実にしかも最も早く問題を解決できる。 日本にもっと移民のかたを受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! 日本を多民族にしよう! 日本で多数派になった移民のかたや外国人労働者さんが、人権や自然権を守り、お前ら日本人の人権や自然権を尊重してくれるように、お前ら日本人は努力すべきだなwww。 さて。どうすればよいと思う?www お前ら日本人はやっぱりナチで選民思想を持ったクズなんだろうなwww。 [1] だから、端的に言うと、お前ら日本人はあまやかされたクズのクソガキのボンボンなんだ。 人権や自然権なんて気にしないし興味も持たないし存在すら知らなくても、メシ食ってられるんだから。 ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ! 日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! 日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ! 日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ! 日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている! 権力により女性の人権を侵害している! 日本の外務省も解体しよう! 年金問題を考えたら。 厚生労働省を解体しよう!社会保険庁の解体だけでは不十分だ! 改革を止めるな! 抵抗勢力を倒せ! 今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ! 有識者会議を全廃しよう! 財務省を解体しよう! 経済産業省を解体しよう! さらにモ リカケを考えたら。 文部科学省を解 体しよう! 東大を解体しよう!日本の全ての国立大学を解体しよう! ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ! 日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! 日本は第2次大戦について賠償をしろ! 日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ! 現在の日本およ びドイツを見ると「第2次大戦について徹底的に糾弾し賠償を負わせるべきだった」という結論になる。 日本およびドイツは悪の帝国だ! 1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。 1000レスまで キチガイは発言することを許可する これkら 下とみられて永遠に叫んどけ 始め やっぱ維新て異民族政党なんだわな 橋下の地方主権とか外国人参政権容認発言とか、まるっきりあの人たちだもの 今は人間レベルでたまたま市と府がうまくいってるだけで、党が変わればいずれ元の不幸せに戻る そのまえに都構想やっとくべき。100年の悔いが残る 両方とも 建前はきれいごとだが 本音では日本国民を奴隷にしようとするステマだからな 人口 東京23区 950万人 23区 横浜市 375万人 18区 大阪市 270万人 24区 明らかに区が多いわな 公明は住民投票に賛成も反対も表明せず、時間稼ぎか。 学習したな。 >>271 前回、一応弁護士の橋下が戸別訪問可能な住民投票と選挙は同時には無理だと言ってただろ。 吉村は橋下以下のアホ弁なのかよ? >>278 創価の掲げる総合区には関係ないのに法定協作って貰っただけで諦めないとな。 >>43 今だけ府と市が同じだからできた この状態がいつまで維持できるの? 逆に都構想を肯定してる事になってる >>218 新発債(臨財債等、減収補てん債除く)の発行額は 平成13年2,847億円 平成30年1,081億円 で、他の年も概ね減ってるので、 「切り詰めてるが昔に作られた借金の返済と国からの支給金の減額に苦しめられてる」状況であって維新を責めるのは酷な気もするが。 まあそれでも平成28年度で 実質公債費比率18.4% 将来負担比率183.4% で何とかなるんじゃねーの。 うち(兵庫)が平成29年度で 実質公債費比率15.3% 将来負担比率335% で大阪の事気にしてる場合じゃねーな。 https://web.pref.hyogo.lg.jp/ka01/documents/h29zaiseinokenzenka.pdf >>282 そもそも借換債の償還時に必要となる 元本分を積み立ててた減債基金から 残高を抜き取ってたのが太田時代の大阪府なのに そのレスはそれをわざと無視しててかなり悪質だな これ都構想利権だからね 新しい庁舎の建設利権で350億 大阪は維新が建設利権を握ってるからね 今の都構想は古臭い 新庁舎なんて不要 役所完全IT、ペーパーレス、無人化しろよ 浮いたお金は住民にタブレット支給 >>13 和泉はいらんて 河内もいらん 神戸まで吸収してもとの摂津国にして欲しい 河内は、ノーベル賞の山中伸弥教授や国民栄誉賞の井山雄太を生んだ凄い地域なのでいる。 >>283 悪質だよなぁ、橋下徹の積まなかった1632億円を無視するのは 減債基金は借換債の償還金じゃない支那 平成24年9月定例会 代表質問 http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html ご答弁により、橋下府政時代の4年間で、総務省のルールによる減債基金積立不足額が1,632億円も増大しており、 そのことにより実質公債費比率の値が押し上げられているのだということがわかりました。 維新がクソやったら放っておいても勝手に消滅するのに、必死で下げてる奴は何なの? >>289 樋田容疑者着用のサイクリングウエア、ブランド側(7BiCYCLE)が盗難被害者へ補償呼び掛け「同等品で補償させて頂きます!」★2 292 :名無しさん@1周年 [sage]:2018/10/03(水) 00:10:56.02 ID:k7vZ0/pe0 何か落ち度があるわけでもないのに親切なことだ は俺だけど他はID被りの別人 つか必死チェッカーで調べるようなおもろいこと書いてるかな >>288 それには過去に減債基金から借り入れしたのが大きいと総務部長が答弁してるから 橋下が関係ないという証拠の資料になってるのにまだ出してくるんだ アホかな そもそもで減債基金からの借り入れは禁じ手ではあるけど法律違反ではなくて一気に返済する必要性はあまりなかった しかし橋下がパフォーマンスのために一気に返済したことにより予算不足になって必要な積立ができなくなった という流れだったはずだが? >>294 そもそも減債基金の借り入れを問題にしたのは当時の役人がメディアにチクって 自民や共産が問題化させてその処理をどうするかで大揉めして 結果太田をほぼ引責させて橋下に出馬をお願いしたってのが経緯だった 減債基金から5000億借りてなければ橋下も維新も誕生しなったっていう 橋下は単年度黒字と言いたいだけで減債基金を積まなかったんだけど 大阪ルールとか言い出したものの総務省にあっさりダメ出しされる 国のルール通りに減債基金を積んでいたら、毎年単年度赤字だったという粉飾決算 で、この単年度黒字と言いたい病は松井にも引き継がれている 結果は借換債増発、財調基金取崩し 維新が大阪府財政を立て直したなんて大嘘もいいところ そういえば、また日本維新から犯罪者が出たな 振り込め詐欺グループに口座を提供したとか >>296 借換債の増発はそもそも減債基金の不足で元本償還できずに借換債を発行してるんだから やはり橋下以前の5000億があればそれも増やさなくて済んだ話だな しかも国と府のルールの違いも橋下以前から行われていたことで 簡単に言うと最初から積み立てるか後で積み立てるかの違いなだけだから 確かに一時的に起債許可団体にはなったがもうすでに脱出してるし 太田時代よりははるかにまともになった そもそもで府の財政基盤が脆弱だから予算不足に陥るわけで 太田も行革して財政削減してたけど現状の予算規模ではどうにもならないから禁じ手を使った話だから 大きな府債の償却返却がちょうど重なったのも不幸なんだよな 今も借り換えなどで先延ばしにしてるのは同じなんだから この先も同じ危険性を抱えたままなのは同じなんだよ 特に不景気で税収が減ったら元の木阿弥になるからな これは都構想やっても、結局財政的にはあまり意味がない 道府県制度の限界なんだからね 大阪府政市政は維新でいい。 近所のオッサンが市の部長クラスなんだけど橋下のせいで月給8万減、退職金半分とか愚痴ってた。 大阪市が職員給与下げた煽りで他の大阪府下の町村も若いのの職員給与下げてるとかで。 >>299 実質公債費比率を見ても財政は確実に健全化してるから まあ多少不安はあっても当初言われてたよりははるかにましだ 起債許可団体も脱してるし問題の減債基金の5000億復元もあと1600億ほど インバウンドない時でも数字は改善してたしそこまで心配するほどでもない ここで必死にネガキャンしてる連中ような都構想反対派はすべからく 大阪市役所の既得権者だってのは3年前の住民投票からバレバレなんでな アホは反対派に騙されて反対票入れちゃう カシコは客観的かつ冷静に考えて都構想やるべきと賛成する 問題は、こんな分かりやすい工作員に騙される一般市民が少なくないこと 大阪の民度が低いと言われてもしゃーないわなw >>25 支出減と収入増が可能なところがそれぞれあるなら経済的効果は足されるものと考えられますが、松尾教授はどのような意図で発言されたのかなあ >>303 増加額は収入増のことではないでしょ 経済効果額は社会全体の金の動きを示すもので、自治体の収入の増減ではないから、社会が金を使う需要の増加額でしょ 自治体が積極的に財政出動をすれば、社会の金の需要は上がるから、経済効果は上がるが、無駄な財政出動も増える可能性も増える 逆に、緊縮財政を行うと無駄な財政出動は減らせるが社会の金の需要が減り経済効果は下がる だから、自治体の経費削減したら経済効果が上がると言うのはおかしいんだよ 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。 刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。 僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。 確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因 が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作 って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。 弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役 しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり たい放題だ。 貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官 が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学 ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ! ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ! この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で お大臣生活する以外考えていない! こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳 無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与 貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし 議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!ガッハハハ! キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案(いつでも 役所レベルで年収200前まで下げれる)水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに!ま〜よくこんな日本国民を奴隷にし 日本国をぶっ壊す法案を通せるな!基地外国会議員共!お前ら選挙の時「国民の皆様の 為に精一杯働きます」!と言ったんじゃないか?そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは 国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか?それが嘘八百だらけ!一流の詐欺師真っ青! 恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく! 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共!! 株がいくら上がっても意味ないんじゃない?w ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ!|米誌が紐解く日本社会の闇 https://courrier.jp/news/archives/98140/ 遺書がなければ自殺とカウントされない! こんなのまともな数値か? 今の日本の 年間 不審死、変死が17万人以上!この約半数が自殺している+政府発表の遺書がある 自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態 ! r28 >>297 借換債と減債基金に関係なんかないよ。 減債基金は財政破綻時のために積むルールであって、償還のために積んでる訳じゃない。 借換債が負債の先送りだってのもその通りだし、償還時に問題になるのは確定たろ。 >>301 政府によるインバウンド創出で税収が増え、さらに借換債で歳入ぎ増え。 交際費返済に掛かる割合が薄まっただけで、改善なんかしてないよ。 >>302 >アホは反対派に騙されて反対票入れちゃう 特別区と言う制度を理解してれば普通の頭なら賛成しないよ。 特別区になると大阪市から府に移管した財源のうち、何割かが財政調整交付金として 府条例で定められた割合で特別区に戻ってくるが 財政調整交付金の目的は「都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、 並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため」なので 府財政が悪化すれば特別区への交付金が減らされるのは必然。 東京は特別区が都議会の67%の過半数の議席を持ってるが、大阪府議会で 大阪市内選出の議員は3割しかないのでなので特別区に不利な議案が出ても阻止出来ない。 仮に特別区への移行時に財政調整交付金の割合が妥当なものだったとしても あとから、特別区への割合を減らされることが有り得るということ。 そして区民から不満が出たとしても法令上、特別区は元の大阪市には戻れない。 つまり大阪市民の立場からすれば特別区と言う制度は「釣った魚にエサはやらない」に なりかねない危険な制度。 ---------------------- 地方自治法 (特別区財政調整交付金) 第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、 並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、 条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。 http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContentslawId=322AC0000000067_20180101 ---------------------- 特別区設置協定書 本文 6ページ 2.特別区と大阪府の財政の調整 (一)財政調整の目的・財源及び配分の割合 大阪府は、地方自治法第282 条の規定により、大阪府と特別区及び特別区相互間の 財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、 法人市町村民税、固定資産税及び特別土地保有税を財政調整財源とし、 これらの収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を特別区財政調整交付金 として特別区に交付するものとする。..................... http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf 橋下は太田の5000億取り崩しを返済した時に、 減債基金の償還金を一旦一般会計に繰り入れた上で黒字が出たら、黒字の一部を減債基金に積み立てるように制度変更したけど、 これは、減債基金に積むべき償還金を減債基金に積まずに流用することもできるようにした 減債基金を取り崩して流用するのがダメだから、減債基金に積む前に流用したと言うだけで、根本的には太田とやっていることは変わらない 結局維新以前と今とを比べると維新のせいで大阪の財政は悪くなってるんだよな 都構想も大阪市を廃止するだけで何か良くなる訳でもないし また大阪市民からそっぽ向かれて終了するだけでしょ >>313 都構想だと市役所が無くなってそれだけ予算が浮くんだろ? 良いことじゃないか >>312 減債基金に最初の3年間積み立てなくていいという府のルールから 最初から積み立てろという国のルールへの移行の過程で 当時の減債基金の積み立てが遅れただけで 橋下は償還金を流用してはいないぞ これは本当に悪質なデマだな まあ減債基金がらみですっと問題になってた起債許可団体からも脱出できたそうだし 反対派がより頭おかしくなってるのも無理ないか >>316 それは統合区でも一緒じゃん? しかも都構想に比べて府と区の間に市という中抜き機関を残したままじゃん? >>317 いや、全然総合区がなんなのか理解してないだろあんた・・・。 あと特別区になっても府との間に一部事務組合が残りますよ。 >>318 都構想の代案の総合区案しらんの? 大阪市を残したら中抜き機関が増えて無駄なんじゃないかって聞いてるの 経済効果なんかないよ だいたい試算に下って自分達に都合の良いように合わせたもので 根拠なんかないんだから 都化すれば経済効果ありそう 大阪市を中心にすれば今まで通りキタとミナミを中心の発展しか望めないけど 大阪市を廃止して各特別区に権限持たせたら東京のように各区が発展するんじゃないの? 西九条や鶴橋が六本木や上野みたいになって欲しいのだが スレ伸びないねえ もうみんな都構想には飽き飽きしてるんだよ 次やってもまた否決だろうな 再選挙盛り上げていかないといけない時期なのに市長の吉村さんが個人的暴言吐きまくってるからなあ 今度も無理だろうね 維新にはがっかりだよ うーん経済効果はね このスレの主旨だからね それはありそうもへったくれもなく すでになぜか法定協議会で経済効果が試算されてるんだよ >>1 にそう書いているんだ それを読めば経済効果が分かるよ 全部読まなくても、出た数字だけでいいからさ 全部読まなくても、それは責められることではないから安心していい 興味があれば読むといいよ >>319 基礎自治体が中抜き機関とか言うアホを始めて見た 何処の中間なのだろうww カジノ設置の代わりに、大阪市内から全てのパチョンコ屋・競艇場・場外売り場と生活保護を廃止するのなら、支持しても良いなw カジノなしでも、やって欲しいくらいなのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる