ノーベル賞受賞 本庶博士と小野薬品工業の“軋轢” 小野薬品「一緒に研究できて感謝」本庶「この研究に関して小野薬品は貢献なし」★2

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1ガーディス ★2018/10/12(金) 01:37:51.55ID:CAP_USER9
2018年10月10日 16時0分
文春オンライン
 今年のノーベル生理学・医学賞受賞者に選出された本庶佑・京都大学特別教授(76)と、製薬会社大手・小野薬品工業が、互いに弁護士を立てて話し合いを行っていたことがわかった。

 小野薬品は、本庶氏の研究をもとにがん治療薬「オプジーボ」を開発し、2014年より販売している。同社は1日、本庶氏の受賞決定を受け「(本庶氏と)共同研究を実施することができた巡り合わせに感謝しています」というコメントを発表。しかし同日、本庶氏は受賞会見で「この研究に関して、小野薬品は全く貢献していません」と断言していた。

 受賞会見の場に似つかわしくない、本庶氏の厳しい言葉の裏には何があるのか。

「オプジーボに関する特許は本庶先生と小野薬品の共同所有。小野薬品から本庶先生に幾ばくかのロイヤリティは支払われているようですが、それとは別に、本庶先生は売り上げの一部を大学に寄付するよう要請している。それで基金を設立し、若手の研究者育成に充てたいという一心でのこと。ところが小野薬品は渋っている様子で、本庶先生はそれに立腹しているのです」(製薬業界専門紙記者)

 オプジーボは17年度、国内だけでも901億円を売り上げた。小野薬品は18年3月期に606億円の営業利益(連結)を計上。3月には、業界内で“オプジーボビル”とも呼ばれる東京ビルを竣工した。

 小野薬品の対応への不満が積み重なり、本庶氏はある時期、法的手段を取るべく行動を起こしたのだという。本庶氏は週刊文春の取材に対し、以下のように答えた。

「(小野薬品と)お互いに弁護士を立て、話し合いをしたことはあります。あとは小野薬品に聞いてください」

 小野薬品は、弁護士を立てた件は事実だとしたうえで、「(寄付などによる基金設立については)検討中で結論は出ておりません」とコメントした。

 オプジーボ開発に至るまでの本庶氏と小野薬品のすれ違いなど、詳しくは10月11日(木)発売の「週刊文春」で報じている。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/0/004fe_1386_686914ca8beaa1516178cda211645cba.jpg
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/15424474/
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539164471/

2名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:41:13.88ID:oc+67k6C0

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           `'ー '´
            ○ と 思 う 在 日 朝 鮮 人 み つ を で あ っ た
             O
            _,,  ---一 ー- ,,,_
 、  _,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 

 

3名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:43:26.63ID:2XOqt6hA0
どこもかしこも裁判沙汰か、まあこちらは話し合いのようだけど

4名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:46:37.50ID:yWPTSSdx0
■ くすりができるまで(日本製薬工業協会)
長い年月をかけて創られ育てられる、安全で効果の高い新薬

基礎研究や各種試験、国による承認審査という長い道のりを経て、はじめて
患者さんのもとへ届けられる新薬(先発医薬品)。さらに、発売された後も多くの
患者さんたちに実際に使われていくなかで、安全性や有効性が繰り返しチェックされ、
より安心できる、効果の高いくすりへと成長していきます。

基礎研究(2〜3年) → 非臨床試験(3〜5年) → 臨床試験(第1相〜3相)(3〜7年)
 → 承認申請と審査

http://www.jpma.or.jp/about/issue/gratis/guide/guide12/12guide_06.html

■創薬の成功確率はわずか3万分の1
1剤にかかるコスト 800億〜1300億円

( )内は候補化合物の数

基礎研究(3万) → 非臨床試験(9〜10) → 臨床試験(第1相〜3相)(3〜4)
 → 承認申請と審査 → 発売(1)

5名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:47:31.00ID:ueiQjWz20
「全く貢献していない」小野薬品がなぜ特許を共同所有しているの?

6名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:47:53.26ID:HMoUiiGk0
東京にビルいるか?

7名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:48:53.90ID:yWPTSSdx0
:
役割分担はこんなところか。

・京都大:有効物質発見
・小野薬品:国内販売・保険適用手続・米企業の仲介
・米国のバイオベンチャー:治験
・米国BMS:製剤化・販売

BMSがライセンス権利を持っていて、ロイヤリティのほとんどを
持って行ってるんだな。

8名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:49:40.90ID:A7qu8aBW0
結構ドロドロしてんな。金が絡むからしゃーないか

9名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:49:45.90ID:sDAVzOiq0
最初にそういう契約したのに寄付しないならともかく
後からじゃ無理でしょ

10名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:50:38.62ID:Qcs5JKSc0
*   ┌─┐ポッキュー!!
    |韓|ノーベル科学賞に偏り、『公平性』に問題
     └―┤韓国受賞の可能性は高まっている」
      _ |やぱり じゃPの陰謀だったニダ!
    /_ペッチョン \ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /   u \,三._ノ  \
 / u ((゜\ )三( /゜)
 |    ⌒ ⌒(__人__)⌒ |
  \     u  |++++|  /     ___
  ノ       ⌒⌒  \  /_ノ   ヽ\オイ、
 /______/ ̄ ̄\ /( ●)( ●)\ なんか
||\         /   _ノ  \ ⌒(__人__)⌒:\ 変なのがいるぞ
||\\.      |    ( ●)(●)       |
||  \\     |     (__人__)  `ー'   /何だコイツ? 
||   \\   |     ` ⌒´ノ      
||     \\  |         } 目を合わせるな


*アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html

*米新戦略】GrayWar/灰色戦争と前方防衛

*臨戦態勢!? 世界で緊張高める
中ロ軍事まとめ

*中共バス救出偽記事騒動
台湾領事は奸計に陥り自殺か 

11名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:51:22.51ID:v01SXwhG0
小野薬品は一度この話を断ってアメリカの医療ベンチャーが引き受けて開発したんだよな
その話が出て小野薬品は手の平を返して後追いで開発し出したんだから小野薬品の手柄でも何でもないわな

12名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:51:51.47ID:RFpUdcJ+0
自分のロイヤリティ分から寄付すれば終わる話

13名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:51:52.89ID:5ClkTREl0
自分の取り分への不満じゃなくて
医学、薬学の今後という論点なのが
やはり受け取るべくして受けたノーベル賞なんだな。

14名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:52:15.60ID:KZS8cuLR0
製薬の世界じゃ日本企業はウンコだからなー

15名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:52:22.69ID:727880Hq0
>>5
オプジーボとノーベル研究は同じじゃないぞ

16名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:53:09.78ID:DC1aP3xb0
こういう絡みがあって粘着アンチが沸いていたのだなあ

17名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:54:07.22ID:gglDM3Aj0
小野薬品工業
大阪の本社より立派な東京支社を立ててるな
オプシーボ御殿と言われるわけだw

18名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:54:27.75ID:5ClkTREl0
>>12
この人は一般人の感覚では有りえないくらいしてる。

19名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:54:56.84ID:W+zYt/7G0
本当にこのくそ爺いむかつくよな。調子に乗りやがって。たかが宝くじに当たっただけの老いぼれ野郎が!

20名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:55:51.86ID:N7TDpq9m0
日本企業の老害社長はエンジニアより電通広告に金を出してそうだな

21名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:56:29.18ID:RFpUdcJ+0
>>7
じゃあそっちに言えよ

22名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:57:14.29ID:f5Hxpfk60
一年後特許が公開された時最初に接触してきたのは
アメリカのベンチャーだった そこと研究を始めた
とクロ現+で言ってたような気がする
その後小野薬品とどういう話になったのかわからないけど

日本の会社と関わらないほうがいいのかな
スポーツ界でも 日本のコーチに付くより 外国のコーチと一緒にやる方が
断然楽しいし いい結果が出るということで

なんかね もう日本て先進国なのだろうか
と思うことがある
だろうか

23名無しさん@1周年2018/10/12(金) 01:58:40.18ID:dnHc4EYJ0
珍姓だからチョソ家系だのと嘘まで書いて本庶sageのためスレにしがみついてた連中の属性がバレたな

24名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:03:08.16ID:QtLV6Xg20
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かって赤いミニをめくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。

普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●奇声の田舎娘

金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。

そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
(これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。)

問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか?それはしなかった。

私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。●を抜く
サイレンの音(効果音・擬音) https://youtu.be/PpLQ●Kp4nD-Q?t=12
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1535806685/4-

●思春期が終わったバイオ女たちだ。彼女たちは私にイヤガラセ求婚する。それは未熟な誤算のサイコパス行動だ。
彼女たちは、私が彼女たちと不良たちに順応して、彼女と結婚するよう、損させ強要する。
私を憎む人々が、私に損させるために彼女たちを将棋の駒として利用する。死人も出た。バイオ大学は利害関係が複雑だ。
男は、軋轢を生んでも、家族が怒る程度の「損させられた証拠」を取って家族に助けを求めるのが、私はいいと思う。

かきくけ

25名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:03:29.14ID:yw7/Ddmj0
>>22
アメリカだって特許買い取ったあと
薬の値段爆上げしたとかなかったっけ?
製薬会社はアメリカのほうが金儲けしかないイメージ

26名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:03:34.43ID:QtLV6Xg20
>>24
●「不良の縄張り」と「富裕層の財布」を両方欲しがる一部の田舎娘たちの上京病

動物の生態学だ。
四つんばいで女性器を突き出す行為は、土下座にも等しい性交懇願だ。
ヒトのメスは違う。意味が反対。
不良の縄張りに立って、ほかの弱いオスへ女性器を突き出すと、自分(女)を守りすぎて、弱いオスにはイヤガラセになる。

偏差値50世界は富裕層を憎悪する世界だ。私のようなモヤシ金持ちは差別され損する共同体だ。当たり前。
不良たちの縄張りにいる一部の田舎娘たちは、私へ四つんばいで女性器を突き出すポーズなどで懇願だ。
不良たちの縄張りにいる彼女たちと性交すれば、不良とケンカになり、腕力でも道義でも人数でもすべての点で私の負け。
周囲の差別感情を誤読して、彼女たちはモヤシ金持ちへ嫌がらせ求婚すれば成功すると誤算したんじゃないのかしら?
性交懇願行動してくる彼女たちは私に濡れ衣を着せるなど損させて接点を作ってくる。不良も教授も大学も乗り出す。

「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺(不良)たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。

「勉強するやつは裏切り者という不良が、バイト首になる子から教育機会を奪って大量無業者を出し、廃学部を見た。」
理系大は日本全国からバイト首になる子が自立の道を求めて集まる特殊な共同体だ。
走る姿がまるで慌てたペンギンの子が普通にいる。
http://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/3/f/3f00ee00.gif
バイオ女が不良の縄張りでスーハー呼吸するから、不良は教授から一目置かれ模範学生で、イジメやり放題だった。
それは大学経営者や教授の責任だ。バイオ女の機嫌をとりすぎたからだ。女の付属品の不良も同時増長した。

彼女たちは「私に偶然生じた弱み」に賢く付け込み損させ、口説かせるように仕向けたので、女にも独自の悪意があった。
当時ストレスで全身の血行が悪く、頭も回らなかったので、「女の独立独自の悪意」を見過ごした。事後記憶の整理で気づく。
彼女たちは不良や教授抜きでも自分でワルダクミを考え実行に移すから、早めに証拠を取りましょう。

●不良の縄張りにいる女がよその男へ性交懇願行動したら、女はそのよその男へゴムフェラ奉仕がいいと私は思う。
人様の大切なチンコを預かって傷つけないようにしゃぶるって、簡単なようで難しい。

>お前が就職できなかったのはお前の能力不足が原因で、大学や女は全く関係ない。反論できる?
>そもそも何社にエントリーシートを出して、何社と面接して、そんなことほざいているわけ?

●エントリーシートがない時代だ。
ネットはあったがマニア向けで、一般学生には未普及だった。
縁故コネなし人文系は80社回り、縁故コネなし理系は20社回るのが普通の時代だった。
葉書か電話予約で少人数の個別入社試験か、大会場の大規模ふるい落としの時代だ。
もっともっと業界によって細かい分類がある。書かないけど、例外も多い。ある程度の傾向の話ね。
就職協定はあったが、ザックリ、協定守る会社と協定に縛られない技術系採用部門の会社があった。
就職協定は人文系大卒を採用するときの大企業、中堅企業の紳士協定だった。
理系は青田買いで、就職協定なんかまるで関係ない。
医薬食品の理系は3年生の青田買いと、一流大学の教授推薦でほぼ採用枠は埋まる。

●親子離間工作

大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。

私は就活スーツも交通費も食費すらなかったので技術系就職の時期を逃した。ストレスか、体の具合も悪い。
仮に、就活し工場技術者に面接技術テストされても、理系教育ゼロの大学生で困惑されただろうが。

●その大学は医療資格大学に学部改変して、圧倒的多数の卒業生は幸福をつかんでる。

かきくけ

27名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:03:44.25ID:DhwGHn0N0
日本の多くの企業は目先の金にしか興味がないんだよな

28名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:03:56.38ID:QtLV6Xg20
>>24
●偏差値50世界は、四つんばいで求婚する女や排尿威嚇する不良がいる動物園だ。

動物の生態学だ。
四つんばいで女性器を突き出すロードシス行動をディスプレイするのは、土下座にも等しい性交懇願行動だ。
人間の世界で、四つんばいで女性器を突き出すことから始まる男女の恋愛だ。
たぶん、ここから先は、女の側が土下座にも等しいお世話行為を積み上げて成就させる恋愛だ。
不良の縄張りにいる女がよそ者の男へ性交懇願行動したら、女はそのよそ者の男へゴムフェラ奉仕がいいと私は思う。
人様の大切なチンコを預かって傷つけないように丁寧にナメてしゃぶって真心で接する。
不良の縄張りにいる女へ自分の体を預けていいのか?

不良グループだ。
「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺(不良)たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
不良の縄張りに自分の意志で居座る女は、よそ者の男から口説かれ恋愛無理。

彼女たちは「私に偶然生じた弱み」に賢く付け込み損させ、口説かせるように仕向けたので、女にも独自の悪意があった。
当時ストレスで全身の血行が悪く、頭も回らなかったので、「女の独立独自の悪意」を見過ごした。事後記憶の整理で気づく。
彼女たちは不良や教授抜きでも自分でワルダクミを考え実行に移すから、早めに証拠を取りましょう。

「田舎娘」と「ヘンテコ東京弁の自称東京女」に問題児が多かった。
不良の縄張りで自由にスーハー呼吸できるくらい、不良と良好な関係を保ちながら、よそ者と結婚したがる。
田舎娘全員がおかしいというわけではなく、おかしい女の傾向が田舎娘ということだ。
大人の女へいちいち不良の正体説明は不要無用と、私は思う。経験上、女は奇声発作を起こし私は窮地に陥る。
よそ者の男の側が、「この女は両方を同室同時刻に欲しがってる。」と女の結婚条件に気づけ。

●強引に口説かれる恋愛を好む女は、赤の他人をストーカー男に仕立てて自分たちを口説かせようと仕向ける。
ストーカーを排除する時代に、男をストーカーに仕立てると、男側が社会的に抹殺される。女は子無し独身で終わる。

●田舎娘たちは「不良」と「赤の他人」の調和点を探る。
東京の荒れた公立小中高で「不良」と「赤の他人」との調和点を探る女は皆無。
東京女は不良とほかの男とを別の生き物だと思ってる。
「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺(不良)たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
こういう「不良たち」と「赤の他人」との調和点を探る無駄で不毛なことをやる女はやっぱり田舎者だった。
彼女たちは会話5分で奇声発作を起こすので、親切心で不良のことを告げ口するのは、リスクのほうが大きい。
バイオ大学でバイオ女は教授に次ぐ発言力がある。彼女たちは本気で財布男を不良男の世界に順応させようとする。
彼女たちの野望、「不良の縄張り」と「不良よりも弱い金持ちの財布」の両方を求める野望に巻き込まれる。
「不良の縄張り」と「不良よりも弱い金持ちの財布」の両方を手に入れようとする野望だ。
そんな不毛な野望を田舎から来た娘さんのなかで、ごく一部の人は持ってる。

●托卵不良の縄張りに居座って、よそ者の男と結婚したがる女は、不良の私生児は産めるだろうが、結婚は無理だろう。
婚活期の女が、ほかの男へ托卵をほのめかす不良の縄張りに、自分の意志で居座るから、田舎者だ。
結婚は配偶者の子を産む。だから、よそ者と結婚前提のお付き合いをする女なら、托卵不良の縄張りは女の敵地だ。
仮に、奇声発作を起こす女へ不良のことを告げ口すると、リスクのほうが大きい。

●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。
その選択で、研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
ウソのクレーム電話を家に一度もかけず、父の職場へだけかけ仕事の邪魔する。
数あるイヤガラセの中でこれらは説明しやすいものだ。

かきくけ

29名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:04:13.87ID:7wVdAaB90
契約に無いなら仕方ないね

30名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:13:45.58ID:u3AOz5Od0
これは有名なはなし


日本の製薬会社は本庶さんに冷たかった

31名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:14:16.31ID:EWtzNQ2o0
oh! no!

32名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:16:07.42ID:u+EPxt8d0
契約書ちゃんと読まなかった爺が悪い

33名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:17:46.53ID:xrysf3oc0
>>30
日本のがん治療薬とか利権でガッチガチだし
最初は通るわけないって二の足踏んでたんだろうなあ

34名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:19:22.50ID:DC1aP3xb0
>>22
医薬品開発って莫大な費用が掛かるから
米国が圧倒的に強いでしょう
なぜかって米国の医療費用が高額だから
捻出も出来るし回収も出来る
日本や英国、ドイツは保険予算の関係で
難しいだけでしょう

35名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:19:37.61ID:obJW5taB0
>>22
>外国のコーチと一緒にやる方が断然楽しいし いい結果が出る

ンなんごく一部だし全体で判断すれ

36名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:20:22.80ID:Lx6LMBco0
後からもっと金よこせとか、お願いするならまだしも常識が無いw

37名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:20:31.42ID:/RzKfo0P0
受賞の動機は怒りですよね
結果を求められて資金の無心を乞食扱いされてその恨みをぶつけたのさ
ホントわかります

38名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:20:34.71ID:kbJJsM+10
美味しいとこだけを小野薬品に持っていかれたのかぁ

39名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:21:00.24ID:wdq4vQbK0
誰も相手にしていなかった教授に手を差しのべた小野薬品なのに
この教授は天才かも知れないがクズ確定だな

40名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:21:54.48ID:xrysf3oc0
>>34
個人が払うか国が払うかの違いがあるだけで
医療費用そのものは変わらないだろ?

41名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:22:12.56ID:7dBVMtEY0
>>1
勝手に特許なんか無視してコピーして販売すればいいんじゃないかね。

オープンソース好きなんだし、日本人も学者も。

プログラムだけオープンソースにして、医薬品はクローズドなんておかしい。

42名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:22:50.22ID:hchaurSa0
シーズになるまでは、おまいらの税金が文科省経由で、投入されている
シーズになる頃に、おまいらの税金が経済産業省・厚労省経由で投入される
さあ実用化が見えてきた頃に、おまいらの税金が研究開発減税という別の経由を経て投入されている
最後の美味しい所で、企業が登場して俺達の成果だ どうだ!!!!

本庶大先生の会見を見たか?
なんども政府・特殊法人・厚労省・・・・=おまいらの税金に対して
感謝を何十回も述べていただろ?

43名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:24:49.87ID:Lx6LMBco0
>>42
資本主義すら理解していないような奴が多いなw
そもそも企業に何を求めてるんだよw

44名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:25:43.23ID:RFpUdcJ+0
>>43
配当増やせ

45名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:28:01.77ID:7dBVMtEY0
ちゅうか、がんって、死ぬよね。

こういう企業って、お金儲けのために、人を殺している気がするんだけど。

逆に、全く命に関係ない分野では GPL 感染を強制されるのに、不条理を感じる。

46名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:29:26.79ID:Lx6LMBco0
後だろうが先だろうが企業がリスク取って投資して成功すればリターンを得るのは当たり前の話。
誰の研究やアイディアが元だろうが契約にもない寄付を強要されるいわれはない。

47名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:30:07.03ID:7dBVMtEY0
勝手に同じ分子式の薬を作って、安く売った場合、おそらく大量の人々の支持が
得られるので、罰せられても怖くない気がする。

特許がどうであろうと、関係ない。

48名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:30:11.27ID:vCI0WWg50
オプジーボの初期の治験者のひとりに在日韓国人がいたんだろ?
なんでノ−ベル賞の共同受賞者にならないんだよ!

差別だろ!!

49名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:31:41.14ID:7dBVMtEY0
>>46
医薬品で、権利など何だのやっていいかという問題がある。

その薬が使えるだけで助かる命があるからね。

50名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:32:13.62ID:dbPohxGO0
>>40
気軽に払うかの差が多分あるな

51名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:34:30.61ID:DC1aP3xb0
>>40
一人当たりの医療費 2016
米国 7000ドル
日本 3000ドル
GDPに占める医療費
米国 15.3%
日本 8.1%

52名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:35:33.61ID:Lx6LMBco0
>>49
海外じゃ金や保険が無くて治療受けられなくてみんな死んでるんだよ。
純粋に金の問題ですw

53名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:36:29.18ID:xrysf3oc0
>>51
それ、家計に対する数字か、医療機関が保険も含めて受け取った数字かで意味合いが変わると思う
どっち?

54名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:39:40.23ID:DC1aP3xb0
>>53
GDPに対する医療費で家計も医療機関も関係ないでしょう

55名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:44:37.33ID:GAX094Z90
寄付か。
プライスダウンして欲しい。
医療費が嵩むのは薬価が高いからじゃないの?

56名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:46:03.96ID:yLIu5rl00
>>52
デタラメ抜かすなアホ。主要国で
皆保険制度が無かったのはアメリカ
くらいだ。ヨーロッパは自己負担も
ゼロの国が多い。

57名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:50:16.07ID:7dBVMtEY0
>>1
ちゅうか、マジで、勝手に同じ分子式の物質作って安価で売れば、
国がなんと言おうとも人々の支持は得られると思う。

現代のキリストみたいな感じになるよ。

58名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:50:58.66ID:EN4bFkMR0
1年で901億円って売れすぎだろ
一粒10万円位するのかな?

59名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:52:26.70ID:Lx6LMBco0
>>56
なんで主要国に限ってるんだアホなのw

60名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:53:20.54ID:7dBVMtEY0
>>58
液体なので、瓶単位。

61名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:55:17.98ID:nPQnucMT0
名誉に便乗するせこさ

62名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:55:30.47ID:Cg15Vcvj0
>>47
そんなもん現場じゃ使えないよ
医薬品じゃない単なる試薬だ
使用して副作用が出て死んだら
医師が確実に訴えられて負け

63名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:55:36.28ID:NccsP2XP0
まあ「儲かってるんなら少しは若い研究者にも回せ」
というのはわかる

64名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:55:42.07ID:7dBVMtEY0
>>1
とろうと思えば取れるのに、ビルゲイツからは税金を十分取らない。
個人資産が10兆円を超えている。

彼は税金逃れをしている。


だったら、医薬品だって勝手にコピーすべきだ。人間の命を金で決めて言い分けない。

65名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:56:47.17ID:3eFYCCu40
そりゃ企業のほうが悪徳に決まってる
日本企業なんて良心のかけらも無い

66名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:58:32.92ID:r/FmQf7J0
法律上は小野薬品が正解だとしても人道上は小野薬品完敗の予感

67名無しさん@1周年2018/10/12(金) 02:59:38.01ID:7dBVMtEY0
>>1
・保育園なんて早く作ればいいのに作らず、オリンピックの建物だけを建てる。
・取ろうと思えばいくらでも取れるのに、ビルゲイツからは税金を十分取らない。
 個人資産10兆円なんて、100害あって一利なし。
・大部分の人には特にならない町内会は、法的には違法なのに加入が強制される。


医薬品の特許なんて無視してコピー商品をつくろうよ。

68名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:00:27.16ID:fPi0aHjn0
小野薬品ヤらしいな

69名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:01:24.03ID:NHhGs9//0
幾ばくかのロイヤリティ

これが問題だよね
いったいどれくらいの金額なんだろう?

70名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:01:38.27ID:7dBVMtEY0
>>62
品質は同じにすればいいだけ。

誰か反乱起こしてでもやるべきだ。

なぜ、金がないために死ななきゃならない。

製造費なんて、どうせただ同然なのに、数千万円も搾取される。

71名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:03:04.54ID:7dBVMtEY0
同じ物質を勝手に作って、何が問題あるのか。

中国なんてやりたい放題なのに。

72名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:07:34.00ID:7dBVMtEY0
>>1
基礎研究をやったのは、本庶さんだし、本来税金でやってもいいものだったし、
小野薬品工業がそんなに儲ける正統性が無い。

何十年間もの研究成果は、本庶さんや、無名の学生などの努力によるものも大きい。
特に学生なんかは、金もらわずに力を貸した。


だから、コピーして勝手に作るべきだ。こんな特許に正統性なんて無い。

73名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:07:56.78ID:Cg15Vcvj0
>>70
品質は同じってバカですか?
今ある現存のジェネリックでさえ
先発品と異なると言われているのに。

医薬品には純度、安定性、様々な品質をクリアしなければ成立しない。そこまでシビアな要件を満たしても、模造品として誰からも認められないのに、そんな下らないことを誰がやる?

議論にすらならない。まずは治験を勉強しろ。

74名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:08:24.21ID:DC1aP3xb0
>>65
良心満載の企業を教えてください

75名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:09:32.62ID:EN4bFkMR0
1年に10000人のガン患者がいるとして、1人につきプラシーボ代だけで900万円もかかる計算になる
ガン患者の弱みにつけ込んで不当に高くして儲けすぎだろ
トータルリコールで火星で酸素を出し惜しみしてたのと同じ
人の命より自分の儲けの方が大事
こんな絵に描いたような悪徳企業が実在するの?

76名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:10:44.36ID:NHhGs9//0
共同所有の特許で何で制約会社ばかりがもうかるの?
学者がもらえるカネはわずかなの?

77名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:13:06.08ID:xrysf3oc0
>>54
調べてみたら、アメリカだけが突出してるみたいだ
ほかの先進国でも10%くらいらしい
で、理由が薬剤費と医者の給料という事で
どちらもほかの先進国のほぼ倍くらい
薬剤費は市場原理で値を付けてるから、高いのはアホみたいに高くなるが
同じようなのが出ると値崩れが激しいから、回収できるかどうかは割とリスキーな世界みたいだな
http://medical.radionikkei.jp/byoyaku/byoyaku_pdf/161010.pdf

78名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:13:57.27ID:eONJF6m00
日本人かこいつ?

79名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:15:14.79ID:DC1aP3xb0
>>77
おせーよ、リサーチおつ

80名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:15:42.51ID:hchaurSa0
別に小野薬品を擁護する気は無いけど、
これ世界中で共通だと思うよ
製造系の会社に勤めた人なら、わかると思うけど、
だからベンチャーなんだよ
そもそもなんでベンチャーなのかは説明不要だろ?

日本は理系離れで、ベンチャー進む動機も必要性も無い
だから日本の製薬業界は本庶の案件に乗れない
製薬業界が出資したベンチャーなら、喜んで参加したと思うよ
ベンチャーなんて使い捨て・切捨てが当たり前でリスクが低いし
だから、アメリカでも白人は研究分野に進まない だから移民が必要なんだし

81名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:15:49.81ID:YHK7WA7B0
成功者になった途端それまで協力してくれた人たちを用済みとばかり切り捨てるタイプなのかね
ノーベル賞を取ったからって人格者とは限らないって事だな

82名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:17:02.02ID:xrysf3oc0
>>79
他にも日本の薬価とかのPDF読み込んでたら、ついつい

83名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:17:33.48ID:7dBVMtEY0
>>73
今、成分分析の技術が発達していて、純度も測定できるし。

専門が違うので正しくは分からんが、古くはクロマトグラフィーや、X線分析、
粒子加速器による分析などがあった。

84名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:17:36.98ID:JZlKxm4U0
頑固一徹系の研究者で、実務能力ないだろ、この人

85名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:19:52.30ID:NHhGs9//0
お金をめぐる争いなんでしょ

祝賀ムードに水をさす残念な話ではあるな

86名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:20:22.53ID:kYRZ+XPj0
研究に貢献はしてないけど、薬を作ったのは薬品会社だから特許を持っているってことか?

87名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:20:23.48ID:7dBVMtEY0
>>80
なんで医薬品だけ守られてるんだよ。

プログラミングの世界では、FSF、GNU の GPL 感染が蔓延しているのに、
政府ぐるみで応援しているのに。

命は二度と返ってこない。そんなものこそ、もっと人道主義に徹するべきなハズ。
つまり、特許を適用するなんておかしい。

88名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:21:54.91ID:7dBVMtEY0
>>83
追加として、核磁気共鳴(NMR)もある。

89名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:23:52.37ID:Cg15Vcvj0
>>83
だからそんな分析が何だっつーの
どんなに優れたコピー薬を作っても、国家の保証も何もない薬モドキにしか過ぎない。

万が一何か起こったら訴えられるのは医療関係者。今まで必死になって勉強したのに糞みたいな模造品を投与して免許剥奪されて最悪実刑判決だ。医療関係者にとってなんの意味もない。

90名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:25:00.90ID:g0V6wr/+0
青色発光ダイオードの中村さんもそうだけど研究者って本当に不遇だよ
それにこの研究に多大な貢献をしてきた学生たちなんて無報酬
国はもっとやり方を考えて研究者への待遇を改善すべき

91名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:25:01.81ID:hchaurSa0
>>85
まあお金の話だけど、テクニシャン不足が原因なんじゃないの・・・
アメリカの富の源は、虐殺・迫害死よりはマシという
人間の最低限の幸福が壊れた人達が、奴隷として研究活動するから・・
だから日本国内でリスクが高い案件に参加できない
高い金を掛けて雇用した日本人を奴隷扱いしたら、即退職するとわかっているしww

92名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:26:31.09ID:GhGybMbA0
小野薬品は説明しろよ。

93名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:27:02.48ID:MWVxX4LT0
■■■告発スクープ‼!■■■ 

朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣の行ってきた犯罪は一般市民による民事訴訟の判例も有ります。
                 ↓ 
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/51968851.html
https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html

http://rapt-neo.com/?p=13307
http://syudanstoker.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/post-d08a.html?optimized=0
https://plaza.rakuten.co.jp/hakuounoheya/diary/200802130000/

https://the01.jp/p000106/

https://blog.goo.ne.jp/green5771/e/47e03448ed1dbea191e4220bcb30192c

■■■窃盗常習犯の告白を紹介■■■
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人窃盗常習犯ストーカー本人の告白をご覧ください。
               ↓ 
648 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/09/21(水) 17:38:45.06 ID:gIcF7ZjB0 
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行 
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、 
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の 
低い連中にターゲット宅前で咳払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたてさせます。
■■■一般市民の告発を御覧ください■■■

3名無しさん@1周年2017/09/05(火) 14:45:17.40ID:as4NSOXV0
 生活保護受給者って相応の事由がなければ自家用車持てないだろ
でも在日生保受給者はレンタカーを常時使えるんだぜ
 税金も払わず車検代も整備代もいらないガソリン代だけ

うちの近所に生活保護家庭がいくつかいるけど
駐車場にはいつもレンタカーがあってそいつらが常時使用してる
 しかもこいつら創価学会の集団ストーキングの一員
生活保護貰えるかわりに創価学会の手下として動く
生活保護受給できるのは共産党員と創価学会員という話は本当なわけ
===============
北朝鮮カルト創価学会の組織犯罪を主導する主犯格は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
 ↓
● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)  
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
http://rapt-neo.com/?p=13307
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/10164204.html
禿げ隠し エラ削り費用200万円北川潤 http://ameblo.jp/cmjk/ 
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・家宅侵入犯・性犯罪者の携帯番号 
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
,.・'

94名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:28:18.54ID:MWVxX4LT0
サイモンウィーゼンタールセンターに通報しよう!!!
■■■緊急告発!!!■■■

2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
                 ↓ 
香川県立保健医療大(高松市)は15日、大学のホームページ(HP)が改竄(かいざん)されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、HPの新着情報の欄に「FULL HACKED BY LOARD
MAHDI」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。15日午後4時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のHP改竄 不正アクセスか
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
■■■告発スクープ!■■■

2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■

2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■

2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://angelhot.blog.jp/archives/66700507.html
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html
■■■告発スクープ!■■■

2018年2月10日に東芝で発生した
不正アクセス威力業務妨害事件の
主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣です。

2018年2月26日に発覚したポルシェ日本法人に対する不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣である。
;.,;・

95名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:29:18.48ID:MWVxX4LT0
日本の治安と経済を悪化させる
だけの癌細胞でっせ。
日本の国益と名誉を毀損する
だけの害虫・寄生虫でっせ。
■■■告発スクープ‼!■■■ 

テロリスト細野晴臣の盟友は
オウム真理教の後継アレフの
精神的指導者です。
                   ↓ 
島田裕巳さんによる中沢新一
批判を読み終える。
「ね、高橋君。オウムのサリンはどうして(犠牲者が)十人、
二十人のレベルだったのかな。
もっと多く、一万人とか、
二万人の規模だったら別の
意味合いがあったのにね……」
そう中沢さんが語ったところが
ポイントだろう。ここで
「高橋君」というのはオウム真理教の出家信者だった男性のこと。島田さんは中沢さんのチベット密教の修業経験や著作などから、
いまでも信者に影響力を
持っていることを実証的に
明らかにした。麻原彰晃なき
教団にとって「第二の教祖」
だという。野田成人アーレフ
新代表も、裁判所の待合室で
出会ったとき手にしていたのが中沢さんの『虹の階梯』だったことを思い出した。

2007/03/26(有田芳生の『酔醒漫録』)より、有田芳生さんはジャーナリスト

明治製菓毒物混入事件の主犯格
窃盗常習犯テロリストの住所
                  ↓    
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
■■■糾弾スクープ‼!■■■ 

2016年10月12日に発生した東京都
大停電は朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯
細野晴臣が創価学会員や革マル派の工作員を教唆して行われた悪質
なテロ災害テロ事件です。
https://m.huffingtonpost.jp/2016/10/12/tepko-power-outage_n_12449764.html
窃盗常習犯テロリストを野放しに
しているのは日本の公安の怠慢に
他ならない。在日朝鮮人凶悪犯
細野晴臣の逮捕・起訴を望む一般市民の皆様は是非とも下記のメールフォームから公安へ要望をお伝えください。
                 ↓ 
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.html
http://qa.itmedia.co.jp/qa9025605.html
窃盗常習犯テロリストの住所
                  ↓    
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
.,.;"・

96名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:30:46.14ID:MWVxX4LT0
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■ 

細野晴臣 明治製菓 毒物混入 
を検索して通報しよう 

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世 
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です

200000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です

外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず

生活保護不正受給を斡旋する朝鮮乞食
認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯
ピック病の盗撮性犯罪者を逮捕しよう
助成金を詐取する詐欺常習犯。 
朝鮮人児童ポルノコレクター

卑劣な朝鮮人テロリストを逮捕しよう
金に意地汚い朝鮮オカマを逮捕しよう
欲呆け老害ストーカーを逮捕しよう
身の程知らずなブサイクガマを逮捕しよう
無能オワコンの老害テロリストを逮捕しよう。 
死刑執行された吉田純子や松村恭造と同じ朝鮮乞食・寄生虫・害虫を日本から撲滅しよう。

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら私生児の存在を公表せず隠蔽したまま、正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴ゼニゲバゾンビは在日朝鮮人凶悪犯細リアルテロリスト細野晴臣です。 

自堕落な下半身の後始末さえ出来ない欲呆け老害凶悪犯は細野晴臣 

北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆し窃盗を繰り返す認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯は細野晴臣です

一般市民のトイレや風呂場を盗撮する朝鮮人性犯罪者は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。皆様、くれぐれも御注意ください

正妻や愛人や隠し子に対してすら、ケジメを付けず筋も通さない外道は細野晴臣です
金に意地汚い朝鮮オカマは細野晴臣でっせ
身の程知らずなブサイクガマでっせ。 
正妻と離婚せず慰謝料も支払わず愛人の越美晴とスカトロプレイ黄金の交換に熱中していた外道は細野晴臣でっせ。全て事実でっせ。 
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255047691
https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html

https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
.,・.;

97名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:30:46.32ID:hchaurSa0
>>90
いやさ・・・・日本の研究環境はかなり恵まれているよ
アメリカの研究環境が酷すぎるから、日本の研究環境が楽園に思えちゃう
日本の財界の老害は絶対にそう思っていると思うし・・・
アメリカなんて紛争と内戦国から逃げてきたテクノクラートが
永住許可と社会保障番号を貰える条件で奴隷労働するんだからさww
アメリカのアカポスも東欧→ソ連→中国と冷戦崩壊→ソ連崩壊→天安門
とリンクしていて笑えなかったし

98名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:31:19.55ID:7dBVMtEY0
>>89
物理法則により、同じ初期条件、製造条件の場合には、必ず同じ出力になる。

だから、温度や湿度などを完全に同じにすれば、毎回同じ物質が出来上がる。

なので、一度 NMR などで分析して純度が 99.9999% になれば、毎回同じ純度
になる。

99名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:31:31.35ID:MWVxX4LT0
■■■窃盗常習犯細野晴臣の下劣な本性を告発■■■ 

● 574 :名無しさん@1周年:2015/08/29(土) 11:43:32.98 ID:egK+L6Bo0 
● 利益は自分、損失は税金 
● これが上流階級の特権 
● くやしければその座まで 
● 這い上がるんだなウェーッッッハッハ 
===============
斜視ロンパリ凶悪犯は末代まで未来永劫、世間に恥晒せばいいザンス 
    /ノ / ̄ ̄ ̄\     ドーーーーーーン !!!              
   /ノ / /      ヽ   
   | /  | __ /| | |_| 
   | |   LL/ |__LハL |    
   \L/ (・ヽ /・) V  
     /(リ  ⌒ (●●)⌒ )        
   | 0|    トェェェイ  ノ   
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ             
  ./   ヽ、\__ノ( ((  
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _ 
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i 
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ 
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y" 
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー' 
          `ー、,_ノ

嗚呼、おぞましや。World Famous Korean Criminal Gacy HONO 
嗚呼、人間はかくも愚劣で醜悪になれるのだろうか
(朝鮮ゴキブリは人間じゃないけどw) (><)>LOL 
嗚呼、窃盗と食糞とハッタリと強姦と放火と詐欺だけが取り柄の試し腹
(金銭欲と虚栄心が行動原理) 
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
窃盗常習犯テロリストの住所
                  ↓    
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世の不正アクセス常習犯
窃盗常習犯に要注意!
http://soukagaltukaibokumetu.blog.jp/archives/12873659.html

https://www.youtube.com/watch?v=EV5zK4xHoZ4 
;.,

100名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:33:34.64ID:7dBVMtEY0
>>89
ちゅうか、末期がん患者なら、そんなブランドみたいなものどうでもよくて、
とにかく、治る薬なら使いたいはずだ。

というか、プライド高すぎ。

101名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:36:06.05ID:5TJNQyIK0
>>39
そりゃ違うだろ。
自分の金にしたいのではく若手の研究者を育てたいという理由からだろ。
守銭奴は小野薬品だろ。

本庶先生は売り上げの一部を大学に寄付するよう要請している。
それで基金を設立し、若手の研究者育成に充てたいという一心でのこと。
ところが小野薬品は渋っている様子で、本庶先生はそれに立腹しているのです」

102名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:36:39.59ID:Cg15Vcvj0
>>98
だからそんな机上空論を言ってどうなるの?同じことをやれば同じになるってそれは理論上そうだが、現状、世の中の国家に認められた製薬会社ですら、必死になって医薬品作っても、ロットによっては規格を満たさず回収騒ぎなんて日常茶飯事だ。

何かあんたはちょっとだけ大学で科学の勉強しましたと言うレベルの方ですね。

103名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:39:46.37ID:Cg15Vcvj0
>>100
俺のレスの意味が分かってないと言うか、理解すらしてないな。
オプジーボの剤形は分かってるか?どうやって投与する?
そんなことすらお前は分かっていないんだよ。

104名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:43:13.30ID:COsvgZk10
コピーしろと言ってる連中ってマジで頭が悪いことに気づいてないんだろうなw
脳味噌中国人なんだろう

105名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:44:25.97ID:p6uGaqLG0
やっぱりたくさんカネほしいわなあ
人間だものねえ

106名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:49:06.63ID:DC1aP3xb0
>>103
オプジーボとキイトルーダって外科手術や
化学療法後でないと使えないのって
どういう理由からなんでしょうか?
ご存知なら教えてもらえませんか?

107名無しさん@1周年2018/10/12(金) 03:58:54.73ID:Cg15Vcvj0
>>106
オプジーボの添付文書やインタビューフォームを見る限り化学療法未治療者の安全性は確立されていないとのことで詳しくは分からない。調べられてないだけなのか。

108名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:02:53.59ID:DC1aP3xb0
>>107
そうですか、ありがとうございました

109名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:08:55.35ID:XcPizxsi0
本庶ってキチガイだと思うわ
メルクやロシュも抗PD―1抗体の創薬してるのに
私怨で小野薬攻撃してるだけじゃん
メルクの方が営業力あって実績上げつつあるからな
本庶はそっちの方が好きなんじゃねーの

110名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:11:34.73ID:p6uGaqLG0
ロイヤリティーで暮らしたい

111名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:22:22.26ID:SvB0LyEO0
アレルギーやガンは医療や製薬会社のドル箱だから、治らない病気なのだ
この分野み、仮に素晴らしい新薬が生まれるとすれば、それは滅茶苦茶高価でなければならない
その意味で、それが出来る会社は相応に腐っているのだろう

112名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:27:20.58ID:SvB0LyEO0
近頃は、企業によるネット対策が当たり前になっている
ところが依頼先にはクソみたいな人間しかいない
それでゴミみたいな叩きがネット上に蔓延する事態が、常態化している

113名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:30:49.18ID:kVXCwMz5O
日本の受賞者って大抵研究への補助の話してるな
日本は研究過程には金出さないってことなのか

114名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:31:11.34ID:qUx2mPxZ0
案の定学者のほう叩いてる馬鹿が居るのが日本の限界
有能はアメリカで活動したほうがマシってなるだろこんなの
無能だけ残って国籍だけが拠り所のクソ国家が出来上がるぞ

115名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:32:21.78ID:Z5aG4gIq0
主語が違うはず
先生は「発見に至る研究」
製薬会社は「創薬の研究」

先生は発見してから製薬会社に持ちかけてるわけで。

116名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:33:44.68ID:oQrQEoLW0
やりたきゃ自分の金で基金作ればいいじゃん。
最初からそういう契約だったならともかく製薬会社にまで強制するのはお門違いだろ。

117名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:34:34.45ID:Z5aG4gIq0
キイトルーダとか使うのは国賊だろ。
クソ高いのは同じでも、それが外国に流出するんだぞ。

118名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:39:52.80ID:q4LMR2aN0
笑える。両者ともふざけてるわけではないので、笑ってはいかんのだろうけれども。

119名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:42:14.59ID:a5fWu4s90
このジジイ偏屈だよな

120名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:43:04.29ID:yxtHoqaM0
おかわりちょうだい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

121名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:50:32.47ID:6cVUSwff0
>>119
亭主関白公言してるし
そういう人なんだろうな

122名無しさん@1周年2018/10/12(金) 04:58:48.05ID:Liwqf0lX0
要は小野薬品が大学に金入れないのが悪いんだから、金入れるしかないだろ。
ノーベル賞の話になるたびに小野薬品がせこい企業だと言われるよりはマシだ。

123名無しさん@1周年2018/10/12(金) 05:13:10.61ID:zimCc2LN0
国家公務員時代の研究なんだから、こいつが受賞っておかしくないか?

124名無しさん@1周年2018/10/12(金) 05:14:21.97ID:dQanKQ7+0
こういう話が出てくると、途端に手のひら返しの連中。
財界の中にも朝鮮人がいっぱいw

125名無しさん@1周年2018/10/12(金) 05:22:59.68ID:0NoP/DmB0
諸手続きとか大変だろ
研究者は成功すると威張りすぎ

126名無しさん@1周年2018/10/12(金) 05:23:07.87ID:hchaurSa0
おまいらさ・・・
税金で初等教育・中等教育・国公立大学で
人材育成しているのに
その人材を利用している企業に対して、
少しは基金でも作って還元しろよ と本庶先生は言っているだけじゃん

これおまいらが怒るのが本来の姿なんだぞ?

127名無しさん@1周年2018/10/12(金) 05:34:32.26ID:cFVyz6Ci0
小野薬品は棚からぼた餅で儲けさせてもらってるのに
大学に基金ぐらいつくってあげろよ

128名無しさん@1周年2018/10/12(金) 05:36:32.53ID:akZRC/1a0
博士の言い分を信じて言えば、
製薬会社も「博士のノーベル賞受賞を記念し、博士に続く人材育成に貢献する手助けを。」と
でも言えば良いのに。
それとも、
「厚生労働省の最悪の汚物ゴキブリ天下り達の人件費が馬鹿高くて、そちらに回せる金がありません!。」と
本当の事を言って断るとかw

129名無しさん@1周年2018/10/12(金) 05:41:53.56ID:a5fWu4s90
高いのかこの薬
そこまでして生きたくないわ

130名無しさん@1周年2018/10/12(金) 05:42:17.84ID:pu1rFmcj0
>>12
してるぞ。
小野が約束を反故にして後継者を育てる協力をせずにビル建てたりしてガメるから揉めてる

131名無しさん@1周年2018/10/12(金) 05:45:52.84ID:0NoP/DmB0
この状況で、
全く貢献していません
と言われると、相手がどういう感情を持つのか
そういう人間関係の基本が分かってない

132名無しさん@1周年2018/10/12(金) 05:47:46.98ID:0eha62mG0
これだけ昭和的な威圧感ある人物が表舞台に出てくるのも久しぶりな感じ
今は大企業の社長や政治家でもこういう怖さはなくなった

133名無しさん@1周年2018/10/12(金) 05:56:08.33ID:a5fWu4s90
言い方ってもんがあるだろジジイ

134名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:04:19.75ID:3504Nd5+0
後進のためにというとこがミソだな。いい爺さんだわ
最近の年寄りは焼畑農業で食い散らかすわ自分さえ良けりゃいいのばっかだし

135名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:13:15.71ID:Rfvgk65R0
>>122
金入れないのは悪いが
小野薬品の功績があるなら功績がないなんていうのも
先生がだめだ
金出せ金出さなきゃ功績をないことにしてやるって
それはただの脅迫
まあ真実は知らんけど

136名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:13:37.47ID:yXrXEEeG0
他人の金で賭けをして、勝ったら儲けを寄越せ負けても知らんという研究者のスタンスはどうかと思うが、
証券のファンドマネージャーとかもそうだが、儲けたからもっと寄越せまでは言わんからそれ以下だな。

137名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:15:30.73ID:Rfvgk65R0
>>136
先生は基金を作りたくてこんなことやってるから
俺に金全部よこせって青色発光ダイオードの
あいつとは違うと思うけどね

138名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:16:50.95ID:o7aI6fr50
>>135
研究を製品にしたのは小野薬品だけど、研究自体には小野薬品関わってないんだよ

139名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:17:06.18ID:Rfvgk65R0
>>131
そうじゃない
基金造るのに金よこせといってるのに金を出さないから
教授はこいつらに攻撃してやると
ぶちぎれたんだよw
気持ちをわかってないとかじゃなく
ケンカをうったのw

140名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:17:23.56ID:QG08pnQi0
>>24
>>26
>>28
グロ

141名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:18:36.15ID:Rfvgk65R0
>>138
それがほんとなら教授が正しいね
裁判で教授がいったとおり研究においては
会社はなにもしていない商品化しただけ
という判断が出ることをのぞむばかりだw

142名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:19:48.79ID:hchaurSa0
もう散々にニュースになっているけど
株主総会でも、経営者が何をやるか株主に説明できない
日本企業ばかりだからな
内部留保うんぬんは言わないけどさ、金を貯めて投資はしない、配当はしない
で経営者が勤まるんだから、ほんと楽勝な国だよな
あんなの見ていると、この先生じゃないけど、基金ぐらい作っても良いだろ?
と俺でも言いたくなるわ

143名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:24:24.78ID:hchaurSa0
小野製薬も立派な自社ビルを建てたらしいから
将来は不動産屋でもするんじゃないの??
もう察していると思うけど、会社を私物化して、
経営がやりたい訳ではない 会社の金で優雅な生活を送りたいだけ
不動産屋が彼らの理想 でも補助金が美味しいから製薬はやめたくない

144名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:26:49.50ID:k/4td+qY0
アメリカと日本の差だわな
アメリカなら研究の重要性をきちんと理解してる

戦時から日本は何も変わってない

145名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:28:49.84ID:D/Ep7hiq0
小野薬品自身でたいした研究できないのなら
研究者育成にカネ出して恩を売りつけておいてもいいんじゃないの

146名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:29:58.09ID:XcPizxsi0
何言ってんだこいつら
本庶はPD―1発見しただけで
抗PD―1製薬の研究開発と臨床したのは各製薬会社の主導だから

147名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:30:31.29ID:NccsP2XP0
>>130
なるほど
医薬品の特許なんて最長でも25年だろうに
小野は今後、研究者からそっぽ向かれても構わないのかね
ノーベル賞受賞者に嫌われても自社ビル建てて嬉しがってる経営者はアホだ

148名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:31:09.07ID:wa6+xLRt0
>>13
うむ

149名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:31:25.84ID:IcIyGrqF0
ただの金儲け
本庶ですら難しいのに目の出るか分からない若手研究者に無駄金出せない

150名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:37:11.37ID:vLui2CE30
研究者なんてこのぐらい変わってないと成功しないんだよな

151名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:40:24.09ID:qoD8cYqg0
自分のことしか考えない経営者って多いよな。

152名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:46:19.27ID:77hOt1LL0
最初の契約書にないことを言うとトラブルになる
研究だけでなく法律を勉強すべき

153名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:48:33.05ID:D/Ep7hiq0
>>146
発見しないと何にもない
数打ちゃまぐれで当たることもあるが打たなきゃなんも当たらないよ

154名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:50:19.87ID:3pU3faLz0
時系列がおかしいでしょ。
本所はPD1を発見したけど結果は薬に繋がらずに長年放置されてた。
それを小野薬品が掘り起こして薬にしたのがオプジーボ。
小野が貢献してないのはある意味当然でしょ。

155名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:51:38.74ID:9j/7+KHt0
=そこまで言って委◯会=
故・三宅◯之先生『知り合いの九州のある企業の方に相談されたんです。会社に霞ヶ関の方が来て、「御社の研究は
実に素晴らしい。ぜひとも政府が支援をしたい」と。それとほぼ同時に、ヨーロッパのある企業の方から、共同研究を
申し込まれたんです。どちらと一緒に研究すべきですか?と。私は「ヨーロッパの会社と一緒にやるべきです」と言いました。
何故なら、日本政府の支援を得ると、必ず天下りがやってきますから』

156名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:52:27.18ID:XcPizxsi0
>>153
でも小野薬は研究開発に年間600億投下してる
そんなリスク負いたくないから最大手は手を差し伸べなかったんだぞ

157名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:53:48.61ID:6HgXOIV00
ネトウヨの貢献なし(´・ω・`)

158名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:55:43.64ID:3pU3faLz0
むしろ小野薬品が長年放置されてた本庶の研究結果を掘り起こして新薬に繋げた貢献は本庶自身も十分分かってるはず。
確かにPD1発見自体には貢献してないのは事実だろうが、
こういう場で言っちゃうのは結局別の問題で小野と拗らせちゃった結果で、
それは意趣返しというものだよ。

159名無しさん@1周年2018/10/12(金) 06:58:22.88ID:wIHZp8Nf0
>>59
OECD加盟国だよクソバカ白痴

160名無しさん@1周年2018/10/12(金) 07:03:52.08ID:4o9eDFxP0
「この研究に関して小野薬品は貢献なし」は当たり前だろう。小野薬品の社員の
レベルはノーベル賞を受賞する本庶氏に比べるとかなり低い。ただ、本庶と
付き合っていると金儲けにつながるかも知れないと適当に共同研究と称するもの
やっていただけ。企業エゴ丸出しだったのだろう。 小野薬品のトップは学者と付き合う
ときの作法を知らないからこんなことを言われる。 小野薬品はトップ以下社員の
社会常識の教育をし直せ。

161名無しさん@1周年2018/10/12(金) 07:05:49.61ID:P//eeYWK0
人のゴシップで生きてる河原乞食の類が、何が楽しくて今野暮を騙るか、馬鹿め。

162名無しさん@1周年2018/10/12(金) 07:40:58.02ID:3YvQ6I7n0
>>114
またアメリカに幻想抱いてるバカがいる……

163名無しさん@1周年2018/10/12(金) 07:43:27.27ID:3YvQ6I7n0
>>139
単なるクズ

164名無しさん@1周年2018/10/12(金) 07:45:32.11ID:qCl0+szb0
人間的に問題ありそうだなw
自分の取り分を回せばいいだけで
気にくわないと嘘つくのか?w

165名無しさん@1周年2018/10/12(金) 07:47:45.65ID:3YvQ6I7n0
また研究だけしかしてなくてその結果を世に広めた他人の貢献を理解できてない厄介者か
理系でも研究者ってのはこんののばかりなのかね

166名無しさん@1周年2018/10/12(金) 07:48:46.87ID:NyhuDEEo0
青色LED のノーベル賞受賞日本人と同じ
平凡や常識的、無難なやつはダメ
変人、嫌われ者がノーベル賞取る
野口英世も借金まみれのロリコン

167名無しさん@1周年2018/10/12(金) 07:49:56.03ID:zimCc2LN0
小野は大手の尻か中堅の上位やがらなぁ。

168名無しさん@1周年2018/10/12(金) 07:53:43.01ID:oQKaHRUi0
日本の会社は一人の天才よりは1000人の凡人を養うように出来てるんだから仕方ない。

169名無しさん@1周年2018/10/12(金) 08:05:23.07ID:F6nvKLk40
どこの製薬会社も開発のリスク高すぎるからやらなかったのを
小野だけがやってくれたって記事みたけど。
全く貢献していないってのは違うのでは?

170名無しさん@1周年2018/10/12(金) 08:05:35.59ID:PSw/+5Gz0
>>147
先進的な癌の治療薬の権利を独占できれば世間もそっぽ向けないからな
それを分かってるから平気で約束破って我が物にしようとしてんだろ

171名無しさん@1周年2018/10/12(金) 08:05:58.18ID:qCl0+szb0
>>169
ただの私怨で嘘ついただけ

172名無しさん@1周年2018/10/12(金) 08:06:35.92ID:qCl0+szb0
>>170
なんの約束?

173名無しさん@1周年2018/10/12(金) 08:12:54.14ID:GiY2ZsAw0
本庶博士、益川博士みたいに反権力・反権威的で言いたい事ズバズバ言うタイプなので
安倍も最初の祝電以外はもう極力会わないだろうな。

174名無しさん@1周年2018/10/12(金) 08:14:24.59ID:pr06PbjQ0
>>164
本庶氏、基金設立へ 賞金で若手研究者支援
毎日新聞 2018年10月2日 18時58分

がん免疫療法につながるたんぱく質「PD−1」の発見で今年のノーベル医学生理学賞に選ばれた京都大高等研究院の本庶佑(ほんじょ・たすく)特別教授(76)は2日、
毎日新聞の取材に応じ、賞金を活用して基金を設立し、生命科学分野の若手研究者を支援する考えを明らかにした。
時期は未定だが、PD−1を利用して開発された薬の特許使用料も加え、将来的に1000億円規模を目指すという。

https://mainichi.jp/articles/20181003/k00/00m/040/050000c

【時期は未定だが、PD−1を利用して開発された薬の特許使用料も加え、将来的に1000億円規模を目指すという。】

自分の取り分出しますな、ノーベル賞の賞金まで込みで

175名無しさん@1周年2018/10/12(金) 08:17:28.51ID:qCl0+szb0
>>174
それの前の話だけどなこれw

176名無しさん@1周年2018/10/12(金) 08:21:06.90ID:AYGYqS7s0
本庶先生の顔をたてて総額5億円くらいの寄付しても、株主は怒らないと思うぞ

177名無しさん@1周年2018/10/12(金) 08:24:16.23ID:pr06PbjQ0
>>175
小野側が出さないからしびれを切らしてノーベル賞の賞金を基礎にして自分だけで基金を作るって発表に至ったんだろ

178名無しさん@1周年2018/10/12(金) 08:35:16.92ID:2VxpQcS30
大学に寄付しろってのがどれくらい一般的な要求なのか知らないけど
それを蹴られたからってあの会社は一切貢献しとらん!て物言いはかなりおかしい

青色ダイオードの時も思ったけど研究職ってな少々世間知らずが過ぎるんでないかい

179名無しさん@1周年2018/10/12(金) 09:14:35.80ID:E5DDjr/y0
>>7
日本人が開発したのに治験や製薬化は米国なんだな
日本って遅れてる

180名無しさん@1周年2018/10/12(金) 09:26:08.71ID:O8N0yYUx0
>>178
まずおまえが小学校からやり直して初歩の読解力を身に付けろ 自称「世間を知っている」文盲ド偏見ニートクズ

181名無しさん@1周年2018/10/12(金) 09:28:47.58ID:12OkUlzK0
>>106
手術は必須ではない
ステージ4で、化学療法後ならオプジーボが使える
キートルーダはPD-L1検査でPD-L1発現が50パーセント以上の患者なら化学療法前でも使える。
化学療法後ならPD-L1発現が1パーセント以上の時にキートルーダが使える。
使える条件はオプジーボよりキートルーダの方が厳しいが、効果はキートルーダの方が高いと評価されている。

こないだ新しい治験の結果が学会発表されて、PD-L1の発現の有無に関わらず、キートルーダと化学療法をいきなり併用するのが効果が高いことがわかった。
これは今後用法が承認される見込み。

182名無しさん@1周年2018/10/12(金) 09:31:22.54ID:12OkUlzK0
>>107
新しい用法の治験は進んでるよ。

183名無しさん@1周年2018/10/12(金) 09:36:36.95ID:hxH7j3gh0
うわぁ
このままだと小野薬品のイメージ最悪だな。

184名無しさん@1周年2018/10/12(金) 09:39:34.23ID:O8N0yYUx0
>>178
そもそも文系のゴキブリか

「社内発明はすべて会社の権利 それで何千億と儲けて、会社幹部は目もくらむ何十億の資産増強やボーナスを獲っても、(中村の日亜がまさにそれ、ここも同様だな)
発明者への褒章は数十万円ポッキリ」 数年前に法制化 

誰が働くかwww 案の定、日本の技術系企業誰も働かず事故偽装被買収続出、メチャックチャな大凋落


で、てめえのようなバカは嘯く 「カネカネカネ 日本の技術者は金の亡者で困る 金をくれないと働かないぞとゴネるとか、人間が悪すぎる 常識がなさすぐるーー」
「会社さまが助力してやったんだから99.999%会社の利益で当たり前だろ 常識がなさすぎるーーーーー」

185名無しさん@1周年2018/10/12(金) 09:41:05.99ID:qCl0+szb0
>>183
一方的に要求して敵意むき出しとかほんじょのほうがイメージ悪くね?w

186名無しさん@1周年2018/10/12(金) 09:48:56.71ID:hsjtK4tv0
小野薬品は生産施設に投資しただけでボロ儲け

187名無しさん@1周年2018/10/12(金) 09:59:20.45ID:xm7p+EQ60
事の顛末を読むと小野薬品が全く貢献してないという物言いはおかしいよね
学者だから言葉の選択は厳密に検討して発するべき

188名無しさん@1周年2018/10/12(金) 10:10:23.39ID:0AIKn8Ja0
>>184
さすがにあの基地外中村を出してくるのはNG
他人の研究の剽窃ばっかりやないか

189名無しさん@1周年2018/10/12(金) 10:22:39.01ID:QFJnPGbO0
急に発狂してる子は何?
仕事にありつけない泡沫研究者かな

190名無しさん@1周年2018/10/12(金) 10:23:22.40ID:73yG3w4/0
>>138

製品にしたのはアメリカのベンチャー企業です

オプジーボの発明者
Alan J. Korman
Mohan Srinivasan
Changyu Wang
Mark J. Selby
Bingliana Chen
Josephine M. Cardarelli
特許権者
Ono Pharmaceutical Co Ltd
Medarex LLC

191名無しさん@1周年2018/10/12(金) 11:20:10.81ID:TqEMdweZ0
>>186
技術の公開にはそこが一番大事なのに
だけとかマジで言ってるのか

192名無しさん@1周年2018/10/12(金) 11:50:31.69ID:7EGXScyG0
>>178
バカか
感謝ありがとうで、飯は食えない。進歩もしない。

193名無しさん@1周年2018/10/12(金) 12:01:03.57ID:n6AviShy0
>>190
バカだな
今やオープンイノベーションの時代
自前でできないことは外にやらせるのが当たり前
メダレックスが製薬大手なブリストルマイヤーズに買収されてしまったから小野薬品が霞んでしまってるけど
当時はベンチャーにやらせてるだけであって、小野薬品が何もしてないと言えのはお子ちゃまの発想

194名無しさん@1周年2018/10/12(金) 12:17:51.95ID:xg34jaqf0
>>176
数億くらいなら共同研究目的で金出してるはず
そして揉めるくらいならそれくらいで済むなら解決してる
本庶先生が要求してんのはそんなレベルじゃないから

195名無しさん@1周年2018/10/12(金) 12:29:50.46ID:+Gt+SaoG0
特許権者は発明の独占ができる
BMSが75%で小野薬品が25%
小野薬品分の中から本庶教授の取り分はすでに両者で合意ができている
本庶教授はノーベル賞受賞者の権威を振りかざしてこれをひっくり返そうとしてる
こんなのまかり通ったらまともな経済活動はできないよ
アカデミアの研究能力が落ちてるのは自助努力が足りないのだろ

196名無しさん@1周年2018/10/12(金) 12:32:34.01ID:V5K12YdE0
何か、嫌〜な感じを受けるニュースだよな

学究の徒にタカる企業
金儲けしか考えてない製薬会社

197名無しさん@1周年2018/10/12(金) 12:34:05.13ID:tcXAlyZF0
晩節を汚した恩知らずとして、歴史に名を残すのだろうな

198名無しさん@1周年2018/10/12(金) 12:36:19.42ID:szIDCRQh0
変なスレ・困った★報告処 雑談ok ★105
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1537366511/

854 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/09/24(月) 09:22:53.12 ID:dUQERLUn0
>ガーディス ★

この人3連休何やってたんだ?
一日中スレ立てしているけど


855 名前:ガーディス ★[sage] 投稿日:2018/09/24(月) 09:23:34.37 ID:CAP_USER9
>>854
酒飲んで餃子食べたりしてました

.

           ────     
         // ガーディス.\
        彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ  < 一日中引きこもってスレ立てして酒飲んで餃子食べたりしてました(キリッ
        入丿 -◎─◎- ;ヽミ.      
         | u:.:: (●:.:.●) u:.::|  〜プゥーソ
         |  :∴) 3 (∴.:: |   〜プゥーソ
         ヽ、   ,___,. u . ノ  〜プゥーソ     
        /\ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノヽ.
.       /´  \        l i
.      /      ヽ      / ||
    /             ヽ   / ||    __
  /        、           ー'    「|    |: : : : :|
. /\      }/           L!_ __l : : : n
. /  \   /            |   / フYYリノ
.(     >イ                  | __  -┴'′
..\     \ |                「 
. . \     \             |

199名無しさん@1周年2018/10/12(金) 12:42:43.57ID:LqO+lLUs0
>>196
そうか?
特許権者が発明の使用権があって、対価の配分も両者で合意できてるはずだそぞ
ノーベル賞受賞者の権威を振りかざして本庶教授が暴れてるとしか見えない
こんなのまかり通ったらまともな経済活動なんてできないよ

200名無しさん@1周年2018/10/12(金) 12:44:44.62ID:BxBadc460
>>195

抗原の特許が小野で
抗体の物質特許がベンチャーを買収したBMS
ってことかな?

小野に入った一部が京大。
この比率が知りたいな。

201名無しさん@1周年2018/10/12(金) 12:47:42.21ID:qvj+TFIO0
PD-1発見したのに奈良くんだりに飛ばされて未だに准教授
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%94%B0%E9%9D%96%E9%9B%85
本庶教授はまずこの人なんとかしてやれよ

202名無しさん@1周年2018/10/12(金) 12:48:03.33ID:BxBadc460
>>109

メルクから小野へライセンス料が支払われてるよ。
そこの配分がどうなってるか分からんが

203名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:04:53.25ID:qCl0+szb0
あープラスでやたらほんじょを持ち上げてる奴がいるのは
マスコミを叩いていたかと見せかけるようなスレタイがあったのを
そのまま信じちゃった人がいるのね

204名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:07:29.71ID:cW7HmA/C0
日本の薬品会社はピンキリだからな
大学教授のゴーストライターになって論文書くような有能な奴抱えてるところもあれば単なる事務屋もある
小野は後者

205名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:10:08.97ID:hchaurSa0
実際に会ったことも無い、話したこともない本庶先生の
自覚攻撃をしているID:qCl0+szb0が何を言っても
また+民のアレかとしか思わないけどな
ほんと医療の何が理不尽かと言えば、
あの世に行くべき屑も救済しちゃうこと

206名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:10:37.58ID:hMic0vW70
自分は何もせずに人にやらせて資本を増やす
これが資本主義だから
根本的にこれ理解してないと言うか、マスコミはみんな左翼だから気に入らないのだろうな

207名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:13:21.09ID:TqEMdweZ0
>>205
実際にやり取りをしたこともないメーカーを攻撃してるのはおまえじゃん(笑)
さすがニート

208名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:14:13.35ID:qCl0+szb0
>>207
やめたれw

209名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:16:58.20ID:DLidU2aF0
法的には全て解決してる問題
この記事は感情論で成り立っている
だから、反対意見だろうが賛成意見だろうがもはや感情的なやりとりになってしまう

210名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:52:11.83ID:V7H9Rkgt0
医者は製薬会社なんて奴隷だと思ってるからな
お前の利益は俺のもの

211名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:01:49.25ID:JnxQ9s9y0
>>210
製薬会社は医者なんて操り人形だと思ってるよ。

212名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:05:10.10ID:uqEiZil70
>>101
小野薬品は本庶先生にちゃんとロイヤリティを支払ってるんだから守銭奴ではないだろ
本庶先生はそのロイヤリティとは別に金をくれと言ってる
その金の目的が私腹じゃなく後進育成の為であっても事前に契約締結されたものではなくて
契約外で請求してるのなら小野薬品が渋るのは仕方ない

まあ本庶先生としては東京にビルを建てるぐらいなら後進育成の為に
金を出せって事なんだろうが

213名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:09:03.25ID:qCl0+szb0
>>212
企業なんだから検討や決裁があるのは当然の話で
そこでいきなりブチ切れる意味がほんまわからん

214名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:16:32.76ID:yjdeg6650
>企業なんだから検討や決裁があるのは当然の話で
>そこでいきなりブチ切れる意味がほんまわからん

またネトサポが捏造・恣意解釈をしているのか・・・
こうやって他人を陥れるが本当に好きだよなww

215名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:19:43.09ID:qCl0+szb0
>>214
お前はこの記事をどう解釈したの?

216名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:20:14.68ID:yjdeg6650
ネトサポは本庶先生が会見で
・安倍ちゃんのお陰です 安倍ちゃんのお陰で受賞できました
・小野製薬さんのお陰です 今があるのも小野製薬のお陰です
・日本国万歳・天皇万歳・。サヨク氏ね
と言えば満足なのか??

217名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:22:25.59ID:qCl0+szb0
何言ってんだこいつw

218名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:23:33.24ID:uRfvaMLq0
>>216
自民党議員ならそう考えてそうだよな
あべぴょんがんばれとか自民党議員が書き込んでるくらいだからな

219名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:28:26.18ID:Z5aG4gIq0
まあまあ、先生としては国の将来を憂いての事だよ。
研究費があまりに足りないと。
国や成功した会社は研究費出せと。

220名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:31:34.62ID:Z5aG4gIq0
選択と集中だっけか?
これでは発見ができない。
役に立たない(ように見える)石ころにもちょっとは金かけた方がいい。
好きに遊ばせた方がいい。
そういう事だろ。

221名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:33:48.83ID:rpBM1eE90
>>179
頭堅くてオカルト扱いされてたからな風邪はユンケル飲めば治る的な

222名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:34:19.73ID:yjdeg6650
>>219
ココには、それが不満・不愉快な人が多いみたい
結局は研究者はこうあるべき。ノーベル賞受賞者はこう発言するべき
という理想像を押し付けているに過ぎない

223名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:36:54.86ID:Z5aG4gIq0
オプジーボ高い高い言うけど、これがもし輸入薬だったら保険でなく国が破綻するぞ。

224名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:41:14.11ID:Z5aG4gIq0
小野の直接の販売権は日本と韓国と台湾にしか無いんだっけ?
でもロイヤリティーが入るし、外貨稼いでくれる薬と思うべき。

そのロイヤリティーの一部は先生周辺の研究還元しろと。
てかしてないの?足りないって話?

225名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:42:20.64ID:Wxdoj4fC0
結局こいつもカネかよ
研究者のくせに俗っぽいやつだな、がっかりだわ

226名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:44:19.75ID:Z5aG4gIq0
>>225
自分のノーベル賞の賞金も研究費に充当するのだから俗っぽくはないだろ。

227名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:58:06.19ID:IxMEgufpO
小野薬品 資金提供して無いよ(株価も安い)

国の認可受け入れ事務しただけ


資金提供は 米国企業

228名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:00:37.26ID:vS/q8aS00
>>224
割合についてはすでに合意済みなのに
小野薬品が500億も1000億も利益が出たと聞いて
もっと金よこせと言ってる
筋が通らない話なのに後進の育成とか正義論持ち出してマスコミを味方につけてるけど
そもそも企業が利益出す=悪って発想がおかしいわけで
ビル立てるくらいならこっちに金よこせって妬みにしか聞こえない

229名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:08:20.93ID:yjdeg6650
なんかIDを変えて、ネトサポが工作しているのか?
話が捏造・話を飛躍させて貶めているし

>そもそも企業が利益出す=悪って発想がおかしい
↑これも捏造だし、あなたの自分勝手な解釈でしょう?

230名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:12:33.67ID:ml/jz5xo0
利益=悪じゃないなら
もういいじゃない

231名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:19:14.85ID:4ncfw0L/0
貢献度が低いとか資金提供してないとか関係ないよな
特許権者であり当然の権利行使なのに
自由主義経済理解してないのか?

232名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:24:05.78ID:qCl0+szb0
>>231
権利行使でロイヤリティをもらった
その上で企業に対して要請すなわちお願いをしているのであって
出さなかったならハイそうですかで終わればいい
ブチ切れる意味がわからん

233名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:25:20.13ID:bzq0KrZ00
>>219
日本の基礎研究なんて期待できない
基礎研究の金なんて全部アメリカに流れるだけ
小野薬品で使ってもらった方が内需拡大につながる
内部留保してちゃ意味ないけど

234名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:00:37.40ID:Z5aG4gIq0
オプジーボが輸入だったらと思うと超怖くない?

高い薬を外国から買わなくて済むよう、逆に外貨稼いでくれるよう
研究者や製薬会社を育てるのは国として大切な事だよ。

国もマスコミも高いと言って滅茶苦茶叩いて薬価も制度変えてまで下げていたけど
ノーベル賞級の薬でも儲けられないなら、
もう日本では研究も薬の開発もできないと萎縮されるよ。

235名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:19:03.52ID:tzmZOhu+0
>>234
薬価の問題は悪性黒色腫って言う超レアながんの治療薬として認可とったから高くついたんだよね
高い薬価つけないと希少疾患は誰も開発しないからそういうルールにしたがって算出された
そしたらたまたま5大がんの一つである肺がんの認可が取れちゃったから今度は高すぎとなった
もともと2年ごとに薬価見直しの機会があるからそれで下がるはずだったんだけど、ヒステリックに国会で取り上げられたから、ルール無視で認可一年後に半額になった。
そしてこないだの薬価見直しでまた半額になった。
ルールに従って薬価がついてちゃんと見直しの機会もあるのにマスコミはそう言うこと報道しないから、小野薬品はただのぼったくり企業として有名になってしまった。
歪んでると思うよ、日本のマスコミは

236名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:25:59.01ID:Z5aG4gIq0
ちなみに自分はこれは凄い、100%間違いなくノーベル賞級だと確信して3年前に小野の株を買った。
もう既にだいぶ高かったけど、それだけの価値はある状態だった。
でも国がむりやり薬価さげるものだから予定が大幅に狂って株暴落。
その後も何かにつけ下げてくるので株は低迷。
今でも買値に戻るのはまったく希望が見えない。
ノーベル賞取ってさらに下げる。材料出尽くし&先生の小野批判でね。

まあ文句は言わないよ。薬価が下がれば多くの人が使える。
小野さんと、素晴らしいこの薬、
それが日本の薬であることに感謝の意味もこめて投資したわけで投機じゃないから損でも良いのさ。
あと4年くらい早やければうちの親も助かったかなぁと思いつつ・・・ね。

237名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:36:10.86ID:Z5aG4gIq0
>>235
その超レアながん種から治験始めるのがちょっといやらしいかなとは思う。

もしかしたら効果が目に見えるから皮膚がんから始めたのかも知れないが、
レアながん=患者が少ない。から適用受ければ薬は超高値になるのがわかりきってるわけで。

238名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:59:43.01ID:ops8sIxC0
まぁ製薬会社なんてこんなもんだよな。
研究者を使い捨てるだけ。

239名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:03:45.26ID:Xz6CPHGF0
一言でいえば
話が違う
ってことだろ

240名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:32:47.51ID:tzmZOhu+0
>>237
それはね
ノーベル賞でもう一人もらったと思うけど
その人が開発したCTLA4という抗体
これが悪性黒色腫で認可されていたから
免疫で唯一効果を示すがんが悪性黒色腫だったからこのがんからはじめるのは当然だった
医薬は失敗する確率が高いから可能性の高いものから始めるのは当然の戦略なんだよ

241名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:38:17.10ID:NBVO5IkB0
製薬会社が利益削って基金設立しなきゃいけない謂れあるか?
最初そういう話だったのに無かった事にされたなら怒りも解るが

242名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:38:24.96ID:tzmZOhu+0
ちなみに当時の常識としては悪性黒色腫は免疫感受性の高いがん、肺がんは免疫感受性が低いがんとされていた
それでオプジーボが肺がんで効いてみんなビックリしたわけだ
だから肺がんで認可されることはわかってただろうというのも当たらない

243名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:05:42.15ID:fUw6juyj0
>>222
自然科学と理想論は関係ないからな。

>>233
それも変な話だな。

244名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:06:14.87ID:JZlKxm4U0
若手研究者向けの本庶基金1000億目指すから
製薬会社は500億くらい出せよ、てことじゃ

245名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:08:47.72ID:fUw6juyj0
>>220
それはその通りだが、それをこの話と結びつけるのはどうかと。
小野製薬と本庶氏との事前約束があったのかもしれないが、
結局、製薬会社も利益を追求する民間企業なのだから、
この要求がお門違いだという気はする。

本来なら国がやるべきことなので。

246名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:09:40.88ID:fUw6juyj0
>>212
> その金の目的が私腹じゃなく後進育成の為であっても事前に契約締結されたものではなくて
> 契約外で請求してるのなら小野薬品が渋るのは仕方ない

ここなんだよね。
双方の言い分が詳細にわからないと、フェイクニュースに騙さる。

247名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:11:24.66ID:ChTg8Ixk0
青色発光ダイオードも訴訟を起こしていたな。最近はノーベル賞受賞者もえげつないなw

248名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:11:38.31ID:NN++HB/B0
国内の製薬メーカーはそっぽ向いてた
開発に協力してくれたのは米メーカーのみ

コレはその通りなんだろう
小野もそっぽ向いてた国内製薬メーカーのひとつ
ただ、研究室に研究員を派遣してたのでオプジーボの製造販売に噛めただけ

249名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:13:01.96ID:ChTg8Ixk0
ゴーストライター雇って暴露本か貸せた方が銭になるんじゃね?

250名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:13:18.54ID:NN++HB/B0
小野があたかもオプジーボの開発に協力したかのように吹聴してるので、
「小野はオプジーボの開発で何の役にも立ってません」と事実を言っただけ

251名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:15:03.84ID:G27tvXGX0
研究費をおねだりにいった段階できちんと決めてなかったのに、
研究が当たってお金になったんだから半分よこせっていうのはおかしいだろ。

民間企業は利益を出すのが仕事なんだから、その利益から税金を取った国が
若い研究者の資金を出してやらないとな。

252名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:22:30.77ID:nWTQW8jt0
>>251
本当に半分も寄越せって言ってんの?
基金の設立に毎年何百億もいらないと思うけど

253名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:23:51.38ID:EeqmlJ730
島津製作所の田中さんは、清々しかったな。
ノーベル賞を受賞後に会社がよいポジションを用意して、今もご活躍中。
https://www.asahi.com/articles/ASL1Z7303L1ZULZU00W.html

254名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:26:26.38ID:7dBVMtEY0
>>102
>何かあんたはちょっとだけ大学で科学の勉強しましたと言うレベルの方ですね。

それは違う。

255名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:28:33.17ID:7dBVMtEY0
薬学の世界って、
 「既得権益を守るのに必死だな」
 「車輪の再発明だw」
と言われてしまいそうな感じの事やってる。

というか、医薬の分野だけ儲けすぎだ。ずるい。

256名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:30:37.73ID:qCl0+szb0
>>250
>>248と言ってること矛盾してね?w

257名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:32:26.69ID:7dBVMtEY0
医薬だけがなぜか、新興国の影響も受けてない。

別に日本のレベルが高いからではないと思うんだが。

258名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:36:24.35ID:JVhuepNu0
この件を今後に生かすなら、金になりそうな研究成果は
アメリカか中国の会社に持っていくこと、絶対に日本の
会社には持っていってはいけないということだ

259名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:38:42.67ID:ON1DvWIa0
もう76歳でノーベル賞をとったんだから
基金設立なんて余計なことぶち上げなくてもいいのにな

260名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:47:04.90ID:l7CUqETV0
>>258
アメリカはいいとしてなぜ中国

261名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:47:41.90ID:5ose3+O30
>>9
まったくですわ。これは無理筋。

262名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:49:24.16ID:GyMlpQWD0
>>255
利益にしか目がいってないからな
1個の薬開発するのにいくらかかると思ってる?
数百億だぞ
そして臨床試験に入れてものになる確率は1/10
稼げるときに稼いどかなきゃ会社がもたない

263名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:52:24.10ID:fUw6juyj0
>>256
いや、同じことを言っているだろ?
「研究に貢献していたのは海外企業だけですよ」と。

264名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:53:35.43ID:fUw6juyj0
>>261
それは契約の内容を見て言っている?
そもそも他にも理由があるかもしれないし。
契約内容見直しの交渉(商談)に過ぎないかもしれない。

265名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:54:54.32ID:ND2u7kMS0
アイデアは先生だから、小野薬品は研究には貢献してないでしょ

商品化には貢献したけどね

266名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:56:59.26ID:7dBVMtEY0
>>260
それは中国人が書いたからかも。

267名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:58:06.74ID:7dBVMtEY0
>>262
それは企業が能無しだからじゃん。

268名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:01:59.38ID:7dBVMtEY0
>>262
一方では、自分たちの能力が高いからもらって当然などと主張しておいて、
他方では、「『もの』になる率が低いから」などと言ってる。

優秀なのか無能なのかはっきりしてほしい。

269名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:26:56.37ID:GyMlpQWD0
>>268
有能とか関係ない
クスリの成功確率はどこも同じ
アメリカだろうと日本だろうと
臨床の成功確率は1/10
タネ探し、つまりpd-1 みっけたよという段階から計算すると10万分の1
ほとんどギャンブルなんだよ

270名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:55:00.61ID:rWoNEy/Y0
>>243
それは研究試薬、解析装置、全部アメリカ産だから
全部基礎研究に使われるよりビル建ててもらった方が日本に金落とすんで良い

271名無しさん@1周年2018/10/12(金) 20:09:18.70ID:jLNoapzc0
創薬なんかギャンブルだから小野薬品は本庶先生という万馬券を手にしたに過ぎない
本庶先生は勝ち馬だから優勝賞金もらってもいいが万馬券買った小野薬品が儲けるのは当然
基礎研究なんてどの馬にベットするかの材料に過ぎないからかける側が貢献する必要もない
強いて言えばPD-1が発見されなければレースに参加することができなかったわけだから、PD-1発見が最も価値がある
その意味では優勝賞金は発見者の石田先生がもらうべき

272名無しさん@1周年2018/10/12(金) 20:22:45.45ID:fUw6juyj0
>>270
> 全部基礎研究に使われるよりビル建ててもらった方が日本に金落とすんで良い
それはよくないだろう。
基礎研究に使わないと。
ビルが必要なら、他の製造業が工場でも作れば良い。

273名無しさん@1周年2018/10/12(金) 20:23:38.12ID:fUw6juyj0
>>269
それ故、数多くの試薬を作り必要が出てくるわけだ。

274名無しさん@1周年2018/10/12(金) 20:28:07.57ID:rWoNEy/Y0
>>272
一部日本国内に直接金落とすのはいいんでない?
基礎研究がそのまま応用に直結できるのは稀だよ
今回だってメルクが横から掠め取ってる
日本は基礎理論は得意でノーベル賞取るけど美味しいとこ持ってくのはいつもアメリカだからね
今回は少しでも小野薬品が食い込んだんだから、小野薬品グッジョブじやね?

275名無しさん@1周年2018/10/12(金) 20:31:30.20ID:rWoNEy/Y0
>>273
試薬って薬の候補のことじゃないよ
研究や解析に使う材料のこと
研究費のほとんどはアメリカに支払われちゃうわけ
BMSが金を本庶研に入れてる、小野薬品は入れてないって書き込みがあったけど、BMSは本国に金を還流してるだけ

276名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:24:27.83ID:xXG+bRLG0
>>265
Idea is cheap.
これは著名なノーベル賞受賞者の発言だよ、
エジソンも発明は1%の閃きと99%と汗からなる
とのたまっているな。

277名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:36:21.85ID:xXG+bRLG0
>>234
お前薬価制度を全然判って無い、
薬価は、患者数(つまり売り上げ)、新規性(他の薬剤との比較)に因って決まるんだよ。
製薬会社が患者数を年間千人と見積もりして薬価千円(100万円売り上げ)としたのが、
実は10万人(売り上げ1億円)でしたとなれば当然薬価は下げられるんだが・・・

278名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:39:58.55ID:dXbVO1TI0
小野薬品がかなりダメな会社だと判った

こんな会社じゃ先は無いわ

279名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:42:06.36ID:Mn2zSX7b0
契約した時、うまい具合に共同所有にする契約だったんだろう
ズルすぎるな

280名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:45:29.56ID:7dBVMtEY0
>>269
物理の天才なら、PD-1や、PD-L1と結合する分子を、コンピュータ・シミュレーション
で導き出し、製造方法まで計算することは出来る。

この場合、成功率 100%の。それだけの人材が、医薬分野にはいないだけの話。
世界での成功率と同じ程度であるから、無能ではない、とは限らない。

281名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:49:40.70ID:rWd8686V0
ID:7dBVMtEY0は、なんで自分でやろうとしないの?
可能だと言うなら、まず自ら実践しないと
俺が言うのもなんだけど、理工系のマナーだよ
口だけの奴はうざいし

282名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:53:58.13ID:8fcSjW9B0
>>270
建設が儲かるより医薬研究に金が落ちる方がいい

283名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:58:35.25ID:rWd8686V0
税金で理系学生まで養成しているのに、
少しは教育に還元しろと本庶先生が言うと契約に無いと叩く
ロジックが理解できない
別の話だろ? 
ノーベル賞受賞でチャンスと本庶先生がマスコミを利用したのは、
そうだと思うけど・・・

284名無しさん@1周年2018/10/13(土) 00:04:23.74ID:/85NZ4R40
>>1
本庶佑がガメツい

285名無しさん@1周年2018/10/13(土) 00:13:26.27ID:LrGyryTp0
樹木希林はオンコロジーよりこの薬の方が長生きできたかな?
高須院長を見ていると、すごい金持ちだったら、がんとも前向きに戦えるだろうなと思った。

286名無しさん@1周年2018/10/13(土) 00:16:06.28ID:Z0Le3X+T0
>>6
ハッタリに必要。

287名無しさん@1周年2018/10/13(土) 00:42:54.98ID:E+qAiEi60
>>281
今は、他のやりたいことをやっているから。
それが完成したら人を集めてやってもいいかもしれない。
その前に寿命が尽きて死ぬかもしれないが。

288名無しさん@1周年2018/10/13(土) 00:51:07.07ID:6VUfM2580
>>58
バイアグラで一気にトップ製薬企業になったファイザーみたいな例もある

289名無しさん@1周年2018/10/13(土) 01:13:01.02ID:lJ3ihwR40
10億ぐらいはロイヤリティあるだろう

290名無しさん@1周年2018/10/13(土) 01:24:40.21ID:JL8Ue1hV0
>>280
PD-1がガンに重要な分子であってこれを阻害するとクスリになるっていう生物学の予測が本当に実現する確率が低いって話だよ

PD-1を阻害する物質をコンピュータで予測できるっていうのは探す手間が省けるってだけで確率を上げるわけじゃないぞ

291名無しさん@1周年2018/10/13(土) 01:35:36.55ID:JL8Ue1hV0
>>283
少しなら揉めないだろ、はじめから
貢献ゼロなんだから利益あげんなっていう論調柄揉める原因

292名無しさん@1周年2018/10/13(土) 02:18:33.13ID:MBLLu4ts0
>>283
基礎から実用化が難しいから本庶先生は製薬に頼ったわけでその難しさに比例して対価が発生してるわけで
基礎に貢献してないから対価をよこせってのはもともとロジックが破綻している

293名無しさん@1周年2018/10/13(土) 05:25:15.69ID:COO6qtqY0

294名無しさん@1周年2018/10/13(土) 08:25:34.56ID:ie4mjlSw0
小野薬品はオーナー企業だからオマイらが騒いだどころで変わんないよ

295名無しさん@1周年2018/10/13(土) 08:49:28.43ID:1WksJG7g0
https://www.ono.co.jp/jpnw/about/images/enkaku/img08.jpg
こんなちっちゃいビルで文句言ってのか?
頭おかしいゾ

296名無しさん@1周年2018/10/13(土) 09:08:32.67ID:KIOZ6O9r0
>>295
中小のビルとしてはデカいかと。

297名無しさん@1周年2018/10/13(土) 14:32:09.59ID:dgfh0ph+0
>>67
インドと中国でやってますが。。

インドは物質特許が最近までなかったので特許権が取れてない発展途上国に輸出するのは違法ではない。

インドの医薬品は高品質なので人気がある。

298名無しさん@1周年2018/10/13(土) 14:57:35.96ID:1WksJG7g0
>>297
インドはそうだが中国はやってないと思うぞ
医薬品に関しては
だから日本のクスリも使われてる

299名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:03:09.85ID:ey4gM8Hd0
発展途上国で、この薬が買えなくて死んでいく人が哀れだ。

ただ同然の生産コストで作れる薬が、なぜか高すぎて使えないだけで
死んでいく。

300名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:10:06.40ID:ey4gM8Hd0
>>290
実は儲けすぎている:

http://iyaku.hateblo.jp/entry/2014/02/09/110541

・製薬企業では、売上高に占める売上原価の割合(売上原価率)は27%と、
 他の製造業に比べて低くなっています。

・製薬企業の製品価格は、製造コストよりも開発コストと販売促進活動の
 コストから成り立っている面が大きいと言えます。こうしたコストを差し引いて
 残る営業利益は、売上高の22%と、これも全産業界屈指の高水準です。

301名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:16:53.42ID:UEJUJIWB0
日本のノーベル賞受賞者に共通しているのが
基礎研究への理解と支援のお願い
これを受賞会見で言われる度に、経済大国なのに恥ずかしいと思うわ
小野薬品も、完全なトバチッリだと思うけど、
製薬業界全体で、少しは協力しろよと思う
電通に金を支払ってネットで工作する金があるなら、
コッチで使えと思うわ

302名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:22:29.83ID:Z7tCmCP30
>>19
>宝くじに当たっただけ

実はノーベル賞の本質はこれ以上、これ以下でもない。
電気通信学会で主催した赤崎先生、天野先生、中村先生の講演会で
「宝くじに当たっただけ」と喝破した中村先生の言葉で一同爆笑。
選考のプロセスも秘密だし、ギリギリまで投票で決めるあたり
ギャンブルに近い。決して狙って取れるものではない。

303名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:30:25.67ID:vMcoGwrh0
>>299
途上国が薬が買えなくてかわいそうと言うなら
寄付してあげたら?日本の責任じゃないからね

304名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:31:17.14ID:c6bQDOb90
>>302
たからくじは誰でも買えるけど
ノーベル賞は候補に上がる時点で
すでに相当な実績と名誉があるわけで

ノーベル賞自体はおまけみたいなもんでしょ

305名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:33:55.66ID:vMcoGwrh0
>>301
>>日本のノーベル賞受賞者に共通しているのが
>>基礎研究への理解と支援のお願い

そんな事を言わせる政府が悪い 安倍は基礎研究には
金を出さないと公言した 基礎がなくて応用など出来るもんか
頭がカラの安倍には基礎は要らないらしい

306名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:35:29.83ID:Ru26cJ1Y0
>>271
歴史って、
いつでもそうした光の人と影の人がいるな。

307名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:42:16.22ID:U8aAuxv00
カネを出す出さないより、
研究成果が業績に直結するような企業なのに、継続的に育てていく姿勢がみられない事に、
腹立ってるんだろ。

まあ本庶さんも、企業なんかに期待しちゃだめだよ。
アイツら所詮カネの亡者で、モラルの欠片も無ければ、長期的視点もほとんど持っていない動物なんだから。

308名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:43:54.96ID:H93BIwJx0
>>302
>>304
謙遜だから議論するほどのことでもないけど
自分たちの研究がノーベル賞級の発見になると思ってやってたわけじゃないってこと言いたいわけでしょ
選考基準の曖昧さはあんまし関係ないな
これが取れることはかなり前から確実視されてた。村上春樹とは違う

309名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:44:57.97ID:h/8yk8ji0
本庶さんも弟子が発見した細胞を取り上げて別の弟子に研究させてたわけだから偉そうなことを言えない。本庶さんは研究よりもゴルフばっかりしていたらしい。

310名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:47:25.78ID:6ZCbwPV70
>>309
本庶先生は評判悪いよな、まぁ妬みがほとんどだと思うけど

311名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:48:22.57ID:h/8yk8ji0
本庶さんは弟子の手柄を横取りするために、細胞研究に貢献した弟子たちを格下の大学のポストにつかせて追放していった。ゴルフ好きの本庶さんは研究者というより政治家タイプの人。

312名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:49:19.27ID:Bll8M5950
>>311
あーそんな感じがした

313名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:50:10.95ID:Ru26cJ1Y0
ええ!
本庶先生ってミリカンなの?

314名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:52:29.11ID:laq6nVJ20
発見者の先生がまだ奈良くんだりの准教授
もうすぐ定年だろ
自分は京大の終身教授
育てるというならこっち先だな

315名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:52:44.13ID:h/8yk8ji0
本庶さんは実験が下手で好きではないから、実験ができる若手にすべてやらせていたらしい。本庶さんは自○した笹井タイプの学者。

316名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:55:14.04ID:h/8yk8ji0
本庶さんと自○した笹井の違いは単に弟子が優秀だったかホラ吹きだったかの違いだけ。

317名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:55:36.97ID:Hcijl1oN0
>>314
>>奈良くんだり

いやいやいや! w

318名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:56:14.97ID:HixE/siQ0
>>316
笹井先生は小保方の前にもうノーベル賞級の研究したんでしょ?

319名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:57:07.01ID:c6bQDOb90
>>315
自分で実験する教授とかいる?

そういえばiPSの山中先生も不器用だったというエピあったね

320名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:59:20.64ID:h/8yk8ji0
生物実験には手作の器用さが要るから現役の研究者だったらゴルフなんかしない。

321名無しさん@1周年2018/10/13(土) 22:00:04.54ID:D2m8YH9R0
>>319
助手、講師の頃からってことでしょ

322名無しさん@1周年2018/10/13(土) 22:01:39.24ID:h/8yk8ji0
本庶さんの話は学者の話というより経営者の話し方。

323名無しさん@1周年2018/10/13(土) 22:02:39.77ID:c6bQDOb90
さすがに叩く材料がゴルフじゃ
妬み乙としか・・・

324名無しさん@1周年2018/10/13(土) 22:05:48.38ID:vsfzX44C0
>>78
政権与党がこんだけ外国人いれまくってるのにそんなもんにこだわる意味ないで
相応の対価を得て何が悪い
何が尽忠報国やっちゅーねん外国人だらけやでこの国www

325名無しさん@1周年2018/10/13(土) 22:07:02.02ID:aIPnkPtw0
受賞時のコメントで本庶先生が「小野薬品はブツブツ・・」と何か不満げなのには理由があったのか

何だっけ 前ノーベル賞受賞された大村智先生、あちらはロイヤリティの契約ガッチリしてたから
お金も沢山入っててニッコニコだったけど、
本庶先生は開発とか契約時にもっと強く出れるように弁護士や仲介人立てたりできなかったのかね
真面目そうで研究1本のカタブツっぽいからな

326名無しさん@1周年2018/10/13(土) 22:21:47.23ID:nMRfczMv0
>>325
当時の誰も免疫ががんの薬になるなんて信じてなかったんだから強く出ても蹴られるだけ
後出しなんだよすべて

327名無しさん@1周年2018/10/14(日) 07:13:49.76ID:WxvjJ3B60
それよりも安くしてや

328名無しさん@1周年2018/10/14(日) 07:43:31.79ID:isMgGmSt0
>>327
安くなるだろ

本庶佑さんノーベル賞「オプジーボ」大幅値下げでがん治療は変わるか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57420

329名無しさん@1周年2018/10/14(日) 14:31:44.31ID:JSsqxrqF0
ネットde真実君からは熱狂的支持を得そうだな

330名無しさん@1周年2018/10/14(日) 15:47:13.41ID:NWU9cIml0
>>5
本庶先生は各社に開発を持ちかけたがぜんぶに断られる。唯一特許を穫るまでを小野薬品が支援
製品化も小野薬品含め国内メーカーすべて断られる
アメリカベンチャーが小野薬品の特許を使用して開発

331名無しさん@1周年2018/10/14(日) 16:44:09.10ID:uIaDDLgW0
アベが悪い。
キチガイ文部省の「大学独立法人化」を止めて、自然科学系にもっと予算をつぎ込むべき。
 

332名無しさん@1周年2018/10/14(日) 16:48:25.81ID:yv3mBLLu0
本庶「公利公益で薬価を安く、研究者に待遇改善を」
小野「私利私欲で利益独占、年に一度マンション買える程度患者(保険)に負担させる」

どうみても義がどちらかにあるかは一目瞭然なんだよなあ

333名無しさん@1周年2018/10/14(日) 17:32:17.06ID:ITu5Jy1p0
>>285
所詮顔面工事業者の成金男

エリート京大系医学研究者と社会的にも品格的にも格が違いすぎる

334名無しさん@1周年2018/10/15(月) 19:54:00.73ID:Qy++Hqio0
小野薬品工業は非道もいいとこだな

335名無しさん@1周年2018/10/15(月) 19:55:55.35ID:oZETYBOq0
美しい国の平常運転だな
努力した人間に報いず、成果だけよこせと威張ってる国

336名無しさん@1周年2018/10/15(月) 21:08:38.22ID:ynUjNll80
日本の企業は研究に対する対価の支払いについての感覚が随分ずれていると思うな。
研究費を出したのは自分たちだから、権利は100%俺たちのものだとか普通に言ってくる。
研究費さえ出せば、データは自動的に出てくるみたいなふざけた考えが横行している。
これじゃ、研究者にそっぽ向かれるのは当たり前だし、裁判起こされるのも当たり前だと思う

337名無しさん@1周年2018/10/16(火) 11:42:54.21ID:RoIOqoK/0
ちょっと違うな
金出してもデータが自動的に出るわけじゃない
それはそうだ
基礎研究は当たる確率が極端に低い
こういうものは民間の資金は投資できない
だから国が金を出す

本庶先生は国立大学の職員なんだから憲法遵守義務がある。公利公益を考えるのは当たり前
小野薬品は私企業なんだから私利私欲なのも当たり前
公的機関が民間に約束にない資金を要求するなんてあってはならないこと
ここは中国か?儲けすぎたアリババの社長は辞めさせらせたよな、それと同じ

338名無しさん@1周年2018/10/16(火) 12:17:12.97ID:XDsaj0j00
医者は黙って賞を貰え

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