【快挙】世界オセロ大会、１１歳の福地啓介さんが優勝 最年少記録更新
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チェコの首都プラハで９～１２日に開催された第４２回世界オセロ選手権で、横浜市の小学５年、福地啓介さんが初出場で初優勝を果たした。一般社団法人「日本オセロ連盟」（東京）によると、福地さんは優勝時に１１歳１２８日で、成人も参加する同大会で３６年ぶりに最年少優勝記録を更新したという。
大会の公式サイトによると、福地さんは準決勝で、優勝候補だった日本人選手を破り、タイの選手との決勝に進んだ。３局勝負の決勝で、１勝１引き分けで迎えた３局目を、３４対３０として押し切った。
大会はユーチューブで中継された。福地さんはインタビューで「世界一だよ」と声をかけられ、「ありがとうございます」と２度、頭を下げた。優勝した気持ちを伝えたい相手を問われ、「世界中のひとに伝えたいです」とはにかんだ。
日本オセロ連盟の五十嵐利幸・…
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朝日新聞DEGITAL 2018年10月14日19時40分
https://www.asahi.com/articles/ASLBG5WJDLBGUHBI02C.html?iref=comtop_8_06 日本人が優勝て時点で何の意味もないレベルの低い大会だとわかる オセロは将棋や囲碁やチェスより競技人口の多い20億人だからその頂点ってかなりやばい
サッカーでバロンドールとるより難しいらしいよ NHKだと、
リバーシの大会で優勝
ってなるのか？ >>4
オセロはもう全パターン解析されてしまっていると聞いた >>6
↑
ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>14
近年のNHKってもうそういうのだいぶ無視してない？ 今の子供はモバゲーのオセロをAI相手に打つから
めちゃくちゃ強い もちろんAIには勝てないが
僅差の勝負が出来るなら世界レベル ASCIIがマイクロオセロリーグやってたのっていつだった？ >>4
ずいぶん前につくったけど
将棋や囲碁よりはるかに簡単 わたくしを倒してないのならそれは本当の優勝ではありませんよ坊や オセロって佃オリジナルかなんかが発明したゲームだっけ？
海外でやってるやついんの？ >>4
8路盤オセロはコンピューターが100%勝つ。てか完全勝利式が既に出来てる。
10路盤はまだ人間でも勝てる余地があるとかなんとか。 若者の活躍が目覚ましいような気がする
詰め込みではなく自律的な教育の成果なのかね
たまに見るもやしをスペランカーとか馬鹿にしていたけれども
全体的にはレベルが上がっているかもしれん
おっさん連中は時代に対応しないと化石化するな >>26
発明ではなく、ゲームセットに名前をつけて発売。
以前から西洋ではリバーシ、日本では源平碁として存在した。 いつも思うんだけど、なんで8x8にこだわるんだろう
石の数を数えたときに勝ち負けが分かりやすくて難易度が高めな10x10にしたらいいのに 囲碁将棋オセロが強いと「頭が良い」と言うけど、実は、大して頭が良いわけではない。
秩序だったものごとを思考するのは、複雑系のものごとを思考するより単純。
株や競馬で勝ち続ける人が、ほんとうに頭が良い。 >>15
必勝法は解析されてるけど全パターンは解析されてないよ 将棋か、世界でやるならチェスすればいいのに
才能がもったいない >>32
囲碁の31路盤とかになったらどうすんだよw >>27
やめて異質な才能持ってるの間違いないし犯罪者になりそう その能力を将棋に評価するとプロ三段ぐらいだと思う。 なんで遥かに低脳のゴミクズが負け惜しみ言ってるのか 俺は黒いほうが好きだった
どっかに行っちゃったけど >>37
なんで31路盤？
10x10だと石の数が全部で100だから数えたときに勝敗がわかりやすいし、難易度もちょうどいいと思うんだよね
オセロとして売り出すときに8x8にしたのは戦略ミスだと思う 盤上のゲームで世界一になるような人は、
羽生さんみたいになにかしら欠落してる（失礼）イメージなんだけど
意外とと利発そうなお子さんよね
でも優勝した気持ちを誰に伝えたいかという問いに対して、世界中の人にっていうのは
ちょっと変わってるね
そこは〝お父さんとお母さん〟だろう。
この子は大物になる！ 角とったのに、もう置けませんので、あんたのターンはキャンセルで
アレよアレよで負ける。コンピュータつええ 子供ながらにｵｾﾛでは俺より強いのかも知れないが、ﾃｨﾝｺなら俺が勝つ オセロって簡単だわ
負けた記憶ない
10種類くらい必勝パターンあるから
それ覚えればまず負けない
将棋しながらオセロしても負けないと思う >>57
俺もそう聞いたけどどうなんだろ
それならある程度の腕があったらそれだけで結果わかるんかなｗ
覆せないってやつ 将棋は弱いし囲碁はやったことさえないがオセロは最強。
プロ(いるのか？)にも余裕で勝てそう。 >>51
これな。cpuとやるとなんか角三つ取って圧勝かと思ったのに最後三連続くらいパスする羽目になって大逆転されたりする。 囲碁はルールがサッパリ解らないが
オセロなら出来そうな気がするよな ゲームの「オセロ」って商標云々で面倒くさいんだよな？ ゲーム盤遊戯ははなんとなくプレイヤー双方は適当でいい気がするぞ 目を血走らせてやるのはやだｗ 「シェークスピアの「オセロ」のように黒いのと白いのが立場をひっくりかえすから
オセロって名づけたろ」
とか言う、20世紀の日本ではインテリ風でも
21世紀の海外だと黒人にぶん殴られそうな名前 ぶっちゃけオセロは終盤の残数予測しながらの打ち方には実力差がでるけど、終盤まではあんまりゲーム性無いからな
ある程度の定石知ってる子ならあり得る話だわな >>14
オセロとリバーシって
最初の並び方
違うんじゃなかったっけ? >>34
将棋のプロ棋士が一年間勉強したら東大トップ合格してるのに？ この子、前にテレビで日本人世界王者みたいな人とやって
ひねり潰されてたような記憶
大人の世界王者はやはり強いなと思ったもんだが
あの人は出なかったのだろうか >>42
何訳の分からないこと言ってんだよｗ
11歳の少年にオッサンである俺が何一つ敵わないんだぞ？
とりあえず気に入らないから妬んで叩くのは当たり前だろｗ
まあ俺は体重だけは100キロあるから正面から殴り合いすれば
ギリでワンチャンあると思ってるけどなｗ 「オセロ」って戦後に日本人が考案したボードゲーム。
ルールが簡単なので世界中に広まった。 女子プロゴルファー岡本綾子を起用した
携帯型電子オセロゲーム
綾子さん綾子さーん、何をそんなに夢中なのー？
のCMソングで物欲煽りまくる。
ボンボンがお年玉で買って羨ましかった。
今ならスマホのフリーゲームだがな 中古で買ったスーファミのオセロワールドってソフトでよく遊んでたら
友達とのリアルオセロ対戦で負け知らずになった 今はネット対戦で
勝ったり負けたり・・・・上には上がいるって知ってたがAIが最強なんだよね >>57
普通のオセロの８×８マスだとまだ答えが出てない
４×４、６×６だとパターンが全部見えた完全解析でコンピュータ相手にしたら後手必勝 >>89
本当に？
最終的に置けるところが無くなってしまうオセロじゃ、簡単に全手解析出来そうなもんだけどね。
囲碁も将棋も解析が進んで人間は太刀打ちできなくなったみたいだけどオセロの10x10はすごいね。 11 OLD
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
ヒップホップ、クラブ等で ＤＪミックスもＯＫ－
大受けすること、間違いナシ。
全身全霊こめての、リベンジマッチ！ こいつが将棋やってれば藤井に勝てたかもしれんが
今から覚えるんじゃちょっと遅いな >>90
「コンピュータ囲碁」のWikipediaから
盤面状態の種類
オセロ（８×８） 10の28乗
チェス 10の50乗
将棋で 10の71乗
囲碁 10の160乗
ゲーム木のノード数（≒ざっくりとプレイヤーの行動パターンの数）
オセロ 10の58乗
チェス 10の123乗
将棋 10の226乗
囲碁 は10の400乗
誰かが本気出せばいけそうだけど
囲碁に挑むのに比べると、技術的挑戦の価値が低い オセロの必勝法教えて
いつも終盤で大逆転負けするんだが >>19
ツイッターからはお金貰ってるからばんばん言うな ユーチューブでガクトと打っていた人、出なかったの？
世界トップだった人。
イジメ番長ぽかった様な雰囲気。 オセロを日本発祥とか言うのは恥ずかしいから止めろよ
単にリバーシのルールをほんのちょっと変えただけだから オセロなんかとっくに完全解析できてるのかと思ったら8×8の標準はまだなんだな
でももうコンピューターには勝てないだろうな >>94
終盤で逆転されるって事はそれまでは自分が多く取ってるって事
基本的にオセロは終盤までは自分の色が少ない状態を維持して相手が打つ場所を少なくさせるのがキモ
「そんな事分かってる。それでも負けるんだよ」と思ったなら読み負けだから諦めろ。そいつらお前より頭いいw コンピュータに解析しつくされたゲームって寂しいよな。
人間は低レベルで楽しめるわけだが、なんだかなって感じ。 いいんじゃないの、「おめでとう」ぐらい言ってやれば。
１１歳の少年に嫉妬すんなよ。 オセロって定石というか局面ごとの最善手みたいのがかなり定まる気がする
将棋とかに比べて選択肢もそもそも少ないしな >>84
数独と同じで発明者は外国人だが日本人が関わることで爆発的ブームが起きた。 将棋はたまにコンピューターに勝つが
オセロは低スペックのPCにも逆立ちしたって勝てないでしょ。 オセロの真の楽しさは戦力接待プレイで相手一色にするプレイ >>1
去年あたりに、テレビ番組でプロと対戦した小学生の子かな？
賢そうな顔してるわー >>100
ルールが違うから日本発祥と言っても間違いではない。
五目並べと連珠くらいの違いはある。 間違いではないが誤解を生むよ
ちゃんとリバーシを改良したゲームって補足が必要だわ 最初は給食で出た牛乳瓶のフタでやってたから今でも正式なオセロのコマの大きさは牛乳のフタと同じ。 オセロは単に「序盤いかにひっくり返さないか」を競うだけのゲームだから奥は深く無い。 でも参加人数5人のオセロじゃな・・・
本気でやるなら将棋か囲碁やりな
オセロは浅い将棋や囲碁から逃げてるだけって言われるぞ >>110
序盤から中盤、相手にガンガン石をとらせ勝ち誇ってる相手の石を終盤で全部裏返して打つ場所無くしてパス連呼させることだろ。 初心者は既に石が置かれたマスばかり見ている
上級者は空きマスについてあれこれと考える 自分は非公式で当時世界チャンプだった高梨九段、世界三連覇した村上九段を下したことがあるけどこの福地君って子はそこそこ強いのかい？ 案の定、11歳の子にドヤ顔でマウントとってる何も取り柄のないオッさん湧いてて吐き気がする >>130
日本の若者が快挙だってのに子供相手にな。
いつものノリでけなしてばかり。情け無いったらないよ。 普通に可愛い少年だった・・
普段コンピューター相手にしてるから人間なんて余裕なんだろうな 動画見た。これは人気出るなw
ところで準決勝も日本人だったし女性も日本人だった。決勝の相手は男女ともタイ人だったかな。
競技の盛んな国が限られてるのかね？ オセロは紙一重の勝負。ミスをした方が負ける。お互いミスがなければ黒が勝つ。コンピュータに人間は絶対に勝てない。 >>124
これで１１歳？幼稚園児くらいに見える。紙一重の子かな。 >>9
囲碁や将棋と違って本気でやっている人がいない
ルールを知っている人の数が多くてもあまり意味がない 学校で牛乳のふたでオセロをこさえてやった思い出が。 >>148
それを知ったもの同士の対戦で優勝ってこった この子、麻雀が強そうな名前だな、と思って福地泡介を調べたら
20年前に亡くなっていたんだ
知らなかった… >>71
なんで？
ブラックホワイトに差別的意味はないよ ソフトとやりまくってるうちに人類最強になってたパターンかね オセロてほとんどパターンが出来てるだろ
そして先手が圧倒的有利、ほとんど決まったようなもん
囲碁みたいに、どこでも置けるなら違うけど、ゲームとして欠陥がある >>154
71が何を言ってるのかわからんけど、シェークスピアのオセロ
は黒人の男が若い白人の娘と結婚したけど、浮気してるんじゃ
ないかと疑って殺しちゃう悲劇
だからと言ってオセロゲームの名称が差別だとか言う奴等は
いないと思うけど >>138
もともと日本発のゲームだからな
世界中に普及したとはいえ、まだまだメジャーなゲームとは言えないから >>148
必勝手順なんか無いと思われ。それはオセロゲームが完全解析されて、先手必勝・
後手必勝・引分のどれに分類されるか完全に定まった事を意味する。
わかっているのは、パブリックドローと呼ばれる引分手順。２０手目程度までその形に
進んだら、その後最善手着手で引き分けになる事は確定している。２０手目までに
ついてはおおむね良さそうな手でしかない。
また、引き分けになる進行は、２０手目のその盤面からでも１０万通り近くあるので、
全部覚えている人はいない。そして、その１０万通りから外れると負ける。
２０手目前の段階で別の手を着手した時にどうなるかはわかっていない。 >>160
オセロは後手が有利なゲームです。
ゲームのオープニングを選択するのは後手の白番ですし、パスが無ければ
最後の１手は後手の白番が打つからです。 藤井もそうだが、最近出てくる若手の選手はなんか頭の中でやってることが根本的に違うっぽいな >>163
10万手の中から手順外す方が難しそう！ >>169
しばしば白黒ひっくり返るからな
人間万事塞翁が馬 >>124
ショタホモのド変態が渦巻いてる5ちゃん的にはアイドル級の可愛さだろ。 江戸川コナンみたいな顔してた
あの子本当は17才だな アレだよ、角4つ取っても負ける時があるんだよな。強いヤツは角にこだわらない >>168
残り４０手からの分岐がどれくらいあると思っているんだ。
２．５手に１手くらい、着手可能な１０箇所（平均値）のうち２つが最善（引分進行）に
なるってだけだぞ。 オセロに限らずチェス将棋囲碁も頭の中で何通りもの戦局を予想してるんだろ？
すごいよな。是非他の事にも応用してほしい 将棋もオセロのルールを取り入れて進化すればいいのに >>181
将棋界の貴乃花を目指すのか
てか将棋も相手の駒と駒に挟まれたら相手の駒に変わった方が自然じゃね？
俺らだって敵に囲まれたら寝返るだろ？ オセロって大昔からあるリバーシの名前を変えただけのゲームだからな。
プロもいたけど、とうの昔にコンピュータに勝てなくなって存在価値が無くなった。 オセロの棋譜って出尽くしたんじゃないの？目が少ないし。 ユーチューブで見たが9歳の時に元世界チャンピオンの日本人（大人）と互角でプレイし
ていたよ。オセロプレイヤーに名はすでに9歳で知れわたっていた。 なんかお前らがすげーな
ちょと行って優勝してこいよ 今のCPUとメモリならパソコンでも中盤から完全読み出来そうだな。 完全解析されていない
先手(後手)の必勝もない
ただ人間的にはちょっと白有利 >>29
11路盤では、なぜか猫が圧倒的に強いって知ってるか？ >>1
＞「世界中のひとに伝えたいです」
みろよこの国際感覚
日本に引き篭もってるゴミどもとは大違いだなｗ 将棋や囲碁みたいに、オセロをモチーフにした漫画が出てヒットすればいいけど >>40
ある程度賞金があるゲームなら日本のトップクラスならそれだけでも食っていけるくらいは稼げる。
戦術書が結構長く売れたり、講演会やゲーム会にゲストで呼ばれたりする。
ビリヤードやダーツ、テキサスホールデムは言うに及ばず、モノポリーやカタンやカルカソンヌなんかでも日本一になれば海外遠征費用出してくれるよ。 親戚にめちゃくちゃつええ女の子がいたな。
五回中四回負けた・・・ 格ゲー世界一とか釣り世界一と同じようなもんやろ？趣味の世界や >>169
貞操に関しては永遠に白のままのようです。 優勝賞金は30万円くらいなんだって
そんなのプラハに行く旅費と宿泊費でなくなるよｗ >>183
たま蹴りは古代からあるが、ルールを整備してサッカーを作ったのはイギリス。
これと同じ。 俺異世界に転生したらオセロ売り出して大金持ちになるんだ… >>202
> 格ゲー世界一とか
ときどで2000万くらい稼いでるらしいけどなｗ >>202
それを言ったら将棋や囲碁も遊びだし、
陸上競技の100ｍもただのかけっこだし そろそろ韓国人がオセロの起源を主張してるんちゃうか 日本発祥のゲームで日本人の少年が世界一になる
そりゃ、あの国が嫉妬で火病起こしますがな >>29
100%勝つコンピューター同士が戦ったらどうなるの？ >>214
知らんが推測するに
先手が必ず勝つのではないかな？ 勝てない
つまらない
意味ない
だいたい、これでやめる >>214
8×8はまだ解析終わってないんじゃなかったか
終われば、先手必勝ｏｒ後手必勝になるんじゃね？
あ、引き分けの目もあるか
6×6は後手必勝らしい >>213
日本発祥とか書くと恥かくよ
オセロはリバーシの登録商標の一つに過ぎない 世界オセロ 11歳が最年少優勝 | 2018/10/15(月) 2:15 - Yahoo!ニュース
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6300062 >>212
日本発祥ではない。昔からあるReversiをオセロという名前に変えただけ。
むしろ、オセロの自称発案者が朝鮮人みたいなことをやった。オセロが発売
された頃、入院中に発案したって美談があったが、これも嘘だったわけだ。 リバーシとオセロはルールが違う
オセロは商標だが他のメーカーがライセンス料を払いたくないためオセロをリバーシと称した
そのためオセロ＝リバーシの誤解が生じた >>224
ルールも同じ
リバーシはいろんな種類の盤があっただけ。
オセロはそのうちの８×８盤採用して盤を緑に塗っただけ
ゲームのルールには一切権利がない。
商標だけ 将棋や囲碁の才能ないから早々に底の浅いゲームに逃げてきたか 「オセロ」の日本語Ｗｉｋｉｐｅｄｉａが忖度して訳してないけど
「リバーシ」は1883年にイギリス人によって発明され、1893年と1895年に文献的記録がある
ただ最初に駒を交互に４つ並べておくルールはオセロが発祥
リバーシは先手後手が最初の２手を使って（駒を取らずに）、
オセロで最初から並べてあるとこの中央の四角形の好きなとこに駒を置いていく
んでオセロが広がると商標の問題で>>224のようにオセロのルールのリバーシが増えて
現在に至る
日本の「発明者」が偶然にゼロから同じものを思いついたのか、
昭和中期とはいえ、父が「オセロ」の名を宛てた英文学者だという
発明者が古典的なリバーシの存在を知っていて試してくうちに現ルールを思いついたのか
どうかは知らん
自分が書いた記事では中一で自分で思いついたことになっている
http://www.othello.gr.jp/column/1028 >>60
そんなに自信あるなら世界大会に出ればいいじゃん >>77
つうても基本形だけで十数種類
そこから派生する亜種も含めると百を超える定石があるからなぁ 昔、ASCIIでマイクロオセロリーグを毎年開催していたが、Reversi Challengerが
非常に強くて君臨していた。これを破ったのが有名な森田オセロ。森田氏も数年前
に死んでしまったがな。
ツクダから携帯型のコンピュータオセロが販売されていたが、森田氏はソースなど
も提供して協力したのにロクに謝礼ももらえなかったって新聞記事に出てたな。 >>215
オセロは普通に打つと後手有利なゲーム
なぜかというと最後に自分がひっくり返して終われるから >>223
ルールが単純なんだから発案の信用性は高い。
リバーシに比べルールは洗練されているから別物として考えても問題ない。、 >>14
オセロって今ニュースで言ったよ。
もう関係ないんじゃ。 福地啓介
藤井聡太
キラキラネームじゃないとこがいいな
ちょっと昭和っぽいとこがまたｗ 福地泡介も麻雀でプロ級だったっけな
福地一族はゲームの才能があるのかな チェスとか将棋やれよ
オセロなんてガキのお遊戯だろ ホモじゃないけどめちゃくちゃちゅーしたくなる顔してる >>26
佃製作所はロケットからトラクター、それどころかオセロゲームまでも！ 今はかわいいけどこれがあと5年もすりゃもっさくなっちまうんだぞ こういうのってすぐ囲碁将棋と比べてどうこう言われるけど、
やってる本人にしてみりゃオセロが楽しいからオセロやってるだけで、
他のゲームと比べるのって意味ないんだろうけどな 既に解析されてるゲームは指し手の読みを競うと言うよりは記憶力の勝負なのかな >>228
どんなゲームや競技でも仲間内とか学校で最強とか
いってても本格的に「やってる人」と対戦すれば全く
歯が立たないもんだ オセロは下手同士で沢山ひっくり返して喜んでる間が楽しいゲーム。
強い相手には沢山ひっくり返してはいけないとわかると
途端にせこくてつまらないゲームになってしまう。
コンピュータ・オセロなんかサイアク >>248
ゲームもスポーツもトップ目指すと全部そうなるな >>213
オセロが日本発祥と言うのは剣道は韓国発祥というのと同じ
オセロはイギリスのReversiが最初で明治時代には日本でも源平碁の名前で売られてた
それを長谷川五郎という人がパクってオセロの名称でツクダから売り出して大ヒット
最初は長谷川も自著でリバーシが元だと認めていたが後の判でその記載は削除され自分の考案と喧伝し世間で流布
欧米ではオセロはリバーシと呼ばれていてイギリス発祥のゲームという認識が普通 >>58
必勝パターンなんて相手がそれについてこないと意味ないし、そもそも最善手順は引き分けだし、相手が大会でてる有段者とかだったらお前なんて100回やっても勝てねぇわww
イキんなwwww オセロの立ち位置はともかく
この子いいキャラクターしてる >>250
よく知らんけど海外のものならパクっても平気だろうみたいなのは
まだ国際化してなかった日本の恥部だったかもな
ツクダという企業は結局は消滅してるようだが
やはり真面目に努力したわけではないとそんな末路なのだろうか
同じような時代に花札やトランプを売っていた任天堂は今や世界的な
ゲーム企業になったという。 >>249
つまり>>248は世の中のプロフェッショナルなものすべてがセコくてつまらないものでしかない猿 オセロって日本発祥やろ
日本発祥のゲームなら日本人が勝って当たり前と違うの？ >>114
ポナンザ以降ソフトにたまにでも勝てるならすぐにアマ名人目指した方がいい
何なら編入試験からプロだって目指せる 酷いゲームだよな
隅取ったこれは勝つる！って思っててもひっくり返され終わってみりゃボロ負けだったりする。
相手からの容赦ないドヤ顔。
オレは小学生でオセロを諦めた >>248
５歳の子供相手にオセロやってるけど一回でたくさんひっくり返せたことを喜んでるのを見てるのが楽しい
その後さらに大量にひっくり返して涙目にしてるけど そういえば、じいちゃんちの納屋の二階に血が付いたオセロ盤があったな。 >>46
簡単だから普及が進むって利点はあったと思う
難しけりゃ碁でいい >>20
頭がいいというより
頭の性能が良かったな
それが幼少期の発達過程でオセロに適応した脳になったんだろうな
普通の意味での良い頭になってるかどうかは疑問が残る
一種の奇形脳になってるんではないかと危惧する >>14
それを言ったらトランポリンも駄目だからな キラキラネームじゃないとこに
つい目がいっちゃった
おめでとう凄いねー オセロなんてまだあったことに驚き。
４０年くらい前の８ビットマイコンですら人間勝てなくなってたからもう廃れたと思ってた。 >>276
オセロ世界チャンピオンからパイロットになるという人生。
一つの道を進み続けるのは難しいのであるかな。 >>278
流石にそれはない。世界チャンピオンに勝ったのは２０年ほど前の話。 >>276
福地くんが帰路に乗った飛行機の谷田機長が36年前に15歳で世界大会に優勝した前の最年少記録保持者だったという出来過ぎな話 大地に勝ったことがあるといっても誰も信じない。
リバ大8段にも勝った事がある。
あの子に勝つのはかなり困難だがどうにもならない相手だとは思わない。 機長スピーチ撮影したのは元世界チャンピオンなんだ？チャンピオン勢ぞろいだな >>130
そりゃ中学生だった藤井くんにすら取るんだから当然取るだろバカどもは 将棋とボクシングを足した感じといっていたeスポの人が嫉妬してそう >>276
素敵な巡り合わせやね
機長のオセロ愛が伝わるいい動画 オセロって後手が絶対勝つみたいな世界じゃなかったのか？
もう研究されつくしてるだろ？譜面パターンもそんなにないだろうし >>293
何回同じこと投稿してるのか。
関係者？ >>297
初めての書き込みだけど…
似たような感想が多いのがそんなに不思議なのか？
自分がそう思わないと全部工作だと思ってしまうのか？ 半年ぐらい前にテレ朝の天才キッズの出る番組に出て
対戦中にオレンジジュース飲みながら早打ちで
大人をどんどん倒して絶賛されてた小学生がいたが
今回の優勝した小学生の子とは明らかに別人だが
あいつはどうなんったんや？ オセロって白人黒人が争う戯曲から来てて差別的だから
呼び方かえましょう的な話聞いた気がするけどそのままなんだな こんなゲーム、ばかでもチョンでもできる。
なんで騒いでいるの。 とりあえず序盤は中に切り込んで石を取らないようにして2～3手程度読んでたらネットオセロでは最強レベルになれる >>304
バカでもチョンでもできる事がお前には出来ないんだから黙ってろガイジ これが何の役に立つんだよ
オセロできても仕事できなきゃ無意味
経済に貢献できない男なんて無価値だよ お前らの嫉妬を隠しきれないレスが醜すぎて醜すぎて… 帰国する時の飛行機の機長が前のオセロ最年少優勝記録保持者ってすごい偶然だな
この子が記録を塗り替えたのを祝福する機内放送をしたらしい >>27
この人、結局研究で目が出なくてタクシーの運転手になっちゃったんだよな >>307
そんなこと言ってもここでクダ巻いてるだけのメーンじゃマウントも取れないぞ。
>>307が世界で話題になることなんて今後一度たりとも有りえないしね。
日本人で今この坊やに勝てるのは、
財力ではZOZOタウン前澤…
腕力ならボクサー井上…
オセロ力では誰もいないんだぜ… 帰りの飛行機のパイロットが、15歳の時に優勝した記録ホルダーでワロタ >>311
機長は自らのこのフライトを希望したんだって
それでも凄い偶然だけどね すごいなぁ
小学生の頃なんて大人と対戦する時は角もらってたわ 世界大会でもペチペチと手で裏返して行くんだな
タブレットでいいじゃんと思うんだが >>80
東大生の兄を持つ将棋のプロ棋士が
「兄は頭が悪いから棋士になれずに東大に行った」とか言ったんだっけか 幼卒の馬鹿が優勝出来る競技なんてたかが知れてるわな どうせこんなガキ、チンチンイジる楽しさに
目覚めたらすぐに落ちぶれるよ 海外だと誰もオセロやってない、見た事ない
はるな愛がタイでオカマ自称世界一になったのと同じレベルの話 >>331
世界大会自体あんまり日本でやらないし
個人・団体共に色んな国から優勝者が排出されてるんですがそれは 可愛い顔してるね
おねーさんがいい事してあげたいな 限定された8x8のマス目の白黒ゲームですらまだ完全に解析されてないとか
世の中分からないことだらけだなまだまだ オセロて日本発祥で、世界大会までやってるとは思わかった すごい小学生というべきか
小学生でもチャンプになれる競技がオセロというべきか
どっち？ >>334
6x6のオセロは解析出来てて、後手の勝ちだそうだ 今夜か土曜日か日曜日のニュースまとめで、機内アナウンス流れるとみた また聞きたい 5歳か6歳位から始めてずっとやってんだろ。ずるいよな
俺たちはずいぶんハンディキャップがある >>336
確かにすごいことだが、結局はその程度のゲームってことだな やきう 棒で球を打って走るだけ
さっかー 球を蹴るだけ
てにす 球を打つだけ
ぼくしんぐ 殴るだけ
「それだけ」のスポーツはいくらでもある 碁＞＞＞＞将棋＞チェス＞中国将棋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オセロ
必要とされる知能レベル >>346
知恵遅れのお前にしては立派。
誉めてやるよ。 正直、将棋や囲碁は複雑過ぎるからオセロくらい簡単なのをテレビ中継してくてたらかじりついて見るかも この子今すぐ子役でブレイクできるよ。
オセロやってる場合じゃねぇ。 機長はWikipediaにも載ってる
（自分で書いてそうとか言わない）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6
谷田 邦彦（たにだ くにひこ、1967年1月25日 - ）は、
日本のオセロ選手、航空機操縦士。高校時代の1982年にオセロ日本チャンピオン、さらに当時史上最年少となる15歳で同世界チャンピオン[1][2]となり、
1984年度には全日本準優勝。大学在学中にオセロの入門書を2冊著す。一時期オセロからは退いていたが、2000年代に入ってから Yahoo! ゲームなどで再びオセロを打つようになる。
[1] ^ “オセロ 世界一に１１歳の福地さん 歴代最年少”. 毎日新聞社. (2018年10月15日) 2018年10月16日閲覧。
[2] ^ この記録は2018年に福地啓介によって破られた。 >>328
でもその馬鹿棋士、調子に乗って園遊会で天皇に窘められてたけどな。 オセロの世界選手権とか4回に3回日本人優勝してるんだよな まあそりゃ儲かるわけないわな 機長がフライト中に個人的なこと喋ってアホか
オセロだの世界中の誰一人興味ねえっつうの 特ダネで帰りの飛行機の機長が偶然にも同じ最年少記録保持者だったと言ってたけど、偶然なわけねえわと思った。 この競技も段つけやってるのか
ほんとこういう資金吸い上げ構造は
腹が立つな 食い物にしやがって >>364
世界チャンピオンになっても賞金たったの50万だろ？夢のない競技。
いかにスポンサーがいないか、プロ競技としては風前の灯火だろ。 オセロは日本人が作ったゲームだから、
素直に嬉しい。 >>364
低い段位は1000円とかだぞ
高段位は大会の上位がタダでもらえる >>282
嘘つけ
２０年前ならチェスでディープブルーが世界チャンピオンを倒した頃だ 只のゲーマーやん
今時、パソコンの方が強いよな
こいつらいらん テレビで、将棋の藤井に比肩する才能とかすごいうこと言ってたけど、賞金とか名声が桁違いに
違いすぎるだろっつの。そんなに頭良いなら、もうちょっと稼げることすりゃいいのに。 >>358
個人的な事以前に乗ってる客の素性晒してるとか
プロ意識皆無の自己愛者ｗ 素直に凄いねえでいいんじゃね
棋士達のように将棋が上手いだけのクズ共にはならんようにね もともとオセロ大会の時はこの機長を配置させてたのか
それにしてもすごい確率だな >>352
これいいね
福地くんもうれしかっただろ
つか、パイロットってどういう感じで成るのか意味不明ｗ
経済学部卒でパイロットとか。
電車の運転士とか専門の学校を出ないと成れないみたいだが。 >>6
本当にそれ
韓国人選手がいたら予選敗退だね お母さんが自作で作った紙にオセロ板を書いた物から始めたそうだよ
負けた悔しさから必死に覚えて強くなったみたいだが、頭が良すぎて怖いｗ >>31
オセロは昔から有るリバーシ（源平碁）の一種ではあるが、ルールなどで細かな相違があり別物。 オセロは世界大会で勝より日本代表になる方が難しいんだよな。
甲子園で全国優勝するより大阪代表になる方が難しいのと似てるかもｗ
全国優勝の大阪桐蔭の選手に今大会で苦労した対戦相手を聞かれて大阪履正社と答えたようになｗ
>>365
オセロは似たようなゲームがイギリスにリバーシというものがあったが忘れ去られたゲームで
水戸出身の製薬会社の従業員がオセロと名付けて玩具メーカーに持ち込んで売り出した
ゲームとして知られているのは日本だけといっても良いほど世界ではマイナーゲームなので
スポンサーは日本の玩具メーカーだけなんじゃないかな？
>>375
昭和63年から全日空も日本航空も自社養成のパイロットを全学部全学科から採用を始めただろ。
タニ―は学習院の経済だったかな。 >>377
背が高くて真面目そうなお父さんと上品そうで綺麗なお母さんだなーって印象だけど
お母さんは紙漉きの趣味とかあんのかな？
紙から作るってけっこうな凝り性 >>381
オセロの石というのか駒というのかは
初めは牛乳瓶の蓋の紙を貼り合わせたんだったな。
今は牛乳瓶の蓋と言っても若い奴は分らんかもなｗ >>378
オセロソフトはAIというほどの物じゃないと思うが人間相手だとソフトは無敵だな。
十年以上前に当時の世界チャンピオンの麻布の英語教師の村上健がソフト相手に全敗だったな。 >>122
そりゃ初心者同士の戦いだ
上級者同士ではたくさん取っているからあとで不利になるとか、そんな単純なものではない
奥は深いよ。将棋や囲碁に比べてどうかと言われると、比較的深くないかもしれないが。
でもそれは計算上の話で、人間にとってはたいして変わりないかもしれない。 >>368
人間VSコンピュータオセロ 衝撃の6戦全敗から20年、
元世界チャンピオン村上健さんに聞いた「負けた後に見えてきたもの」
20年前。歴史を変えたAIとの戦いに、1人の日本人チャンピオンが挑んでいた。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/06/news013.html
2017年、人間は2つの知的ゲームでコンピュータに決定的な敗北を喫しました。
囲碁の世界レーティング1位の柯潔（カ・ケツ）九段が、
米Google傘下DeepMindの囲碁AI「AlphaGo」との3番勝負で3戦全敗（関連記事）。
さらに将棋の佐藤天彦名人が、第2期電王戦二番勝負で将棋AI「PONANZA（ポナンザ）」に、
先手番・後手番ともに敗れました（関連記事）。
急激に進歩するAIにより生活が激変するといわれる21世紀。2045年、あるいはそれを上回る速度で、
人間の知能をAIが決定的に上回る「シンギュラリティ」が来るともいわれ、
人間の存在価値すら問われ始めている昨今において、衝撃的な出来事でした。
そのちょうど20年前の1997年。囲碁と将棋のように、
人間にとって非常にポピュラーな知的ゲーム2つで人間が敗れた、歴史的な年がありました。
チェスで伝説的世界チャンピオンだったガルリ・カスパロフ氏が、
IBMが開発したAIの「ディープ・ブルー」に2勝3敗1分けで敗退。
そしてもう1つがオセロ。当時の世界チャンピオンだった日本人の村上健（たけし）氏が、
NEC北米研究所によって作られた「ロジステロ」に6連敗で敗れました。 まあ凄いと言えば凄いんだが、オセロに人生つぎ込んじゃうのは全く羨ましくないな ゲームの持つ「総変化数」「展開可能性の複雑さ」での優劣の比較は
人間レベルでは意味がないようで
人間VSコンピュータオセロ 衝撃の6戦全敗から20年、
元世界チャンピオン村上健さんに聞いた「負けた後に見えてきたもの」
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/06/news013.html
オセロは「囲碁や将棋と比べると単純なゲーム」という誤解をずっと受けてきましたが、
実際にはそんなことはまったくありません。
確かにゲームの持つ総変化数（※）だけで見れば、囲碁や将棋ほどではないのですが、
そもそも「人間には絶対に経験し尽くすことのできない広さ」という意味では、
その比較は意味がないんです。
※総変化数：そのゲームで出現し得る盤上の変化手順の総数。
※おおよそオセロは10の60乗、チェスは120乗、将棋は220乗、囲碁は360乗とされている。
例えばあるオセロ選手が一日に100試合オセロをするとします。
それを毎日繰り返すと1年で3万6500局。それを100年続けたら365万局。
大変な数の試合ですが、実は10の7乗にも満たない。
オセロの総変化数（10の60乗。概算）がいかに膨大かが分かるでしょう。
ゲームの広がりはもちろんのこと、その難解性においてもオセロは決して囲碁・将棋に引けを取りません。
一手ごとに盤上の石の配置が大きく変わるため、数手先の局面を読むのは高段者でも至難の業です
（編注：詳しくは後述）。他の盤上ゲームに決して劣らない複雑性と面白さを持っているのに、
コンピュータとやって負けてしまうと「やっぱりオセロは単純だな」とさげすまれてしまうのが怖かった。
オセロは1手で複数の方向に複数の石がひっくり返る（最大8方向、最大18石）。
そのため10手先すら高段者でも正確に読むのは難しいです。
かなり読めて10手先、多くの場合はせいぜい5手先ぐらい。
それに対して、ロジステロは中盤になったら14手先までの全ての変化手順を見ます。
さらに有力な手は22手先までチェックします。
そして試合が34手目まで進んだ後、ロジステロは残りの26手を最後まで完全に読み切ります。
なので34手目までに人間がリードしていないと、絶対に勝てない。 >>387
オセロにプロはいないので強い人は
谷田みたいにANAの機長だったり
麻布学園の教員だったり京セラの従業員だったり
自治医出身の医師だったりNTTの従業員だったり
予備校の講師だったり、それぞれ職業をお持ちだよな。 >>388
でも、その数字通りにやはり奥深さの差はあるでしょ
というのも、この間、囲碁の世界王者がコンピューターに負けたけど
囲碁のトッププロもコンピューターがどういう意図で打っているのかが
理解できなかったらしい
局面が進んでいくと「そういう事だったのか」と分かってきて
もちろん人間は負かされた
現状のオセロでそこまでは無いわけだし。
オセロに序盤でコンピューターが今の人間では考えられない打ち方をしてくるなんてこと
はもうないのでは？ >>390
ロジステロにしてもゼブラにしても
打つ手は徹底的に石損が無い手だな。
その手を打てと言われても無理だがｗ >>390
その変化しうる総数が、どのみち人間の経験限界をはるかに超えてるって話でしょ
つまりAIなりコンピュータソフトなりがその気になれば
いくらでも人間の理解不能な（しかしちゃんと勝てる方向性の）手を打てるってことになる
そして人間にはその「意図」を理解する能力はないのだから
航空自衛隊へ
航空法違反クソ機長を撃墜しておけ。
何だあのジジイは。 >>393
人間ならX打ち(暴走牛に見られるような暴走打ちと言われるもの)を好んで打って遊んで勝つ人がいるが
ソフトで暴走やるのは見たことがない。そういうソフトが出てくれば面白いかもな。 >>396
それって、意表を突く手を打てば相手の思考に影響を与えられる、ってことまで考えてだよね。
まぁこれはソフトに実装するのは難しいだろうな。 >>393
いや、オセロの８×８は既に序盤と終盤はほぼ解析されてるらしい
未解析なのは中盤のある程度の部分だけで、つまり囲碁みたいに
序盤でトッププロが意味不明となることはないと言える
囲碁はまだかなりの未知の領域があるがオセロは
もはや人間が驚くような序盤は残されていない可能性が高いのではないだろうか >>397
それでソフトと打つと面白みはないんだよね
ロジステロにしてもゼブラにしても
打つ手は徹底的に石損が無い手 将棋や囲碁や麻雀ならともかく
オセロで世界一になってもなぁ
「あの人は今！」でも取り上げられないし
成人したらタダの人になるよ 11歳で世界一ってすごいよな
陰毛披露とは格が違う >>398
＞ほぼ解析されてるらしい
その解析というものの内実、
人間のリアルタイムな認知・認識との関わりがわからないからなあ
コンピュータ使って解析されたということと、
人間がゲームとして、ゲームの最中にそれを把握できるかということは別の話でしょ
囲碁や将棋などゲーム類でいわゆる定石といわれているのは
人間たちの歴史・経験の蓄積だけど
それはゲーム本来の変化数（選択肢）のごく一部でしかない
AIなんかは人間の限界をはるかに超えたレベルで定石を把握したということで
熟達者ってのは素人よりもたくさん定石を熟知してる
で、AIは（人間の）熟達者よりもはるかにたくさんの定石を熟知したわけで
コンピュータの処理能力を使って解析して、コンピュータなら使いこなせるかもしれないが
人間がその内容を同じように自身の知能で認識して使うってのは無理じゃないの >>397
いや、Ｘ打ちは単に初心者丸出しの手、というだけのことが多いw
Ｘ打ちを意図的にやれる人はかなり強い
特に序盤から相手に隙があればＸ打ちをしかけてくる人はかなりの強者だ
あと、Ｘ打ちはそういう曖昧な形容を意味する言葉ではない
単に隅の斜め１つ内側のマスに打つ、という意味だ
別にＡＩでもこちらに隙があればあっさり打ってくるぞ
いや、設定次第なのかな？どっちにしてもＡＩは自分に有利な手を打ってくる
それがＸ打ちの場合もある、というだけの話 >>401
高梨九段という人がいて
確かまだ20代で、オセロで世界最強だったんだが
今回は福地くんに負けた
で、あの人とかいう以前に、以前から有名人ではないよｗ >>405
井上博も為則も丸岡秀範もロイヤルロードの滝沢雅樹も
末國誠も村上健も冨永健太も坂口和大も佐々木 惣平も
別に有名じゃないよなｗ 誰1人しらねぇw
でもその人たちも別に有名になりたくてオセロってる訳ではないのだろう。 参加国数が少なすぎるなー
世界的にはチェスかバックギャモンなんだろね 帰りの飛行機の機長が破られる前の最年少記録保持者だったそうな >>388
もうedaxだと決勝の対局、残り34手を数分で完全読み切り出来た
対局開始10分の局面(残り30手)は数十秒で完全読み切り >>411
8bit、16bitの頃は中盤まで枝刈りして、終盤でやっと完全読みだったが、
もうそんなレベルまで行ってるんだな。 >>412
レベルと言っても計算量だけの力技だが。 >>283
オセロ大会へのフライトにはこの機長さんを優先的にあてがっていると新聞に書いてあった
この機長さん、
目が悪くならなかったんだね。。 4つカド取ればほぼ勝利という単純なゲーム。将棋やチェスと比較するまでもない。
まあ俺はカドがほとんど取れたことないがな。 ここでイキがってる奴らも福地七段11才と戦えばワンパンでひっくり返されるぞ >>386
公式で負かされたのがその年なだけで人間にはもう手がつけられないほどになってたのはもっと前だと思うよ >>219
どちらかが必勝になるのか、引き分けになるのはすごく大きな違いだぞ。 >>214
コンピュータ対人間の話だよ。今から25年前くらいにはもう、100％になってた。
コンピュータ対コンピュータは、当たり前だがまだ100どちらかがかつ、というわけではない。 でも「マス目が増えていくと先手有利2なるんじゃね？」って仮説もあるんだよな
奥深いな 祝いの言葉より妬みの言葉の方が多いワケね (´･ω･｀) >>390
実はコンピュータの読みをうまく外してやると、
最強コンピュータの方が、弱い人間の手の意図を理解できずに、
わけのわからない変な手（人間には理解できない。本当に変な手で、コンピュータが自分で不利にしてる）
を打ち続けるケースが稀にある。
水平線効果というやつ。
囲碁の人間対コンピュータでも、1局だけ人間が勝ったのはそれだった。
コンピュータは劣勢からの逆転はそれほど得意じゃなさそう >>419
やったことはないが、この子とやれば10割近く負ける自信があるｗ
世界チャンピオン経験者や名人経験者と対戦して勝ったことはあるが
オセロは実力がそのまま反映されず運で勝てることがある。
こっちは勝ちが見えてないが実力がある人には、こっちの勝ちが見えていて
それをたまたま間違えずに打てれば勝つことがある。
一応序盤の定石は知ってるしストナーや偶数理論や開放度理論など
有名な打ち方は知っている。
そして、最善手といわれている60手を20パターンの棋譜を丸暗記してるがｗ 円形リバーシの方が好きだな
ニップやサークルリバーシ >>416
谷田氏が応募した頃は裸眼視力が検査基準にあったが
国の航空身体検査基準において裸眼視力条件の緩和が進み、
2001年10月1日より裸眼視力の条件がなくなり
矯正視力で基準以上あれば今は問題なくなったんだよな。 >>18
64！程度の数総当たりまだできないんだな。
ん？総当たりする必要すらないか。
将棋と違って駒に違いが無いんだから
同じ局面は凄く多いしな。 >>432
こういうものをホームページで公開している人がいたり
終盤40手最善手順
終盤40手をコンピュータに読み切らせてみました。つまり、少なくとも21以降は最善です。
https://www.hasera.net/othello/saizen40.html?20181012 >>3
PCエンジンで出てた『カラーウォーズ』どうぞ オセロは勝負を最終獲得枚数だけではなくそこまでのプレイポイント制にした方が面白いはず。
つまり、一度に返した枚数が多いとボーナスポイントが入って最終僅差で負けてもポイントでめくる。 >>435
それだと相手がパスした時にはひっくり返した枚数を積み増しできるようにしろという主張が出るだろうな >>435
それだと、相手がパスした時にはひっくり返した枚数を積み増ししたり、相手がパスして連続でひっくり返せたらコンボボーナスつけろという主張が出るだろうな
要はオセロは相手の手を封じてナンボだからそういうゲーム性は残せということで >>406
ロイヤルロード！まだ発行されてるのか？
滝澤さん著作のオセロ解説本がアニメ絵満載で、本人とのイメージの乖離っぷりに本屋でひっくり返りそうになったわ。 >>437
それな、昔対戦した相手がとことん返しの道潰してきた
こっちは多くコマをひっくり返せばいいやなんて思っていたが無理、ひっくり返し出来ないのな
相手がパチパチとひっくり返してこちらは対面にコマなし、とりあえず置いて面白いぐらい取られたわ >>435
>>437
>>441
435みたいなプレイポイント制だと、結局は
・返した枚数分ポイント
・5枚以上返したら枚数分ボーナス
・相手がパスして連続で返せたら、連続する度に連続数×5のコンボボーナス
てとこに落ち着くかなぁ ツイッターのジャニおばさんたちがかわいいかわいい騒いでるな オセロが簡単だろうと難しかろうと、一つだけ言えるのは、ここの嫉妬君たちが一生かけても不可能な事をこの子はやった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
