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【教育】音楽大学卒業生の悲惨な就職事情…オーケストラ、1名の求人に200名以上殺到も★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2018/10/21(日) 16:27:14.14ID:CAP_USER9
厚生労働省が発表した8月の有効求人倍率は、1.63倍。日本人の勤勉さをもってしても、よくここまで日本が持ち直したものだと思います。
バブル崩壊後の1993年から2005年までの13年間、リーマンショック後の2008年から2013年までの6年間は、
有効求人倍率1倍を割っていたわけで、その時代に就職活動をしていた方々は、本当に大変な思いをなされたと思います。
転職なんてとんでもない時代でもありました。特に1999年には求人倍率0.48倍を記録。
その年を挟んで前後数年間は、2人に1人しか就職できない状況だったわけです。

一方、オーケストラの就職事情に目を向けてみると、世界のどこを見まわしても、求人倍率0.48倍などという“素晴らしい時期”はなかったことでしょう。
最初に答えを言いますと、0.01倍にも届かないのが実情です。9月3日付本連載記事でも少し触れましたが、
たとえばヴァイオリンひとつとっても、日本全国42校ある音楽大学から、毎年ものすごい数の卒業生が生まれてきます。
そんな彼らに対して、日本にはオーケストラが36団体しかないうえに、各オーケストラのヴァイオリンの求人は毎年、数名程度あるかどうかなのです。
オーケストラによっては、募集がまったくない年もあります。
しかも、卒業して何年もオーディションを受け続けるので、著名オーケストラともなれば、
たった1名の求人に対して200名以上の候補者がオーディションに押しかけて椅子を奪い合うということも珍しい話ではありません。

この背景には、細分化された専門職集団というオーケストラの特異性があります。オーケストラは大きく、弦楽器、管楽器、打楽器、そしてハープやピアノに分けられます。
たとえば管楽器では8種類あります。そのなかで一番高い音を演奏するフルートの定員は、オーケストラの規模にもよりますが、通常2名から3名程度です。
それもまた、首席奏者と2番奏者に分かれます。
こう聞くと、多くの方は「2番奏者としてオーケストラに入って、経験を積んで首席になるのだろう」と思われるかもしれませんが、そうではありません。
ソロが多い首席奏者のほうが給料は高いことは確かですが、2番奏者も首席奏者とは違う特別な技術が必要となる専門技術者なのです。
首席奏者も2番奏者も、同じ楽器でありながらオーディションは別に行われます。

そして、当然のことながら、フルート奏者はフルートしか演奏しないので、仮にトランペットやヴァイオリン、
クラリネットの求人がたくさんあったとしても、フルートに空きがなければ、その年の就職口は閉ざされてしまいます。

http://news.livedoor.com/article/detail/15474613/
2018年10月21日 0時0分 ビジネスジャーナル

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540096941/
1が建った時刻:2018/10/21(日) 02:46:09.18
0002名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:27:48.31ID:FS9bRnBi0
●オーディションに受かった後にも困難が待ち受けている

このように常に就職難の状況なので、海外のオーケストラのオーディションを受けて、日本から離れて活動をしているオーケストラ奏者も数多くいます。
もちろん、留学をして当地のオーケストラのオーディションを受けた方々が多くを占めているので、日本のオーケストラが就職難だから海外で就職というケースは多くありませんが、
北はフィンランドから南は南アフリカまで、ヨーロッパ、アメリカ、アジア諸国と、どこのオーケストラに行っても、大概は日本人奏者に出会います。

では、海外のオーケストラのほうが就職口は多いかといえば、そうではなく、事情は日本とまったく同じです。
やはり、誰かが定年退職したり、途中退団してくれないことにはポジションが空きませんし、運よく空いたとしても何十人、何百人もの若い音楽家がオーディションに押し掛ける点では同じなのです。
しかも近年、ヨーロッパではビザの申請基準が厳しくなっており、外国人が職を得ることが本当に難しくなってきました。

さて、オーディションに運よく受かったとします。しかし、「もう一安心。家族親戚にも胸を張って会える」かといえば、そうではありません。
ここからが本当の勝負となります。それは、1年間の試用期間です。その期間中は、実際に仕事をしながら、ずっと周りの楽員に審査をされることになります。
若い奏者は経験もありませんし、そのオーケストラ独自のやり方を習得するだけでも大変なのに、これまで演奏したことのない新しい曲が毎週、押し寄せてきます。
なんとか最初の2、3カ月はこなせたとしても、1年間はとても長く、そこでボロを出してしまうことも多いのです。
それをすべて乗り越えたのち、最後にオーケストラの同意を得て、やっとプログラムにも正団員として名前を載せてもらえることになります。
残念ながら、その試用期間を通ることができなかった奏者を、僕もたくさん見てきました。
         
皆さん、「オーケストラの楽員って、大変だなあ」と思われたと存じます。僕も心からそう思います。
しかし、少しは良いことがあります。僕がロサンゼルス・フィルハーモニックの副指揮者をしていた時に、
当時のフルート首席奏者であるジャネット・ファーグソン氏が、こう話してくれました。

「私の主人は、ウォルト・ディズニーで仕事をしているの。良い仕事だけど、半面、いつリストラされるかわからない。
だから、オーケストラ奏者のほうが安定しているのよ」         

僕はなるほどと、思いました。アメリカのオーケストラは、音楽監督(指揮者)が絶大な力を持っており、
奏者をクビにできるほどの権利があるけれども、音楽家組合が強いので、実際にはできません。

日本のオーケストラでも就職するのは大変ですが、よほどのことがない限り、リストラの心配はありません。
オーケストラには一般企業とは違う根本的な理由があるからです。
たとえば、いくら経済状態が悪くなっても、「この経営危機を乗り越えるために、フルートは1人だけにしよう。
トランペットはなし」といったことはできません。
ひとつでも楽器が欠ければ、作曲家の楽譜通りには演奏できなくなります。
つまり、オーケストラは全体が一蓮托生といえるのです。
0003名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:28:18.12ID:H7VQNAgX0
のだめの家はそれほどお金持ちじゃない感じだった
かなり無理して音大に行かせたという感じで
0004名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:28:32.09ID:rnHYGYh/0
なんでこんなに伸びんだこの話題?
0007名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:31:05.04ID:vrhrZ8k00
>>3
海苔養殖は儲かるんやでー
家にピアノあって音楽教室にも子供の頃通わせてたろう?
一般のサラリーマンじゃ無理
0008名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:31:24.26ID:b//lQEFS0
某メーカーの音楽教室は

入会前にこの事実を父兄に

周知しなければいけない!!!
0009名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:31:25.28ID:9NBUPAsT0
小規模な室内管弦楽団とか合奏団みたいのを自分たちで作るのは駄目なのかな
売れるには相当なハードルがあるけどそれくらいはやらないと。
0010名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:32:11.50ID:Nx2eA35N0
だから死ぬまで親が面倒みてくれる金持ちしかなれないって大昔からいうじゃない
0012名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:32:37.40ID:gRAwD+OIO
>>3
あれは、音大じゃなかったら、大学には行けなさそうなキャラだったな
0013名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:32:51.25ID:hXWe8So10
>>3
海苔農家?漁師?だったな。
結構お屋敷で自宅のピアノの調律を欠かしてなかったり、
意外と金回りは良いんじゃね?
0014名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:32:57.30ID:rnHYGYh/0
>>9
めちゃくちゃカネかかるからそれ
自治体支援がないと維持できない
0015名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:33:05.76ID:49sMQfZq0
>>7
のだめの父は以前は東京でサラリーマンやってたんだよ
だからそんなに金持ちではなかったはず
0016名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:33:32.83ID:vrhrZ8k00
>>9
たまにやってるけどボランティアみたいなもんだから
必死な奴はいるけど基本そこまで生活に困って無いから弾に演奏できれば満足なのよ
0017名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:33:47.42ID:KEfux1bR0
 

  _ノ乙(、ン、)_お給料もそんなに良くないしね、実家がお金持ちか二足の草鞋前提よね
0019名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:34:40.05ID:hXWe8So10
>>18
ライジングスターオケw
0020名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:35:46.82ID:pRSkShU50
韓国の音楽大学ボーカルコース
倍率100倍とかが当たり前

ゴルフ高校に生徒殺到しているし
あいつら頭おかしいw
0022名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:36:07.05ID:DqvPUwE10
>>13
そもそも将来的に家業継ぐ予定のサラリーマンだったんだろ
脱サラするってことはサラリーマンより金になるってこと
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:36:37.35ID:f4yi3Cj40
金持ちが演奏して金持ちが視聴する金持ちの世界のイメージ
才能があっても貧乏はNGとかいうクラシック界の掟
0026名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:37:43.27ID:Hl4oN6fF0
クラシック音楽は純文学と一緒でやりたい人はたくさんいるのに見たい人はあまりいない不思議な業界
0028名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:38:01.05ID:Q+hblKjB0
音楽のプレーヤーを育てるためだけの大学になっているから
いろいろ批判される 大学の名をかたるのはどうよ?と

音楽に関するあらゆる研究は面白いよ
プレーヤーであると同時に、そういう、幅広い研究をするのならば
音楽大学生としての存在価値がある

だって日本の音楽プレイヤーのレベルなんて、
茶道、華道と全く同じシステムだからね
どんな師匠について学ぶか、がすべての世界 家元に金が集まるシステムでしかない
0029名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:38:07.33ID:BDS2USEU0
同じ金と時間を投資するのなら受験に使った方が投資対効果が高い。
0030名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:38:23.71ID:vrhrZ8k00
>>15
サラリーマン辞めて実家の仕事するほど収入が良いってこと
盛んじゃない所でも平均収入は1,400万円位で他にも貝とか獲ってるらしいから2000万円位の収入になるみたいだよ
のだめの時に調べたw
0031名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:38:39.32ID:F2N02bSO0
ある疑問があるんだけど
現代って新しいクラッシク音楽って発表されてるのか?
クラッシク音楽の定義は難しいけど
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:38:51.51ID:C2KJmFYU0
テレ東のカラオケ番組にオペラ歌手崩れがいっぱい出てるのう
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:38:55.74ID:cbNFgYQW0
パトロンいないと成り立たない職業だからな
街中のピアノ教室が関の山
0034名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:38:56.11ID:hXWe8So10
>>24
まず高価な楽器と音楽教室に通う授業料のハードルを越えないと、才能の有無すら分からんから。
0035名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:39:04.25ID:9/RES51P0
悲惨なっていうけど、自分からわかって入学したんじゃないの?

代々木アニメーション学院出て、声優なれないのと同じレベルでしょ?
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:39:05.58ID:TGXrYtvx0
ホテル雇い1Fバーのピアノ係とか、
年中人足りてないて聞くんだか…
昼少しと18時から22時程度で月収40万でもこないのに。
安月給 楽団より、安定して金になるかと…
世界を楽団の金で周りたいとかなら別ですが
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:39:06.33ID:GrwV8uKj0
音楽に感動するけど
それでも8000円超えちゃうと気軽に効きにいけないから
CDしちゃうな
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:39:50.31ID:JsFFYrGp0
吹奏楽部で全国大会レベルまで必死にやってる奴の末路が気になる

音大に行かず、推薦で教育学部行って音楽教師になるのが勝ち組なのか?

少子化で音楽教師も狭き門だろうに
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:40:11.84ID:b7EWmyyK0
★6かよ!w
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:41:13.65ID:b7EWmyyK0
ジュリアード出てても食べていくの大変らしいからなあ。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:41:25.77ID:hXWe8So10
>>28
プレイヤーの道は茨の道だけど、作曲方面なら一発当てれば大きいよね。
今はネットという発表機会が万人に開かれてるし。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:41:40.61ID:C2KJmFYU0
>>31
いっぱいあるぞ
マタイ受難曲の新曲とかもあるw
0046名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:42:02.82ID:LWwZ0gAn0
>>30
のだめのモデルの人は地元に帰ってピアノ教室の先生やってるそうだけど
副業でやってんのかな
海苔業者がそんなに儲かるとはね
00470570092211命つなぎの時間稼ぎの電話対応するな服部と森よ
垢版 |
2018/10/21(日) 16:42:07.53ID:qWQXO3dE0
IS戦闘員犯行声明によると森伸介、服部直史が姫路駅新幹線に飛び込ませた模様!
お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの?6年やろ?藤井は?4年の服部も?1年 の森 も?
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト!
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名!30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事(たかりゆすり窃盗強姦放火)を働 き
続 けた!グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査 員が 逃がしたので有名な話だ!
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない!
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで!!2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん!
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺したのも バラすで!
おい!森伸介!!女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん!
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから!
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ!ビデオ俺も見せてもらった で え!
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん!二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん!
  ハードゲイ森伸介獣医
 森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに勤務) 大阪府池田市城山町3−51−インペリアル城山113
   0727526945  0570092211*6,1

     服部直史
    はっとり歯科医院 0668446480    
 大阪府池田市井口堂3−4−30−401 
   クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103  
                 池田市井口堂3−4−30−401の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎3cmたっても10cm アデランスのカツラでエイズ感染
者!公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる!
服部直史が乞食確定のドボン人生!阪大の経歴がパーで白紙www
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発www ウンコ食べてやけくその服部直史www

藤井恒次が可愛い少女のボイスチェンジャーの声で「おっぱい見せてあげる。おっぱいしゃぶって」と 男に 言って 誘惑して
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偽装ゲイの森伸介三人衆はフェイクで少年に性的イタズラをするが女を強姦するほう
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服部直史は 望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているwww
酒井法子風の 女 装 姿の藤 井 恒次は 96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れ
られて切れ痔で素っ 裸の 強 姦 さ れ て る 姿 で倒れ てた!
藤井恒次愛用の人形 が 散 乱し て た www

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岐阜サイドは 現在 大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り
付けられた!
藤 井恒次は4年間 岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡
中である! スカトロプレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝み倒して結婚してもらうモテなさすぎwww 森はチンぽ切って去勢して
ないため、体 外 受 精 中www
池田市深夜 路上で 四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女
子に首ひもでつながれて散歩 してる!!肛門丸見えwww

東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿名 希 望
0048名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:42:16.64ID:E5Rk9Fhn0
芸術で食おうって連中なら当たり前じゃねこんなの
世襲でもなきゃ極々一部しか食えないよ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:42:33.77ID:Spdk+O0p0
なるほど、そもそも需要がないのか
市場原理の前には職業選択の自由など空虚な夢想に過ぎないな
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:42:35.48ID:zAL1ud/A0
どーでもいいけどお前らから専門ニートの匂いしかしないんだが
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:42:36.55ID:vrhrZ8k00
>>39
殆どが普通の大学行くよ
馬鹿高校の吹奏楽部だと専門学校か就職だけど
全国レベルの吹奏楽部員は勉強も出来たりするから
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:42:45.44ID:6jjgAsnq0
ガラス戸を締めてギター弾いてるアダルト屋があったから、
巨大マンションのコンシェルジュとか、
住人が用がないなら演奏したり練習していいって仕事とかどうだ?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:43:01.49ID:hJUDJzJQ0
>>26
ほんとに弾ける人を落としてきたからね
この演奏なら金を払っても聞きたい、という演奏家がいない
必然的にコンサートとかに行かなくなる
音大とかコンクールが音楽やってないもん
あたりまえだよ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:43:05.39ID:6+z0M+550
音大行ってまで最終的に趣味程度にやるだけに留まるなら
そもそも良い大学でいい就職先についてからやれば良い話。
東大出のアマでもセミプロくらい弾ける演奏者はザラにいるし。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:43:21.61ID:M1/2xUzy0
ドラマ「傷だらけの天使」1974から1975年の頃から、音大生は金が掛かるから
パトロンが居たり夜のアルバイトをしているという描写が有りましたがな。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:43:37.71ID:8Z1RukTz0
たとえ入れたとしても
民間だと食えないよ

NHKクラスだと別だけど
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:43:59.87ID:9/RES51P0
音楽や芸術って金持ちの道楽だよね

友達が絵が上手くて「将来は画家」とか言われてたけど「油絵とかで飯は食えない」とWebデザインの分野に進んでたな。

音楽で飯食えないなんて当たり前だし、自分が才能あるって勘違いしてるだけとしか思えないんだよな。

200人に1人しか求められない分野より、医療や工学に進んだほうが利口だと思う。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:44:14.99ID:C2KJmFYU0
>>46
今は諫早の水門で厳しくなってる
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:44:16.29ID:zAL1ud/A0
音大出ても普通に就職できるだろ美大と同じだよ。むしろ一芸あるから面白がられる
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:44:24.34ID:IYvT3/QO0
自衛隊とか警察の音楽隊も大人気らしいな
高校で吹奏楽やってましたレベルじゃダメで、音大出じゃなきゃ無理みたい
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:44:50.34ID:GrwV8uKj0
演歌とかAKBとかももくろとか
喰えるところで
オーケストラしてやれないものかわ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:45:31.80ID:pRSkShU50
>韓国の音楽大学ボーカルコース
>倍率100倍とかが当たり前

>ゴルフ高校に生徒殺到しているし
>あいつら頭おかしいw

奴らは両班みたいに、楽して稼ぐことしか考えていない
地道に生活費を稼ごうという発想が無い
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:45:42.38ID:9/RES51P0
>>41
何十年ぶりの高い求人倍率ですが?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:46:04.95ID:b7EWmyyK0
>>36
美味しいなー。
ピアノ弾けたら絶対やるわw
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:46:19.41ID:A134tEpF0
N響でも1000万も出ないでしょ。兼業でなおかつ実家とかに
パトロンがあることが前提ではないのか。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:46:47.63ID:T9BOWy770
>>36
そんな求人余ってるのはおかしいな
余った時間は雑用させられるんだろうw
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:47:40.18ID:b7EWmyyK0
>>64
ってもバイト派遣ブラックが多いだろ。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:48:52.63ID:9/RES51P0
>>60
たしかに…でも音大って学費高し楽器代やレッスン代かかるじゃん?

営業や一般事務なら経済学部とか文学部で良かったわけで無駄に金かかっただけだよね。
単なる趣味ならともかく、同じお金で留学したりしたほうが利口。

まあ、金持ちなら「教養というプレゼント」みたいに言えるんだろうな。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:48:59.18ID:PaN0Uh2N0
そりゃ日常生活に需要がある職ではないしな

スポーツ選手とか大学教授とかもそうだろう
0076名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:49:39.12ID:9NBUPAsT0
プラネタリウムで星空をバックに演奏するとか、工夫してる連中もいるけどな
0077名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:49:43.60ID:5dZOhWFh0
しかも東京の音大芸大の女は売春してるから
ヒトパピローマ、子宮頸がん予備軍
0078名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:49:48.79ID:6nLYy3jD0
そもそも女は働く必要ないわ
お嫁さんになればいい
0080名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:50:49.41ID:Ft0SHQyx0
>>36
クラシック演奏家にはそういうの難しんだろうな
ポピューラー音楽のレパートリーが膨大にないとできない仕事だし
0082名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:51:07.03ID:yn2J+jQ70
>>39
やきう以外のスポーツなら全国大会レベルでも普通に進学するやろ  やきうでもそうかな・・
サッカーの人も、関大行って銀行マンやろ  世の中そんなもんよ
趣味をお仕事にするなんて、世界でもトップクラスになれる人だけ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:51:32.69ID:6nLYy3jD0
>>79
そんなことないわ
中途半端に働いて行き遅れるやつは多いけどな
0084名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:51:56.99ID:9/RES51P0
いくら金持ちでも音大卒ってバカ息子とかバカ娘みたいなイメージある。

昔は私大の医学部は開業医のバカ息子が通うイメージだったが、ここ15年で難関になったらしい。

音楽大って役に立たないから、私学助成金出さないでもらいたい。
0085名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:52:15.40ID:M2nczWBQ0
一方で日本伝統の雅楽は、就職率100%で公務員の身分保障付き。
0087名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:52:23.26ID:0eNvd+9m0
ワーグナーも屋根うら部屋で自分のオペラの構想を練った
頑張ってくれ給え
0088名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:52:39.37ID:6nLYy3jD0
っていうか白髪交じりの60代になっても働きたいと思う女は、
ただの知的障がい者か発達障がい者だろ
途中で希望変えるなよ
だいたい30代ぐらいで現実が見え始めるからな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:53:14.89ID:PaN0Uh2N0
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1426719884

>日本のオーケストラの基礎知識というサイトに各楽団のデータがあります。
>http://www.news88.net/ongaku/

>いつのデータか分りませんが、平均年収をピックアップすると。

>NHK交響楽団 993万円 (一説による1200万円)
>読売日本交響楽団 802万円
>名古屋フィルハーモニー交響楽団 677万円
>東京都交響楽団 672万円
>オーケストラ・アンサンブル金沢 650万円

>その他の楽団は500〜550万円程度が多いです。
>データが無い楽団はもっと低いかもしれませんし、
>関西フィルハーモニー管弦楽団のように244万円というデータもあります。

貰える所と貰えない所の差も大きいな
大半がレッスンプロみたいなものか
0091名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:53:23.27ID:Ks7nduxV0
N響ってもとは劇伴屋さんの流れ?
0092名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:53:33.98ID:jkVQPb05O
玉置浩二は農業高校中退で楽譜が書けないが、鼻歌をラジカセに録って書き起こしてもらう
井上陽水とか桑田佳祐も楽譜が書けないが曲を作る
音楽の専門教育受けてない歌手が売れて、音楽大学出ても音楽で食えない人も居る
0093名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:54:01.26ID:GrwV8uKj0
>>87
今から思えば
貴女がワーグナーの
交響曲を聴き始めたのが
二人の別れて行く
しるしになった
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:54:28.56ID:jrpTxOYa0
働かなくても食える身分でないのに音大に行くのは無謀かと
0095名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:55:13.12ID:qyVUR5Cm0
音楽大学なんて金持ちの道楽だろ
親と一緒なら余裕で暮らせるのばっかだろ
0096名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:55:33.45ID:b7EWmyyK0
>>83
減ってるよ。
男がまともな正社員になれない時代なんだから。
「俺、正社員になる。」ってCM見たときは愕然としたよ。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:55:52.75ID:1CMBHr0d0
スポンサー着けるまでが凄いハードル
会場1日借りるだけでも数千万掛かる、チケット売れ残ったら死ねる
これを個人で立ち上げた劇団でやるのはほぼ不可能
0098名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:55:55.07ID:EMjV13zu0
オケが第一希望としても、教員、ピアノ教室、
ヴァイオリン教室の先生とかもあるんじゃね?
0101名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:56:34.38ID:6nLYy3jD0
はいはい
マスコミがどんだけ脅しても、まともな家はちゃんとやってますからw
0102名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:56:41.32ID:9V9GVtTW0
>>58
医学、美術、音楽は金の掛かる三大学校。
自分は美術にいたけど、油は才能あろうと食えないから皆デザインに行っちゃう。
周りは皆金持ちのお嬢さんとかだったよ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:56:43.77ID:MgywhW7d0
息子の学費になんだかんだ1500万ほど使って、水産加工業だかに就職とか言ってた
親父さんの話昔聞いたけど、実は恵まれてる方なんかね?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:56:49.77ID:wksrK7Q60
単純に需要と供給のバランスがとれてない
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:57:37.91ID:tBEZyWJd0
マラドーナ・コンクール優勝ぐらいの肩書がないと厳しいね
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:57:46.64ID:eQczyJgj0
50歳にならんとする音大歌科出の声楽オヤジの件。

親の遺産を食い潰して生きている現在も音楽の仕事らしい仕事は年に数少ない。
社会に出ていない上に芸術家気取りで気位ばかり高く、社会常識や他人への気配りや優しさが足りない。
自分勝手なルールを他人に押し付けては人を困らせるろくでもない声楽家を知っている。

生きるための米は農家が、そのウンコは誰が処理しているのだ。
乗る電車は、お前が着る服は誰が・・・
感謝を知らない。
で社会に貢献出来ることは何一つ無いのに我侭。
親の金を食い潰し裸で寒空の下に放り出された時に気づくのか、50過ぎて。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:57:47.01ID:6nLYy3jD0
労働なんて貧乏人がすることだから、深窓の令嬢には関係ないの
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:57:47.05ID:N5IdcfJX0
それ承知で音大入ってるわけだし・・・

国際試合の代表に選ばれるほど有力選手でなくても スポーツ選手やりながら大学卒業する人のほうがよほど多いんだし。
0112名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 16:57:54.47ID:yn2J+jQ70
>>100
まあそういうとこに入れるのは、トップクラスのなかのごく一部だけどな
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:58:00.24ID:CcCegk3n0
音大とか、日本にひとつあれば十分だろ。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:58:03.88ID:b7EWmyyK0
>>89
貧しい心の持ち主だね君。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:58:41.25ID:6nLYy3jD0
>>109
50歳でリストラされて、一家離散でホームレスになるほうが悲惨だよ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:59:02.74ID:PaN0Uh2N0
>>86
>資料を公開している18楽団の2007年の平均年収は536万円で,
>ずば抜けた最高額はNHK交響楽団の958万円(平均44歳).
>700万円以上に読売交響楽団が,
>500〜700万円クラスに東京都交響楽団,大阪フィル,京都交響楽団,名古屋フィルなどが,
>400〜500万円クラスに広島交響楽団,神奈川フィルなどが,
>300〜〜400万円クラスに日本フィルなどが,
>300万円以下に関西フィルが位置しています.
>一般的なオーケストラでは年収250万〜500万円程度だそうです.
>私が定期会員になっている東京交響楽団,東京フィル,新日本フィルは給与を公開していないようです

>一方,指揮者のコンサート1回の報酬は,だいたいオーケストラの楽団員の年収が相場になるそうです.
>楽団員の年収が500万円なら,1回のコンサートの報酬は500万円ということのようです.
>ただし,かなり名前が知られている指揮者でも,コンクール受賞歴がないというだけで1回30万円の指揮者もいるし,
>小澤征爾クラスとなると1,000万円以上というランクの指揮者もいるとのことです

>ギャラが最も高いのはソリストで,とくに歌手は非常に高く,
>3大テノールのコンサートになると億を超える出演料がかかってしまうそうです

>オーケストラの楽団員の年収に戻すと,ほとんどの楽団員は給料だけでは生活していけないため,
>他の公演にエキストラで出演したり,個人レッスンのアルバイトをしたりと,副業が欠かせないようです.
>ちなみにエキストラの出演料は,リハーサル1日5,000円〜10,000円,
>ゲネプロ+本番で15,000円〜20,000円程度が相場だそうです.

スポーツや漫画家同様、実力なり人気次第で境遇が段違いの世界なんだな
有名指揮者で億単位、ソリストだと数十億くらい稼げそうだな
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:59:34.94ID:h463Z1SA0
>>112
ウィーンフィルやベルリンフィルの楽団員の給料ってどうなんだろう?
やはり副業持たないと生活できないのだろうか?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:59:37.94ID:6nLYy3jD0
労働者の資質と、母親の資質は比例しない

むしろ反比例する
娘を愛する父親は、決して就職などさせないでそのまま嫁に出す
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:59:44.05ID:k7e/isPD0
>>50
鼻曲がってるんとちゃう?
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:00:08.65ID:b7EWmyyK0
>>92
美空ひばりも楽譜が読めないので有名だったな。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:00:17.74ID:a00Y5kxv0
でも本当の天才は大学にすらいかないんでしょ?
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:00:18.27ID:6nLYy3jD0
働くと下品になる
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:00:20.99ID:f4yi3Cj40
>>92
成程品性とか知性で差が出るのだろうか
それらが嫌いな人はホントに嫌いだったりする気がする
音楽理論何て科学的には全然立証されて無いものだけど
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:00:43.62ID:8Z1RukTz0
音大出で食える人のほうが珍しい
警察隊などは内勤してるんだよ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:00:45.19ID:zAL1ud/A0
なんで音大や美大から普通に就職するって発想がないんだろ
普通に大手デパート系や音楽機器系に就職してるやつ結構いたぞ?いまはしらんが
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:01:11.13ID:d0RIOhyR0
>>117
>ちなみにエキストラの出演料は,リハーサル1日5,000円〜10,000円,
>ゲネプロ+本番で15,000円〜20,000円程度が相場だそうです.


やっぱすげえな
めちゃくちゃ儲かるじゃん
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:01:51.13ID:Y/QCgoM40
で、余ったゴミが音楽教員になるのか
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:02:13.19ID:b7EWmyyK0
>>101
事実を書いてるだけ。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:02:13.30ID:TczNVv0r0
自分は法学部を卒業したけれど、結局コンピューターのソフトウェアを生業にした。

大学の学部と関係ない職業に就く人は山ほどいるだろう。

であれば、音大、美大、文学部とか、とりあえず興味のある方向に進むというのは、
ありなんじゃないかな?
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:02:22.24ID:gjApr6yB0
>>9
コンサート会場費も出ないだろ
バレエなみの実家自腹自爆のチケットノルマで練習どころじゃなくなる
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:02:30.20ID:k7e/isPD0
>>129
毒されてるだけ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:02:32.21ID:4ZL1kQGP0
俺が個人契約してる子、
一回2万円の東京音大の音大生
最近ピル代出すからということで生中出しにしてもらった
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:02:35.63ID:jrpTxOYa0
>>131
文学部が就職のため情報系の学校に通うことが昔は多かったけど
今はそう言う事しないのかな?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:02:38.31ID:ugiNvXyr0
オペラのチケ高いねん
0140名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:03:22.21ID:yn2J+jQ70
>>131
最近??  バブルのころから文学部は悲惨だよww

ちなみに文学部が悲惨なのは全世界共通だよww
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:03:24.33ID:b7EWmyyK0
バレエの世界も似たようなもんだな。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:03:46.23ID:8Z1RukTz0
自衛隊の音楽隊は普通に訓練するんだよ
消防、警察音楽隊は基本事務仕事
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:04:00.11ID:mTmZwnxZ0
>>130
香山雄三さんは、知らんな。
加山雄三さんは、愛船を火事で失ったり、
バイオハザードやってたりするのは知ってる。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:04:08.44ID:jrpTxOYa0
>>136
社会に出れば毒も不味い薬も全部必要。
シェルターの中で純粋培養されてる訳じゃ無いんだから
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:04:21.38ID:1Q418X8A0
>>1
藝大以外Fランク大学なんだからしゃーない
美術系だと多摩美と武蔵野美はFランにはならないのは
就職面での差からだね
中学高校で音楽に没頭して藝大に受からなかったら、その道を諦めるぐらいの潔さは必要だよ
あとは今でもそうだけど、金持ち家庭の道楽だから放っておきな
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:04:38.48ID:zv6DuBtA0
音楽の本質は娯楽だからね
娯楽というのは贅沢であるからして
そりゃ貧窮没落ジャップ国でそのような仕儀になることは
実に不思議はありませんなwww

昔だって食い詰め音楽家は山のようにいたけど
でも学校の臨時教師とか音楽教室の開業とか
いろいろ音楽で食っていく道はあったけどね
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:04:55.34ID:0eNvd+9m0
>>87
ワーグナーも演奏技術は音大生以下だったらしいが
頭の中で壮麗な音楽が鳴り響いていた
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:05:20.30ID:nHRXRuGa0
タンバリンに転向しないと
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:05:22.15ID:RiLQydKH0
大学のとき部活でオケに入ってたんだけど、地元のプロ楽団の人の方が楽器のグレードが低くてショックを受けたよ
0154名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:05:32.95ID:6nLYy3jD0
>>144
母親には必要ないのさ
だから、職業婦人は馬鹿にされるの
以上
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:05:49.68ID:0rQ8n0Ex0
そもそも音大なんてものが存在していいんだろうか
野球大学とか将棋大学ぐらい趣味の世界だろ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:05:52.09ID:MnzKCDSi0
あのお
音大に行くのはそもそも富裕層の子供がほとんどです
だから就職厳しくても問題ないです
0158名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:06:00.20ID:zv6DuBtA0
そういやふと思い出したがかつての豊かなジャップ国は
どの街にも自営の楽器店や調律師がおりましたな
別に富裕層の家でなくてもピアノとかオルガンとかあったろ?

小泉自民や安倍自民の改革と称する格差拡大の庶民没落推進政策は
本当に日本社会の色々な豊かさを破壊していきましたな
それを自称愛国者のネトウヨが総身でマンセーしてんだから
こりゃもう沙汰の限りじゃないよ。

昔はよかったよなあ。ネトウヨ諸君、そう思わないかねwww
0159名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:06:20.64ID:CcCegk3n0
>>140
そうか??それなりの大学で仕事選ばなきゃ、ふつうに就職できるだろ。
0162名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:06:42.92ID:zAL1ud/A0
>>131
美大系ってボンボンあがりでめちゃくちゃコミュ力あったり人脈あったりするんだわ
卒制とかプレゼンする作品もあるし今でも就職結構強いんじゃね?
俺は就職そのものに興味なかったけど
中途で普通に歓迎されたわ
0163名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:06:52.60ID:MnzKCDSi0
音楽で名を馳せようとしても大変難しい世界であるのは知っているはずの人々です
だから問題ないです
0164名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:06:52.67ID:6nLYy3jD0
>>158
そもそも、自民党支持してるのは社蓄じゃなくて金持ちのほうだから
0165名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:07:23.50ID:RpSDxkCX0
よくわからんが
音大卒の女子は「美人かブス」で運命が決まると思ふ(`・ω・´)

才能は2番目かも知れない・・・・
性格は3番目・・・・・
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:07:32.85ID:2JhGo7jj0
そういえば「のだめ」で学生が立ち上げたオケは自然消滅だっけか?
0167名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:07:36.18ID:ugiNvXyr0
自衛隊で音楽やってる姉ちゃんは射撃訓練もしてるのん?
0168名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:07:50.14ID:SGM5hvkm0
>>155
野球大学は無いが体育大なら存在する。
0169名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:07:52.29ID:6nLYy3jD0
就職なんてしなければ済むならしないほうがいい
女はね
ドナドナだからな
0170名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:07:57.02ID:jrpTxOYa0
>>154
まともな夫を見つけるためには必要でしょ
昔と違って親が決める訳じゃないのだから
0171名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:08:16.18ID:2JhGo7jj0
>>165
歌手のマリアカラスとかとんでもオバサンだったらしいしなw
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:08:20.39ID:T8jxeNnZ0
>>148
フランスで活動してたミュージシャンユニット(日本人とフランス人)と話したけど、
「フランスの方が音楽を只だと思ってるから、ミュージシャンが食っていけない」
と言ってたよ。日本ではまだ、皆がお金を払ってくれると言ってた。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:08:40.25ID:QGzLOqJP0
自分のやりたいことやって飯食えるやつなんてほとんどいないからな
自分がそのほんの一握りの人間nなれると信じて進路を選ぶのはいいけど自己責任だわな
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:08:57.57ID:2JhGo7jj0
>>165
実際ジャケットも美女だらけだしな
0175名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:09:04.98ID:MnzKCDSi0
貧困層がもし音大に進学できたとして
在学し続けることは経済面から無理です
音大、美大はやたらと金がかかるものです
卒業まで行けた人々は(親に)大変お金がある人です
だから就職厳しくても大丈夫
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:09:15.45ID:6nLYy3jD0
>>170
自由恋愛など犬猫がすることだよ
いまでもちゃんとした階層は、親がちゃんと介入するよ
変な男を寄せ付けないための音大、栄養大、薬科大でもある
0178名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:09:22.84ID:1Q418X8A0
>>156>>160
ここでの就職は世間一般での就職という意味ではなく
夢は叶わないよと言う意味だね
22歳になってはじめて知っても遅すぎるんで18歳で掌から落ちるべきなんだわ
0179名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:09:45.91ID:vOe9dJcT0
まあ自己責任でしょ。芸大選ぶ時点で、卒業後の進路も一般人とは違って険しい道になるってのは常識だし

理系の学部をちゃんとした成績残して卒業したのに就職も出来なかった(募集自体が無かった)氷河期は同情できるほど可哀想だったけどさ
0180名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:09:51.85ID:1M05jE+h0
>>154
奥様それもうふるい
今の女性社会のヒエラルキートップはキャリアウーマンですわ
政治家、弁護士、医師、研究者
0182名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:10:15.63ID:ZXcJSg2k0
悲惨とかwww
笑える
そんなもも最初から分かってんだよボケ
0183名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:10:26.31ID:N5IdcfJX0
>>135
数年前に どっかのアマチュア?オーケストラの公演でソリスト募集してたけど
条件で 切符100枚だか引き受け、ってのが書いてあった。

有名プロオケ以外なら 大人の事情ありまくりだと思う。
0184名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:10:30.18ID:T8jxeNnZ0
美大の実技系は、現実性さえあれば仕事は幾らでもあるなぁ。
真面目な油科とかは教師以外は逆に苦しいかも。
0186名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:10:49.14ID:acx7EgDN0
近所に音大あんだけど、どこ就職すんだ?って疑問だったけど限りなく専門外なんだな?
0187名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:10:54.32ID:6nLYy3jD0
>>180
はいはい  
賢い男がそういうフェミを捕まえることはございません
0188名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:11:02.77ID:95Lh3izd0
あぶれた奴らでオケ組んで
チケット配布に長けたクラブのチャラい興行師と組めば良いのに。
0189名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:11:28.40ID:b7EWmyyK0
そう言えば思い出したw
実際に芸術方面の仕事に就くのは厳しいから、学生のうちだけでもそういうことしておきたいって芸術系大学入ったやついたわw
0191名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:11:38.20ID:1Q418X8A0
>>114
大学たとえ藝大でも高卒在野から自由市場で評価得た者の方が尊敬できるけどね
0192名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:11:41.16ID:6nLYy3jD0
政治家の女捕まえて、不倫されたり、はげーとか怒鳴られても困るからな
0193名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:11:45.31ID:I184VGC00
入学する前からわかってたろ
法学部を卒業しても法曹界に就職するわけじゃないし
0194名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:11:46.68ID:jrpTxOYa0
>>176
親が介入っていっても、あんたの論だと「母親」しか居ない場合はどうしようも無いな。
てか、その音大、栄養大って変な男の率が高く無いか?
0195名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:12:01.62ID:Ft0SHQyx0
風俗は自称音大生だろ
そんなの猫でも知ってるわ
0196名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:12:17.18ID:F1RyWjSg0
セクハラパワハラが生まれやすい環境だよね。
入ったばかりの人間の立場が圧倒的に低すぎて。
0197名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:12:21.97ID:PaN0Uh2N0
まあ漫画家同様、賞を取ってなんぼなんだろうか

クラシックだと欧州で有名な賞取れば一生食えるって感じだろうな
0198名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:12:22.06ID:CvJ2E4VM0
>>147
だよな。
0199名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:12:54.82ID:6nLYy3jD0
>>194
今でもちゃんとした家は、ちゃんと父親も介入します
放って置かれてる女は、娘として愛されてないでしょう
0201名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:13:05.38ID:1M05jE+h0
>>187
くやちいねぇ
犯罪おかしたり事件に巻き込まれたりして、奥様の名前全国ニュースで報道されたら無職〇〇よ
奥様の肩書きは無職なのよw
0202名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:13:58.59ID:6nLYy3jD0
>>201
政治家の肩書きで、不倫やらはげーだの報道されるほうが恥ずかしいですわよ
0204名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:14:30.47ID:jrpTxOYa0
>>199
父親が健在なら介入するかもな
でも、世の中の父親が娘が結婚する年齢まで生きてる保障は無いよ

てか、そんなまともな父親が娘を音大行かせるか(ry
0206名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:14:57.25ID:CvJ2E4VM0
>>195
いや、「自称」ばかりでは絶対ない。
0207名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:15:10.40ID:CcCegk3n0
まあ、でも音楽系とか割と能力を生かした仕事あるほうじゃねえの。
教師、講師とか教える需要はたっぷりだし、音楽に携われる仕事もいっぱいあるし。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:15:28.93ID:8Z1RukTz0
音楽も絵画も出尽くしてて
どんなものを作っても
モノマネになる
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:15:30.86ID:Oac75Wtw0
オケで100人とか300人とかさらに合掌を50人とか100人とか付けて、
さらにオペラクラスの歌手を並べる第九は凄いコストがかかるな。
ホルストの惑星とかも。
カルテットぐらいなら安価に済むか。
マイクとアンプでギターでジャカジャカ、ドラムをドンドンの方が安上がりだな。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:15:45.82ID:HfSTSXUo0
大学の専攻なんて関係ないじゃん
職種選ばなければ仕事あるし、わかって音大いったのならしょうがないじゃないの?
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:15:52.56ID:6nLYy3jD0
>>204
マスコミやリベラルが言ってる像というのが、
シンママだったり、バリキャリだったり、特別過ぎる
LGBTと変わらん
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:15:56.36ID:1Q418X8A0
>>195
下層の連中は私立音大の学費がいくら掛かっているのか知らないからね
それ以外にも金が必要となるしさ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:16:07.78ID:OIkOKi5C0
>>167
自衛隊に入隊したらまず前期新隊員教育
歩兵としての基礎訓練を3ヶ月
その音楽職種になり音楽隊に配属
士から曹になるには陸曹教育隊で普通科の班長レベルの戦闘訓練を3ヶ月
音楽職種も普通科隊員と一緒に訓練する

これをクリアしてようやく60歳定年の終身雇用になる
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:16:08.48ID:eKwWpfdG0
終身雇用とはこういうこと
しかも音大目指して、他のことは何もできないバカ発生
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:16:31.10ID:6nLYy3jD0
会社や役所に入って、上司の尻舐めてる女のほうが、結婚相手としては嫌だけどね
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:16:44.16ID:8uf09Qj70
お金持ちなんでしょ 余裕余裕

希望の職種に付けないのは声優にアイドルになりたくてもなれないのと一緒。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:16:48.49ID:jrpTxOYa0
>>207
子供の相手をしたくない
納期とクライアントの要求に追われたくない

この二つを妥協出来ればだね
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:17:52.27ID:hCFaDuFm0
そりゃ何もないだろ
元々金持ちの道楽、ボンボンお嬢様しか入学できんもんなw
よくて自衛隊音楽隊とかか
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:18:08.41ID:vrhrZ8k00
>>204
まともに相手にするなよ
昔は芸術は上流階級の嗜みで女優や音楽家は良家のお嬢様が多かったのよ
それも田舎の成金じゃなくて爵位持ちのお嬢様
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:18:16.64ID:MyNHw88U0
金持ちの道楽にしかならんわなあ
幼稚園入る前から英才教育やった結果がニートかよ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:18:19.52ID:6nLYy3jD0
女は育ち
学歴や職業で選ぶべからず
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:19:41.15ID:lIf8FiaP0
「楽器が無いんですね!」
「必要無いですね」
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:19:45.81ID:jrpTxOYa0
>>219
女子音大の知り合いに聞いたが
半分は音楽だけど、半分はsexの話してたそうで
今は色々違うのかもしれんけど
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:20:01.56ID:e8QwU6/x0
年収300マンコース確定の人生
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:20:07.51ID:KnR868IZ0
うちの声楽出のクソ元嫁は家事しないセックスしない、それを言うと怪鳥のような金切り声でヒステリー発症するまさにキチガイに刃物女だったわ
プライドだけは異常に高くて、あんたは私と結婚できたから音楽家の妻だって鼻が高いでしょうとか
私の母(スナック母子家庭)はもっと高いところに私を嫁に出してたがってたとか開いた口が塞がらなかった
プライド高すぎて、自分の意見曲げるくらいなら家庭などいらないと子供置いて出てった
結婚前は天然かと思ってたら真性だった、お前ら気をつけろ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:20:30.44ID:yxZ2uWK60
希望の職にありつける人は、一握りもいない
介護など仕方なしに就職しているが、退職後は建設関係か営業職
それに比べたら、芸術系は大学生活を趣味で過ごせるから良い
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:20:40.22ID:eQczyJgj0
>>222

そだね。
嫁は玄関から貰うな、と言うからね。
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:20:49.64ID:KmNQMiCa0
6nLYy3jD0ってずっと変な書き込み続けてるけど、
音大崩れのニートか?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:21:53.82ID:CvJ2E4VM0
>>176
変な男に出会う確率を低くするなら、東京一工旧帝大に進学すれば良い。
変な家庭の子弟はまずそんな大学に進学できない。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:22:18.36ID:1nmCSTXc0
>>31
交響曲が出ているだろ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:22:39.92ID:SGM5hvkm0
>>220
というより、普通はニュースにならない。
「シンママ奮闘24時」なら番組になるけど
「普通の会社員24時(営業情報に関係する部分カット)」なんて誰が見るよ。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:22:47.56ID:OIkOKi5C0
自衛隊の音楽職種は女でも演習場で野糞して
男に放尿の音を聞かれる

医官、看護師、薬剤師枠の女自衛官でも同じ
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:23:15.57ID:vrhrZ8k00
>>224
職業婦人がどうたらこうたら言う事についてだからね
侯爵家より上の家系なのかって事
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:23:34.61ID:DfqnIYjV0
Hどうした?
音大出て声優になってやるって言ってたな
1998年卒でお前はどうしたのだ
声優では名前を聞かないぞ
なんで声優で音大なんだ
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:24:02.73ID:vOe9dJcT0
>>207
教師・講師なんて、人が余ってる状態じゃないの?
学校なんて、少子化のあおりで潰れまくって、ますます音楽教師なんて不要になってるし、社会人対象の音楽教室だって景気良くないでしょう
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:24:57.62ID:DoBTDx7J0
あった方が良いかもしれないがなくて死ぬわけじゃない

実際先天性聾者は生涯音楽って概念すら理解できず
死んでいく。絵画だって盲者には無意味だ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:24:59.49ID:gRAwD+OI0
>>31
発表はされてるけど、コンサートのレパートリーには殆ど上がらない。
そういう意味でのクラシック音楽の終焉はショスタコービッチぐらいまでか。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:25:07.04ID:jrpTxOYa0
>>233
ニュースは普通「悪い事」がメインなんで、マスゴミとしてはそういう目立つ連中を煽って話題を作りたいのかもね。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:25:31.87ID:YvGIyP+V0
>>209
50年代後半からのポピュラーがフルバンドから小規模全盛へとなった過程ですね。
レコード会社、少人数でやってくれた方が小回り利いて助かります。
0243名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:26:03.65ID:1nmCSTXc0
>>205
学芸員はほぼ公務員で安泰だろ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:27:00.75ID:b7EWmyyK0
>>169
戦前のお嬢様は働くなどもってのほかでしたな。
男と対等に働いて賃金を得ているアメリカ人の女性を見て、
アメリカじゃ女が働いている!ってバカにしてたもんなww
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:27:13.49ID:MW8OFTrB0
>>102
そのうち金を回収できるのは医学部だけだな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:27:18.18ID:jrpTxOYa0
>>235
どんな上流家庭の出身でも、一日の半分をSEXの話に費やしたら馬鹿で常識外れになるって。
上流家庭視点でも
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:27:19.15ID:SGM5hvkm0
>>238
今、瞬間風速的ではあるが教師不足で役人が慌ててる。少子化見込んで氷河期に絞りすぎた。
その後もダラダラしていて急に去年から焦ってる。
0248名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:27:24.74ID:utIbud0A0
クラシック以外の音楽を低俗なものと見下す傾向あるよなあ
音楽大学の授業でギターベースドラム等やる事あるのかはわからないけど
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:27:55.99ID:BK8BK3rt0
>>1
美大の絵画や彫刻もそうだけど
芸術ってそういうものじゃないのか? 苦笑
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:28:29.89ID:Bj2c66dx0
>>221
ほんまそれ。
音大なんか、あくせく働く必要のない特殊な家庭の子が行く所。
一般家庭の女子なら、手に職では?

優秀なら医学科に進学して医師一択。
そこそこのオツムなら、獣医師か薬剤師。
上記なら、余裕があれば私立大でも行かせてやった方が良い。
(ただし一浪までで決めないとドツボにハマる。)

オツムも経済力もアレなら、高卒で看護学校→看護師。
正看護師なら、まず食いっぱぐれる心配は無い。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:28:30.83ID:VJL9PnJt0
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.64463
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0252名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:28:42.86ID:qFtew/gz0
氷河期で就職出来たのは恵まれてたのかな。
IT関連は好調だった覚えがある。
今はプログラムとは無縁の職場だけど運が良かったのかな。
0253名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:28:44.09ID:06A1UrZJ0
有名私大卒業生の悲惨な現状
定員一名のテレビ局アナウンサーに
300人もの応募が殺到。
0254名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:29:05.34ID:gRAwD+OI0
>>248
別に見下すとかは無いだろ。
高級フレンチとマクドナルドの違いと一緒だ。
0255名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:29:16.87ID:VJL9PnJt0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:29:33.08ID:O+hx2DjJ0
シンバルとかも音楽大卒なの
バシーンってやるだけじゃん
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:30:02.13ID:vOe9dJcT0
趣味でやってるアマチュアバンドも高齢化で解散するとこが多くて、
ライブハウスがガンガン潰れてるもんな
役目を終えつつある
0258相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2018/10/21(日) 17:30:26.33ID:DwLGf5HI0
ディズニーランドのブラス隊の映像がつべに上がってて、
演奏がすごいすごいと絶賛される一方で、でもこの人達
社会的地位はアルバイト君なんだよねという指摘にコメ欄が
荒れてたな。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:30:31.12ID:VJL9PnJt0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.9+04546
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0260名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:30:41.28ID:mgUSdA1a0
カトパンって偏差値38程度のくにたち音楽大学出たのでによくキー局のアナウンサーになれたよな
0261名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:30:42.83ID:gRAwD+OI0
>>256
打楽器は楽器専門じゃなくて打楽器全般なんでもやらなきゃいけないし、
ミスってもごまかせる弦楽器と違って、
ミスったら即ばれるからシビアだぞ。
0262名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:30:45.40ID:b7EWmyyK0
>>230
いや、聖心女子大学最強だろw
0263名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:30:53.23ID:SGM5hvkm0
>>241
普通の家庭の子が中程度の大学出て結婚して子供産まれました。
ってネタで、視聴率取れる2時間番組作れ、って部下に言ってるテレビ局幹部いたら、体のいいパワハラだと思うり
0265名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:31:07.66ID:usA8KVu90
ピアノの調律師はどうなのよ? あれもそんなに需要が無いのか?
0266名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:31:09.09ID:Ytaw1dKK0
プロになるより、音大で博士課程まで行ってアカポス取る方が憧れなの?
0267名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:31:13.07ID:ocHIqahG0
補助金で仕事が用意されてるグループだからこういう現象がおきるんだよ
だったらバンドはどうなるんだよ

こういう保護産業だから橋下が追い出しにかかったんだよ
0268名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:31:22.62ID:eQczyJgj0
>>256
フランキー堺の昔の映画なんて言ったかな。
それ観てから言えば・・・
0269名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:31:26.57ID:At/9qp9k0
もう一個オーケストラ作れるね
0270名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:31:28.75ID:VJL9PnJt0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.6346234
0271名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:31:36.12ID:1nmCSTXc0
>>230
国立大の医科か薬で選ぶべき
文系には変なのが相当数いる
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:31:55.11ID:b7EWmyyK0
>>183
うひゃー。
0273名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:31:57.08ID:r7OfDu540
そりゃね
音大出てAVってのもありだわ

試しにピアニスト+avとかソプラノ歌手+av
あたりでググってみ
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:32:18.99ID:qIQQYgJd0
ま、もう少しすればさらに国民の生活が苦しくなって
野球チームだって12から6球団まで減らされるさ
文化なんてやってる場合じゃないよ
0276名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:33:12.46ID:SGM5hvkm0
>>250
大卒女子の過半数は文系大学だろうが。
0277名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:33:18.36ID:Ok/E3Urw0
松下奈緒ピアノリサイタル S席6500円
みんな来てね!
0278名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:33:20.08ID:gRAwD+OI0
>>183
それ単なる会員費みたいなもん。
ノルマっつって所定枚数のチケット分のお金払わされるのは、
アマオケならどこでもそうだろ。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:33:53.04ID:vOe9dJcT0
ほんの20年くらい前までだったら、家電量販店の楽器コーナーへの就職も多かったんだけどね
秋葉原なんかだったら、いくらでも求人あった

でも、今の時代もう楽器屋もどんどん潰れてる
音楽を趣味にする人が激減してるんだよな・・・ 演奏に興味ある人も聴くのが好きな人も、両方とも激減
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:33:59.97ID:KmchsT/M0
母校の音楽科、数人しかいない東京芸大一発合格者のOBの一人が非常勤講師として母校に戻ってきてた。

マキシマムでも高校非常勤講師かよって思わずにいられん。演奏会するくらいではあったそうだけど。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:34:14.44ID:2q42EzOn0
>>226
なんで。そんな女と結婚したの?
資質がないのに、幼少期から音楽訓練(単なるお稽古・暗記)されて、心身おかしくなっているんだよ。
芸能バラエティで食っている、演奏家、葉加瀬、高島 等は吉本芸人から言わせれば、せいぜい漫画家の
蛭子さんと同クラスの位置づけだと見下されているみたいだし、高尚な人々ではないんだよ。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:35:00.52ID:z422jWNI0
>>260
就職はコネだからね。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:35:10.85ID:hCdA/tNM0
ともあれ
喰うに困らない富裕層なのか
AVに身を落とす貧困層なのか
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:35:38.92ID:MZJfehVi0
就職先無いのわかってて好きで行ったんだろ
あまえんな
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:35:40.56ID:OVUZg+gq0
>>92
だいたい 素質ある人は そんなもんだよ
事務的なことやらないし

いちいち学校でてる人は 外国の音楽界へ就職とかのほうが 向いてるんでない?
美男美女なら なおさら外国へ案内されそうだけどなぁ〜
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:35:44.05ID:gRAwD+OI0
毎年新たに生まれるプロ奏者の数と、
音大の卒業生数比べたら自明だわな。
そもそも全員が食べられるようにはできていない。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:36:04.86ID:CvJ2E4VM0
>>1
上手い人の演奏は聴きたいけど、下手な人の演奏は聴く価値が無い。
ミケランジェリの演奏なら聴きたかったが、子供の、音大出のピアノの先生の演奏を2時間聴くのはどうだか。
ヴェンゲーロフの演奏なら聴きたいが、子供の、音大出のヴァイオリンの先生の演奏を2時間聴くのはどうだか。
ヘタな音楽家は淘汰されても良いのではないかな。
0290名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:36:15.68ID:b7EWmyyK0
>>201
結婚してて無職なら専業主婦なんだなと普通おもうわ。
65歳以上なら女も男も無職が普通だし。
一番恥ずかしいのは20代から50代の無職の男だね!
0293名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:37:23.49ID:b7EWmyyK0
>>191
視野が狭いね。
0294名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:37:36.09ID:SGM5hvkm0
>>264
いいとこ曹だろ。
自衛隊員だって食ってく必要があるんだから、他の職業と同様、雇用確保が必要。
最近、自衛隊が人不足とか言ってるが、早期に放り出す宣言してる職場になんて行くもんか。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:37:59.27ID:BSQa0S5q0
>>31
佐村河内先生をしらんのか?
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:38:02.22ID:+uIgzI/M0
金持ちの道楽だろ?
金もコネもない家庭で職業として目指すものじゃないわな
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:38:02.43ID:Kqen1OHp0
全日本吹奏楽コンクールの当日にこんな記事をぶつけてくるとは・・・
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:38:29.02ID:zx0Up/yk0
>>162
?俺の知ってる美術系、音楽系は勘違い野郎しかいないけどなあ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:38:42.32ID:xLI4C/+k0
>>289
生演奏を聴くと感動する
別に一流の奏者じゃなくても十分感動があると思う
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:39:22.34ID:MW8OFTrB0
>>250
女で医学部行って医者になるとなかなか結婚しないという
親としては微妙な面もある
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:39:30.46ID:b7EWmyyK0
>>241
「悪い事」を大きく取り上げれは大衆が飛び付くからな。
人の不幸は蜜の味。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:39:33.92ID:vOe9dJcT0
>>279
自己レスだけど、それでも『何で音大まで出たのに小売業に就かなきゃならないんだ!!』ってプライドが邪魔して就職失敗する音大生も多かった
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:39:34.59ID:Chi5ujPG0
>>295
彼の映画見たけど
いいマンションに女と住んでたよ
しかも仕事らしい仕事もせずに
どっから収入が得られてるのか不思議だった
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:40:14.64ID:c6Q01iIH0
日本で稼いでる音楽家ってバンド系だろうから音大出身すくないし絵で一番稼いでる漫画家も美大少ない 芸術大学の価値ないな
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:40:20.60ID:4cl56Jyv0
>>92
ベートーベンも大学なんか出てないものな そもそも学歴があるのかどうか
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:40:31.85ID:/pmsdAqN0
音楽家、小説家、画家は悲惨でナンボや! フリーランスでいいだろ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:40:50.22ID:MW8OFTrB0
>>264
音楽職種は確か60歳定年
0310名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:41:05.26ID:iAHWOJxx0
俺の人生の最大の後悔は、
前に、14歳も年下の音大1年生と付き合えて、
婚約してたぐらいラブラブだったが、
その子が3年の時に俺が一方的に終わらせてしまった事
その子はピアニストになるか教職取るかで迷ってた
後で調べたら大学を5年通い教職を取り、都立の高校の音楽教師になっていた
ボーナスも平均90万とか、都立高校教師ってのは都の公務員扱いだと知った
そういうことを全く考えない俺はピアニストになれないで教師なんてとバカにしたりしてたが、
完全に逆タマ勝ち組を逃したことを別れてから知った…
ちなみにその子の姉は小学校の教師で、夫はヒモ無職の勝ち組
俺もそうなれたのに。
0311名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:41:17.11ID:bhVsRTfy0
ピアノとかバレエとかの習い事って金かかるらしいな
中途半端に才能あるのが一番かわいそうって聞いた
0312名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:42:26.46ID:4cl56Jyv0
考えれば、我々だって就きたかった職業に就いてないものな
0313名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:42:44.04ID:CcCegk3n0
高校の音楽教師が、こんどコンサート出るとか、
嬉しそうに自慢してたのを思い出す。端役だろうけど、、声楽な。
0314名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:42:44.62ID:b7EWmyyK0
>>238
ヤマハとかがやってる中高年向きのポップス教室は大盛況だよw
0315名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:42:45.40ID:Kqen1OHp0
デュティユー→三善晃→新垣隆→佐村河内守

連綿として受け継がれる伝統のしらべ
0316名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:42:47.95ID:MQNxQKG70
音楽でも美術でも大学で教わらなくても才能実力根性 運でプロになれるからな
クラシックと芸術絵画は肩書世界だから無理だろうけど
0317名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:42:52.96ID:CvJ2E4VM0
>>124
>働くと下品になる
下品になるかそうでないかは、友人関係と持って生まれた人柄と生まれ育ち。
俺の母親の「友人」が、俺の受験時代に「今は、母親が、息子の受験の
イライラを、性的なことをしてあげて解消してあげるらしい」とか、どこかの
都市伝説のようなことを吹き込んだ。俺の母親はそんな迷言を信じたのか
「でも私はしない」とか言っていたが、そもそも、息子たちだって母親に
そんなこと望んでもいないだろうし、まあ、専業主婦ってのは、下品に
なり得るものだなって、感心した。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:42:53.70ID:BSQa0S5q0
>>304
原爆マネーがっつり
0319名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:42:59.86ID:jqn2rdGV0
こんな音大とか美大みたいな趣味の延長のようなことをやってるところまで無償化議論の俎上に上がってるのがおかしいわ
0320名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:43:47.81ID:2JhGo7jj0
>>149
そして貧乏だった
昔の作曲家て大抵貧乏でしょ?
0321名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:43:57.18ID:sfidPEf20
>>304
>どっから収入が得られてるのか不思議だった

佐村河内の場合、美容師の嫁が家計を支えてる
0323名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:45:38.80ID:YvGIyP+V0
バークレーでポピュラーの方が金にはなるんじゃね
生き残るのが大変だろうけど
0324名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:45:43.69ID:2JhGo7jj0
>>124
その上品とやらを支えてる勤労、納税者に感謝しなさいよナマポ君
0325名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:46:02.38ID:gRAwD+OI0
>>316
どっちでもピカソとかショパンみたいな突出した才能なら、
学閥なんか関係なく成功する。

そうでない人にとっては学閥やらコネは大事だけど
0326名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:46:21.02ID:faCdMT670
芸大の楽理科あたりならNHKアナウンサーになって
タモリの相手でもすれば、安定した出世コースに乗れるだろ
0327名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:46:22.13ID:sfidPEf20
>>149
>ワーグナーも演奏技術は音大生以下だったらしい

ワーグナーとベルリオーズはピアノもロクに弾けなかったが
それは全くの例外で大抵の作曲家はピアノが上手い
バッハもモーツァルトもベートーヴェンも鍵盤楽器の名手だった
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:46:25.68ID:9V1C+vIS0
こんな娯楽みたいなもん
学んでどうする?w

看護師の専門学校でもいっとけw
0329名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:46:28.08ID:AWiR0HSl0
>>321
そうなのか
映画ではそこには全く触れられてなかったけど
美容師ってそんなに儲かる?
0330名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:46:37.39ID:b7EWmyyK0
>>222
職歴は要らんと思うけど、学歴は必要でしょ。
東大卒のエリートが中卒の女選ばんわ。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:47:14.84ID:MtesH4XM0
>>327
ブラームスもピアニストで食べていけるくらいに
ピアノがめちゃくちゃうまかったらしい
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:47:46.72ID:gRAwD+OI0
俺はクラシック大好きだけど、
国内じゃコンサートに行かないよ。
ヨーロッパ行ったときにいつもコンサート行ってる。

こういう人もいるから、単純にクラシックへの支出が減ったからといって、
クラシック人気がなくなったとは言えないのでは。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:48:12.87ID:McQHkNZW0
文系だって学んだ分野で就職先見つけられる奴なんて限られてるし
大半は何の関係も無い企業へ就職だけどな
芸術系の問題は根拠無きプライドの問題でしょ、変な選民意識あるし
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:48:19.08ID:b7EWmyyK0
>>240
だね。
0337名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:48:22.11ID:/4PUavU80
実力もありルックスも良く枕営業もできなくてはダメ
大変だ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:48:22.19ID:Kqen1OHp0
突出した才能を持つ外囿さんをN響の首席ユーフォニウム奏者に。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:48:43.75ID:imfYFLlw0
金持ちの家に生まれ、才能がある人だけが脚光を浴びる世界。
クラシックとカーレース
0341名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:48:46.31ID:gRAwD+OI0
>>332
モーツァルトとかベートーベン以降の作曲家はほとんどみんなピアノ奏者としての経験あるでしょ。
0342名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:49:24.57ID:2JhGo7jj0
のだめカンタービレのヒロインは音大出て保育園の先生になるつもりだったらしいが
まず必要なのは保育士の資格では?w
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:49:39.40ID:gRAwD+OI0
>>334
芸を見せてお金を稼ぐという本質からすれば、
売れない演奏家よりユーチューバーの方が偉い
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:49:51.74ID:sfidPEf20
>>335
>変な選民意識あるし

あるなw
コンビニ店員とかレストランで働くとか
自分のやる事じゃないと思ってる奴大勢いるよ
だから30代後半になっても生活費を
親に頼ってる奴けっこういる
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:49:56.04ID:9V1C+vIS0
>でも、今の時代もう楽器屋もどんどん潰れてる
>音楽を趣味にする人が激減してるんだよな

少子化と高齢化
これから更に厳しくなる時代にそんな役に立たんもの誰もやらないよ

バブル時代の無意味なものに金をだす時代じゃないから
0346相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2018/10/21(日) 17:50:04.24ID:DwLGf5HI0
>>327
昨日知ったのだけど、ベートーヴェンの頃のピアノって、今より鍵盤軽かったらしいね。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:50:28.67ID:c6Q01iIH0
工学部だって生産が中国にいって就職が苦しい時代もあったからな
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:50:40.84ID:E7e048AS0
そんな特殊事例の求人倍率見てもしゃーねーだろ。
0349名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 17:50:55.96ID:Ok/E3Urw0
堂々巡りのスレだ
まるでフィリップ・グラスの音楽みたい
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:51:14.29ID:9V1C+vIS0
超氷河期なんて早慶でても家電量販店だぞw

それに比べたら音大なんてカスみたいな学歴で贅沢言いすぎw
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:51:32.50ID:sfidPEf20
>>346
全然軽い
だから現代のピアノでワルトシュタインのグリッサンドするのは至難の業だよ
下手したら指痛めるからな
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:51:42.53ID:a00Y5kxv0
淘汰がなければレベルも下がるのだからこれで問題ない。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:51:44.66ID:+1E0WHvc0
学校で音楽を学ぼうとしてる時点で素養なしだしな
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:51:59.97ID:3uApgIsi0
こんなん分かりきった話だよなぁ
需要少ないんだから精鋭中の精鋭だけが臨めば済む話よ
大雑把に音楽で括れば他にも色々道はあるぞ?
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:52:11.17ID:GvFGeFFn0
>>333
渋谷のタワーレコードや御茶ノ水のディスクユニオンにたまに行くけど
来てる客が老人ばっか
中年すらほとんど見かけないよ
クラシックの将来は暗いを思わざるをえない
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:52:20.90ID:mzFuUjw80
中学の吹奏楽に教えに来た名フィルのあいつクソだったなぁ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:52:36.03ID:vOe9dJcT0
>>351
『今年は新卒の募集をしません』って企業がゴロゴロあったからな・・・
あまりにも悲惨すぎるよな それを『就職が決まらないのは企業を選び過ぎているから。あんたの自己責任』と一蹴される理不尽
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:52:47.69ID:9V1C+vIS0
東大卒の弁護士資格者で警備員する時代だぞ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:52:59.95ID:isVZnoSY0
俳優の玉木宏が「のだめカンタービレ」で主役やったが
もう10年以上前の作品だけど
未だに千秋役のイメージで言われることが多くて困ってるらしい
イメージがクラシック音楽の指揮者のイメージらしいが
本人にしてみれば早く卒業させてほしいらしい
「のだめカンタービレ」も色々音楽大学の特殊性がでてたが
のだめのイメージがまだ残ってると色々困るみたい
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:53:11.78ID:9o0l+b1W0
音大出て音楽で食べるの難しいって
どの学部でもその専門で食べてる人のが少ないしなぁ
まぁ音大出るまでにかかる費用と時間考えると痛い人多いのかな
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:53:13.57ID:CvJ2E4VM0
>>299
生演奏を良いと思うかどうかは、やはり程度もの。
「あまりうまくない」、と評価してしまうとあとは聴いてる方にとっては退屈な地獄の時間になる。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:54:15.09ID:gRAwD+OI0
>>357
俺はクラシック好きだけど、レコード屋なんて最近行ってない。
そもそも録音で楽しむこと自体が時代遅れだし、
レコード屋に行くことも時代遅れ。

アメリカじゃレコード屋なんて絶滅してるしな。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:54:40.50ID:MPfkH3P50
>>362
千秋の役はハマりすぎてたからね
上野さんものだめのイメージが強くて困ってるんじゃないかな
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:54:46.60ID:KX+4ydhI0
音大生なんて金持ちの道楽だから就職とか関係ないだろ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:55:24.78ID:mzFuUjw80
ヴィニールね
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:55:47.39ID:sfidPEf20
>>357
昭和の時代の小中学生は「親がクラシック好き」もしくは
「親がクラシックに憧れ持ってる」人が今より「ずっと多かったからな
その流れで10代のクラシック好きが多かった
今は親の世代がクラシック聴かないし、ヘタしたら
アイドルの追っかけとかやってるから若い聴衆が育たんよ(´・ω・‘)
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:55:57.33ID:iJZqj1Ft0
哲学の最初の講義で、教授が
「哲学は30歳以上の大人で金持ちがやる学問なので君らには分からないと思う。」
と言ってた。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:56:02.06ID:b7EWmyyK0
>>297
www
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:56:02.58ID:OzUV6zH90
>>362
俺の中での玉木ンは波瑠の旦那様だがなw
当たり役だ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:56:11.53ID:IRoRe+vO0
>>366
ストリーミングでクラシックを楽しんでる若者がたくさんいるかもしれないな
だけど、ストリーミングで聞けない音源もたくさんあるから
CD店に足を運ぶこともあるはずなんだけどね
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:56:13.15ID:CvJ2E4VM0
>>357
年寄りしか来られない時間にいってることは無い?
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:56:28.79ID:+cGXgM8w0
>>9
交響アクティブニーツみたいにCD出したりコンサートやれば客入ってるけど職業としては無理だよな
でもあんな感じで副業でも成り立って欲しい
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:57:01.57ID:c6Q01iIH0
dtmで簡単に再現できる時代だしな
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:57:12.95ID:sfidPEf20
>>371
>いまみんなダウンロードして買う

いやクラシックは例外的に円盤に拘る奴が非常に多い
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:57:13.71ID:qLtex7JU0
クラシックの学歴ロンダも凄いよな・・・

その後市議会議員になって妹夫婦を襲ったり病んでるのが多いわ。
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:57:31.31ID:ryjNCU670
こいつらに、ドカタとか介護やらせればいいじゃん。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:57:40.92ID:b7EWmyyK0
>>373
哲学は重要な学問だから、幼児教育の段階からすべきだと思うけどね。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:57:50.24ID:4FpNJT7M0
まず学校以外で音出して朝から晩まで練習出来る環境を
親から与えられる人でないと、うまくならないしとか思ってしまう
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:57:54.14ID:vOe9dJcT0
>>357
実際、むかしは秋葉原や神保町でもゴロゴロあった専門店が、ガンガン潰れてるor改装で専門フロア廃止してるからなあ・・・
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:58:14.20ID:2JhGo7jj0
>>362
スーパーマンの役者みたいなもんか
あれは自殺だっけ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:58:23.83ID:gRAwD+OI0
>>380
それはクラシック好きというより、オーディオ好きと言った方がいい。
一部重なるけど一緒ではない。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:58:36.66ID:Kqen1OHp0
高校野球部員1学年5万人
 (第一階層)プロ野球(専業)一軍登録枠約37人(上位0.07%、平均在職9年で計算)
 (第二階層)プロ野球(専業)採用枠約100人(上位0.2%)
 (第三階層)社会人野球(兼業)採用枠約200人(上位0.6%)

高校吹奏楽部員1学年5万人
 (第一階層)プロオケ(専業)常勤奏者約50人(上位0.1%)
 (第二階層)自衛隊・プロ吹奏楽団(専業)約50人(上位0.2%)
 (第三階層)警察・消防音楽隊(兼業)・音楽教室講師・中高音楽教員約2000人(上位4%)

大学受験生1学年60万人
 (第一階層)国会議員約26人(0.004%、平均当選回数2回で計算)
         国家公務員総合職採用枠約700人(上位0.12%)
 (第二階層)大学教員・国立研究所採用枠約5000人(上位1.0%)
         司法試験・会計士合格者3000人規模(上位1.5%)
         医学部入学定員9262人(上位3.0%)
 (第三階層)国家公務員一般職・小中高教員・都道府県庁上級職採用枠3.5万人規模(上位8.5%)
         日経225社総合職採用枠3万人規模(変動あり)(上位13.5%)
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:58:39.85ID:OzUV6zH90
>>380
ハイレゾダウンロードの方がスペックは高いやん
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 17:58:51.58ID:b7EWmyyK0
>>362
ワイの中での玉木は義経の父ちゃん。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:00:08.25ID:K2jLVrM/0
>>376
アメリカは何故かここ数年LP/EPが逆に売り上げ伸ばしてる
CDショップが絶滅したなんてのは嘘
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:00:15.22ID:XwiGVxrm0
前スレ>>16だが何度でも書いとく
今後道を外すかわいそうな人を出さない為にも

本当に金持ちしかやっちゃいかんよ
音大生とか
楽器にもよるけど普通の人が音大生になってバイオリンとか悲惨だよ
バイオリンに400万、演奏旅行用に250万、練習用に200万
この額を20代で借金だよ
バイオリン3本で900万の借金
大学の学費以外にだぞ
当然金持ちの子はメインは400万じゃなくて3000万クラス使うわけ
もうお話にならないレベル差がある
パパ愛人とか見つけたらまだ楽
でもそんなパパゴロゴロいるわきゃないし
パパだって選ぶ
じゃ、最終的にどうなるかっていうと
風俗嬢になる
音大生の風俗嬢率の高い事高い事
音楽目指して風俗嬢とか泣けて来ないんかね
ま、俺は相手して貰えるから良いけどさw
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:00:29.09ID:+9mnL5of0
>>385
池袋のHMVのクラシックコーナーがなくなったときほんとガッカリした
クラシックはほんとに人気なくなったんだなと痛感した
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:00:29.85ID:GukBR+7u0
>>1結局SEとかになっちゃうもんなあ

在学中から水商売や風俗で働いてる女の子も凄く多い
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:00:46.69ID:CvJ2E4VM0
>>362
玉木宏は、声も良いからね。
クラシック向きな感じがするのだよ。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:01:15.61ID:NtwSTMpI0
>>174
演者は美女ですよ!ってのを全面に押し出さないともはや手にも取って
もらえないのかなクラシックは…実際そういうの多いな
昔の方が絵でもデザインでも凝ったジャケットが多かった気がする
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:01:18.93ID:2JhGo7jj0
>>380
東京から地方に転勤になってからダウンロード様々に
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:01:37.53ID:wj10hb6Y0
>>9
既存の概念を覆す新しいビジネスモデルが誕生すればいいのにな、と思ってるわ。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:02:23.43ID:isGwexFv0
>>177

職業は医師なんだが当直バイトの診察の時に友達の付き添いに来ていて、かわいい子で胸も大きかったから、今度ご飯に行こうと声をかけたよ。

そのあと2回くらい会ってお金がないの分かったので、よかったらこういうのどう?った言ってみたらすぐにオーケーだった

音大生だからパトロンの存在ってむしろ慣れてるのかも
0401名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:02:27.89ID:gRAwD+OI0
>>392
別にCDショップでなくても帰るだろ。amazonとか。
アメリカ行けばわかるけど、CDショップはおろか書店すらほとんど絶滅状態だな。
CDでいえばvirginもbordersも潰れたし。
大都市でも直接購入は難しい。
0402名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:03:03.47ID:2JhGo7jj0
>>394
ナカーマ発見!
0403名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:03:09.68ID:sfidPEf20
>>397
>演者は美女ですよ!ってのを全面に押し出さないと

実は中村紘子やアルゲリッチも美貌で売ってたんだけどなw
指揮者もハンサム多いしね
若き日のアバドやメータはかなりハンサム
0404名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:03:25.03ID:+9mnL5of0
spotifyのクラシックはかなり充実してる
一ヶ月1000円弱かかるけど毎月CDを一枚買うと思えばリーズナブルな値段
これでクラシック人気が復活してくれるといいのだが
0405名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:03:30.07ID:47xGQQcJ0
音楽大学がどんなとこかよく解らんが
大学で楽器の演奏を教わるってのが主な目的なら
そんな大学はあんまりいらないと思うしね

楽器の演奏って芸術の範疇に入るかも怪しいでしょ
0407名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:03:44.20ID:CvJ2E4VM0
>>397
ヒラリー・ハーンとか仲道郁代とか普通に美女だからなあ。
俺の妻も、クラシックの美貌差別については言っている。
「ブスは売れないのがクラシック」って。
0412名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:05:16.34ID:VYVnNp780
逆に、経歴不問で誰でも歓迎みたいな楽団のコンサートを金払って見たいと思うか?
0413名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:05:17.41ID:mWnjmj5q0
自分の意志でそういう道を選らんだのだから仕方ないかと
0414名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:05:35.50ID:OzUV6zH90
>>403
そーいやグールドは若い頃美男子なのになんであんなせむし男になったんだ? 病気?
0415名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:05:38.16ID:Qc29OMzo0
芸術系出て普通の企業に勤めるのは普通。
農学部も理学部もその道に進む人の方が少ない
無難に邦楽化経済やっとくのが吉かもなあ
0417名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:06:01.42ID:K2jLVrM/0
>>401
例えばマンハッタンのAcademy RecordsやA1 Record Shopは盛況だが?
どちらもレコード屋だしJazz Record Centerは超有名店なんだが?
0419名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:06:16.81ID:dCrz5LjM0
音大卒業したあと「就職難しい」で院へ進学、
その後「やっぱり国内は厳しい」で海外へ渡って語学学校から大学へ、
大変なんだろうけど30過ぎても親のお金で生活してて良いご身分だなと思ったw
0420名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:06:18.54ID:cro4hVNM0
昔は秋葉原の石丸電気レコードセンターによくお世話になった
0421名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:06:21.83ID:Qc29OMzo0
邦楽じゃなくて法学でした
0422名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:06:58.02ID:sdgy/JqR0
>>402
HMVのあの静謐な空間が都会のオアシスだった
生活につかれたらあそこにいって視聴して元気を貰ってたわw
0423名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:07:02.46ID:+WmnM8gJ0
元はと言えば
下層階級のあんちゃんが
ピアノの腕とイケメンを武器に
貴族の娘や奥方からこづか
0424名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:07:39.56ID:Qc29OMzo0
音楽やっていてそのまま続けていられる人は
技術だけでなく容姿と社交性が必要
0425名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:07:45.13ID:CcCegk3n0
>>415
うむ、経済出て、経済学関連の仕事してるほうが希少だべ。
0427名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:08:13.81ID:KGOKtEd60
オーケストラはこの不況で富裕層だけに許された娯楽になってるんだよ。

雇用増なんて蓋を開けてみれば、低賃金介護やピンはね派遣、準社員、パートばかりだし。
0428名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:08:14.52ID:+WmnM8gJ0
小遣いとセクスをせしめるというのが
クラシック(特にロマン派)の本質
0429名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:08:33.28ID:Zo3vjgtw0
日本には文化を楽しむとかそんな余裕ないから
コンサートだの何だのに行ける生活にゆとりのある階級なんて一握りしかいないから
0430名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:08:55.65ID:2JhGo7jj0
>>317
そいつ無職ナマポだから
まともに相手しなくて良し
自分を支える人たちを見下す下品さは昔っから
0431名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:08:57.01ID:0gMt6pwa0
有名なシンガーソングライターとか作曲家はだいたい普通の高学歴だったり高卒で、音大とか音楽専門卒っていないよね
音大って金持ちの バカ子供を収容する隔離施設って意外に存在する意味あるの?
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:09:15.10ID:38HTWzfY0
要するに音楽の才能がなかったんだろ。才能が有ればソロでもできるだろうしな。
0433名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:09:26.07ID:9V1C+vIS0
木製のガラクタに400万てw
0434名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:09:30.76ID:MnzKCDSi0
バレエもかつてはパトロンありきのもので
身体をゴニョゴニョするのが当たり前の世界でした
0435名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:09:34.30ID:vOe9dJcT0
>>425
経済学部出れば、とりあえずどこかしらには就職は決まるからな
音大出ると、「何で音大出たのにウチ選んだの?ウチで一体何が出来るの?」と突っ込まれるから就職が非常に厳しい
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:10:53.50ID:Qc29OMzo0
>>425
金融いったっていいし
そもそもどの会社にも経理部はあるじゃろう?
0439名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:11:06.82ID:sfidPEf20
>>435
>「何で音大出たのにウチ選んだの?ウチで一体何が出来るの?」と突っ込まれるから就職が非常に厳しい

そんなもの景気状況に依るよ
俺も聞かれたけど何か適当に答えたら就職できたw
0440名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:11:34.01ID:ge+NkDGw0
劇団員の最大の仕事はチケットノルマをさばくことなんだよな
だから元AKBが舞台堕ちするんだよねえ
音大でもマーケティングを教えるほうが良いね
0441名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:12:36.92ID:MhkNDUgd0
>>431
社会に迷惑をかけない
コネで入られてもプライドばかり高くて困る
0442名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:12:37.77ID:vOe9dJcT0
>>436
音楽系の版元なんか、「過去10年の新卒・中途採用実績なし」ってのがゴロゴロある
というか音楽系の版元自体が売上減少で潰れてるしな
0443名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:12:58.81ID:sfidPEf20
>>440
>音大でもマーケティングを教えるほうが良い

最近教え始めてるよ。それも専攻で
最早「音楽」ですらないやん、と思うが(´・ω・‘)
0445名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:13:26.32ID:qwVDjgu10
>>1
音大とか芸大って
ごく一部の才能と運のある人以外は
大学に儲けさせる為に通ってるようなもんだよね
普通の大学以上に
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:13:53.29ID:0jNjnNL90
ユーチューバーやりゃいいじゃん
0447名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:13:57.59ID:HYWjfU6S0
>>335
理系でも専門知識を生かしているのなんて一握り
関係ない銀行員みたいなのが勝ち組
宇宙の研究しても宇宙に行ける訳でもない
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:14:00.55ID:LGnL6KQj0
たとえば体育大学の卒業生だってプロのアスリートになるのは一握りなんだから、音大卒業生も普通に教員とか会社員になればいいんじゃね?
俺もアカデミアの世界に行きたくて博士過程まで進学したけど、無理だと悟って自動車会社に就職して、結果的にこれで良かったかなと思ってる。
俺の実力で「プロの世界」を目指してたら、ポスドク2回目くらいで契約打ち切られて、テニュアどころか助教にもなれずに路頭に迷ってた可能性があるし。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:14:13.70ID:HxU3fmSC0
>>431
そりゃガチガチの理論と技術だけ叩き込まれてもなぁ・・

坂本龍一も90年代はポピュラーが解らずに苦しんでたし
0450名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:14:33.19ID:DqvPUwE10
>>309
マジかそこ考えると狭き門だけど自衛隊美味しいな
ただ体力検定みたいな足切りできっちり調整されてそう
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:14:45.56ID:sfidPEf20
>>445
その通り。大多数は大学経営のための養分だよ
だけど最近その養分が急激に減って各大学とも困ってるのが現状
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:14:56.95ID:pnjnstGQ0
のだめカンタービレに影響されて音大
ハチミツとクローバーに影響されて芸大
バクマン。に影響されて漫画家

所詮そんなもんだろw
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:14:59.72ID:yn2J+jQ70
>>445
芸大学長の有名なお言葉があるじゃん

おまえらほとんどは、世にでるやつの肥し って
0455名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:15:08.82ID:VYVnNp780
プロ野球目指して野球やってる高校生大学生社会人は数万人いて、その中でドラフトにかかるのは毎年多くて100人程度
音楽だけが特別門戸が狭いとも思えないが
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:15:42.55ID:PvZ/3rTp0
音楽の先生もたいして人数いらないしね。
つーか他の大学生と同じく普通に就職したらいいだけでは?
医学部が特殊過ぎるんだよ。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:16:05.36ID:sfidPEf20
>>450
>自衛隊美味しいな

転勤ばかりだし自由全然無いけどな
芸術家肌の奴が行くとこじゃない
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:16:41.44ID:yn2J+jQ70
>>453
まっさきに動物のお医者さんに影響されて北大獣医学部

がこないのは時の流れかのう(´・ω・`)
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:16:47.92ID:sfidPEf20
>>456
>音楽の先生もたいして人数いらないしね

だから物凄い勢いで減らしてる
採用しても非常勤ばかり
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:16:56.21ID:vOe9dJcT0
上のほうでも言ってる人がいるけど、音大・美大を出て就職失敗ってのは、プライドが邪魔してるって人が多いわな
まだ音楽業界が今ほど景気悪くなかった時代でも、募集多かったのに、『私の知識を生かす仕事といっても、小売だけは嫌だ』って人もいたしな
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:17:09.23ID:Qc29OMzo0
小中学校の先生になれるように
教職もとっておくといい
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:17:32.57ID:DqvPUwE10
>>458
音楽やって食えるってだけでも美味しいでしょ
本来そういうの考える必要のない人達の世界なんだし
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:17:33.31ID:isVZnoSY0
「のだめカンタービレ」好きで色々クラシック音楽好きになったけど
音大卒云うと金持ちのお嬢様と云うカンジ
音大卒でもクラシック音楽だけでは食えないの知ってるようだ
日本のクラシック音楽も相変わらず敷居高いからな
音楽でも多様の価値観あるから、アイドルから音楽やっても
成功するのも少ないし、要は要領だろう
音楽で食うのも才能と運だろう
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:17:44.23ID:dUBvafpq0
音大に行くような人は元々金持ちだから
それほど深刻な問題ではないだろう
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:18:43.28ID:sfidPEf20
>>465
それが「自由が無いなら別に食えなくてもいい」って考える奴が多いのよ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:19:24.94ID:2JhGo7jj0
>>453
ヤマノススメとかのアウトドア漫画の影響で家にはアウトドアグッズ散乱
今ではほぼ防災グッズ逝き
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:19:56.83ID:KqmaPQ6U0
国別音楽部のある大学の数

ハンガリー 1校
ポーランド 2校
オーストリア2校
ロシア   4校
イギリス  9校
ドイツ  20校
イタリア 20校
アメリカ 31校
日本   42校 ←w
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:20:38.21ID:sfidPEf20
>>467
>音大に行くような人は元々金持ちだから
>それほど深刻な問題ではない

ほんこれ
そもそも「切実に就職しなきゃいけない」と思う気持ちが希薄だから
30代後半ぐらいまで親に生活費出して貰ってる奴大勢いる世界だから
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:20:57.02ID:o5nn3/UQ0
コンクール中位ぐらいの大量のよくいる才能なしが悲惨だよね。
猛練習もしてただろうに。
野球だと、アマ(社会人)の特待生的な素人はいないチームには入れるけど、プロのお誘いはない感じの。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:21:33.71ID:Hl4oN6fF0
>>445
やってることは声優の専門学校と変わらないよな
音大生は見下してそうだけど
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:22:38.51ID:CcCegk3n0
>>468
うーん。ふつうの会社に就職する分には、他の学部と大差ないだろ。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:22:58.54ID:yn2J+jQ70
>>475
四国の独立リーグで望みをかけるやつが一番悲惨かな
社会人野球の人は幸せだと思う
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:23:29.15ID:ilIqZkQM0
>>458
大卒なんだし大卒枠の試験受けて入れば最初から三尉殿だろ
そりゃ普通の会社とは違うだろうけど、いわゆる兵隊的なポジションに比べれば自由は多いんじゃないか?
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:23:35.82ID:wKFvQn2A0
音大出身の女性とはお付き合いしたくないわ
クセがあって怖そうでな
高嶋ちさ子さんのイメージが強すぎるのかな
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:24:39.96ID:q6z9EuUV0
音大生で音楽でメシ食えるヤツなんざ一握りだろ
今さらナニ言ってんだ?
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:25:04.69ID:EtA7hZNo0
経営難に陥るオーケストラ楽団が世界中で増えてるというニュースは見たことあるな
クラシックを聴く人が減っているんだとか
一方ゲーム音楽の演奏会は人気で、若い人や女性も多いらしい
俺もマリオやドラクエなら聞いてみたいわ
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:26:03.59ID:jQtgBoFW0
誤解を恐れずに言えば、
オーケストラのプレーヤー級の音楽家は
そのへんの会社員よりずっと地頭がいい。
さらにオケの首席級や、ソリスト級は、
みんな物凄い人間的魅力も兼ね備えてる。

うちのかみさんが職業音楽家なもんで、
いろいろ有名音楽家に会ってきたけど、
みんなすごい人たちだよ。音楽をたまたまやっただけで、
他の業種をやれないとは思わない。
レベル高めの音大から採用するのは企業にとって
悪くないと思うね。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:26:05.15ID:sfidPEf20
>>479
いやいやw
何がどうあろうと世間の常識がどうであろうと
どこまでも自由でいたい奴が多いんだよ
言い換えれば「永遠に大学生が続いてる」イメージ
実際30代後半になっても海外留学してる奴もけっこういる世界だから
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:26:11.17ID:GizNhtfi0
むかし五嶋みどりのインタビュー番組見たら話し方が皇族だったw
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:26:15.72ID:47xGQQcJ0
うちの実家もそこそこ金持ちだけど
俺の親は俺の生活の心配なんか
わずかたりともしてくれねえな
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:26:15.99ID:fUFFb/GG0
自衛隊に来ないかな?
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:27:12.42ID:qE/kaEjS0
>>483
財政難のためにウィーンフィルを廃止するとなると
世界中のクラシックファンから寄付金が山のように集まると思うw
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:27:23.08ID:JlzU6rR30
楽器を習って人生をおもしろおかしく生きる
くらいの目標がちょうどいいな
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:27:25.07ID:K2jLVrM/0
>>480
不思議ちゃんも多いよ
ガチ組は本当に変な奴多いが
一般家庭から来てる子は悲惨な事が多いから卒業までは持たない
いまは学部が増えてるから敷居は下がったんだろうけど
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:28:09.87ID:Kqen1OHp0
各自衛隊の中央音楽隊(専務隊)は、普通のその辺の音大卒が受けてもオーディション受からないよ。

兼務隊ならよほど酷くない限り受かりそうだけど。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:28:46.55ID:VYVnNp780
自分たちで楽団を興せばいい
金持ちが道楽でやってるなら中途半端なことすんな
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:28:55.45ID:GrwV8uKj0
>>486
渋谷のプラネタリウムの話?
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:29:18.00ID:pRSkShU50
国別音楽部のある大学の数

ハンガリー 1校
ポーランド 2校
オーストリア2校
ロシア   4校
イギリス  9校
ドイツ  20校
イタリア 20校
アメリカ 31校
日本   42校 
韓国   42校 ←w

韓国の音楽大学は日本でのKPOPブームの影響で
倍率100倍が当たり前w
就職無いのにwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:29:28.21ID:qPcZ0h8q0
クラシックは好きで聴いてるけど、
プロオケとか国や自治体の援助があるから成り立ってるだけで、来る客は死にかけの爺婆ばっか、とてもじゃないが将来性もないんだがなぁ。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:29:32.41ID:sfidPEf20
>>484
>他の業種をやれないとは思わない。
>レベル高めの音大から採用するのは企業にとって悪くない

いや俺だったら採らないな
何というか「気の合わない他人に合わせてやりたくもない仕事を生活のためにする」
という事が出来ない人たちだから
仮に何かやらさせても間違いだらけなんだよな
しかもそれを気にしてない。なぜなら本来自分がやるべき仕事じゃないと思ってるから
恥とも思わない。それは地頭の良さとは別の話なんだよ(´・ω・‘)
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:29:59.62ID:vOe9dJcT0
>>483
神奈川フィルハーモニーだったっけかな
何年か前、資金繰り悪化で解散目前まで行ってたな
寄付金集めて何とか立て直してたような
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:31:01.61ID:JRY8H5+30
>>497
クラシックの巨匠がほとんど亡くなっちゃったから将来はとても厳しい
残されたアーカイブで楽しむしかなさそう
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:31:09.78ID:DqvPUwE10
>>484
その手の有能タイプは音楽の道で成功するし
覚悟持ってるから端から一般企業に就職する意志ないでしょ
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:31:11.88ID:GizNhtfi0
クラシックコンサートは演奏中におしっこ行けないからヤダ
0503名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:31:17.70ID:6neos9N20
>>487
へえ、金ある親持つとそういう恨みが出るのか
面白いな
0505名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:31:55.74ID:KqmaPQ6U0
しょうがないから自分で動画あげて
自分でコンサート開いて活動している人もいるね
青春時代のすべてを音楽に捧げただけあって
びっくりするような才能の持ち主もいる
世界トップレベルの演奏者が楽団にいないという現実は
本当にある
0506名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:32:02.21ID:P6XJ/EMY0
就職事情って…こんなの芸術活動だから求人とかいう観点で語るようなものじゃないでしょ、俳優とか声優とか画家とかと同じようなもので
0508名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:32:13.94ID:b7EWmyyK0
一部まだ名曲喫茶が残ってる所があるので頑張ってもらいたいな。
0509名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:32:14.57ID:mNUiFftn0
>>80
ジャズ屋がいたら得意なんだが、売れてる人はツアーがあるし、
売れてない人はツテが繋がらなかったり、とかなんだろうな
0510名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:32:25.04ID:ApOAvQ2B0
音楽理論は音大で学ぶ価値あるな
0511484
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2018/10/21(日) 18:32:35.56ID:jQtgBoFW0
うちの上司の役員(東証一部時価総額1兆円)は
両親ともにプロの音楽家で、本人もピアノ相当うまい。
宴会芸のレベルは遥かに超えていた。。。
音楽は、聴覚、視覚、触覚、智力、IQ、EQ、LQを全部使って
リアルタイムで表現していく芸術だから
かなりの脳トレーニングになるよ。
音楽できる=脳力が高い、ケースは多いと思う。
0513名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:32:57.79ID:6neos9N20
音大出ってジャズミュージシャンには行かないの?
そっちのほうが人気も需要もあるんでないの?
0514名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:33:14.44ID:0T02i/yV0
優秀なら自分でオーケストラを作れよ
0515名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:33:20.00ID:2zMKxQUo0
ロシアの場合、人口数十万規模の地方都市にももれなく公共劇場があり、
専属のオーケストラとバレエ団とオペラ団が設置されている。

各地の公立音楽学校とバレエ学校は、その人材を担保するためにあるから、
芸術家がカスミを食って生きる状況にはならない。
0516名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:33:21.79ID:4By/l6RK0
音大や美大は親が資産家だとか自営業者で跡取りだとかが必須だろう
そうでもなければギャンブル過ぎる
0517名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:33:45.94ID:r5FYHIik0
>>508
名曲喫茶ってまだ1回も利用したことがない
なくなる前に一度行っておかねば
0518名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:33:56.88ID:VMWpF8Vd0
>>339
成金の家に生まれ
金に糸目をつけず
幼少期から一流の先生に英才教育を受けて かつ才能があるやつな
0520名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:34:32.80ID:Kqen1OHp0
年収300万円以上貰えるプロオケって、日本に100個もないでしょ。
(100個あっても全部知ってる一般人はほとんど居ない)
常勤の奏者がせいぜい多くても平均50人だとして、合計5000人規模。

対象となる楽器の音大卒って毎年1万人規模で居るから、
平均在職期間が30年ぐらいだとすると、プロオケで喰っていける卒業生は
平均して60人に1人ぐらいかな。
0521名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:34:35.67ID:2jrRCTwt0
大多数のクリエイターは本業が他にあって、余力でクリエイターの仕事してるから。
楽団員も普段は音楽教室とかで講師をして生活費を稼ぎ、余力で楽団やってる人がほとんど。
NHK交響楽団は別だけど、あれはNHKがやるべきものじゃないから、そのうち解体しないとね。
0522名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:34:52.34ID:Af239wO+0
流石にこれは自己責任でいいと思う
0523名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:34:56.24ID:sfidPEf20
>>500
>クラシックの巨匠がほとんど亡くなっちゃった

カラヤン、バーンスタインが立て続けに死んだからな
次の大衆にアピールするスターが育ってない
小澤征爾じゃ力不足なんだよな(´・ω・‘)「
0524名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:35:27.22ID:qPcZ0h8q0
>>513
音大の声楽科出て一番の「出世」コースは劇団四季に入る事って昔聞いた事あるw
0525名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:35:27.28ID:Zwb6no8L0
>>516
主要科目できなかったらそっち行くしかない。
もちろんそっちがかなりできていてね。
0526名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:35:44.62ID:yVj+BKq10
>>483
その昔、「潰れそうなんです 助けて下さい」と陛下に対し指揮者に直訴までさせたオーケストラがあってだな…
0527名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:35:48.92ID:CR2+Y1/R0
音大じゃないけど書でそこそこ有名だった人が高校の講師をしていたな
食べられないからってんで
それから時がたって、もっと有名になったらしいけど大学で教えてたみたい
0528名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:36:03.99ID:sfidPEf20
>>517
>名曲喫茶ってまだ1回も利用したことがない

一度渋谷のライオン行っとけ
カルチャーショック受けるからw
0530名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:36:38.33ID:kES/dDrQ0
>>498
ふと思ったんだが、つまり音大卒で普通に自衛隊勤務してる音楽隊員とかは割りと狙い目ってこと?
0531名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:36:43.57ID:KX+4ydhI0
そもそも音楽で食っていける才能がある人は音大なんか行かないでしょ?
音大出は
音楽の知識で食っていく、だよね
音楽の先生とか楽器屋に就職して
そりゃ需要少ないわ
やっぱり、趣味だな
0532名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:36:50.32ID:GizNhtfi0
東京芸大の裏に東大があるんだよ
0533名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:36:50.77ID:U0+kBDgt0
>>523
小澤さんももう年だしなぁ
次にベルリン・フィルの指揮者になる人も無名の人だし
クラシック界はほんとにヤバい
0534名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:37:15.59ID:vVqtnrJn0
>>498
野球の独立リーグとかサッカーのJ3選手やなんかを積極的にバイトで受け入れてる企業ってあるよね。
そういう支援が妥当だろうね。
高給ではないが安定した仕事と融通利く勤務時間。
職業音楽家としての仕事を増やす方法は無いわけだから。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:38:39.40ID:vQrvZJCN0
>>513
勿論行く人もいる。
ただ、今までやってきたこととはまったく別の世界だからね、ジャズは。
人によってはこれまでの人生を否定された気分になるかもしれないね。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:38:57.08ID:pryPtFSn0
某大阪の音大が就職(音楽関係)できるのは1割くらいかな?と言っていた
0538名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:39:25.08ID:yn2J+jQ70
>>530
音大卒で自衛隊の訓練に耐えられるってとこで、まず糞デカいハードルがあるからなぁ
普通の大卒でも耐えきれないやつ多数なのに・・

そこがなんともないのならねらい目なのかな??
0539名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:39:48.48ID:psMGYOdI0
>>511
いや、本当にそう思う。
音楽出来る奴はマジで頭いい。
逆に地頭がいいからこそ、続けられるんだと思う。
0540名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:40:13.09ID:J0ns4n7o0
これは、趣味系だからな。
0541名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:40:16.73ID:K2jLVrM/0
>>530
自衛隊でも中央音楽隊以外は勝ち組じゃないよ
中央音楽隊は競争倍率無茶苦茶高いし
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:40:17.77ID:U9cmNv0X0
音大自体が多すぎるんやろ
減らせよ
税金の無駄
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:40:21.61ID:9/RES51P0
卒業して就職先ないのはわかってたのにね
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:40:40.03ID:vOe9dJcT0
上野駅地下通路で芸大生の卒業制作品が展示されたりするけど、
芸大生のほうが、卒業後の進路は音大生と比較にならないほど多いんだろうな。デザイン関係の人材は欲しがる会社山ほどあろうだろうし
音楽は本当に食えない
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:40:49.34ID:N6totZ4T0
芸大ピアノ科から日テレディレクター
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:40:50.78ID:AFWWcrjh0
悲惨かな?
アマチュアでバイトしながらバンドをやりつづけてプロのアーティストになれる人なんてほぼゼロじゃん
音大生の場合は音大に入る段階で選別を受けてるからこれくらいで済んでるじゃないの?
芸術家になるってそういう事じゃないの?
芸大って就職予備校じゃないでしょ。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:41:02.03ID:vVqtnrJn0
>>536
ジャズは即興のひらめきとかフィールイング()を持て囃す世界だからね。
クラシック畑とは馴染めないんじゃないかな。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:41:44.75ID:b7EWmyyK0
>>513
淡谷のり子は音大出て流行歌手になったから袋叩きに遭ったんだよな。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:41:45.42ID:5K9phue10
知り合いは普通の大学でて就職した後に辞めて音大入り直してた
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:43:00.12ID:XwiGVxrm0
>>484
ナイナイ
大体そう勘違いした>>109みたいなんが殆ど
何やらせても出来ない
音楽ばっかやって来たんでー、本当に目指してるのはこれじゃないんでー、取り敢えずの職でやってるでー
で真剣に取り組むやついないから他の事やらせても出来ない
0553484
垢版 |
2018/10/21(日) 18:43:02.98ID:jQtgBoFW0
>>498

気の合わない他人に合わせてやりたくないからやらない
レベルの人はレベルが高いところで学べない。
音大生もプロプレーヤーも
自分の好きな曲ばかり弾かせてもらえるわけじゃないし、
気に入らないものや人も全力でわかろうとするのが
音楽を学ぶためにあるべき姿勢。

俺の師匠(プロオケ首席)の受売りだけどね。

嫌なことを嫌な雰囲気のまま部下に押し付けないで、
部下の興味と会社のタスクを統合昇華させる形にアレンジして
指示しないと部下の成長を見込めないよ。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:43:17.30ID:9/RES51P0
>>549
愚か者だな
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:43:40.79ID:k7e/isPD0
>>144
そういう俗悪で腐ったのが才能無くして風俗やコンビニバイトに落ちる
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:43:46.85ID:ih3eg/EO0
譜面よりも人生を読むべきだったな(´・ω・`)
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:43:51.93ID:VMWpF8Vd0
オーケストラなんて空きポストが出て
から募集かけるんだから
毎年採用してるわけじゃない
当然オーディションがあって
採用一人 採用後の試用期間が1年
空きポストなんてそうでない

自衛隊や警察の音楽隊は裾が多少広いけど 管楽器だけだしな

ピアノは基本ソリストで一匹狼
プロになってお呼びがかかってコンチェルトだから

指揮者なんてオーケストラのコンサートマスター(第一バイオリンのトップで第二指揮者と言われてる)で楽団員全員から信頼されてて、
大物指揮者に誘われて弟子入りしてなるものだから
なりたくてもなれるものじゃない
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:44:11.78ID:G3DlDqjc0
>>424
周り見てると偉いオジサンに好かれるように振るまう能力があると良いと思うわ
0559相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2018/10/21(日) 18:44:21.79ID:DwLGf5HI0
クラシックの楽団て、要は18世紀に流行った曲のコピーバンドだな。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:44:24.36ID:xP3OFQAa0
オーケストラとか、プロの音楽家に対する需要は、
どんどん先細りになるだろうね。
なにしろ、素人でピアノとかヴァイオリンとか上手いやつが、
アニソンとかをアレンジしてYoutubeで披露してるのが、
人気を集めてるもの。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:44:55.24ID:NQ3x3fpc0
>>545
芸大楽理科から山田孝之と緊縛プレイ
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:45:10.58ID:zLw0lhY50
音楽家・劇団員・弁護士・小説家・漫画家・画家

この辺目指すのは,就職できないリスク込で頑張ってるんだろうから
放っておけば?
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:45:12.69ID:N6Zi7DHE0
スポーツみたいに会社で実業団とか作れないの?
大企業とか自前で楽団持っててもいいじゃん
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:45:17.22ID:sfidPEf20
>>548
>淡谷のり子は音大出て流行歌手になったから袋叩きに遭った

坂本龍一ですら大学時代の恩師(松本民之助)から
「彼は才能があったにも関わらず『間違った道』に進んだ」と評されたんだぞw
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:45:50.23ID:HYWjfU6S0
ベルリンフィルに樫本大進がいたりドゥダメルの指揮だとか個人的にはクラシックは面白くなってきている気がするんだよな
もちろんバーンスタインやカラヤンのような巨匠っぽさは無いが面白さは増しているように思う
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:46:28.29ID:yn2J+jQ70
>>564
あるよ??  ただし普通に社員として就職して、趣味の奴が集まってるだけ
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:46:29.90ID:K2jLVrM/0
>>547
山下洋輔さんは国立音楽大学でクラシックを勉強したから今の自分があると言ってたけどね
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:46:30.36ID:k7e/isPD0
>>541
勝ち組いうより、あれは安定組やな
オケに必要な体力鍛える環境めちゃめちゃ整ってるし
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:46:35.22ID:9PZNG+sE0
でも腕に覚えがあるならツベなんかで演奏したら小銭稼げそう
ていうか音大いくくらい音楽できたら楽しいだろ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:46:45.58ID:LyVkPgwV0
音楽の先生だって狭き門だよ
他の教科と違って
基本各学校に一人くらいしかいないだろ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:47:41.59ID:sfidPEf20
>>572
>音楽の先生だって狭き門

採用メチャクチャ減ってるからな
採用されても非常勤ばかりだし
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:47:48.06ID:3nQex9+k0
道楽
斜陽産業
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:47:57.62ID:3WGfvHnC0
NHKアナウンサーになって
タモリと散歩してる変わり種がいるな
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:48:42.06ID:I/cIf+vZ0
息子は音大を卒業したと同時に楽器会社に勤めた。
音大の学費を出してあげるのが精一杯の親がこれ以上の経済的援助はできないってのも大きかった。
もちろん、ある楽器のプレーヤーになりたかったんだけど上には上がたくさんいた。
それにその人たちだってプロの演奏家として職にありつけるかどうかはわからない。
そういう人たちは地道に小さい演奏会のサポートをこなしつつ、
楽器演奏の講師などをしてチャンスを狙っているそうだ。

音楽家を輩出するには家族の経済力と忍耐力は不可欠なんだとつくづく思う。
もちろん本人の努力が一番大切だけど。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:49:02.58ID:jm4q3qMV0
>>532
東大オケはやたらハイレベルだよな
音大やめて東大受けたとかいう人、ほんとに多いから
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:49:12.01ID:XMQQxtbG0
200人いれば指揮者志望が一人くらいいるだろう
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:49:17.31ID:Kqen1OHp0
2000人収容の大ホールを毎週満員にする楽団があったとして、チケットが平均3000円だとすると・・・

2000人×3000円×年50回公演=3億円の売り上げ

ここからホール使用料や、有名指揮者・エキストラへの謝礼や、楽譜購入費・作曲者への謝礼や、
受付・警備・音響スタッフへの謝礼や、大型楽器のレンタル料や、楽器運搬費や、チケット販売手数料や、
広告料なんかを差し引いて、半分残ったとして、1.5億円の収入。

1.5億円を常勤の50人の奏者でわけると、平均年収300万円

現実は、日本で100番目の無名オーケストラが、2000人のホールを毎週満員にするなんてありえない。
もっと経営は苦しいはず。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:49:25.88ID:GrwV8uKj0
仏文課卒と同程度
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:50:26.25ID:9/RES51P0
>>542
私学助成金出さないでもらいたい

文学部とかも同じ

バッハとかベートーベン演奏出来ても命を救えるわけではないし、紫式部や森鴎外の研究しても世の中が便利になるわけではない。

芸術・音楽・文学は国が選抜して才能ある者だけにすべき。

医療系・理工系・福祉系に税金を回すべき
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:50:48.61ID:XBNeyL+o0
企業は積極的に採用すればいいのにね。
文系学部の学生と能力的に劣る部分は無いし、
音楽センスは製品開発でも製品販売の営業でも、
何かの役に立つかもしれない。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:51:13.90ID:9AjFEpay0
弁護士ですら事務所にイソ弁で置いてもらえればラッキー、いきなり開業年収200万とかも当たり前になってるのに
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:51:14.85ID:jQtgBoFW0
基本的にどんな芸術も、なかなか金にはならない。
一部のスーパーマンたちを除けば、
それが好きなパトロンたちに支えられてみんな生きてる。
昔は王様貴族大商人、今は行政企業。
無駄遣いだと言われるけどそれでもなくならないのは、
地位の高い人たちが芸術の価値を認めているからじゃないか。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:52:04.39ID:9/RES51P0
>>563
ただし生活できなくなったら生活保護は受けないでタヒんでほしい
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:52:08.04ID:vQrvZJCN0
>>564
当のスポーツですら廃部が相次いでいるのに、
これからプロ楽団をもとうと考える企業なんて皆無でしょ。

アマ吹奏楽部程度なら、もってる大企業はいくつかあるけどね。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:52:16.43ID:DhlgLOLb0
音大なんて金持ちしか行かないから無職でも問題ないはず。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:52:24.15ID:eAepC89J0
難問をかいくぐって採用されたところで日本の楽団というだけで評価されないのがクラシックの現実w
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:52:32.27ID:GrwV8uKj0
>>581
それは学部生のために出しているんじゃなくて
下痢が仲間に
あ、誰か来たようだ
0592相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2018/10/21(日) 18:52:56.96ID:DwLGf5HI0
しかしアニメの劇伴曲(多くはオーケストラ)は次から次と私を感動させるものが出てくるな。
去年までアニメ見る習慣なんてなかったのに、おかげですっかりヲタクぽくなってしまった。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:52:58.13ID:9/RES51P0
>>582
実際に役に立たないから就職できないのでは?
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:53:05.37ID:KX+4ydhI0
ウイーンのオペラ観たら二期会のオペラなんかペラッペラだもん
金払ってまで観たくないわ
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:53:06.54ID:MQNxQKG70
焼き物の音の高さがわかる才能すごい 芸能人かくし芸大会で焼き物並べて木琴みたいに叩いて音楽演奏ができる マチャアキ真っ青
0596名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:53:31.53ID:UumJGZws0
音大が地頭よくて優秀ってのは絶対嘘
音大の中で比較的成功した音楽教師共を思い出せよ
キレて職員室帰ったり、すぐヒスったり
自分の好き勝手に生きてきた人間が一般社会に馴染めるわけ無いじゃん
そもそもワードパワポエクセル使えるかとか漢字どれだけできるかとかそのレベルからスタートだぞ
0597名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:54:03.81ID:CtytZgc70
科学の分野でも基礎科学がないがしろにされて
実用面にばっかり金が注がれる
そんな状況で芸術に金が落ちるわけがない
0598名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:54:09.80ID:kES/dDrQ0
音大に「音楽工学科」とか作ると潰しが効きやすくならんかな?
音大卒業レベルの演奏技術と音楽理論に、電子工学や機械工学の専門知識を両立させられれば、
ヤマハやカワイやローランドなんかからすると喉から手が出るほど欲しい人材になるだろうし
0599名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:54:24.14ID:eAepC89J0
>>90
こんなにもらえるわけがないだろw
0600名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:54:41.55ID:9AjFEpay0
>>582
楽器の講師以外肉体労働のバイトすら経験したことが無いのがほとんどなんで使えないのばっかだよ
家が裕福なのが多いんで、就職難とか気にしてる子もまばら
0601名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:54:46.24ID:UPydlcRz0
>>596
モーツァルトも音楽以外のことではただの凡人で品のない男だったらしいよ
0602名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:54:55.68ID:dwhN2n5q0
そもそも就職なんて考えてない者が音大に行くので、音大に行ってない人たちにとやかく言われるのは心外
0603名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:54:59.21ID:pyh/irCl0
>>1
求人1人、応募200人て、氷河時代の公務員は底辺雑用職ですらそういう倍率だったからぜんぜん驚かんわ(43歳)
0604名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:55:12.01ID:Dtd1+IJ00
>>146
良く知ってるね〜
おいらは芸大、多摩美落ちて専門だったけど、小さいデザイン事務所がら、メーカーに転職して、なんだかんだと年収900あるよ

まぁ、自分の場合、勉強嫌だったからって選択肢でデザイナーだけど、本当にその道目指す人は厳しいよね
0606名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:55:19.40ID:CtytZgc70
>>585
戦国武将もそうだったんだけどね
たとえば織田信長が守ったから現在の雅楽がある
0607名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:55:26.41ID:DhlgLOLb0
>>596
知り合いに音大生がいたけど、演奏の練習ばかりしてるから、学力は低かった。
0609名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:55:57.20ID:iLFoBo+m0
ピアノはヤマハとかで先生か自宅でピアノ教室開業なイメージ
0610名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:56:16.54ID:VMWpF8Vd0
>>565
昔はクラシック以外の道
商業音楽の道へ進むと
叩かれたけどね

羽田健太郎も師匠から破門されたと言ってた(後で修復されたが)

今はそうでもない
商業音楽に道に進んでも生活のため仕方がないねとか
今の40代あたりから急にヌルくなった 指導者も一年交代だし付属の音大付属から別の音大にもいけるし
0611名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:56:37.12ID:JAadszMC0
育ちがいいから
お人好しで良いやつが多いよ
女の子は本当に汚れ知らずが多い
0612名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:56:49.14ID:jm4q3qMV0
>>539
家系がいいんじゃないの
音楽家の一代前は、たいてい医者か実業家だし

資産家は、子どもを学者か芸術家にするんだよな
人生に目的を与えれば、浪費しないからさ
0613名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:57:02.17ID:KqmaPQ6U0
逸材が埋もれているのが
よくわかるのはピアノ演奏者
ピアノ単独の曲もあるからね
あれが誰だったのか名前も思い出せないけど
彼女のリスト「愛の夢」を聞いたときは
生れてはじめてクラシックで興奮した、びっくりした
こういう人が日本にいるのかと
0615名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:57:15.89ID:sfidPEf20
>>607
学力と地頭の良さは違うからな
音大生でもピンキリだけど、ピンのほうは
確かに地頭良いからな
ただその分プライドも山のように高いw
0616名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:57:21.78ID:GrwV8uKj0
シンバル鳴らしてみたいなシンバル
0617名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:57:27.64ID:xQkJ90zv0
倒産間近の会社を立て直した
龍角散の現社長は音大出身だよね(´・∀・)
0618名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:57:36.89ID:9k66pr5s0
ゲームも最近は楽団使った生演奏の音楽とか使ってるけど、こういうのは基本お抱えなんだろうな
0619名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:57:40.86ID:EL+nCw+20
江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等(総資産数京円以上)の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮 
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。 
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。 
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。


世界中の人間が知るべきこと

・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。

・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わず全員ユダヤの手先だと考える事。右や左などによる対立は世界統一政府をつくるための茶番である。

・全てのテロと紛争と戦争は、ユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。



日本人が知らなければならないこと

・安倍政権は日本史上最悪の日本破壊政権であり、ユダ金にもっとも貢献した政権である。
消費増税 移民 TPP 日本亡国政策をユダ金から命令通り行ってます


https://www.youtube.com/watch?v=AVolQAXnKm0
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこの動画を見てください/
0620名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:58:02.62ID:pRSkShU50
>音大に「音楽工学科」とか作ると潰しが効きやすくならんかな?

九州大学に音響工学科あるよ
就職も良い

工学部芸術工学科の方が就職良い
0621名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:58:23.66ID:jQtgBoFW0
>>596
音楽教師の方がヒスとかキレやすいってのは
あなたの周りだけの特別なケースだったのか、
あなたがそう思い込んでいるだけでは?
音楽だけか?

教師という職業の一番難しいところは
顧客が成長途中の青少年であるところ。
一般企業で培われる顧客第一思考は
かなり気をつけないと見につかない。
0623名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:58:46.41ID:KX+4ydhI0
>>612
ピアノの個人教師とか田舎の医者の子とか造り酒屋の子が多いよね
0624名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:58:47.47ID:qye5zZdL0
でも、クラッシックでも真剣にやってて
技量があれば、すぐ対応できるよ。

俺らが大学の頃、
大阪駅あたりでジャズ演奏してるとき
某芸術大でバイオリンやってる人が
途中で入ってきたが、
最初の頃は、暗譜や書き譜でしのいでたが、
7thコードのときの2つのパターンスケールを
教えたら、一ヶ月ぐらいで
アドリブできるようになったよ。

今、その人は、主婦だがw
0626名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:58:51.17ID:9AjFEpay0
満足なバイト経験もない=社会経験ほぼ無し

で、機会があれば音楽で食べていきたいとか考えてるのばっかだから
肉体的制限を吹っかけるのが多い
ピアニストは指が命なんで指が太くなったり、重いモノ持つような仕事はしたくないというし業務でも断る。

世の中なめてるのが多い
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:58:52.20ID:sfidPEf20
龍角散の社長は凄いぞ
自分でオーケストラの指揮もするし
龍角散オーケストラっていう楽団も自分で持ってる
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:58:54.92ID:tIf2tdOc0
だから何だよ

好きで金も欲しい?

日本で選ぶ選択を間違ってるだろ

被害者意識もたいがいにしろよな
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:58:55.21ID:LyiatJoC0
>>1名の求人に200名以上
著作権フリー 著作権支払って 演奏の需要が無い
そして、みずから努力して作曲した 著作権料で 飯が食えない 1/200のエリートたち

市民税とかの施しが無ければ、喰えないのなら

他の職業に就職して 趣味にできない寄生って アカンと思うわ
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:59:09.81ID:5NQ8VBLw0
自分から河原乞食になろうとしたんだろうが。
馬鹿しかいないのか?
0631名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:59:17.01ID:Zo3vjgtw0
>>437
AKBwwwwww
あれは音楽じゃなくてただの握手権つきアイドルだろwwww
芸術でもなんでもないじゃんwwww
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:59:18.69ID:VMWpF8Vd0
>>572
非常勤しか募集してねえし
5年でお払い箱
それも数年に一人

ヤマハも狭き門でグレード4級必須で
桐朋クラスじゃないと受からん
採用されても月給8万の世界
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:59:23.39ID:boQL7igZ0
>>608
その他にも個人レッスン代、結婚式出演代、楽器の紹介代など副収入多数。
0634名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 18:59:35.21ID:DqvPUwE10
>>581
実利だけを追い求めるのもな
それにアカデミックな分野に何を期待してるんだ?
無駄に大学増やしすぎってのは思うけどね
グランゼコールみたいなの良いと思うけどね
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 18:59:37.27ID:VHFRYpxH0
>>591
絶対音感あれば品質検査で役にたつかも
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:00:05.07ID:b5JB7gEy0
>>395
マジ?
ちょっと風俗いってくるわ
ベッドでどんな喘ぎのメロディ奏でるか興味ある
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:00:06.73ID:c086sAMN0
よし!俺も音大出てトーマスカントルになる!
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:00:14.88ID:sfidPEf20
>>626
>世の中なめてるのが多い

多いよなw
何というか、純粋な高校生がそのまま齢だけ取ったみたいな奴大勢いるわ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:00:25.16ID:5K9phue10
好きのことでメシを食えるのは一握り
俺だって大学で学んだこととは全く違う仕事だし
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:00:34.02ID:ufSLjZcC0
親戚で音大行ってる子がいるけど学校が楽器を指定して購入させられ
更に卒業後はその楽器を学校に置いていく(寄付)を求められるシステムに
結構怒っていた
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:00:37.87ID:qye5zZdL0
>>624
クラッシックでも
すぐにジャズに対応できる話題へのレスです。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:00:39.99ID:KX+4ydhI0
>>608
コンマスってソリストでも客が呼べる人材だからでないの?
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:00:48.27ID:Xir75Aj90
俺は好みが偏ってるので、何でも演奏するオーケストラは聴きに行きたくない。
好みの曲を1つ聴くために他の1曲を我慢して聴くとかちょっと無理。

弱小のオーケストラは集中と選択を考えてみてはどうだろうか?
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:00:51.63ID:UumJGZws0
東京音大ってどういう立ち位置なの?
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:01:18.29ID:5K9phue10
>>640
それヤバイんじゃね?
訴えたら勝てそう
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:02:01.15ID:sfidPEf20
>>642
技術的にはそうかも知れんが、そもそも役割自体が全然違う
オケを纏める統率力が何より必要
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:02:35.46ID:twAUFXWv0
>>1
殆どが音楽とは関係ない世界に就職してくんだね
趣味でストリート演奏すれば金投げてくれる通行人もいるだろ
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:02:38.61ID:iLFoBo+m0
>>636
いや、そこはチンポをタンギングだろ
0651名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:02:41.62ID:Kqen1OHp0
大学はオタクの集まりなので、専門外のことで威張られると困るんです。

社会からの需要とかどうでも良い。学生が減り始めたら検討しますが。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:02:46.42ID:GrwV8uKj0
>>636
膣屁って知ってる?
ぶべぇー、といやらしい音がするよ
0653相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2018/10/21(日) 19:02:50.67ID:DwLGf5HI0
youtubeのまらしぃって、ピアノのプロ界隈から見るとどんなもんなんだろうか。
素人目に見ても手の動きの鮮やかさが明らかに普通じゃないのがわかって、
すごいなぁという印象なのだが。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:03:13.74ID:KX+4ydhI0
>>631
ゲイバーのオカマの方が芸達者
0656名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:03:32.42ID:5K9phue10
ソリストとコンマスは資質が全くちがうな
上手いのは当たり前として
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:04:23.13ID:b5JB7gEy0
>>393
良いハーモニカに出会えたら最高だな
俺も股間に頭埋めて音大女子がかなでるメロディ聞きたいw
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:04:48.81ID:/7v/ChVX0
そりゃそうだろ
てか文部省は何を考えてるんだろうね
この国の人材を 国益に沿うように排出するように大学も選別しろ
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:04:49.00ID:9AjFEpay0
>>638
小学校とかで音楽教師やれば

というと音楽家を理解してないと言う
理解してもらおうとする活動すらしてない胡坐かいた姿勢のくせに
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:04:56.27ID:7m/LGrVN0
こんなの当たり前だろ。誰でも何でも望み通りの人生送れる訳無い
まして、好きな事を仕事にするには人並み外れた努力と才能が必要
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:05:49.19ID:1cQfXTq/0
>>649
甘い
留学したり非常勤講師やったり、とにかく音楽の世界に居続けたくて
ダラダラ過ごしてるやつがどんだけ多いことやら

すっぱり音楽あきらめて一般企業に就職するのはかなりまともなほう
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:05:54.91ID:RE3Xx+cl0
どうせジャップは中抜きが多すぎてオーケストラに渡る金は微々たるものなんだろうな
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:06:00.23ID:isVZnoSY0
昔慶応義塾大学の学祭「三田祭」行ったら
「綺麗なお姉さん達のコンサート」とか云うコーナーあって
お金持ちで音楽が得意で音大行こうとおもったけど
慶応義塾大学に入ったとか云う人たちのグループがあった。
普通の大学でも金持ちの子供は趣味でクラシック音楽やってる
金持ちの子供でも音大卒じゃ就職活動大変だとかで
普通の大学行かせて趣味でクラシック音楽やってる
0666名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:06:01.28ID:NnrsBMfn0
>>658
俺もギターぐらいならひけるぞ
ピアノは重すぎてダメだ
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:06:05.14ID:1Q418X8A0
>>651
それは藝大生だけが言える台詞だね
文系で学問を自称できるのが東大と京大だけなのと同じ
Fラン大生が勘違い発言しても恥ずかしいだけですわ
0668名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:06:39.63ID:sfidPEf20
>>662
>好きな事を仕事にするには人並み外れた努力と才能が必要

それと運な
坂本龍一の人生とか見てたら、本人の才能は大前提として
運が非常に良い事に気付く
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:07:19.65ID:fL4bfKLn0
音大とかってどのこの国もそんなものじゃないの?
向こうのオーケストラもバイトしながらとかのだめでもやっていたじゃん
地域問わず音楽だけで食っていけるのなんか少数だろ
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:07:21.30ID:UumJGZws0
>>654
へぇ、もっと県立とか挟まると思ってたわ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:07:29.60ID:GrwV8uKj0
おれ、シンバル得意だよ
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:07:31.78ID:Kqen1OHp0
東京芸大>国立音大・愛知県芸・京都市芸>洗足・桐朋・東京音大・武蔵野・大阪音大・沖縄県芸>作陽・尚美・エリザベト・・・
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:07:48.90ID:KX+4ydhI0
しかし、天才でないけど、そこそこ音楽が上手い奴のやたら多いことと言ったらw
クラスに2〜3人はいただろ?
勘違いしちゃうんだよね、本人も
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:07:52.46ID:W6aua5Qe0
女が多い理由がよーく分かるね

世界に通用する才能が無い限り
男は勉強して一流大学行った方が良い
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:08:07.98ID:boQL7igZ0
マツコの深夜番組で、ヤマハ銀座店の店員さんが可愛い事可愛い事!
ピアノも上手くて音大出だった。
Oさん、元気かな。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:08:32.18ID:imfYFLlw0
自分に才能があると信じている奴なんているのか?
努力と運だろう(笑)
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:08:35.78ID:b5JB7gEy0
>>658
体が最高の楽器なんだぜ?
女は生まれながらにして男を虜にする最強の楽器を所有している
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:08:40.96ID:h0xIQDsG0
乃木坂の生田もピアノで東京代表とかなってたけど
父親がcisco systemsのお偉いさんだからな
金持ちじゃなきゃ夢が見られない世界
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:08:42.50ID:sfidPEf20
>>670
挟まるとしたら京都市立芸大だけだけど
あそこは規模が小さいからレベルの割りに目立たない「
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:08:44.76ID:bvoXgh640
っていうか、なんでそんなに就職にこだわるんだよw
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:08:50.33ID:VHFRYpxH0
>>663
演劇界隈もそうだけどホント頭悪いと思う
演劇は学歴ない奴が殆どだから更にタチ悪いけど
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:09:14.99ID:qye5zZdL0
中村紘子ってうまいのか。

ピアノの先生やってる俺の叔母が
中村紘子は内田光子とくらべたらイマイチ感ありすぎって言ってるが。。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:10:11.83ID:DXD9XX0O0
採用〜0,005の確率 門前払い、なんで糊口を凌ぐんや! 
0687名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:10:33.36ID:GrwV8uKj0
中村紘子はカレーの宣伝で喰ってる
0688名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:11:26.72ID:sfidPEf20
>>676
実際、何だかんだ言っても坂本龍一は
30代のうちにアカデミー賞とグラミー賞取ってるからな
YMOでデビューしてから10年掛かってない
こんな日本人は他にいない
0690名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:11:52.45ID:nV0OsNh1O
>>1
音楽って趣味みたいなもんだからなあ
音楽業界自体が小さな業界だし
0691名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:12:00.57ID:XwiGVxrm0
本当に有能なら大手がとっくに募集してるわw
してない今が現実
音楽出来るから優秀ってのは妄想
客観的なデータでもあるなら示してくれ

あ、ここにいくら自分の周りの話(どうせでっち上げ)書いても無駄だぞ
優秀な証明には一切ならんって事は分かるよな?
0692名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:12:14.26ID:2Wby/0Ji0
音大卒同士で倍率200倍じゃもはや、楽器がうまいとか下手とか、そんなものじゃ
どうにもならないな。

一般企業なら今は若いだけで、採用してくれるのにね。
0693名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:12:24.00ID:gz7t8Sj40
音楽は 廃れた業界 60歳まで 勤められんよ 
0694名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:12:26.70ID:pRSkShU50
音楽家は容姿も重要

美人で一流>>>>ブスで”超”一流


芸能人・スポーツ選手と同じ
0695名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:13:17.73ID:W6aua5Qe0
ヴァイオリンならクレーメルやヴァンゲーロフに幼少から絶賛されるくらいじゃないとな
ピアノならアルゲリッチとかかな
0696名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:13:34.52ID:MYLWL05D0
>>690
そうそう。
その趣味みたいなもんを無理矢理ビジネスに繋げてる現状が異常なんだよな。
0697名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:13:58.35ID:jm4q3qMV0
>>664
自治体の補助金でほぼ成り立ってるからな、オーケストラは…
これはどこの国でも同じ

地元にオーケストラホールがあってオケもついてて、住民割引もあるんだが、
役所の無料チケットが当たったときぐらいしかいかない
POPなのをあんまやってくんないし(ゲーム音楽はソールドアウトww)

ハコは立派なのがあるんだが、ソフトがあんま機能してないんだよな日本
0699名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:14:02.24ID:qye5zZdL0
坂本龍一はピアノそのものの腕はどうなん?

玄人さんから見て。。
0700名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:14:10.94ID:K2jLVrM/0
>>653
映像じゃ何とも
室内楽だったら巧い方かな?
ホールならお話にならないレベル
表現力は並み
0701名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:14:24.29ID:NYEfKr4A0
>>688
優秀だよね
サヨク系だけど
0703名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:14:33.91ID:004Ar3Ht0
小さい頃からピアノをやってると、45歳過ぎても街中のモスキート音が
聞こえて突然ビックリする事がよくある
周りの聞こえない同僚からはお前の耳がおかしい、と言われる始末
0705名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:14:57.15ID:1Q418X8A0
ヴァイオリンをやりつづけて藝大受からなかったら
おとなしく学習院に進学すべき
学力があればの話だけど
0706名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:15:15.13ID:DFKdYsrJ0
そんなの今始まった事なの?昔からだろ文句言うなら別の事すりゃいいのに
0707名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:15:40.93ID:2Wby/0Ji0
クラシックが発達したのも、99パーセントの国民が貧困で死にかけてる中、
搾取の頂点にいた貴族の趣味で、音楽家を支援していた時代だからな。

一般人が音楽で食うなどというのは、頭っから正気では無いのかもしれない。
0708名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:16:15.35ID:9PZNG+sE0
まあ悲惨とか余計なお世話だろうね
音大でてるだけでおーすげーってなるもん自分は
0709名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:16:24.71ID:tO5Mg0Yx0
>>2
> 当時のフルート首席奏者であるジャネット・ファーグソン氏が、こう話してくれました。
> 「私の主人は、ウォルト・ディズニーで仕事をしているの。

こんなん実名で書いていいのか
同僚に雑談で喋った事がメディアで記事になるとかどうなん
0710名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:16:36.72ID:b5JB7gEy0
チェスなんてピアニストより競争が激しくて専業で食える人間がほとんどいない厳しい世界みたいだけどな
音楽はまだましじゃね
0712名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:16:40.85ID:oC8xDeqD0
金持ちの自己満足に付き合ってくれるのも大学までってことだろ
そもそも世の中に需要が無いんだわ
音大なんて一つでも多いくらいだ
0713名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:16:41.14ID:1MvTLBkM0
>>683
辻井伸行の演奏は聴くに堪えないが、演出だけは天下一品
単純に上手ければいいという世界ではない
0714名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:16:51.84ID:jm4q3qMV0
>>694
曲を聞きたくて音源を探すと、無名のヴァイオリニストがやたらCDだしてる
美人を探して、デビューさせてるぽい

オペラもイケメン5人衆で売ってたグループがいたが、今はどうなってんだろう
0716名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:17:18.71ID:TwrUW+QX0
音大にまで行ける財力のある親に甘えて
教室開いたり関係ない職へコネ入社したらええやん
0717名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:18:03.81ID:qKE+Qrpo0
女は容姿も大切だな。
0718名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:18:10.88ID:oR5B1Ec10
姪が音大→大学院→海外留学と進んだけど、悲しいかな今入っている楽団では食べていけないそうな
音楽教室でバイトしながらでやっとらしい
義姉のご両親というパトロンが付いているからそこまで出来たのは大きい
俺は独身だし死亡時の保険金受取人は姪にしている
なんか一族で応援している感じ
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:18:19.36ID:Nd+QH2Rl0
自分がやりたいことをやるのは趣味。
社会に求められていることをやるのが仕事。
趣味は休みの日にやろう。
0720名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:18:20.60ID:NYEfKr4A0
>>704
カラヤン派とブルーノワルター派がいる
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:18:22.81ID:W6aua5Qe0
>>699
弾けないレベル
0722名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:18:29.13ID:lmQ/3xYj0
>>716
本来はそういう人たちだけが進める道のはずなんだよ
だから、音大は学費が糞高い
一般人が夢だけで選ぶべき道じゃない
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:18:52.38ID:j33//ONt0
>>692
そう思うな。人手不足の世の中に就職口がないなんて、信じられないな。
すっぱりあきらめて、一般企業に勤めたほうがよさそう。
同じことが歯科医師業界、弁護士業界にも言えるよね。
獣医師は人数制限しているから、鉄壁の利権保護業界。モリカケだな。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:19:02.17ID:gGDORy/o0
>>714
レジェンド?
クラシック好きのオバサンが固定客になってるんじゃない?
0726名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:19:36.31ID:sfidPEf20
>>699
芸大卒業した頃に高橋悠治とレコーディングしてるぐらいなんだから
元々かなり上手いほうだけど、ピアニストとして弾き込んでないから
その後はかなり下手になった
一度、山下洋輔とセッションした時、二人の余りの技量の違いに驚かされた
ただ、最近生ピアノ一台でコンサートツアーやった頃に
多分、基礎からやり直したんだろう、以前には無かった「味」みたいなものが
出ていてテクニック云々より、そっちのほうに感心した
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:19:40.46ID:OIkOKi5C0
>>264
音楽、警務、会計職種は60歳定年
0729名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:20:20.60ID:KqmaPQ6U0
楽団に属していないい演奏者の中にもごくまれに
音楽家がいる
そういう人が音楽以外で食べていくのはまず不可能だろう
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:20:23.69ID:AQFF1VqL0
小澤征爾は、「新しいものは良いが、古いのは全然ダメ」というのが一般的評価。
ただ、ピアノ協奏曲の場合は、ピアニストが弾きたいように、弾きやすいように
オーケストラをまとめるのは上手だと思う。

世界のオーケストラ・ランキングでは、サイトーキネンが 50 位以内に入っている。
N響なんて 50 位にも入らない。 
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:20:38.74ID:n6b5Scxs0
そりゃ毎年何千人(何万人?)も卒業生排出するんだもん
これだけ需給バランス狂ってる業界ってある?
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:21:29.53ID:OIkOKi5C0
自分の努力で手が届きそうなのは音楽教師か自衛官だろ
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:21:50.45ID:qKE+Qrpo0
>>624
classicをキチンとやった人は
ジャズ転向は容易だよ。

逆はつらいが
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:22:07.08ID:2Wby/0Ji0
>>723
あとさあ、こういう狭い業界は通常、人間関係が本当にえぐいからね。

この会社の面接を落ちても、この会社を辞めても、他を探せば良いっていうのは、
精神衛生上ものすごく重要なことだよ。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:22:07.23ID:VMWpF8Vd0
>>644
歴史が一番古い
実はピアノの場合
芸大 桐朋 東京音大は
一体だったりする

戦後、長らく音楽教育界を牛耳ってた兄妹がいてな その兄が芸大出身で桐朋で教えてて妹も教えてた
一貫したエリート教育が必要ってことで、こどものための音楽教室作って
才能ある子を青田買いして大学までの一貫教育をすることにした

妹が運営方針の違いで仲違いになって、弟子連れて東京音大に移って
演奏家コースを作った
一時期それが原因で桐朋がダメダメになった

未だその兄妹の弟子や孫弟子ひ孫弟子が力持ってて、コンクールでも大学教員でも芸大桐朋東京音大の審査員が仕切ってる 当然入賞できるのも弟子であるこれらの高校大学など出身の子ばかり
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:22:50.73ID:jm4q3qMV0
>>718
金持ちと結婚させちゃえばいいじゃないか

ハイクラスだと、妻が音大出で留学もしたってのは旦那の自慢にもなる
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:23:08.17ID:GrwV8uKj0
道理で
東京熱に若くて綺麗な子が多いと思った
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:23:50.39ID:NtwSTMpI0
>>643
ソレわかるw
この協奏曲は是非とも生で聴きたいがそそっちの交響曲は別に…みたいな
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:24:03.40ID:OIkOKi5C0
早稲田オケはひどかったね
老人講師呼んで賄賂接待漬け
女の枕営業もやってるだろ
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:24:25.05ID:sfidPEf20
>>736
>戦後、長らく音楽教育界を牛耳ってた兄妹がいてな

井口兄妹って書けよw
中村紘子との確執は有名
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:25:12.94ID:2Wby/0Ji0
>>736
> 当然入賞できるのも弟子であるこれらの高校大学など出身の子ばかり

真偽は知らんけど、いかにもありそうな話だよな。

そうすると>>1のオーケストラの仕事の倍率なども、純然たる音楽技術ではどうにも
ならないことがわかる。要するに特別なコネが無いと、絶対に就職できない。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:25:55.21ID:IorCzCGr0
コンクール優勝しても毎年やってるわけで、演奏家としての価値を認められるのはスポンサー
付かないと成り立たない世界…圧倒的に金持ちが囲ってるのが現実。

中村紘子は過去に優勝した名声で日本で顔があったけど、海外では全く無名で、内田光子の方が
演奏家として格段に上でした。中村紘子の時代は聴く方の耳が肥えていなかったかし…
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:26:07.48ID:YhxyzisT0
音大出ってAVに出たり風俗で働いてる人が
多い印象ある
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:26:53.49ID:tO5Mg0Yx0
>>745
自称やろ
音大なんか金持ちしか行かん
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:26:57.53ID:RMQpUArc0
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://bpp2.shutterdaddy.com/10.jpg
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:27:16.36ID:c0Rg8VYm0
音楽教授とかどういう考えなの
面倒だから自己責任で知らん振りとかじゃないだろうな?

そのうち淘汰されて消えていく音大とかあるんだろう
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:27:19.34ID:qKE+Qrpo0
日本からショパンコンクール一位は
永遠に出ないのかね。

おしえてよ。事情通さん達。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:28:06.98ID:yn2J+jQ70
>>731
さいとーきねんとやらをウィキでみたらすげえな
みんな、あっちに留学して、あっちの楽団入って、主席奏者になったあと帰国のパターンじゃん
凡人 貧乏人ではどーしよーもねえな  
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:28:08.74ID:mliqUZKM0
音大出の女は歳食った教授や講師への枕営業に慣れているから、
アダルトビデオや風俗への抵抗も、低いのかなとか思ってしまう。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:28:26.26ID:lmQ/3xYj0
>>748
淘汰して消えるべきところを国と癒着して残ってるって状況だろ
だから、異常に音大に限らず日本は大学が多いんだよ
全員大学とか出る必要ないんだ
ゴミみたいなF欄は全部潰してしまえって
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:29:06.46ID:sfidPEf20
>>749
>日本からショパンコンクール一位は永遠に出ないのか

多分、かなり苦しいだろうね
10年ぐらい前まで必ず入賞者いたのが
最近は日本人の入賞者がいなくなった
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:29:20.21ID:d3Shk6OE0
金持ちのご子息様だから最悪さあ自宅演奏員でもやってりゃいい
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:29:43.03ID:1cQfXTq/0
>>748
音楽で食べていけるのはごくわずかというのは、みんなわかってる
それでも音楽やる余裕がある人間だけが受験する

さすがに最近は底辺音大は苦しい
定員割れとか下手でも受かるとか
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:30:03.52ID:MghOIFV90
>>748
昔からそんなもんよ
そもそも音楽家で食べてく奴なんて極一部だし
関係ない仕事につくやつも多いしね
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:30:11.66ID:qKE+Qrpo0
>>744
叔母も同じようなこと言ってる。
内田光子は聴いていて興奮するらしいw
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:30:21.15ID:0lpJO9CS0
緊縮バカ糞ダニの財務省とケケ中を殺せや
話はそれからだ
0760名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:30:27.49ID:Fw/op6pc0
一般の吹奏楽団にトラで入って、おまえ団員じゃないだろ失格しろってよく話題になってる
0761名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:30:58.40ID:vU7LgG6B0
演奏家になるのは諦めて音楽の家庭教師でも目指しなさい。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:31:04.62ID:KqmaPQ6U0
演奏者のレベルが高ければ高いほど
それは聴衆の心に響く
他の学問と決定的に違うのはそこ
門外漢を震わせるのが音楽の本質
だが、そのレベルの演奏者が楽団に属していないかもしれない
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:31:21.78ID:AQFF1VqL0
>>683
中村紘子はタイプライターを打つようにピアノを弾いている・・・と言われていたが
超小柄で、手も小さいから、弾くのがやっとという感じ。中身なんてまるでない。

内田光子は、友人の家で CD で聴いただけだが、内側の音楽性はない感じがした。
得意な作曲家については、高い評価を受けているみたいね。
それは聞いたことない。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:31:27.38ID:K2jLVrM/0
>>750
実際あるよ
世帯年収2000万以下の子で上京してる子は厳しいしから援交やって稼いでたりするのもいる
自主退学して風俗の子もいる
要領良い子は別の大学の男捕まえて速攻結婚と化するし
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:31:31.74ID:OIkOKi5C0
>>745
AV音楽教師は巨乳美脚でミニスカパンスト
演奏はフルート
男子生徒に連続レイプ
ほとんどこの設定
0767名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:31:34.45ID:sfidPEf20
>>756
東京以外の地方音大のレベル低下は甚だしいよ
試験の内容変えて誰でも入れるようにしちゃったから
90年代からレベル落ち始めて既に全入に近くなってる
0768名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:31:37.66ID:2Wby/0Ji0
>>756
> 下手でも受かるとか

これって全然子供にとって、良いことじゃ無いじゃん。。。
むしろ下手ならキッチリ落として、一般大学に行かせることが大人の責任だろうに。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:31:49.02ID:yn2J+jQ70
>>759
なんで?  財務省にがんばってもらってクソ音大、美大を潰してもらったほうがいいじゃん

税金の垂れ流しはいかんよ
0771名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:33:29.69ID:OJ+b3Q+c0
昔っからやろ。音大出た奴がオケで食えないとか。
(殆どの場合楽譜は読めても理論知らないし。

だから音大学生は大抵の場合夜の蝶とかかなり居るしな。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:33:35.99ID:Oq2Y/k760
すぎやまこういちは音大に行く金が無くて東大に行ったらしい
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:33:38.02ID:sfidPEf20
>>768
>これって全然子供にとって、良いことじゃ無いじゃん

その通りだよ
完全に間違ってると思う
今の音大は80年代までの音大と全然違う
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:34:29.53ID:isVZnoSY0
日本の音楽やってるレベルがよくわかるのが
毎日曜日にやってるNHKの「のど自慢」
ドサまわりの演歌歌手と素人の「のど自慢」
いつも北チョンみたいに大盛り上がりのステージ
一般大衆は演歌民謡やアイドル歌手、賞味期限切れの昭和歌謡
大熱唱 日本の音楽レベルはあの程度
海外みたいにクラシック音楽は根付いていない
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:35:47.39ID:W6aua5Qe0
日本人は肩書きに弱いからな
お前らみたいなクラオタは騙されないけど
世の中のツンボは楽器が下手でもコンクールの肩書きとルックスに騙される
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:36:01.18ID:K2jLVrM/0
>>768
一般の大学も馬鹿集めた大学とかあるだろう?
本来高卒で建設現場や運転手になる人材が枯渇してるのはFラン大学のせいだと思う
音大も1/4位に減らすべきだと思う
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:36:10.11ID:MghOIFV90
音大卒だけど
・演奏や作曲など音楽で食べてるの  5%
・音楽教員などの音楽関係の仕事  35%
・ふつうの仕事          60%

こんな感じ
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:36:14.90ID:hCdA/tNM0
売れた音楽家を卑下する謎
サリエリみたいなやつが行くんだな音大
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:36:50.68ID:pRSkShU50
アメリカだとグリーンスパンFRB議長がジュリアード出身なのにね
0783名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:37:16.76ID:W6aua5Qe0
武満徹は異常な才能を持ってたんだな...
0784名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:37:23.28ID:OIkOKi5C0
音楽教師になって吹奏楽部の顧問引き受けて
指揮者やればいいだろ
これなら凡人にも十分可能
0785名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:37:29.30ID:H0Uqxq790
音楽業界とか言っても、アニメのサントラみたいな仕事でも上得意先に
なってそうだからな、よほどの才能と技術がないと生活出来ないんだろ。
0786名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:37:50.85ID:9qG41hrH0
曲が作れて食べていける女っていないよね 男はいるけど
0787名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:38:01.26ID:sfidPEf20
>>780
音楽だけで食べてるの5%もいないだろ
それに音楽関係の仕事も35%いないと思う
書かれてないのは留学とか「大学院進学組な
これがけっこういる
0790名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:39:03.87ID:sfidPEf20
>>784
>音楽教師になって

まずこれ自体難しい
職があっても非常勤だから
とてもやっていけない
0791名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:39:26.25ID:ErFfM9n60
甲子園球児も 卒業後の就職先は悲惨だからな
知識は小学生で止まってるから
0793名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:39:57.87ID:MghOIFV90
>>787
食えてるかはしらんけど
音楽だけはスタジオミュージシャンなんかもいれてるし

音楽関係の仕事は楽器教室の先生なんかも入れてる
0794名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:40:16.48ID:v2Gx8yS40
>>786
菅野よう子
0796名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:40:20.09ID:mNUiFftn0
>>734
フレーズはすぐ弾けるようになるけど、フィーリングというか‥‥をつかめるのは少数だと思う
0797名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:40:22.28ID:yn2J+jQ70
>>779
フランスみたいに、普通科は統一高校卒業資格試験とかやればええねん
そうすりゃ、はなから無理な奴は実業高校行くやろ まあそっちでも卒業資格試験はやるだろうけど

だれだって中卒扱いはいややん??  
で、どこ行っても無理な奴は中卒で働くんじゃね??  専門学校へは行くかな??
0798名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:40:50.32ID:MghOIFV90
>>790
>>784
今はブラックなんで成り手不足ですわ
0799名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:41:07.21ID:2Wby/0Ji0
>>784
教師の座は教師の座で、教育学部の音楽科卒と競わなきゃならんだろう。

そして普通に考えて、教育学部卒の面接官たちは、やっぱり同じ教育学部卒を
採用したがるだろう。
0800名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:41:10.59ID:sfidPEf20
>>789
「千本桜」を弾いてみた聴いてみたけど
音汚いなぁw

クラシックのレベルじゃ評価の対象にならんよ(´・ω・‘)
0801名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:41:11.03ID:RriTuFD40
音楽大学行く人は就職とか考えなくていい人だと思ってた
親のコネか何かでどこかしらの企業に就職するんで大学では大好きな音楽を好きなだけやりますみたいな
0802名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:41:19.17ID:vbd4XUg00
200名以上の乞食が殺到
0803名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:41:28.46ID:Oq2Y/k760
今時音楽だけで食ってくとしたらどうしたらいんだろうか…作曲センスあるならつべ動画にオリジナル曲のBGMつける仕事とかどうだろう?
0804名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:42:57.15ID:2Wby/0Ji0
>>803
そもそもYoutuberが企業広告と閲覧数にたかる乞食産業なのに、
その乞食が音楽ごときに金を出すとは思えない。
0805名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:43:21.49ID:W6aua5Qe0
>>792
あの人はトレース魔だからね
引き出しが底なしレベル
ビジネスの才能は本当に凄い
誰も真似出来ない
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:43:21.87ID:p35q39IK0
音大なんて金持ちの道楽で、就職しなくても食っていけるくらい実家が裕福だろうよ
0807名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:43:44.24ID:yn2J+jQ70
>>803
芸大行ってトップとって欧州に留学して、コンクールで優勝して
あっちの楽団に入って、そこで主席奏者になればいいんじゃないのかな?
0808名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:44:04.18ID:OIkOKi5C0
>>790
じゃあ自衛隊の音楽職種だな
入隊はザル
入ってからの戦闘訓練こなす体力が必須
体力さえなんとかすれば競争はないよ
0809名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:44:18.13ID:QKmRPvax0
>>713
ジャズのアレンジはまじで上手いよ
ジャズだと凄いのにクラ選んでもったいない
0810名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:44:38.62ID:PmiNg8vy0
プロで食っていくのは当然難しいだろ
やきゅうなんてもっと狭き門だ
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:45:01.19ID:1D4jDDr40
音楽などの芸術系大学も増やしすぎなんだよ。明らかに文科省の責任。
0812名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:45:06.59ID:MghOIFV90
>>807
トップ層は芸大いかずに
すぐ海外いくやろ
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:45:28.24ID:sfidPEf20
>>807
サイトウキネンの初期メンバーが正にそんな感じだったな
宮本文昭とかその典型
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:45:51.13ID:VNJiLCU70
吹奏楽部はキャリアパスがない!吹部の実状について
https://togetter.com/li/1256625
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:46:28.05ID:qKE+Qrpo0
今、大衆音楽の作曲の登竜門って
どういう形態なの。

やっぱり、バンドでヒット曲当てるのが
王道なん。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:46:28.52ID:iyC3ae2P0
>>811
良い就職先を見つけたいなら、音大なんて行かなきゃいいだけじゃんww
バカかよ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:47:08.55ID:MghOIFV90
>>810
そうそう

体育大学でても大半がプロスポーツ選手ならないのと一緒
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:48:02.60ID:pRSkShU50
吹奏楽部が高校の部活で一番ブラックらしい

なのに、モテない
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:48:44.69ID:WJ0yrPaS0
体育大学のほうが職がまだあるイメージ
音楽大学はほんとキツイ
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:48:55.35ID:KqmaPQ6U0
でも、正直演奏家の本当の卵なんて
世界で1年に一人いるかいないかなんだろうよ
残念なことにそういう人が日本で多く埋もれている可能性はある
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:49:44.02ID:2He9yRSj0
芸術家は実家が裕福でないとなぁ
0824名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:49:54.25ID:iyC3ae2P0
法学部を出ても法律家にならない人が多い
文学部を出ても文学で飯を食ってる奴は非常に少ない
経済学部を出たって、経済知識で飯を食える奴は少数

甘えるなww
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:50:26.68ID:OqPlLlSI0
オーストラリ.ア、アメリカ産牛肉使ってるとこ特に有名なのが、マクdo
、3大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみます家族で牛丼,ハンバーガー・・考え直してみてください食の安全を
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2

アメリカではガンの死因トップが男性1位前立腺がん 女性1位が乳がん
http://www.daiwa-pharm.com/info/world/7307/

男性では1位が前立腺ガン2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計されている。また、死因となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・直腸がんで、女性では、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が大腸・直腸がんとな.っている。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:50:41.87ID:qKE+Qrpo0
>>818
でも、吹奏楽部は勉強できる人が多かった印象。
みんな、けっこい良い大学に行ったような気が
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:51:09.02ID:j33//ONt0
クラシック音楽業界の体質が古いのかもしれない。
特に、オーケストラは大人数だから小回りが利かず、収益構造もライブ(笑)中心だろ?

AKBやモー娘のフォーマットを研究、JAZZもちょっと研究して、
グループ内ユニット、プッチモニやトミードーシーのクランベイク7のような活動をさせたり、
もっと大きく言えば、J−POPはもう古い。これからはクラシックだ。と売り出し新規顧客を獲得すべき。

首席奏者をじゃんけんで決めるとか、団員で握手会をやるとかはちょっと乱暴だが、
J−POPはもう古い。これからはクラシックだと広告を打ち、モーツァルト風現代作曲家、ブラームス風、
バロック風とうの現代作曲家を養成し、あちこちで演奏会を行う。路上演奏会デビューなんてのもアリ。
極端に言えば、カラオケを駆逐し場末のスナックにまで音楽家がたむろする
ようにしなければ、職場・職域の増大はおぼつかない。

言い換えると、クラシック音楽で酒が呑める顧客層、カラオケ代わりにアリアを歌う顧客層を
育成しないと、いつまでたっても音楽家、演奏家は過剰だ。

考えて見て欲しい。音楽教室は楽器演奏を教えるところだ。そこが増えて、演奏人口を増やしても
結局のところ、市場は増えない。鑑賞者を増やすことが大事だ。
上記で言うと、ウチはモーツァルト専門居酒屋。ウチはサティ専門とかで、ライブ演奏だ。
カクテルピアノなんて古い。クラシックライブこそ最先端だとなれば大成功だ。

無責任に言いたいことを言ったが、若い演奏家のアイドル化を願ってやまない。
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:51:58.15ID:AQFF1VqL0
>>754
奥井紫麻(おくい・しお、13 歳?)が抜群だが、演奏曲目からして
チャイコフスキーコンクールかエリザベート王妃コンクール向きだと思う、今の所。
師匠がウラジミール・アシュケナージ系だから、なおさらかも知れない。

現役で世界最高のピアニストランキング(要するに好みだが・・・)が音楽雑誌に
掲載されていたが、上位5人のうち、3人がショパン・コンクール優勝者。
(アルゲリッチ、ツィメルマン、ポリーニ)

ただ、2000 年、ショパコン優勝のユンディ・リは、ツィメルマンの劣化版物まねという感じ。
ショパコンもちょっとね。
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:52:23.53ID:iyC3ae2P0
医学系だけだよ、多くの学生が勉強した事でプロとなって仕事をするのって。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:52:36.44ID:ccAA6CbO0
声優学校とかもそうだけど、パイが最初から少ないって分かってるのに、なりたい人はたくさんいると
どうしても才能コネ容姿に恵まれてないと職にはつけないよね
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:52:37.95ID:IXom5lKz0
音楽大学がオーケストラ経営すりゃいいんじゃないの
音楽大学が音楽教師とオーケストラとヤマハピアノ教室経営すりゃ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:52:56.15ID:pipQjo3/0
ピアノの黒鍵、2本部分と3本部分の黒鍵間の間隔は違うんだぜ。知ってた?
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:53:26.21ID:K2jLVrM/0
>>818
関東だと県大会に取り敢えず出てみましたレベルはブラックでもなんでもないよ
特にB部門なんて人数少ないから意外と楽しくやってる
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:53:39.48ID:PmiNg8vy0
趣味でアマチュア楽団に入ればいいじゃないか
今日も土気シビックウインドオーケストラというのが駅前で演奏してた
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:54:05.95ID:fanC1QYW0
カラヤンは死んだら急速に忘れられると言われたけど
死後も名声が高い
ベームは急速に忘れられていったけど
今聞いてもいい演奏が多いと思う
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:54:13.09ID:yn2J+jQ70
>>833
工学部の情報系もww  まったく関係ない学部学科からも流入してくるよww
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:54:49.58ID:YvGIyP+V0
>>815
スタジオミュージシャン(それも地方店のCMソングとか)から
アレンジャーでCM等の短いの幾つもこなして食えればいい方では。
テレビの仕事とか大手の覆面なんて才能と知識の塊みたいな
人ばかり。「やり甲斐を取るか、生活を取るか」…ってある人が言ってた。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:54:53.34ID:KLOinbOe0
金持ちの子だけが音楽やれるって、昔から言われてたのでは。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:55:19.53ID:ufSLjZcC0
>>646
任意だから寄付しませんと言えば拒否できるのだけど
でも多分いろいろ世話になるだろうから置いてってしまうんだろうな…
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:55:22.57ID:GxbVTT000
超一流しか音楽なんてもう金にならねぇんだよ。諦めろ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:55:23.07ID:Z+si856T0
国家資格系の学校だと国家試験かなり難しくなってるけど
音楽はそういう絞り方できんもんな
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:55:33.59ID:KqmaPQ6U0
原曲の意思をくみ取れる演奏者は
世界でもほとんどいない
ただ、楽譜をなぞっているだけじゃ
聴衆はついてこない
作曲者の意思が全く伝わらないから
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:55:33.71ID:V4aMLw7U0
てか、オーケストラ以外の選択肢はないのか?

就職浪人で集まってオーケストラの予備校みたいなの作って活動すれば良いだろ。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:56:09.54ID:lmQ/3xYj0
>>831
運動系もアメフトとか高学歴な傾向あるしなあ
ただ、運動系は一切勉強させない文化があるところもあるから問題だが
文化系はそういうのはないように思えるし
0849名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:56:53.32ID:1MvTLBkM0
>>814
音大目指すのが個人の技量ではどうにもならない吹奏楽部に入るわけがない
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:57:09.92ID:aff3UZc10
裏で金がいっぱい動いてると思う
0852名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:57:35.96ID:sfidPEf20
>>829
>若い演奏家のアイドル化

それ日本コロンビアというレコード会社が90年代
Jクラと称して熱心にやったことなんだよなw
鮫島有美子とか当時の社長に「クラシック界の百恵ちゃんを作る」とか
言われて大々的に売り出されたんだぞ
それが高じてあの会社は最終的には佐村河内まで行ったんだよw

最近でも牛田智大をアイドル的に売り出そうとしたユニバーサルクラシックスという会社もあったな(´・ω・‘)
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:57:54.48ID:aNY7dzjg0
>>780
はりきゅうマッサージや柔道整復(接骨)になるともっと悲惨
開業してサラリーマンの年収出しているのは5パーセント
フリーター程度の年収も入れれば30パーセント弱、
7割はサラリーマンやOLなど別の仕事している。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:58:35.00ID:OIkOKi5C0
タイ北部の高校とか日本人教師募集してるよ
風俗中出しで生まれた日本人ハーフが数千人いて
できれば日本人教師が欲しいらしい

教員免許、日本語教師資格ない自分が結構勧誘された
0856名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:58:51.51ID:iyC3ae2P0
気に入られる為に、枕営業しちゃう女子もいる・・はずw
音大はエロいイメージしかないww
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 19:58:59.69ID:xiWAbNjp0
矢吹薫くらいの美人じゃないとな
0858名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 19:59:14.44ID:NYEfKr4A0
>>732
昔は東京藝大と国立とか
武蔵野とか少人数の人が音楽をやっていた
戦前は東京音楽学校だけだったかも?
0859名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:00:20.44ID:NtwSTMpI0
>>834
漫画とかでよくある、才能オンリーの雑草魂あふるる庶民が
権威に見出されて大成功!するのってマジであるのかなあ
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:00:34.76ID:mYztc5cT0
自衛隊音楽隊サイコー
0861名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:01:29.29ID:qDjlpl6k0
やはり失業率が低いというのはデマカセだったな。
これは安部が悪い。
枝野さんねらこんなことにはならなかった糞ジャップどもww
0862名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:01:37.79ID:OIkOKi5C0
>>860
自衛隊の音楽職種はチャンスだよ
体力があれば他人との競争がない
0863名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:01:56.87ID:DFkLFlWo0
音楽に限らず理系の研究者も職を得られないとか
なんかもったいなさ過ぎ
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:01:58.93ID:PmiNg8vy0
顔で選ばれてる気がするな
ドブスの演奏家みたことないもん
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:02:01.80ID:qDjlpl6k0
就職出来ないのは安部が悪い
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:02:18.33ID:qDjlpl6k0
これは安部が悪い
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:02:27.53ID:lmQ/3xYj0
>>859
無いと思う
ちゃんとした環境での練習なしに
才能芽吹くとか現実にはない
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:02:29.24ID:qDjlpl6k0
安部のせいなのは明白
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:03:04.12ID:JTDNGsto0
入学する前から分かっていた事じゃん。
まさか将来のことを何も考えずに、音大に入ったんじゃないんだろうな。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:03:07.59ID:OIkOKi5C0
>>864
枕セックスの自然淘汰があるんだろ
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:03:15.59ID:qDjlpl6k0
>>1
安部が経済状態を悪くしたに他ならないという証拠
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:03:27.28ID:qDjlpl6k0
安部のせい
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:03:33.72ID:ic66RZAyO
地震だ!
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:03:45.61ID:qsgkktq20
楽器演奏ってAI以前に作曲家が打ち込むものなんじゃないの?
自動作曲ソフトもあるが、オペラ歌手のボカロはあるのだろうか
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:03:49.02ID:qDjlpl6k0
安部を倒さないと音大の就職率は良くならない
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:03:49.77ID:1A/w4gom0
>>844
人気商売の面もあるからメディアに取り上げられやすい人は名声をどんどん得ていく
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:04:03.20ID:iyC3ae2P0
海外では音楽隊と共に軍隊が街に入って来たなんて話を聞いたけど。
自衛隊って防衛だけであり、何のために音楽隊が必要なんだろ?w
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:04:04.23ID:qDjlpl6k0
安部がすべて悪い
0883名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:04:17.66ID:X8Fc1O710
なんで音大なんか行くの
音楽なんてほとんど才能じゃん
0884名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:04:24.92ID:qDjlpl6k0
ジャップネトウヨの神様安部を倒せ
0886名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:04:56.26ID:qDjlpl6k0
枝野さんなら音大の就職率はよかったはず
0887名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:05:30.23ID:H7a5pE4t0
道楽で食えると思う方が不思議なんだけど
0888名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:06:04.26ID:sfidPEf20
>>859
>雑草魂あふるる庶民が権威に見出されて大成功

そういうのが漫画やドラマの中にしか無い理由は
クラシックって独学じゃまず無理なのよ
それなりの先生渡り歩いてレベルアップを図るしかない世界だから
もし才能あったらその過程で絶対注目&話題になるから
突然変異的な才能が顕れる可能性は皆無に近いほどないわ(´・ω・‘)
0889名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:06:21.80ID:OIkOKi5C0
>>876
AV の音楽教師はフルート演奏者だよ
フルート=尺八=フェラなんだろう
0890名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:07:18.12ID:ufSLjZcC0
>>883
それは謎だったけど、うちの親戚の場合音楽以外の成績が駄目過ぎて
大学と名の付くところは音楽大学しか入れない現実に親が打ちのめされたから
音大行きを許可した
0891名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:07:31.36ID:H7a5pE4t0
>>883
葉加瀬太郎は音大出てないんだっけ
めくらのテノール新垣さんは
声楽家は音大出なきゃ相手にされないよ〜
と同業者にpgrされて意地で音大出た
0892名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:07:48.50ID:YvGIyP+V0
>>881
各種の式典。海外要人の公式訪問とか。元々、明治になって日本には
軍隊って組織が無い、行進ってのも無い、国歌も無いって事でイタリアや
英国から軍事に含まれて西洋音楽も来ました。
0893名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:08:33.66ID:isVZnoSY0
「のだめカンタービレ」の指揮者役の元ネタは、東邦音大の指揮学科のセンセイ
東大の学園祭でベートーヴェン交響曲やって、大反響で元々は地球物理学の専攻なのに
音楽で指揮者の勉強するためにフランス留学して、帰国後小さな楽団作ったけど
すぐに活動休止状態になった。モデルになったのは、まだ30代半ばのはず
東大の地球物理学まで行って音楽で留学して、音大のセンセイになった
0895名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:08:55.90ID:OIkOKi5C0
>>881
昔の名残だよ
法螺貝や太鼓で合図して軍勢を指揮してたから
今でもラッパは時報、国旗掲揚で使う
0896名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:09:04.45ID:iyC3ae2P0
50年くらい前は、大学院の卒業生と総数と、大学で募集する助手の総数が
ほぼ一致していたので、大学院を卒業すれば自動的に研究員として大学での仕事があった。
今は募集が圧倒的に少ないので大学院を出ても仕事がない。
世の中の基本はすべて需給バランスで決まる。
0897名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:09:23.78ID:yn2J+jQ70
>>883
金持の道楽

おれの会社の知り合い(株でぼろ儲け)は
娘の希望で3流音大行かせてたな・・・
たぶんはなっから就職する気はないようだ
0898名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:09:33.47ID:KqmaPQ6U0
ほとんどの人はどの分野であっても才能なんて無いんだよ
人の書いた本を読むことしかできない大学教授
他人の研究を追随することしかできない研究者
書かれた楽譜をただなぞって弾くことしかできない演奏者
0899名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:09:34.24ID:BeR4MjnO0
>>84
弁護士、会計士、と医者以外が没落しため医者だけがお利口さんの高収入職として生き残った。
国民皆保険で税金を食い物にして不正入試で利権確保してるんだからとんでもないことだ。
0900名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:09:39.57ID:0+l1fSrGO
音大は仕方ない昔からこんなもんや
0904名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:11:19.87ID:porPdyxu0
就活だって人気企業だと倍率100倍以上だし、別に音大だけじゃない
0905名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:11:21.64ID:H7a5pE4t0
きんもー☆
って言ってた音大の子は今何してんのかな
0906名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:11:46.67ID:3DA83qbA0
近くアイドルとバンドマンも楽員も
音楽で飯食おうとしたら大変だよな
0907名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:12:20.59ID:CTCjY97p0
短期的に見ると、聴く側にとっては良いこと
ただし、このニュースを見て将来有望な若い子が夢を諦めてしまうと問題
0908名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:12:33.70ID:3H3w9I9Y0
芸術の世界は何百年も前からそんなものだろ
雅楽や伝統芸能のように、参入規制して世襲化するよりはまだいい
0910名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:12:57.42ID:4NmVB3xx0
世の中の役に立たん商売だし仕方ない。
0911名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:13:05.37ID:5MVsYtfS0
股の力が試される時だな
0912名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:13:30.46ID:iyC3ae2P0
>>899
アメリカでは有能な学生のほとんどはAiの授業を取ってAiで高い給与を目指すけど
日本は医者ばかりってのも、日本の将来を考えるとヤバいと思う。
0913名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:13:44.85ID:m3GQXtx50
庶民のくせに吹奏楽部の延長でで行くべきじゃないわな。

ジュリアードや英国王立なんて貴族の息子が多額の寄付金を手土産に道楽で通うところだべ。
0914名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:13:45.07ID:porPdyxu0
就活だって人気企業だと倍率100倍以上だし、別に音大だけじゃない
オーケストラ=大手の人気企業
ピアノ教室の先生=人気の無い中小企業
人気の集中するオーケストラ目指すから大変なだけで、ピアノ教室の先生ならそこまで倍率高くないだろうし
普通の大学卒業して就活するのと同じ
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:14:38.32ID:f6k6gvvT0
音大で一番マシな就職先が自衛隊に受かって音楽隊に入ることって聞いたな(当時リーマンショックによる就職難の頃)
0916名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:15:01.23ID:OIkOKi5C0
音楽、美術、書道とか枕セックスと賄賂の世界
師弟関係とセックスで決まる
0917名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:15:09.35ID:4NmVB3xx0
ルネッサンス時代の絵描きも大富豪パトロンのお抱えで食ってた。
ちょっと時代が下ったモーツァルトもパトロンに飼われてた。最後は極貧で自殺?
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:16:15.04ID:ZCUuLBqI0
バブルの頃でさえオーケストラとかは給料がひどかったらしいな
0920名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:16:26.17ID:WcFiGth+0
国が衰退してきたら、まず困るのが芸術家。
バブル絶頂期に意味不明な芸術がさんざん持て囃されたのも今は昔。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:16:29.51ID:sfidPEf20
>>915
一番良いのは母校の大学の専任講師になって
准教授〜教授という階段を昇っていくことだよ
それは今も昔も変わらんよ
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:17:08.68ID:m8RHqJEe0
妻が公務員試験受けた時は200倍以上あったと思う。
なぜ法学部出身が公務員試験すら受からなくて、
法律の勉強したことない妻が2週間程度の勉強で合格できたのか謎。
0924名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:17:17.95ID:fvmjNl050
そりゃ、研究者だって芸人扱いされるのが現代だからな。

リアル芸人の音楽家の就職事情なんて、そんなもんだろう。
0925名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:17:34.64ID:Kqen1OHp0
全日本吹奏楽コンクールの結果

金賞
東海大学付属高輪台高等学校
東海大学付属菅生高等学校
東海大学付属札幌高等学校      吹奏楽連盟常任理事
大阪府立淀川工科高等学校      吹奏楽連盟理事長
精華女子高等学校
玉名女子高等学校            吹奏楽連盟常任理事
福岡工業大学附属城東高等学校
岡山学芸館高等学校
埼玉栄高等学校              吹奏楽連盟理事(前職)
0926名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:17:46.55ID:OIkOKi5C0
今なら自衛隊は即採用
0927名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:17:53.22ID:4NmVB3xx0
>>923
チョー才媛ですなぁ。
0929名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:18:59.79ID:z+t101KY0
そもそも音楽で飯食うってそういうことじゃないのか?
0930名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:19:19.15ID:iyC3ae2P0
音大大学院卒→NHKアナがブラタモリで活躍してるなw
0931名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:19:25.46ID:OIkOKi5C0
>>923
公務員試験は訓練すれば誰でもいい点取れる
知能テストのパズルと同じ
0932名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:19:54.75ID:0iOnLfhj0
全然その分野のプロ目指すつもりもないのに五輪のメダル数維持のために運動部やらされて
中高生時代のほとんどの自由時間を無意味に潰される一般人はどうなるのか
0933名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:20:25.95ID:1NhQEaHN0
そもそも、音大とか数いらんよな。学生自体狭き門にすれば良いのに
0934名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:20:42.68ID:yn2J+jQ70
>>912
流行に乗っかろうとしてるだけじゃね?  
てゆーか欧米は専攻業種じゃないとまともな就職できないから
それで当たり前   高くない給与=最低賃金のワーカーだから

ミドルクラスの業種とワーカー業種では、壁がすげえし差別もあたりまえ
階級社会はダテじゃない
0935名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:20:50.41ID:2JhGo7jj0
音大出てレコード会社のオケで歌謡曲の伴奏とかまだマシなんだろうな
アニメ音楽なら大編成オケ参加のチャンスだろう
0936名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:21:19.66ID:iyC3ae2P0
>>932
>五輪のメダル数維持のために運動部やらされて

どこの中国人だよww
0937名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:22:37.52ID:HMZes+o80
三回ミスったら首と聞いたがそんなに厳しくないんだな
まぁソロパートじゃなきゃ音大出がミスるような技巧も求められないか

ってそれなら一定以上なら誰でも良くないか?
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:23:09.63ID:iyC3ae2P0
>>934
経済の流行に乗って稼げるのだから、流行に乗るのが正しい場合も多い。
0939名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:23:27.90ID:OIkOKi5C0
>>932
国体開催県の運動部も酷かったな
いきなりラグビー部とフェンシング部作って
住民票移動で強い選手呼んでチーム作ってた
いきなりバドミントンの強い人県外から連れてきて
教師に採用したり
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:23:32.49ID:NRHBhiUX0
オーケストラに入れなくても小中高のしょぼくれた音楽教師になるんだろ
セーフティーネットがあるんだから別に悲惨でも何でもない
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:23:42.28ID:beGvwL8p0
いや、日本では音楽や美術は食べていくものではなくて、他の人が作ったものを味わうもの。

自分は一流企業に勤務や法曹三者、医師などしながらね。
0943名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:23:43.44ID:Kqen1OHp0
東京オリンピックのファンファーレでミスったら日本じたいがバカにされそう。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:25:32.01ID:OIkOKi5C0
身体鍛えて自衛隊入れよ
0946名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:27:36.87ID:oD5S5BB60
>>96
でも昔の氷河期時代よりかは遥かに正社員になりやすくなってるとは思えるは
󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾌱󾌱󾭜󾭛󾭜󾭛󾭜
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:27:54.46ID:KqmaPQ6U0
音楽に試験なんて無理なんだよな
どんなにきれいに弾けたとしても音楽の魂のかけらも無いんじゃ
どうにもらならないタイプライター域を出ることは無いわけで
ミスがあったとか無かったとかよりも、決定的に重要なことがあるからね
0948名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:27:56.40ID:iyC3ae2P0
医者の娘が、音楽などの習い事なんかさせたら調子コイて音大に行きたいなんて
言い出されたら困るって事でピアノなどの習い事は禁止にしていたな。
すげぇ〜金持ちなのに・・何で?と思った
0949名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:28:06.97ID:Kqen1OHp0
>>941
千葉県勢・神奈川県勢が理事長への忖度で消滅。
埼玉県勢も重鎮の大滝氏への忖度で辛うじて生き残り。

金賞は西日本中心だが、理事長御膝元のライバル2校は撃沈。

東海大札幌の常任理事も政治力があり、東海大系列が完勝。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:29:44.55ID:OIkOKi5C0
音楽、美術、書道は枕セックスと賄賂
0951名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:29:56.47ID:rsmz1kyC0
日本の場合、音大や美大と、あと文学部とか・・・
半ば趣味の延長で大学行って専門コース学んでるようなものだろ。
それで飯が食えるほど日本の現実は甘くないっての!
0952名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:31:06.04ID:OIkOKi5C0
楽器演奏者が美人なのはセックスで競争勝ち抜いてるから
0953名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:32:00.17ID:K0X59to30
音大出の女の子はエリートをつかまえて就職せずにセレブ奥様になるパターンがけっこうある
0954名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:32:06.59ID:sfidPEf20
>>935
>レコード会社のオケで歌謡曲の伴奏

昭和かよw
いつの時代の話してるんだよw
0955名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:33:45.37ID:yn2J+jQ70
>>951
日本の現実は甘くない!!って言っても欧米と比較したら激甘だけどな

専攻外では底辺職でしか働けないから そもそも安易に文学系なんか行くやつはいないよ
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:34:38.84ID:FAGEIZ560
てか、音大卒とか音楽教師くらいしかまともな職無いだろ?
音楽で喰え無さ過ぎる卒業後の進路だと思うけれども。

金持ちの子息で、趣味音楽レベルじゃ無いと無理だろ?
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:34:44.84ID:iyC3ae2P0
今日のNHKニュースでeスポーツでプロを目指す学校が出来ましたなんて
やっていたけど、同じイメージww
0960名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:35:45.74ID:qKFRp5V+0
美大卒というか伝統工芸の職人なら結構儲かりそうだけどな
伝統と大衆受けデザインの融合&観光インバウンドでさ
0961名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:35:50.57ID:2JhGo7jj0
>>954
最近の事情は知らん
どーなってんだ?
0964名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:36:11.87ID:FAGEIZ560
>>950
書道のセンセジーサンだったが、やっぱ採用に尻穴貸したんだろうか?
0966名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:37:35.30ID:I9cH9vf30
音大なんて金持ちが行くところだろ
金ないのに音楽やりたいやつはもっと違うやつやってるだろ
音楽なんて無数にあるのに無駄に金かかるのやることないさ
絵も同じ
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:38:16.71ID:J+R0CpY70
美大の方がまだ就職に困らないし潰しきくわ

建築やプロダクトデザインや企画系とか求人多かったし
だめなら普通の職に行くのもこだわりなく普通に行ってる、個人でそっちの仕事受けて副業にしたり
音大はこだわり過ぎの部分はあるのは何故か美大卒にはわからん
両方の卒業生何年も見た身としては音大の方が世渡りはあんまり上手くない印象だなあ
0968名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:38:23.91ID:m8RHqJEe0
>>951
妹は美大デザイン科卒でそれなりに稼いでいるけど、
文系学部出身で大学の専攻が生かせる職に就ける奴なんて
ほとんどいないのでは?
0969名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:38:24.81ID:iyC3ae2P0
>>965
でもNHKの仕事には関係ないじゃんww
0971名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:38:55.82ID:xTCk4PHF0
>>4
糞曲と粗製濫造アイドルばかりで、ろくなヒット曲と呼べるものが昨今の日本で、
音楽人材が余り気味とな???不思議だから
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:39:45.68ID:0WrKYprc0
remember 佐村河内
0973名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:39:58.12ID:OIkOKi5C0
>>964
書道の入選、入賞は師匠が枠を買って弟子に与えるらしいよ
その時の費用とお礼を金額で言われるらしい
枕セックスもお礼の一部
生け花やお茶もそうだろう
0974名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:40:27.63ID:CfP4hklN0
この記事は結局何が言いたいの。
悲惨な就職事情…って言われても、自分でわかってて選んでるわけだろ。
嫌なら音楽辞めて普通に就職すればいいだけ。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:40:29.81ID:FAGEIZ560
>>966
支持されるのが高卒のロックバンドとかだしなw

音大出身者って音楽で飯喰えるのを夢見ているんだろうが、
何であんまり大衆にウケ無いんだろうな?

昭和の時代、音大卒のシンガーソングライターはボチボチいた気はするんだが…
0977名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:41:54.82ID:k7e/isPD0
>>701
才能の世界は国とかあてにならんからね
0978名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:42:02.07ID:FAGEIZ560
>>970
マンコ売るなら、街場で音楽教室でもやった方が良いなw
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:42:14.14ID:zJKHgwkM0
俺が大学の頃お世話になったバイト人材ブローカーが音大出だった。色々悲惨な話を聞いたが状況は未だに何も変わっとらんのだな。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:42:42.14ID:a00Y5kxv0
こんなに食えない音大卒がいるならテレビで生演奏が増えても良さそうなものだが。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 20:42:46.93ID:iyC3ae2P0
>>976
だから何?って程度の話だなw
アナウンサーになるには音大を出てる事が有利という事実があるなら別だが
そんな事実はないと思うし
0982名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:42:52.57ID:MydytoYU0
これな。俺も美大で絵を勉強したかったけど卒業しても絵で食いぶち探すの大変そうだったから諦めたわ
0983名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:43:44.06ID:FAGEIZ560
>>973
「爛」とか渾身の一筆啓上したい世界だなwww
0984名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:44:01.38ID:qT7QgEZY0
ハナからそういう世界だろ?
芸人養成学校のほうがシビアなんじゃないか?
0986名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:44:38.21ID:iyC3ae2P0
>>980
矢沢栄吉がオーケストラを使ってコンサートをしたら赤字になったと嘆いていた。
コストがかかるんだよ
0988名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:45:19.09ID:+LthySia0
シェアハウスに住んでたとき、同じような奴いたな
楽団に応募しながら、普段はバイト生活
0989名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:45:21.29ID:FAGEIZ560
>>982
趣味で続ければ良いだけじゃん。誰も止めろとは言わないw
0990名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:46:05.21ID:a00Y5kxv0
>>986
集め方が悪いんじゃないかな?食えてる人はもちろん高いだろう。
0992名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:46:35.93ID:OIkOKi5C0
音大卒は知らんけど薬剤師と東京理科大、化学系修士での
女自衛官は同期でいたよ
女は演習で男に放尿でマンコ、野糞でケツ見られる
0994名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:47:05.55ID:iyC3ae2P0
>>990
矢沢だぞ、最高の音楽を作りたい人が安いヘボ使うわけないじゃん
0995名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:47:08.39ID:FAGEIZ560
>>984
同じ位じゃ無いか?とどのつまりは芸の道だから、
喰える様になるまで、滅茶苦茶大変。
0996名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:47:29.08ID:De8pvFO60
>>988
格差が辛いやろな
自分と実力あんまり変わらないやつがマネーパワーで海外留学していい楽団入ってる一方で
0997名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:48:20.66ID:iyC3ae2P0
芸術は昔からパトロンが必要
0999名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:49:27.95ID:iyC3ae2P0
ロシアで芸術文化が花開いたのもロシア皇帝がオペラ大好きだったから
1000名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 20:49:28.56ID:VdT/M7O90
海外のパトロンを見つけて枕しなくっちゃ
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