【企業】富士通が５千人配置転換、合わなければ転職提案 ★4
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富士通が５千人配置転換、合わなければ転職提案
2018年10月26日 19時05分
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181026-OYT1T50122.html?from=ytop_top
富士通は２６日、２０２０年度までにグループ全体で５０００人規模の配置転換を行うと発表した。対象となるのは総務や経理などの間接部門で、研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成する。ＩＴ（情報技術）サービスなどの成長分野を強化する狙いがある。
富士通はグループ全体で間接部門に約２万人の従業員がいる。配置転換後の仕事に合わない従業員は、転職を支援する制度を提案することもあるという。
★1が立った時間 2018/10/26(金) 19:23:54.65
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540572541/ ざまぁw利権ピックの国賊企業なんだから潰れるべき。
どんどん自殺していけよwマジ楽しみw バブル世代（50代）で，就職先をIBMかNECか富士通かアミダで決めた連中の粛清が今 何人リストラしようとも役員報酬は守る
もう潰れたら なお、異動先では、
モップとバケツが
貸与されます。 小泉の人材派遣の規制緩和以来、日本はだめになったような気がする。
奴の息子が世の中ちょろちょろしているが、父親と同じいい加減臭がする。 日立物流とか日立介護とかの部署を作ったらいいんじゃない？(´・ω・`) 総務、経理の連中を営業、開発に？
国民「可哀想に。。 それ追い出しじゃん。。」 総務や経理が営業やシステムエンジニアって
辞めろって事だよなあ >研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成する。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
hkf オリンピックのボランティアに強制参加、その上、退職勧奨付きの配置転換。
公務員は見習えよ。 うおおおおお、これくるかな？？
技術職部門でよかった 営業なんか誰でもできると言っていた連中なので大丈夫だろう
この年でSEはさすがにしんどいと思う 逆ならまだわかるが
今から技術身に着けろ、出来ないなら辞めろってなかなかだなw 体のいい希望退職募集だな
裏で候補者リストとか回ってんだろ 50代、もうちょっとで逃げ切れる。
40代、まだ子供が高校生、焦り。
30代、営業とSE、迷うが今後を考えてSE選択するが
ふるいに乗せられ振られていた事に気付き、辞める。 若干景気もよくて年末に向けてこの発表は酷いな
いやー 大変だな経理、総務は いままでもやってたんと違うの
どうせやるなら大々的に外向けに
リストラやってますアピールしましょ
ってことですか 経理総務のルーチンワークをすべてai化
不要人員はリストラ
そういうことなの？ 経理や総務が会社の本体だろ
技術とか開発なんてのは海外に委託するか派遣で十分
こんな勘違い会社は長続きしないね 政府は早く解雇規制撤廃しろよ……
まあ間違いなく政権の座からは引きずり下ろされるだろうけど 女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://www.jpg.lachalla.com/10/8.jpg
中途半端な能力で大手に行ったら、
好き勝手使われるだけだねｗ >>1
大企業勤めで偉そうにしてた奴等が落ちていくのを見るのは楽しいンゴねえ 開発なんて無理って思ったけどサーバ運用とかならいけるな
っていうか楽勝だろ 配置転換した者に総務や経理システムを作らせて売らせる気か
判子押すだけだった者は何もないんだよな 経理は要るだろうが、総務とかゴミクズばかりで嫌な奴しかおらんしなw そう言えば、あそこの御宅のご主人、
富士通の総務って言ってたわよね、
なんて近所で話題にされるんだな。 これ取締役連中はどうするの？
下っ端だけに責任押し付けんなよ >>34
酷いか？自分なんかはやらせるチャンスくれたんだからいいじゃねぇかと思うけど
ここ5年くらいで技術社員の待遇上がっているから幸運でしょ・・・・ついてこれればね 民間大手でも定年まで居続けるのは無理な時代になったね・・・ >>42
それってアラーム鳴ったら止めるって仕事？ 社員数調べたら全社員で14万人だって
間接部門2万人はまあ多いよな？ 人口は国力ではないんだよ
こんな一流企業に入社できるレベルでも
業績を回復出来ず使えないんだから 今の日本でこういう話は決して他人事じゃ済まんわな
これ以上伸びしろが無いどころか先がニードル状になってるわけだから
コストカッターをぶん回すしか手はない 富士通みたいな大手でも事務職は厳しいくらいだから、定年までずっと
温々と事務職でいられる公務員の人気が上がりそう
富士通の若手社員でも公務員に転職する人も増えるかも >>1
人手不足で転職しやすい時に追い出してやるのも優しさだろ 正社員リスク
足枷はめて崖っぷちギリギリの自転車操業！
持ち家と家族の為に頑張る現代の奴隷！
終身雇用の幸せの鳥は羽ばたき去り、理想の家庭の崩壊！ 伊勢丹も閉店するように、基本的に日本人の購買力が弱ってきてるからね。
なので利益が取れないならクビを切らざるを得ない。 >>61
他の部署に回されて、古巣の部下に予算の折衝に行くのも辛いだろ もう何年も前から大企業はこの手のリストラ配置転換ばかりやっていて
相当現場のモチベーション落ちているだろうな
東芝の例に漏れず総じてトップがアホ揃い
会社そのものがやる気がなくなる愚策
ＰＣ部門とかも外部生産するようになったけど技術者も見切りつけたくなるな
見かけの数字とかだけ良くして経常利益とかあげているが 総務や経理から営業はともかくSEはよほどのことがないと無理。 本当はクビにしたいんだけど、一応配置転換で給料と見合っていれば
雇ってやらなくもない、っていう感じだわなｗ
海外なら一発でドサっとクビ切られたと思うｗ >>67
消費税が１０％になれば今以上に日本人の購買力が弱るかも 売上に貢献できない人間たくさん雇ったって重荷になるだけ 解雇自由化しておけば行き先が増えていたのに
無能日本人正社員をサクっと整理したら
ガイジンだらけになるな(爆笑) 今は優秀な人材は電機に来ないからな。
2000年以降リストラ続きだからみんな避けてる。 >71
まぁでも、いらない人間はマジでいらんからね。
仕方がないかと。 >>61
気持ちいいよ、自分なんんか毎日稟議書かせていたことあったもの
頭抱えていたけど自分たちがこうやれって作った制度だから泣く泣くやっていた >>77
今の老人こそその重荷でな、
あのクズﾄﾞﾓのツケを今払ってるわけだ。 企業に勤めてるからみんな生きていけるんだよ
企業というのは金儲けじゃなく国民福祉の一環なんだ
終身雇用・年功序列賃金が崩壊して日本がおかしくなった
その時代には戻れないとかいろいろいうけど
終身雇用や年功序列賃金が原因で倒産した会社はあるか？
大体経営陣の失敗だろ
企業の内部留保吐き出せみたいな会計がわかってない人間の言うバカなことはやめて
企業は内部留保使って人をもっと長く雇え、って言わないといけない 総務、経理畑から営業への配置換えって肩たたきやんww まぁ介護運送建設工場サービス業頑張れってことやなｗ 終身雇用いらない
どうせ回りくどいやり方で似たようなことやるんだから
コストかけなくてもバッサリ切れれば良い
人材流動性が高ければ、経済の流動性も高まる 最上位層は公務員や優良企業への転職も可能だろうけど、大多数は肉体労働に堕ちるだろうな。文系でも遊んでないで、プログラムを書けるようになっておかないとね。 俺のFM TOWNSのサポートどうなってしまうん？ >>84
>企業に勤めてるからみんな生きていけるんだよ
無職は働け！
無職なんか雇えるか！！！
これな(爆笑)
>企業というのは金儲けじゃなく国民福祉の一環なんだ
これこそ過保護な正社員の腐れたアタマの中身そのもの
ただし、国民の福祉じゃなく正社員の福祉な
無職なんか死ね！
こうだろ(爆笑) >84
基本的にいらない人間を雇う余裕がなくなってきてるんだよ。
いらないなら切る、っていうのが基本になってきてる。 >>40
なに？神戸製鋼でパイプの長さの発注ミスで損失を出したコネ入社の腰掛けの話？ なかなか面白いことするなあ
リストラではなく左遷とも微妙に違う
でもリストラ 総務や人事の間接部門に2万人も抱えているって事に驚いたが
そこから急に25％も配置転換っていいままで何してたのって事にもなるんだがねぇ 人手不足社会日本でこんなおいしい話はないだろ、総務や経理で得た知見とノウハウで
コンビニ店員を片言で怪しい日本語らしきもので接客している東南・特亜アジア人に代わって
勤めていただこうではないか これパワハラじゃねぇの
訴えたら勝てるでしょ
リストラ費用ケチって訴訟でふんだくられるパターン
バカな経営者だな
死刑にするべき 免許くらい持ってるだろう。
ようこそ運輸業へ！！！！！ 連結14万で間接に2万にもいるのかよ
えらくゆるーい会社なんだな >>89
景気はいいよ、職種によっては引く手あまただし報酬も上昇している
業績も好調だし金が余っている人は市中にいるし
ただ、不要な仕事をやる、増やす人間はいらないってだけ 文系は公務員が最強
閑職に追いやられても給料は上がり続ける
定年は６５歳
転勤なし
激安官舎
退職金２５００万 いわゆる間接部門を現時点で後生大事に抱えている時点で
終わってるよ
いわゆるホワイトカラーなんて営業部門以外不要 >>100
個人に対してならパワハラだと思うけど
これ会社組織として何千人単位の辞令だすから
恐らくは裁判しても企業の裁量の範囲になるんじゃねーの？
マジでこれは新しい手法だと思うわ >>106
そうなのか？老いた人がいらないだけでは？ どんどんクビにしろ
雇用を流動化すれば、失業はなくなる。これが経済学の基本だ。 >>106
より切実には、SEが足りないんだと思う
機会損失が多いんじゃないの >100
いらない人間はいらない。
基本これだけやで。 スーパー、コンビニ業界ですが余ってる人材がいるのはこちらですか？ 間接部門の要望って通りやすいから膨れ上がっちゃうんだよな
思い切って大なた振らないと減らないわな 入社以来、社内で育まれたマインドはそう簡単にはかわらない。
フロント部署は昨今のかなり高度化してるし、何よりタフでなければならない。
でも奮起すれば、営業職なら必要な人材になれる可能性はある。家族がいるならやるしかない。 >>88
>人材流動性が高ければ、経済の流動性も高まる
高まるのは「生活不安」「社会不安」だよ
子供を安心して学校にも行かせられない 仮にＳＥやノルマの厳しい営業職に配置転換されても妻子がいる男性は
中途で転職活動をしても下手をしたら薄給で不安定な非正規や派遣に
転落する可能性もあるし死んでも富士通を辞められないだろうな 若い人なら、畑違いのことも出来るかもしれないが、
ある程度の年齢だと、覚えるのも大変そう。
まぁ、やめてねってことだろ。 適性があれば営業も悪くない
思わぬ才能開花
ということもたまにはあるはず
という気がする 遠回しに言ってる様に見えて割とストレートに解雇勧告なのはワロタwww クビを切れないからいつまでも不要な社員を抱え込んで業績を回復させられないんだって
人材を流動的にして必要な業界に送り込める体制にしないと わしもSEから人事に配置転換頼むわ
定時に帰りたい 無理な配置転換、移転で篩にかけるの、ウチでもやってる。
逆に辞め過ぎて必要な人も居なくなってしまった。 SEつっても丸投げ体質で進行管理が仕事だし、案外長年総務部門の人でも勤まっちゃうかもよ 前に九州したSEグループ会社の間接部門を整理するだけだろ
遅すぎ 技術を舐めきってるからうまくいかないしこういうことをやる もう富士通のPCって中身は中国メーカー製なんだっけ？ おれ総務勤務だけど。
ぶっちゃけ総務ってコンピューター化、自動化が早い部署だから
数年でいきなり仕事が減るんだよね。みんな仕事してるふりしてると思うよ。
昔は全部手書きだったんだから。今は人いらないよ。 >>107
一度公務員になっちゃえばリストラも倒産もないから人生設計も立てやすいし
長い人生で将来への不安が全く無いってのは今のご時世で安心で心強いね >>110
かなり危ない橋だ
諸事情を感亜案して事実上の整理解雇と判断されたら
4要件を満たしてないから裁判では負ける危険性が高い
向かない（できない）場合は「転職」じゃなくて「元の部署に戻す」と言う措置が必要 仕組み分からんけど総合職として入ってるなら文句はいえんのちゃうか 今のSE達でもボンクラなのに研修だけして回された間接部門要員なんてお荷物の究だろ
まず今の自称SE、自称コンサルの下請け丸投げ無能達を改善しろよ 介護やコンビニみたいに人手不足の業界に
人材派遣すれば良いだろう 富士通の地獄の営業職誕生して欲しいねｗ
スルガ銀行みたいに契約取ってこなかったら今すぐビルから飛び降りろ！
とか ｗ >>111
老いても技術家の仕事に必要な人は必要なの、設計とか積算とか客との擦り合わせは営業じゃなくて技術がやるから
そういうバックボーンがある人間は逆に貴重で重宝される
顧客との駆け引きで取捨選択が速やかに出来るって言うのはやっぱり経験なんだよね 大戦末期の日本みたいになってきたな。学徒動員や女に竹槍持たせるのと変わらんと思う いや、人を辞めさせたいなら法律通り割増賃金払えって話だよ >>141
日立みたいにグループがいっぱい増えるね
富士通介護派遣
富士通店員派遣
富士通物流倉庫
富士通運輸
富士通交通
富士通観光バス
・・・。 >>136
つまんない年間行事(健康診断、避難訓練)や
同ビル内の会合や、引っ越しあるなら手続き等臨時イベント諸々、
経理よりはまだまだ地道な人の手が要りそう。 派遣で所謂大手てところを数社見てきたけど、ほんと、どこも、一部のエリートが無能を支えてるって感じだった。
その後に紹介された中小企業の方が余程厳しい。
できない人を支えてるて状況は無い 日本の大学生はファイナリストだ痴漢だ強姦だで頭をいっぱいにしないで真面目に勉強しないと
将来中国人やインド人の上司に虫けらのように使われる派遣社員にしかなれないぞ 富士通 「いらない人間は切るしかないんだよ、頼む！」
っていう感じだわなｗ 労組強かった富士通もこのザマ、軽電分野はボロボロやね リストラはしたいが割増賃金は払いたくない、
だから嫌がらせして自主退社に追い込む
そういう話だろ
こんな経営者は死刑にするべきだよ プログラミングも書けない人間がIT企業語っちゃだめでしょ笑 人事がクソだなどこも
権利持ってるから粛清されないけど、経営層は人事をちゃんと指示せな >>1
どうせまた「社員が働かないからいけない」の秋草の仕業かと思ったら、あの人もう亡くなってたのね…。 >>1
お前ら明日は我がみかもあるのですよ？
↓マジ世界豊かする方法あるよ？
マジ天才↓
↓『小説掲示板』で《《絶賛》》された(←※『本当！』ですよ！↓)
↓ぼくの
『戦争をなくして世界を豊かにする方法!』↓(人類社会のルール変更)(世界最高税率統一)
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8 >>144
この業界もそんな風に言われる時代が来たんだな
一昔前はプログラマー35歳定年とか言って使い捨てが激しい業界だったけど >>138
元の部署の仕事が減ってればどうしようもないやん。
会社全体で総務、経理を営業やSEに移動させるんだから
合わないからキミだけ仕事のない総務に戻しますなんてできないだろう。
最終的には３ヶ月分の給料払って辞めてもらうまで行くと思うよ
仕事がないのに雇用を維持できないだろ企業も 富士通は消費税廃止を訴え
中国の資本自由化を訴える 富士通の社長は死刑にした方がいい
日本人の敵
国賊そのものだよ >>156
経営者を配置転換することができるのは株主
おまえも株主になればいい ■配置転換とパワーハラスメント
配置転換とは会社が従業員の担当職務ないし勤務地を変更することを指しますが、これがパワハラに該当する場合があるでしょうか。
本ＨＰに示されている職場のパワーハラスメントの類型を見ると、この中に「業務上の合理性がなく、
能力や経験とかけ離れた程度の低い仕事を命じることや仕事を与えないこと」が挙げられています。
業務上の合理性なく、嫌がらせ・退職強要などを主たる目的で、遠隔地・未経験職務等に配転することは、
事案によっては当該ハラスメントに該当する可能性があるといえます。
また判例法理において、配転命令権の濫用法理が確立しています。
これは配転命令が民法１条３項、労働契約法３条５項の権利濫用に該当する場合、当該命令を無効とする法理ですが、
主に以下の判断枠組みが示されています。
「業務上の必要性が存しない場合又は業務上の必要性が存する場合であっても・・
他の不当な動機・目的をもってなされたものであるとき
若しくは労働者に対して通常甘受すべき程度を著しく越える不利益を負わせるものであるとき」には権利濫用になるとします
（東亜ペイント事件 最２小判昭和61年7月14日 労判477号6頁）
業務上の必要性がなく、嫌がらせ目的で配転がなされた場合は、
「不当な動機・目的をもってなされたもの」にあたるため、上記濫用法理に照らせば無効となる可能性が高いといえます。
https://mat ome.naver.jp/odai/2147504706407716101 会社都合で辞めさせるなら最低でも退職金満額と別途報奨金は払うべき
金も出さず圧力かけて辞めさせるような手法は断罪されるべき 気持ちはわかる。
超無能の５０代を年収７００万で飼わなければならない苦しみ。
解雇にしたい。こいつ捨てれば、将来のある若者２人も雇える とりあえずよお
ServerViewに関わってるやつ全員自殺させろ！
なんだあの糞ソフト！いつの時代だよ！許さんからな！ ５０００人も肩たたきかよ
正直、その人らで何かビジネスできないわけ？ 富士通介護を新会社として設立。
そこに5000人ぶち込めｗ 大きな会社だと解雇回避医務がきついんだよｗ
富士通グループではそれを避けることはできない 富士通のピークは世界の車窓からと高倉健のCM流してた時期かな
ま、一度も買ったことないからどうでもいいけど 体裁のいい退職勧告だな
直ぐに退職するか、しばらくして退職するか
いずれにしても時間の問題
生き残れる社員はわずか バックオフィス部門はこれからどんどん合理化やＡＩ化が進むので余剰人員はまぁこうなるよね
時代の流れだなぁ >177
クビにされる奴は基本無能なので、会社立ち上げても速攻で潰れるだろうｗ >>179
年収７００万のおっさん介護職員がごろごろいるって
子会社１００パーセント倒産するだろ。
てか子会社の社長になる役員が一番悲惨だろ これが派遣なら退職金は無しで１ヶ月後にはあっさり首ｗ
社員はいらないと本当に困っちゃうね
辞めてほしい奴に限って辞めないしｗ >>174
といっても今の若い子らを雇いたいなら、無能でも年功昇給たっぷりもらえますよーってアピールが必要なんでねぇ… >>1
> 研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成する。
やめてー
派遣に初心者おっさんやおばさんの面倒見させるの？ おまえらナマポ叩くが
富士通の社員の8割はナマポみたいなもんだぞ
富士通自体税金受注で潰れないだけだし サーバーインフラなんてAWSで事足りるってようやく気付いてきたってことだろ笑 >>14
息子は単なる一議員じゃないの
政治路線の継承者の安倍さんのほうが問題 公務員がいいのは民間みたいに業績が悪いから、仕事が減って人が余ってるからみたいな
理由でリストラをされる心配がないこと
どれだけ暇になって人が余ってても正職員なら定年までずっと面倒見てくれるし 悪い方に考える人が多いけど、かなり優しい提案だわ
IT営業足りないから行ってね総務経理続けたいなら他の会社に行ってねってことだろ ＞対象となるのは総務や経理などの間接部門で、研修を通じて
＞営業職やシステムエンジニアとして育成する。
事務屋に営業やSEだなんて、、、
「辞めろ」と言ってるようなもんだろ。 最終的に、富士電機に吸収合併とか
は、さすがに無いかな？ 文春、新潮、税務官「総務や経理が営業諸君！ 不治痛の裏金情報等々の売り込み募集しているよ。」 賞与を年間２ヶ月とかすればよい
富士通レベルなら相当な削減になるだろう。
ただ優秀な学生はこんご富士通には来ないようになると
思われるけど ５０過ぎてSEとかオレのチャレンジに等しいようなコトさせるんじゃねぇ
オレが就職できなくなるだろがぁ
不治痛なんかいかねぇけどな >>190
それはあるな
今日日こんなことやってたら学生が誰も受けに来なくなるぞ
それこそ公務員でも倍率ガタ下がりの時代なわけで >>197
スト権与えてリストラ出来るようにすべき。 >>35
>経理や総務が会社の本体だろ
ここの会社は、サービス業で売り上げ稼いでんの？ｗ うちの会社もそうならないかなあ、どう見ても人員余ってるわ な？企業は人の生活を守らない
だからお前らも会社を守ろうとか、盛り立てようとか考えなくて良いんだぞ >>172
> 業務上の合理性なく、嫌がらせ・退職強要などを主たる目的で、遠隔地・未経験職務等に配転することは、
> 事案によっては当該ハラスメントに該当する可能性があるといえます。
今回のは業務上の合理性はあるから当てはまらないだろう これがリストラの主流になると思う。他の会社もやりだすよ・・・ >>193
さすがに自前のnifty cloudあるから最悪それ使えばいいと思う >>202
ITバブルで人気になり優秀な学生が入ったはずがこの体たらくだからな
二、三流叩き上げの方が成功するでしょ >>161
常駐でとかそういう仕事が多かった時はそうだけど今はシステムが入り組み過ぎて営業じゃ賄い切れなくなっているよ
企業としては提案するにしても長期に渡る事案が多いしその積算とか実運用のリスク管理とかをどうするのかが結構
重要になってきて、営業が勢いで受注して「しまった」なんてのは表に出るようになってきたから
営業は契約するにしても必ず技術に情報提供をしてそこから積算、はじめて金額提示って流れになってきてこの金額で
契約したからこれでやれ・・・みたいな案件はもう無いね、営業も勝手に顧客と口約束すんなって釘を刺されるからね たいていがハローワークでも仕事探してるやつが希望するのが事務職。
現代日本で事務職なんてのは合理化がすすんで一番人の必要としない部門
本気で事務職をしたいなら社労士や税理士の資格をとってプロになる
または公務員になるしかない。企業の事務やなんて誰しもが危機感持ってる。
真っ先にアウトソーシング、AI化されるのが事務だろ >>48
総務がいなくなったら、だれが便所の詰まりとか
切れた電球の交換とか
漏れている水道や配管の修理とか
草刈りとかやんの？？？ >>190
それはない。公務員の倍率は大幅に低下してる。
超無能を解雇にできる仕組みがほしい。それか賃金ダウン。
組織の下位2パーセントって、会話のできる池沼だと思ってる。
それぐらい仕事ができない。 同じ会社に居続けたいのなら、会社がやってほしい仕事が
できるように努力する必要があると思う
同じ仕事を続けたいのなら、転職する
当然のことだろ
会社の味方するわけじゃないけど、入社したときに自分が
できる仕事を退職するまで会社が与えろ、という要求はおかしいと思う >>68
そういうオペレーション業務は外注の仕事だったりするんだなー >>211
せっかく就活を頑張って大手優良企業の事務職になれたのに何だか気の毒だな >>209
できるはずのない仕事を命じてできなかったら退職準備させる、というのは
誰がどうみても退職勧奨だからね
いくら理屈を取り繕っても労働協約結んでも
裁判所ではそういうのは認められないよ
富士通も広報がへただなあ
「いろんな仕事にチャレンジしてもらってキャリアアップを図る」とでも言えばいいのに >>211
家電メーカーとっくに終わってるし
カメラメーカーもやってたような。
次はクルマメーカー？ 絶対に自分から退職したらだめだな
それが会社の狙いだしな
ただし派遣は自分からさっさとやめたほうがいい
退職金もないし義理も糞も何も無いからｗ 技術ない人がSEなってもそこのプロジェクトの品質とか生産性が落ちるだけでないの？ なんだよたったの5,000人かよ。
数万人規模でやらないとダメだろう。 事務職がいらないことに馬鹿の日本企業も気づいてしまったか。 俺は総務にいるけどアスクルでポチッとしたら荷物は届くし
経費処理も登録されてるから楽ちん。
電球はLEDに変えたら交換なんてしないし
電灯の在庫もいらんかららくちん SEつってもざっくり分けて
予算や案件取ってくる営業寄りSE
仕様書を起こす上流SE
仕様書のとおりにコーディングするPG
ってのがあるわけだがこの人らはどれに属することになるんだろうな 元々事務って若くてかわいい女の子の席だろ
男・ブス・ババアはクビだろ いろんな職種業種の早期退職したやつらで集まってなんか新しい会社作ろうぜ >>12
改善要求の聞き取りは得意なんじゃない
今までそこをやってた人がいなくなりそう >>218
わざわざアウトソーシングに最適な業務を上げなくても… グループ内から流れてきたプログラミングできないＳＥいるよ。 >>222
もしくは、自分で仕事作る立場になることね
零細企業だと最悪自分の給料分の仕事を引っ張ってくればいいので楽なんだけど。 >>218
総務はビルメンテに連絡するだけ
外注でもいいからショムニみたいにミニスカ美人が脚立もって電灯交換して欲しいな 下請けにエコステージとか言う訳わからん事しないと仕事出さない一流企業はここですか？ 泥臭いことができる人ががむしゃらに頑張ったから優良大企業ができ
安泰目的の競争意識ないバカがぬくぬくしてるから落ち目になった
ただそれだけのこと >>89
営業SE部門は景気良くて人手不足だよ。
外からは低学歴しか取れないから中から回すんだろ。 もしかしてリストラしようとしてるの一般職で入って居座ってる婆とか？
なら切りたいのわかる気もする 住宅資材卸の会社勤務だが、配送部門は
俺が2年半前に入社してから、ずっと募集掛けてるが、2年ぐらい前にタバコ買いに出たついでに寄ったんか、ってな風体の冷やかし感満載のオッサンが、１人面接に来て以来、応募すらない。体力に自信のある方ご応募お待ちしています。 >>140
これでやっとまともなマニュアルがつくれるんじゃね？
日本の企業のマニュアルってお粗末だからさ
シナよりはマシだけど >>240
聞くだけじゃ駄目だぞｗ
それからどうシステムに落とし込むかが大事なんだから ＮＥＣがチョコレート売ってた。バブル味とか
わけのわからんヒネったやつ >>224
事務職なんかどんどん減らされるのわかりきってたはずなのに
頑張るところ間違ったんじゃね？ そもそもグループ全体での社員総数14万人に対して経理と総務だけで2万人もいる方がおかしいだろ
どういう構成なんだよ この規模の会社の間接部門なんて
すこし昔は疑う余地のない勝ち組だったんだが
時代はかわるもんだ >>242
プログラミングできないSEとか何を設計するんだ？ >>225
ちゃんと研修受けさせるからそのケースには当たらない >>251
こうして欲しいの話が通じない開発者何気に多いからな FUJITSUです 微笑んだ私を 不思議顔 それはないんじゃなーい？ >>256
いわゆるコストセンターは外注・派遣の嵐だ
人事部門・労務部門・経理部門や購買部門は残るかもしれないが
それでも大幅人員減になるだろう さっさと事務方公務員も・・・自衛隊に配置転換とか。隊員不足なんだろ。 >>256
管理部門的な仕事はパソコンネットワークで機械化されてきてるからな
IT化はコスト削減になる 先ずは経営陣を子会社に配置転換すべきだろ
順番が違うぞ >>100
ならないよ
間接部門が余ったのは仕方ない事実だろうし
配置転換を行う正当な理由となる
誰が見ても無理な職種変更だろうが
必要な研修は行うってことだし
労働者側に断る権利なんかないね
無理な仕事でクビに追い込む悪意が証明できれば話は別だけど
証明できないよね くすのき祭りとかさくらフェスティバルがなくなっちゃうんだな 大昔みたいに手書きで伝票の処理をしていた時代はスーツ姿の大量の男性社員が
当たり前のように事務職だったもんな
よく昔のドラマで上司が「○○くん、これも頼む！」と机に書類の山が置かれてて キャノンも大量解雇とかいってたな
何が起きてるんです？ >>258
甘いなあ
それだったらできるはずもないのに研修受けさせたらいくらでも辞めさせ放題じゃん
労働法なめちゃいかんよ
むしろ退職を前提とした配転とみなされる危険がある >>260
文系とプログラマの間の翻訳が主要業務な人もたくさんおられますな・・・ >>257
プロマネもあれば運用もあるし
案外プログラミングできなくても大手は仕事できるし、総務的な才覚が活きそうな仕事もある
ガチでリストラやりたいのか、それとも人が採れなくなってきたから中で回そうという話なのか、結構微妙だと思う しかし、会社の経理を切るって、思い切ったことするよな
会社の内情、あちこちボーロされるぞ >>255
元記事が悪いが、総務経理だけじゃなくて、人事、購買、法務、財務とかいわゆるコスト部門全てな。
それでも2万人は異常だけど。 >>259
俺もそう思うから行政から研修の案内とかくると
社長に頼んで率先していってる。もう同和研修とか毎回顔だしてたら
そっちのほうでちょっとした有名人になっちゃって熱心な人だと
社長の耳にも入ってるから恐らくは社長も変えれなくなっちゃってるみたい。 >>274
本社で決算統括してるならともかく
毎月同じ伝票切ってるだけのババアが持つ内情なんてねーよw >>256
え？
20年前にリストラという言葉のもと人員整理しまくったこと知らない？ >>270
事務職は圧倒的人余りだから大量解雇か配置転換
逆に技術職は圧倒的人手不足だから外国人呼んでも雇用したい
ということ >無理な仕事でクビに追い込む悪意が証明できれば話は別だけど
それまでのキャリアと会社の命じる業務の専門性とが総合勘案されるから
「誰が見ても辞めさせようとしてる」のは裁判官もそう思うから理屈作るんだよ >>256
少し前っていつだろう？１５年前にはリストラ対象になってたよ >>263
特機の人たち、キーボートを捨てて小銃を構えろ！ こういう技術等現場を馬鹿にしてる奴らほど現場に来たら何も出来んからなｗｗｗ
現場を見下して自分が頭がいいとか偉いとか思ってた奴らの淘汰が始まったなｗｗｗ
メシウマwww >>271
労働基準法も労働基準監督署もザル。
俺、それで辞めさせられたから。 >>169 田中達也さんね
サッカー選手に田中達也っていたな。浦和にいて小さいが足の速いいいＦＷだったな。 AIがあれば医者もリストラだろうな
外科医は技術があるからロボットが発達するまで大丈夫だろ 日本の場合、40代以上はリストラされたら行き場がないから
最後まで大企業にしがみつくのが勝ち組だな >>271
仕事無いのに配置転換せずに一日中ぼーっとしておくのがお望み？ 富士通ってダイナミックに変えるけど、あんま成功した感じしないよなw >>273
プログラミングがわからんSEが設計するシステムとかどこに需要があるんかと
まあそんなことやってるから今の体たらくなんだろうが >>1
ふーん。特ア側が次に狙ってるのはふじつーなのかー。可哀想になー。 >>288
解雇の問題は労基じゃないしね
裁判しないといけないんだよ
こういうニュースを見たら営業活動で
○○党系弁護士が「不当配転１１０番」とか立ちあげそうだな >>293
その仕事与えないのも損害賠償対象になるという最高裁判決がある >>274
末端の事務屋が会社の内情なんか知ってるわけ無いって。 >>221
公務員希望者の倍率低下は、前提である安定的な雇用状態を満たした結果であると思うよ。
単純に民間との待遇の差が出てきたから以前ほどの高倍率にならなくなったんじゃないかな。
従業員使い捨てにしたあげく、数十年前から給与据え置きの業界が、口を揃えて人手不足って叫んでることと、原因は似たところにあるんじゃない？ >>262
人事は法務以外部署管轄になって採用や説明会も部署の部門長が担っている
それ以外の労務、法務は人事とひとくくりになって基本コンプライアンス関係と安全衛生の仕事になってきているな
人事部の部門長は役員兼任になっている
無くなったのが人事部長、総務部長、経理はかろうじて存続している
殆ど派遣ばかりだし各課長も伝書鳩みたいな仕事ばかり
うちは手掛けたの結構早かったけどかなり人数減ったよ >>296
いや、マジで富士通はいらんだろ
IBMみたいに過去凄かったけどもう時代に取り残された企業 会社が営業SE求めてるのに拒否する方が訴えられるじゃん
転勤拒否もし放題になるな 年功序列がおかしい。いるだけで給与も地位もあがるのはおかしい。
プロ野球のように良い成績を上げた翌年の給与は上げて駄目だったら下げるべき。 営業するにもシステム知識いるし
コーディングも出来ないままSEとか無能の極みだし サーバインフラの会社だから
SE以外は必要ない
正しいリストラだと思うけどね >>295
技術屋が顧客に説明して、顧客が納得してくれるのって電気屋くらいだぜ
ほかの技術者って我が強くて顧客を納得させられねぇんだよ
もっともメカがダメダメなのをどうにか使える基準にするのも電気屋の仕事だったりするんだけどね； 海外企業に身売りして、一番無能な上をリストラしてもらえば、シャープのように復活できんじゃね？ 富士通総務株式会社や富士通経理株式会社をつくればいい >>295
最近はアジャイル開発が幅利かせてきて
ますますコーディングできないと話にならないからな シャープ、東芝といい日本の企業がどんどんダメになっていくのは悲しいものがあるな
それだけ主力世代が無能ってことだろう、特にバブル世代 >>299
仕事を与えなかったんじゃなくて、与える仕事が無いんだよね >>300
そうたかをくくってる役員が痛い目にあう
よくある話 >>304
うちは経営企画部に法務経理人事等のバックオフィス系がまとめて放り込まれてるわ >>177
寄生虫がいくら集まっても
宿主がいなかったら餓死するだけｗｗｗ >>290
現状の法律では医者しか処方箋だせないから
どれだけAIが発達しても医者は必要。 ウチもIT企業だが、情シスが姥捨山状態で、社内ファイルサーバすら作れない、技術用語がわからないから外注するスキルすらない。
顧客向けに保守してる部隊に社内システム全部作らせてんだぜ。
平均年収800万の会社です。 >>304
人事部がなくて部門間異動とかどうすんの？
大きい会社だと異動組むのは人手がすごくいるよ >>295
写真やるなら光学
車転がすなら駆動系や物理
知ってるとうまくなるし知らないと下手なまま
コーティング出来ないSEは知らないで写真撮る人
ソニーのデジカメ平気で買う人は人が撮れない ＳＥだけとか日本独自のガラパゴスがあるあからダメなんだよなｗｗｗ 裏で職場の悪口叩いてばっかの人事も現場に放り出せ。あいつらもクズだぞ。派遣で十分だわ。 規模の大きい日本の会社は商売がダメになってからしか対策を講じられないんだな とりあえず自ら勉強する気ある人ならやれるんじゃね
ないならそこで終了
オレの過去の経験ではやる気があるやつの数って非常に少ない >>318
そういう「間接部門センター」みたいな会社が最近多いと思うな
社員若干名あと派遣
社員サービスはすごく低下するんだけどねえ・・・
本業に差し支えるぐらい >>330
SEは空前の人手不足だから、どう考えてもバックオフィス系からの転換に合理性はある >>323
年一回の本人の希望アンケートの更新済み人事マスターが登録されてるから
何万って社員の資料を全部見なくてもPC検索ですぐ出てくる。
たぶんどこもそうだと思うよ >>290
町の診療所は爺婆の話し相手だから
優しい先生のいる医院が流行ってる 総務とかって、その会社の数字に関わる仕事なんかしてねえのに、偉ぶってるカス多いからな、イジメられんぞ〜w 総務経理がSE営業とか全く経験が生かせないやんけ
実質嫌がらせの退職勧奨だろこれ うちの会社、女だらけの大企業で本部の事務方を支社に異動させて外回りや、きつい営業事務とかやらせてたけど、たいてい軒並み妊娠して外回り無理です、時短なので残業の多い営業事務は無理ですーの状態になって、結局本社に戻ったり、支社の総務とかやってる
今はマタハラがうるさいからねー
女の方がしたたかだよね >>35
経理とか総務など、
金を稼がない部署だろう！
そう言うのが、
本社の中枢ならば、
会社潰れるぞ！
そう言う所は、
今やアウトソーシングの時代だぞ！ 富士通は富士電機もあるんだから簡単なシーケンサーとか組ませたらどうよ
交差点の信号制御とかダムの水位制御とか簡単だろ？ >>335
いや候補はそりゃ簡単に出るよ
ただ部門間異動は部門長との調整が必要でしょ？
そこが本当に大変なんだよ 人事部なくてできるの？ >>330 業務上の合理性がないから配置転換なんぢゃねーの？
東芝とか配置転換とか普通ぢゃね？それやって駄目だとリストラか身売りだろ。 >>284
10年前の富士通といえば、「不治痛」の二つ名を持ち、2chのちくり・裏事情板にスレが乱立して「ちく裏の帝王」って言われてたけどな。 >>3
AIによるロボット化はとうとう此処まで来たか？
次はまた銀行だな・・・・・・・！！
大手銀行が1万人規模で窓口、案内、警備、外渉の人員を減らすと公表して
1年程度それが、製造元へ波及したと見るとこれから事務員他のホワイトカラーも
コンビニの店員も、農家の農機具操作の運転手も次第にいらなくなるだろう。
それで専門職の介護職員や建設業の重機運転手・農業作業員とかが不足してしょうがないから
外国人がAIろボットより安いから導入すると叫びまくる安倍総理の異常さが際立ちそうだ！！
今一番リストラされるべきなのは国会議員と中央省庁の役人だろう
おそらく単純想像でも自衛官含め数万人は可能だろう。
もう少し真面目に富士通に数兆円投資すれば、SBのペッパーを超えるAI総理大臣を
造り出すことも可能だろう。
日本の大馬鹿そうり大臣は国民の税金を無くす方向にしか考ええない愚か者に
見えて仕方ない！！ 出来ない仕事を与えて自己都合退職させるとか
やり方が汚なすぎるだろ。
正々堂々とクビにして、退職金割り増しとかするのがスジだろ。 富士通のSEって下請けに丸投げするだけじゃないの？ >>327
しかも同業者がやり始めたらウチもウチもとw
氷河期ができたのもこんな日本企業のせいだよ >>348 仕事取って来るんでなく作って来て呉れるなら何時でもウェルカムだろうし。 >>1
事務部門はアウトソーシング化するんだな
実質リストラ >>299
これまで日本の電機メーカーの社員がどれだけ同様の目にあってると思ってんだ？
この程度の配置転換は全く問題ない やる気無い覚える気もないオッさん寄越されても現場は大迷惑でしょ。くだらねー管理とか監査の仕事作って現場の技術者に全部押し付けるのやめろや。こっちは夜中も電話かかってくんだよボケ >>343
プログラムは勉強すればいいんだよ、年取ってからだと大変だけど。
なぁにプログラムなんてパズルの集合体だ。
数独同様ボケ防止にはいいから、やってみるといいのだ。
あるいはねじを外して営業頭になるか。プライドを捨てれば意外と楽よ。 >>353
なんだよ出来ない仕事ってw営業なら誰でも出来るし、新卒でラッキー人選で総務とかに入ってぬくぬく育ったゴミクズも働けばいいんだよ！ >>329
40過ぎると専門外のことを勉強して一人前になるのはなかなか難しいぞ。
自分の専門分野ならそれまでの経験があるから比較的楽に勉強できるけど。 >>325
日本独自のガラパゴスをグローバルスタンダードにしてしまうくらいのバイタリティのある人って、今の時代にはいないよな。 >>346
経営会議でできるでよ。社長が直接承認するような移動は
部長やら課長までで。その下の移動は部長間での会議でやるんじゃないの？
まぁ最低限の統括するところは必要だろうけどそれが部でないってことでしょ。 就活生には変化できる人材とかチャレンジ精神旺盛な人材とか言ってるだろ
なんでこいつらは変化や成長、チャレンジしようとしないのな これ以上平日昼間に
リストラ対象の営業が外でフラフラされたら
電車と歩道が混んでマジ迷惑なんだけど こんなやり方があったか
これは完全に人の絶対数を減らすためだけど
うちの会社に居る仕事出来ず人間関係で扱いが非常に注意の居る発達障害者はこんなやり方でふるいにかけるのはありかなあ？ 本体ダメ過ぎて、パートナーの会社に転籍させられてるってね。課長クラスが。
給与は転籍先が出してるとか。
辞めて良かったわ〰 >>362
やる気のある人がそんなところにいるだろうか？ 外国なら全員首切られるところが使えない人材を
配置転換してくれるって言うんだから優しすぎだろ
それが嫌なら切られない程度じゃなく
ステップアップできるレベルで頑張って働くべきだったな >>363
コミュ能力のない事務屋に営業は無理
顧客にお世辞も言えない よくわからないひとがSEとかやると
「なんか繋がらなくなりました。解析お願いします。」ってベンダーに０から丸投げするからなぁ
その解析を自分らでまずはやってみるのが彼らの仕事なのに 顧客にシステムを売り込むのに
当社はこのシステムで
5000人をリストラしました
は説得力があるだろう 他社は10年前にやり終えてるよ
富士通さんは優しかったんだな >>325
コンピュータサイエンスの学位無い奴でも名乗ってるからな
このガラパゴSEが欧米企業に応募した段階で即効却下されるらしい
SEの経歴あるにも関わらずなｗ 適性のない部門に配置転換した挙句、使えない烙印付きで転職市場に放り出すとか鬼 >>339
経理システムの開発や販売なら専門性が活かせるじゃん。 >>12
経理システムを作るには経理の知識は必要
まあ殆ど外注するけどな >>322
おまいら勉強したほうがいいよ勉強会やってもええよって言ってるけど
上司は根拠のない自信、新しく入ったのは女の子と遊ぶことしか考えてなくて＼(^o^)／ｵﾜﾀ 外国人材「即戦力受け入れ」日本人と同等の報酬を確保―安倍首相所信表明 富士通の総務はオバハンばっかだら付加価値もないしまじいらない 大体、業界全体にＳＥが足りてないんだろ？
外から取るのが難しけりゃ、自前で用意するしかないじゃん。
使い物になるかどうかはわからんが。 >>360
訴えたらかなり厳しいよｗ
今はボイスレコーダーもあるしな
ちゃんと交渉記録は録音しておかないといけない
このスレの反応見ろよ
みんな退職勧奨にしか見てないだろ？
>>367
部門間異動って単なるバーターじゃないんだが・・・
一つ成立しないと一から組み直しの作業なんだが・・・
人事やったことないかな？ >>384
そもそも富士通がシステム開発や保守まで面倒見てる会社やんww 国も各機関の1割は介護に回せ
現業以外は間接部門だろ >>378
それじゃ今までと何も変わらないだろ？
何を心配しているんだ？？？ 日本の電機メーカーで無事なとこってどこかあるっけ？ >>197 公務員がいいのは民間みたいに業績が悪いから、仕事が減って
市役所の建築課とか土木課なんかは、定期的に市役所建て替え、市役所別館増設、市民会館建設、市民センター建設
なんて言って、どんどん仕事作れるから、仕事なくならない。千葉市は６区あり、それぞれ各区に市民センターが２つずつある。
千葉市は京葉線の幕張イオンタウンのためだけの目的で、新駅を建設するのに３０億円を出すとか。千葉市は稲毛海浜公園
再整備に２４億８千万円を負担する一方、オーストラリア産の山砂に8億8400万円、その砂が流出しないよう検見川側に潜堤を
350メートル築堤する工事に2億4100万円をかけて、きれいな砂浜を造る。もうやりたい放題だよ。
建築課とか土木課の人間は市の財政危機は無視してどんどん建設土木の計画を進める。千葉市の市債残高は６０００億円だ。 さすが第二の明治維新だな
今までの安住は夢となるか >>355
丸投げするにしてもシステムの見積もり依頼がちゃんと出せるヒトって少ないんだよ。 総務や経理が5000人もいるのか
すげぇ無駄人財やんけ… 富士通プロパーのSEならプログラミングはできなくてもよかろ。
PeoplesoftやSAPの導入案件とか、料金系システムの管理会計インタフェースの要件定義とかで顧客のユーザー部門と話すときに技術はダメでいいから人事・経理の業務知識が豊富なSEが欲しいと思ったことは度々ある。
まあ、今回の事実上のリストラでそんなポテンシャルの高い人材が放出されるかどうかはわからんが。 >>393
そうやって社内制度を複雑にすることで自分らの飯の種を作ってきた間接部門なんか切り捨てりゃよろし
最近家建てた結婚した奴に理不尽な転勤命令出してる人事にツケが回ってきただけのこと >>323
部門間移動が無くなったの
総合職と技術職間って等級も報酬も別だから殆ど移動が無いし一般職は既に募集停止して総合職への振り替えが出来なければ退職勧告している
部門間で言えば総合職と専門職の2系統にまとめられてその間の移動は基本部門長で決済する
元々採用とか移動で人事が過剰に介入してきてマイナスになっちゃったから部門ごとの独立決済に落ち着いたの
富士通みたいに総合職→専門職で余計な人材を淘汰した時にやった、今はひと段落ついたからそっちの移動は無いな >>404
世界中に工場があるんだからそれくらいになるだろ
つ〜〜かそんなんじゃ足りないとも思うけどな このスレ見てわかるけどホント総務って嫌われてるんだよな
たまに総務の奴と話すとわかるが社内でうろうろしてるだけで現場の人間に対して偉そうにしてるし当然か こいつらが勝訴したら
富士通関係なく家建てて転勤された奴らが不服申し立てしたら勝てるだろうから
それはそれで希望はある >>85
社内の組織や経営状況を分かってる強みを活かせないかね？ ハロワの事務職の有効求人は3人に1人しかない
どこもホワイトカラーは人余り 転職先？
● 富士重工
● フジフィルム
● フジテレビ
● 富士山
● 富士青木ヶ原樹海 >>407
硬直しちゃうだろ？
使えん技術系や体壊した人事務系に行かないといけないだろ？
そんなことがないか？ Q「あなたは何が出来ますか」
A「私は総務部長が出来ます。百歩譲って総務課長でも大丈夫!」 >>393
俺は総務だから人事のことはそこまでしらないが
うちの会社は他の人みたいに人事部はなくなり教育人事部に変わった。
やってることは採用と社員教育と移動。総務がもってた社内研修を人事が
持つことになった。けど人のはいちなど増えていない。
人事部が単独で必要な会社ってよほどグローバルなんじゃないの？
うちは海外は中国室があるだけだから人事部単独なんてとうに終わった >>404
全社員15万人いるからな
各支店に総務部と経理部があるんだろう
そのうち本社詰めは200〜300人ってとこかな これ見ると希望退職者を募るNECのほうが良心的な気がしてきた ●●●ケネディ大統領が暗殺された唯一の理由は、イスラエルの核保有に反対した為である●●●
http:▲//jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万▲円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://▲jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リン▲クが不▲良なら、検索窓に入れる！ >>350
あれは広報・営業活動だからセーフ（何が >>412
転勤断って退職させられたとかならともかく
転勤したのは自分が納得して転勤したわけだし。 今は富士通という話になっているけれど、これで会社がまわると、他の企業にも同じように間接部門切りを提案して、リストラブームが作り出されるのではないか？ >>410
ずっと前に電車内で泣いた新入社員女子の話あったよな
恐らく9割位がそうなると思うわｗ 慣れない営業でノルマに追い詰められて鬱病になる人も出てくるかも
まあ鬱病の人が会社を飛び出して転職なんてできるわけないし病気を理由に
解雇も出来ないから必死でしがみついて定年まで居座るんだろうけど 突然フロンターレとかに配属されたらついていけなさそう 万人単位のいる工事ならまだしも
ただの小さい拠点なら管理部門は数人で治るから 使えない人を間接部門に異動させてたけど、いよいよその余裕もなくなったのかな >>424
こいつらもクビにしたのではなく
職務変更に納得せず自分の意思で辞めるだけのこと >>419
人事が教育を持つのは普通
ただその教育もアウトソーシングが進んでる
研修所持ってても金にならないし維持費大変だし >>417
なんで社内でしか職を探しちゃいけないと思うんだろう >>427
そこを耐えて頑張れる営業と頑張れない元内勤で給料同水準なのおかしくねえ？ 「営業なんて誰でもできる」
そんなわけないのによく言われるよね 今更驚かないな
この会社はエンジニアですら派遣みたいな扱いで、
新規プロジェクトや火を噴いた案件に社内から人をかき集めて
落ち着いたら解散して次に投入ってのを繰り返してる
有能な人ほど1つの部署に留まらないw 全員ITドカタに？
なれんやろ
いっそ全員農業でもさせたら ＩＴ（情報技術）サービスなどの成長分野を強化する狙いがあるわりにはすぐやめていいとか、なんか本気で強化する気あるように見えないんだけど（） >>295
プログラミングどころか下請けに丸投げで仕様自体もわかってない人多いんじゃね
SEの名を語った営業部隊
仕事取ったらわかる担当者（下請け）連れて行くだけの仕事 富士通も運送始めたら？
世の中ドライバー不足みたいだし関連企業の配送だけでも人手不足の世の中の役にたつだろ >>440
光通信とか大東建託とか
売れる営業マンなら事務方より稼げる方が本来は正しい 総務は営業ができそう
経理はプログラマになれそう
わりといい選択肢だと思うけどねー >>370
できない人はできないからな
40過ぎとかならきついかも 富士通の連中ってびっくりするほどレベルが低いよ
ふつうに小学生以下なようなことほざきだす 技術職の人に営業やらせるとほぼ全員鬱病になるんだよ もうパソコンも作っていないんだろうし
メインは何業になるのかな システムがトラブったときに富士通電話して
よくわかってないSEさんだったらウチの社員切れちゃうかもww このうち強制ボランティア人員はどれくらいいるんだろう 日本は未曾有の好景気なんじゃなかった？
口曲がり売国奴と糞漏らし売国奴はそう言ってるよな？
あと、未曾有の人手不足だとも言ってる。
だからあっという間に勝手に国土を侵略する移民を大量入植させてまで、労働者を欲しがってるんだよね？ こういう扱いだと意地でも居座ってやれと思わんの？
どうせ実績のない中高年どでしょ？
今からキャリアアップとか大半は無理だし人生消化試合
正面から首切られないなら定年まで逃げ切ろうと考えるのは合理的 他に人足りないんだから斡旋ぐらいしろって イジメみたいな事してどうすんだよ >>460
ニートが介護保育運送で働かないのが悪い
→富士通社員が〜 >>457
政府が発注した１０億円の案件を３億円で下請けに流す仕事 >>317
毎日会社に居るだけでも、いろんな文書やデータを見るし噂も耳に入ってくるしね。
上の人が思ってるほど、一般社員は守秘なんて気にしてない。
「最も弱い者でも、最も強い者の寝首を掻くくらいはできる」って言葉があるけど、真理だと思うわ。 >>455
そりゃ小学生相手には相応の話し方するでしょ 大手の常識で中小行ったら死ねるからな
え？それ研修は？
それは、どこに頼めばいいの？
それはコンプラ違反じゃ…
やかましい！ >>463
逃げ切りバカのせいでこの国が落ち目なのに
何故逃げ切りバカを逃がそうとするのか >>152
真面目に勉強するよりサークルとかで遊んでいる方が良いところ就職できるから、
戦略的に遊んでるのだと思う
勉強すれば一流企業、しなかったら中小と分かりやすく決まるなら勉強しないと不安で遊んでられない まとめて富士ソフトにいけば良いと思う
SEじゃなくても優秀なんだろうから大丈夫でしょ
たぶん
昔から富士とつく会社はブラックって言われてた
大本も相当なんだろうな この会社は新卒で大量採用しすぎ。確か750人くらいだったな。低レベルの大学からの入社が多そうだ >>458
電話対応するのもトラブル解消するのも外注じゃないかなー 20代30代の良い時期に善い様に使っといて
40代でいらなくなったらポイだからな
いどくね >>466
なるほど、マージン7割ゲットで下請けに流す元請業か >>466
日本でもどこでもサヤを抜く企業しか儲かりません >>456
今、営業じゃ即決話にならないから打ち合わせに技術屋同行させて
ついでに接待にも同行してくれ
という案件が増えてるけど
そういう交渉ごとに関わるのを嫌がる技術が多くて人選が大変 一流企業に就職できてもこういう事があるからな
生涯独身でフリーターのワシが言うのも何だが(´；ω；`) プライドが仇となって何もやれんだろうなー
畑違いの部署行ったとしても急にいびられる毎日を過ごすんだもの
中小や別の子会社行こうがね
SE云々よりこいつらのプライドが問題 総務みたいな誰でも出来る仕事やってデカイ顔してる奴はどんどん技術系に配置換えしてやれ というかみんなそんなに優秀なのか？
40代ぐらいで子供に一番金がかかるときに職がなくなるんだぞ？
恐ろしいことじゃないのか？ 富士通の新システムを導入すると総務経理を大量リストラできますという宣伝にもなる。
もはやこの流れは止まらない。 >>425
それが国家にまで及んでほしい
公務員を人手不足な分野に回せ >>460
好景気だからリストラできるんよ
解雇には一時金などコストが必要 中小へ転職したら下で、俺は大企業にいたんだぞーって顔するうざい奴になるんだろうな >>35 会社が巨大化すると管理部門と営業部門だけになるよ。
総務や経理は管理部門の一部に過ぎないし、AI化で昔ほど多くの人員は
必要としない。
多額の経費が掛かる開発部門や製造部門は子会社かアウトソーシングする。
営業は販売が会社の生命線なので必ず必要になるが
激務でみんな肝臓を壊している。 >>486
なんで国賊企業の社員とその家族の心配しなきゃいけないんだよw
ざまぁwどんどん自殺しろよw
としか思わんなー。 >>489
公務員は大事な票田なので
AIに仕事を取られないようになっている >>35
経理や総務が本体だなんてw
あんたみたいな勘違いが会社を腐らせてんの
ある程度必要ではあるが偉くない
本体は経営者であり稼ぐのは本業 >>481
良くある話だね
じゃ一体営業てなんのために居るんだとなるわけだが。
根本的に間違ってんだよ
決済権も判断力も無いのに何を話をしに行くんだということ。マネジメントや組織設計の失敗。 いいなあ
いきなりリストラじゃなくて給料貰いながら研修受け放題だろ
腕がついたらSE総務経理で転職できる >>444
富士通農業株式会社
漁業や介護も人が不足してるらしいで 総務を切ったら富士通の株主総会に総会屋が大集結するぜ（笑） >>489
公務員を人手不足のとこに配置するなら介護か運転手くらいしかないだろ
スキルないし >>452
富士通入社ならそこそこ難しい大学出てるだろうから、
高卒でもできるPGは余裕だろう。 >>467
本当にバレちゃいけない案件は当事者同士での電話など
外部に漏れない形で進めるからね。
経営幹部と頻繁に飲みに行ったり休日も一緒に過ごしたりする
間柄なら色々情報は入ってくるけど。 技術や製造にぶら下がってるのにやたらと人か居やがるからなw こんなバカ社員どもは、非正規雇用労働者とか無関心で、自民に投票してたんだろ
そして、大不況のため自分がリストラされたら再就職先がないことに気づく >>491
マインドセットがこんなんだから転職なんて無理だわ
仮に転職できても俺様が何でこんな事をって感じでゴネて辞める
そういうケースを何度が見たことがあるし >>511
中小では富士通様を有り難がって高給で迎えるよ リストラされたら再就職先は、日雇い派遣や運転手、警備員、介護や土木作業員とか
マジで 間接部門のAI化をソリューションとして
売り込む気だろ >>511
雇う方も大概だ
大企業にいたという経歴に過剰な期待を抱いて、あたかもスーパーマンが来てくれたと勘違いしてあれもこれもと仕事をおしつけようとする 【企業買収】中国の美的集団に買収 されたドイツのロボット大手「KUKA クーカ」 外国企業による国内企業の買収に関する規制を強化 【知的財産】
■外国企業による国内企業の買収に関する規制を強化！
最近、中国企業によるドイツの精密機械メーカー、ライフェルト・メタル・スピニングの買収を、ドイツ政府が却下するであろうと報道された。
2017年にドイツ政府は、外国企業による国内企業の買収に関する規制を強化していたが、それ以来、初の事例になる。
以前にも、ドイツでは、防衛関連や情報セキュリティーなど限られた分野の企業買収について議決権の25％以上を取得する場合は経済省の審査が必要だった。
この背景にあるのが、2016年の美的集団のクーカ買収であったと言われれている >>417
使えん技術系はあまりいない、体を壊しても部署内で必要なサポート業務はいくらでもあるからそういうとこで仕事している
技術職は仕事は多いし技術者以上の仕事はこなせないからなんだかんだ言っても慢性的に人手不足かな？
雑用でもなんでも欲しいから本当に使えないのはそうそういない、ただ、プライド捨てて貰わないと駄目だけどね
うちの場合だと
総合職＝昇格しやすいけど降格もしやすい、役職＝報酬、管理職になれば結構な待遇、使えないからと言って解雇はしないけど転勤多い
技術職＝昇格しにくいけど個別報酬、役職と報酬が一致しない、管理職は基本雑用係、転勤や移動は嫌なら断れる、行くなら手当付き
専門職（法務、労務、経理）＝基本免許所有者で周囲はほぼ派遣、派遣相手の仕事も大変っぽい（よく知らない） 【企業買収】中国企業によるM&A、EUが規制強化の動き 問われる日本の対応
中国企業が日本企業を対象に行う買収や資本参加は、米国やEUと比べて、まだ少ない
日本貿易振興機構（JETRO）が昨年12月末にまとめた調査では、15年末で、中国と中国企業の金融子会社が多い香港を合わせた直接投資残高は、米国が259億ドル（約2兆8490億円）、EUで730億ドル（約8兆300億円）、日本は約84億ドル（約9240億円）だと示された。
また、財務省の対内・対外直接投資フローによる、中国の対日直接投資フロー（ネット）は2010年の過去最高額の276億円となった後、11年89億円、12年57億円と減少傾向にあった。
13年には138億円まで回復した。14年は前年比で2倍増の351億円となった。15年には107億円と再び大幅に減少した
JETROやロイターによると、中国企業の対日企業買収（M&A）件数は、10年17件、11年7件、12年は9件、13年2件。
日本国内外企業M&A情報サイト「マールオンライン」の統計では、中国企業による対日M&Aは、16年前年比で45.7％増で、過去最多の51件となった。この年、中国企業の対日M&Aでは、大型案件が目立った。
中国の家電メーカー美的集団が、投機規模514億円で東京ライフスタイルを買収した。ネット大手テンセント（騰訊）は、ソフトバンク傘下のゲーム会社のスーパーセルの株式84.3％を86億ドルで取得した。
日本は外資参入への規制が非常に少ない。米国の外国投資を審査・規制する「外国投資委員（CFIUS）」のような政府機関がなく、また外国投資規制強化の法整備も行われていない。
現状では、航空法や放送法など個別の法令により、一部の業種において外国企業に対して投資規制はある。しかし「航空機・武器・原子力・宇宙開発などの産業分野への投資は、事前に国土交通省や財務省など関連政府機関に届出を提出する必要がある」程度に止まっている。
欧米諸国で中国企業による資本参入規制を強化している今、日本が国内先端技術やノウハウ保護の観点から、規制強化に動き出すかに注目したい。 外資に倣って成果主義（笑）は導入したのに
今まで間接部門のスリム化はしなかった不思議 >>456
今は営業力なんて必要無い
乞食でもコスパいい売り物なら無限に売れる そもそも、事業部門で使えない人間（客先に出せないとかで）を、間接部門で飼っとくという思考回路がおかしい
事業部門で使えないやつは、会社で一番の激務にぶち込んで辞めさせろ
層化企業はそんな感じ 総務や経理ってすげえ楽だぞ
配置転換なんかされたらその部署に付いていけずに無能晒すだけだわ >>519
むしろ中小出身者のほうがなんぼか近いわ＜スーパーマン 【企業】オランダの半導体企業ネクスペリアを無名の中国企業が買収へ−米国の審査対象案件 10/27
ネクスペリアを無名の中国企業が買収へ−米国の審査対象案件
→聞泰科技は事実上ネクスペリアの株式75.86％を取得する
→聞泰科技は2006年に元ＺＴＥ幹部が設立した
オランダの半導体メーカー、ネクスペリアをほぼ無名の中国企業、聞泰科技が252億元（約4100億円）で買収する。米国が中国のテクノロジー分野での台頭に懸念を示す中で、米当局の承認が必要となる大型案件だ。
聞泰科技は事実上ネクスペリアの株式75.86％を取得する。聞泰科技は自社について、世界最大級のスマートフォンメーカーだと説明している。
ネクスペリアはＮＸＰセミコンダクターズが2016年に中国の投資家から成るコンソーシアムに売却していた。
中国は外国製テクノロジーへの依存から脱却しようと、国家安全保障に不可欠とされる半導体に巨額の資金を投じているが、ネクスペリア買収は安全保障に絡んだ投資案件を審査する対米外国投資委員会（ＣＦＩＵＳ）の承認が必要となる。
トランプ米大統領は中国が知的財産を不公正に入手していると主張しており、中国勢によるテクノロジー取得を巡り懸念が広がっている
聞泰科技はテクノロジー業界以外ではほとんど知られていない。06年に中国の通信機器メーカー、中興通訊（ＺＴＥ）の元幹部が設立。米アップルの「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」の
組み立てを請け負っている台湾の鴻海精密工業のように、自社ブランドではなく他社向けの機器を製造している。聞泰科技の株式は４月から売買停止になっている。
米商務省は今年、イランなどへの違法輸出を巡る合意条件に違反したとしてＺＴＥに制裁措置を発動。同社が経営陣の入れ替えと罰金支払いで合意したことを受け、数カ月続いた制裁は解除された。 >>514
お前の転職先はそれらだろうが、
富士通社員はそのレベルには落ちてこない。 >>513
ないかなー
結局富士通にいたからいろんな話を通せたわけで
会社を離れたらその力はすぐになくなるし 激務で使えない人間を楽なところに掘りこんだら腐るに決まってる
激務で使えない人間は、さらに激務へだ
これがこれからの日本企業の基本 ■狙われる日本の知的財産 軍事転用可能技術流出問題
【企業】8Kのシャープを中国の政府機関が訪問 戴正呉社長ら幹部が出迎え、最新の8K技術を説明／シャープ福山事業所 10/16
広島県福山市にある、シャープ福山事業所を、2018年10月10日、中国工業情報化部が訪問。戴正呉代表取締役会長兼社長などのシャープ幹部が迎え、最新の8K技術などについて説明したことが分かった。
戴会長兼社長が直接出迎えたのは、9月22日付で、自らが中国代表を兼務したことも背景にありそうだ。
■8Kテレビの応用範囲は、エンターテインメントにとどまらない？
福山事業所は、8K関連の半導体などを開発する拠点。戴会長兼社長は、「福山事業所は、8Kの心臓部である画像処理半導体（8K画像処理SoC）を開発する最先端の開発拠点である。
11月に発売する世界初の8Kチューナー搭載テレビや世界初の8Kカムコーダー、8K映像編集システムなど、8K関連の最新のハードウェアおよびソフトウェアを、この機会に紹介したい」と出迎えた。
一方、中国工業情報化部は、中国の経済・産業政策や通信行政などを担当する政府機関で、今回の視察は、同部副部長となる羅文氏を団長に、14人が訪問した。
中国では、2022年には8Kテレビが大きく普及すると見られており、8K分野で市場をリードするシャープが持つ8K最新技術や、同社が取り組むエコシステムの概要などについて視察するのが目的だったようだ。
中国工業情報化部の羅文副部長は、「シャープには、数々の世界初の技術があり、技術力の高さを認識した。また、シャープの8Kの技術力、そして8Kが様々な産業へ応用可能であることも理解できた。
8Kは情報伝達において重要な技術であり、今後の中国の経済発展を推進するエンジンとなり得るものだ。今後の8Kでの協力体制を期待したい」と語った。
■8K技術の広がりは、中国が中心になるのか？
視察では、福山事業所で新たに開発した「8K向けシステム半導体(8K画像処理SoC)」や「CMOSイメージセンサー」のほか、世界で初めて、
8K撮影、収録、再生、ライン出力を1台で実現した「8Kカムコーダー」や、8K映像の編集ができる「8K映像編集システム」などを紹介した。
12月1日から、日本で放送が開始される新4K8K衛星放送チューナーを内蔵した「8Kテレビ」の試作機、次世代移動体通信である
「5Gによる8K映像の伝送技術」なども公開。さらに、医療分野や教育分野、工業分野における8Kエコシステムの展開事例も説明した。
シャープは、中国においては、2017年10月に、世界初となる8K対応テレビを発売。中国での8Kの活用機会が飛躍的に広がると期待しているという。
また、今回の中国工業情報化部の福山事業所の視察については、「8K技術における『日中友好のかけはし』の第一歩といえるものであり、
各国の政府機関や有力な8K関連企業との連携を通じ、8Kエコシステムの構築を加速し、8K分野での先導的な役割を果たす」としている。
シャープの執行役員 8Ｋエコシステム戦略推進室長の西山博一氏は、「2018年5月の日中韓情報通信大臣会合で述べた通り、
シャープは、8Kエコシステムを充実させ、アジアを起点としてグローバルへ積極的な展開を図り、8Kの推進に寄与したい」としている。
■シャープの製品を、陰で支えてきた半導体製造拠点
シャープの福山事業所は、1985年2月に操業を開始。当時、大ヒットしていた家庭用ゲーム機向けメモリーとして使われていたマスクROMを生産。その後は、LCDドライバーやオプトデバイス、アナログIC、CCD/CMOS、フラッシュメモリなどの生産を行ってきた経緯がある。
2017年6月には、三原事業所で生産していた半導体レーザーなどを集約。現在は、主に、8KエコシステムのコアデバイスとなるCMOSイメージセンサーや画像処理LSIのほか、
半導体レーザー、オプトデバイス、電源アナログデバイス、各種センサーなどの設計、開発、生産をおこなっている
敷地面積は約21万m2で、従業員数は約1300人。そのうち約60％が技術者だという。
シャープは、これまでに、小型電卓、カメラ付き携帯電話、8Kテレビ、8Kカムコーダーなど、数多くの世界初を生み出してきたが、福山事業所では、これらの商品を実現するためのデバイスを開発、生産してきたというわけだ。
※関連
【経済】シャープ買収案の『鴻海』会長は中国寄り…習近平主席が掲げる“中国の夢”について「中華民族として血が沸き立つ」と称賛 2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454640931/ まー、それだけ人手に困っているということなんだろうけど。
転勤なんて言い出さなければ、今でもＦグループに残っていたんだけどな。 >>222
たしかにそうだが
事務から営業/SEに変わるなら
給料上がらないと納得できないかも 富士（ふじ・フジ含）って付く会社は糞カスばっかりってばぁちゃんが言ってた >>530
価値があったのは会社の看板であって従業員じゃなかったわけだからね
個の能力より組織への奉仕が絶対に評価される環境に浸りきった人間が、外に放り出されて即戦力になれるものか？ >>503
マジで思ってんのか？
根底から置き換えだよ >>1
無能な老害世代が上層に就くと、大企業ですらここまで腐るかｗｗ
本当に見下げ果てた世代だな。
老害世代は敬ってほしくて仕方ないんだろうが
全く逆の結果になっちまったな。ざまぁねえなｗｗｗ >>458
電話の応対ってよくわかっているヤツがでるとは限らねぇからな
それこそ他人が作ったシステムなんか、そんなあったの？
くらいのレベルでしかないよ
どこの会社でも この会社はブラックで有名な大東建託なみに転職サイトで通年で営業職の求人かけてるよな。激務そうだし離職率多そうだな とりあえず、大企業はワタミみたいな居酒屋や介護施設を子会社で持っとくべきでは？
本業の事業部門で使えなかった人材は、そちらに流せばいいだろう
そうすれば生き生きと働けるようになるかもしれない >>534
それで納得できずに辞めて、就職出来ずに現実を思い知るんだよな >>1 >>6 >>16 >>18
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ 総務と経理5000人は営業とSEに配置転換ね ＞
/ ヽ ＜ 合わなかったら転職提案するね ＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
∩ ∩
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| |__| |
.／ 一 ー ＼ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ （・） （・） | ＜そんな、全然畑違いじゃないか！無茶だ・・・＞
| ○ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYYYYYYYYYYYY
＼__ ─ __ノ
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ 全員はよ出てけってことだよ＞
/ // ///ヽ ＜言わせんな恥ずかしい ＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ >>530
それがわからん企業に役員待遇で入り込むんだよ 技術職もシステム全体を把握するために組み込み技術、サーバ構築何でもできる人じゃないときつくなってきてるからな。
>>534
残業増えるから給与増えると思うよ >>519
中小企業元大企業の社員を雇うのは
コネを使って元会社から仕事をもらおうとか、
トラブル起きた時に交渉に立ってもらおうと思ってるだけで
仕事の能力には期待してないでしょ。 >>511
まあ確かに、中小ではこんなことまでしないといけないのかという
カルチャーショックは大なり小なり受けるね。
大手でふんぞり返って人をあごで使っているような人間は、
転職は不可能だな。 総務経理はアウトソーシングするのかね
請負派遣は末端指示者も派遣になるから、マイルール作るわ、安遣いするわ、続かないわなイメージだ。
派遣もね、低時給かつ社員や派遣会社が、アルバイト以下の扱いしてきた時代あたりから、
指示されたことはするけど、それ以外は確認せず気にしないというタイプが激増してるように思う。
経理総務は管理部門だから、末端がいい加減だと、おかしくなるとおもうけどね〜 >>538
「成果責任」は問われにくくて楽なんじゃない？
経営も管理も定義があいまいで責任もあいまいな最たるものだからな >>474
富士とか武蔵とか大和とかつく会社は総じてアウトだな
そういや日本とか東京とかつくのもロクなもんがねぇや >>550
それは経理マンじゃなくて庶務のアルバイトさんだろ 人間暇で楽だといいことはない
ニートをみればわかる
働かない理由ばかり詳しくなる >>126
そうすると問題になるのが
誰がコストを払って育てるか、ということ
新卒の給料半分とかにしないとな >>481
俺はSEなのに営業支援してくれと接待まで付き合わされたら
営業担当が目の前で「もう来なくていいよ」と客に言われ
俺だけに直接電話が来るようになり
焦った営業部門から支援業務を外された訳だが >>555
経営判断を本当に役員どもがしてると思ってるのか？
さりげなく下から誘導教育してるんだよ >>558
そりゃどんな分野でも「プロ」が経験豊富で業務知識に詳しいのは当たり前だろう
良い悪いは別の話 こんなこともあろうかと
子供作んないどいてよかった
老後資金は充分ある マイクロソフトの日本法人の奴と仕事した時は人事、総務、経理は
外注（マイクロソフトの社員ではない）と言っていた >>563
判断はしてないね
立派な完璧な馬鹿でもわかるプレゼン資料を作らせ、責任を自分が負わないようになっていて、初めて「ゴーサイン」を出す、というのが、経営役員たちのやっていることであり、
そんなのもはや経営者である必要がない その道20年の総務の人間が技術系専門職とか死んでも無理だと思うけど 会社としては英断だと思うよ
でもリストラされた連中の人生設計はどうするんだろ 昔富士通から、内定もらったことあるけど
こんなカンジの会社になるとは思わなかった。
総務経理5千人もいるなんて異常に多い
営業や開発やってダメになった社員が
総務経理やるイメージだけど
使い物にならない社員はお払い箱と云うことか >>554
２万人いるうち５千人を配置転換するということだから、
４人いたら一人を配置転換する程度の規模でしょ。
昔よりもシステム化が進んで、
総務や経理などにそれほど人数が必要でなくなっているこそだろうから
わざわざ派遣とか入れないんじゃないかねえ。 実際富士通は新卒も日本人に敬遠されまくって
今は新卒中国人とかばっかりだからな >>512
RPA DIGITAL WORLD in お台場
https://rpa-bank.com/event/digitalworld/tokyo2018-autumn/?ga=clickevent
2018/11/22にあるみたい。
７月には、東京国際フォーラムで開催されて落合洋一さんが呼ばれていた。 富士通っていま何屋なの？
NEC、東芝と並ぶ謎企業になってるよね >>577
もうね、中小企業って本当ビックリするほど馬鹿だから
左遷どころか実刑くらったヤツまで一千万円プレーヤーとして迎えたとこ知ってる >>534
むしろ今まで楽してたんだと思わないとやってけないかも 金が欲しいならがんばれ
いらないならやめろ
だな
たいした仕事でもないのにすげーもらってるはずだから、しがみ付けってこと
金がいらないなら、やめてコンビニの店員でもやればいい トヨタ＆ホンダ「ゆとりが設計し、ゆとりがつくり、ゆとりが整備しています」
そんな車、怖くて乗れない >>572
無理なのは分かっているしそれでも下でに出て可愛げがあるならいいんだよ
でも、大抵上から目線で部署内で反発食らうんだよね、不思議な事に皆同じで笑っちゃう 総務や経理などの間接部門で2万人だぞ2万人
尋常じゃない人数だよこれは モノつくんなくなったら人もいらなくなるわな。まだサーバーとかは自社で作ってるんだっけ。 総務の人が詳細設計書書けなくて
1回顧客に怒られてから退職するフローなのかね >>590
マツダはチョンが設計しているけど
どっちがいいの？ >>587
いや馬鹿さ加減では大手も同じようなものだよ
馬鹿しかいないよ >>587
そもそも女子高生を買春して捕まった人が社長だったりするからな
中小企業って >>556
あと日本やJの英文字から始まる企業も
感じ悪い会社が多い気がする 事務職はAIでできるからな
人手不足解消方だろ
これはどこの企業もやってること シミュレーションゲームだったら
マメな配置転換って必須だけど
やはり現実だと大ごとですなあ >>572
無理だから配置転換するんだよ
遠回しのリストラ。労基うるさいから首にできないし >>571
その立派な完璧な馬鹿でもわかるプレゼン資料、商いが傾いてる時でも役員を安心させてゴーサイン出させるように作る技術が難しいんだよ ワイ、大学卒業後、工場（自動車部品の製造）へ就職。
経理部、調達部、生産管理部と異動し、１年前４２才で左遷。
異動先は物流倉庫。一応生産管理部の下部組織だけど
支給（貸与）されていたノートＰＣ、ＰＨＳは取り上げられ、
日勤夜勤の交代勤務。ダンボール箱をパレットに乗せて
ストレッチフィルムまく仕事。
等級変わらず異動しているから夜勤がある分、給料は増えた。
まあ他にも同様なひとが何人かいて
「自分から辞めると言ってくるのを待ってるんだろ、
我慢比べだね。我慢して残っていても毎年業務評価で
給料を下げてくるんだろうけど。」みたいなこと話してる。
もっといい条件で辞めようとしてる人（残っていれば会社が根負けして
割増退職金を積んでリストラすると考えてる人）いるよ。
左遷されて唯一心の底からよかったと
思えるはことは痩せれたこと（-7kg） >>581
国内のシステム系最大手でこれとかね
この国のITを象徴している >>586
Sierと言う名の派遣だろ？
あと下請けの労働ダンピング >>598
日本電気硝子は優良だぞ
あとケツの広さの日本ペイント これは良く考えるとＡＩ化される全業種でやれるよね？ｗ
もちろん自動車も・・・ これを批判してるバカって、移民受け入れ賛成なのか？
遅かれ早かれ事務職はAIで、他の部署に配置転換は既定路線だぞ ロボットとコンピュータの融合。まさにこれからが富士通やNECの時代が再到来だと思って
いたが残念だな。結局は人のレベルだな。誰も周囲納得で統治出来る人がいなくなったの
だろう。シャープの例でもハッキリ分かるが経営者の意思力と統括力の強さがない企業は
没落する。相変わらず、中隊長までは優秀、師団長以上はボンクラの伝統を引きずって
いる日本企業。 >>603
なんで左遷されたの？
なんか失敗したの？ なんとかシステム（ズ）
っていう社名の所も怪しいのがかなり多い
ブラック企業関連のニュースでよく目にしたわ リストラできない日本企業の甘さがこの話に集約されてるな
結局、グダグダやってるうちに体力なくなって会社そのものが傾く悪循環 >>603
安心しろ
横浜国立でインフラ系の俺がいる
夜勤もあるしねｗ 人員に余剰があるなら
それを活用して新規事業を立ち上げるなりするのが経営者の仕事だと思うんですけど
そのために営業権持ってるんだからさ >>313
そもそも富士通銀行がないのがおかしい。
富士通生命も。 >>618
首にできないのは労働者保護だったんだろうけど、首にでいないから
流動性ないから無能が居座るわ、雇い止めして非正規増えるわ、
馬鹿の骨頂だよな 総務や経理に５０００人以上いるのか
ＲＰＧで言うところのバフ役ばかりでアタッカーがいなそうなパーティーだな 配置転換という名のリストラ
まあ、人手不足だから、ちょうど良い >>624
総務とか経理なんてAIとアウトソース化で一番人がいらない部門なのにな 5000人の内何人位がプログラムの適正があるんだろうか
ほんと生き残るのは狭き門だな >>623
こいつらの給料下げられないから若者は昇級抑制、非正規と酷いもんだよ
老人医療よりもタチ悪い こんな状況なのに、消費税増税を支持する経団連ってなんなんだ？ >>12
昔居たITベンチャーは新卒でエンジニア志望のやつにはイチから教える制度あったな
合う人はそれなりの腕前になって普通に業務こなしてたしだめな人も知識だけはあるから営業とか企画に転換してもそれなりになった 正社員制度やめればいいのに
退職勧告は法定で丸2ヶ月前までにしてさ >>603
経理から調達な時点で、何か抜けてたんだと思うよ >>272
それなりに人当たりのいい翻訳役が増えるならそれはそれでいい事よな >>620
もちろんそういうのはやってる。
でも、それまでぬるま湯に漬かってだらだらやっていた人間が
いきなりカネを稼げるわけもないのよね。 >>628
未経験→ブラックITでも必死に適応してエンジニアやってる連中もいるし
案外上流工程では役立つ連中が多いかもね
下請け管理ポジションとか、開発者達の問題点を吸い上げて可視化、改善させるとか
今まで徒手空拳でやってた現場の管理者たちからすれば、バリバリの事務屋が自分らの領域に侵入して仕事し辛いだろうけどｗ これ、合わないってのはいつまでに判断されるんだ？
研修期間はどんだけあるんだ？ >>645
どう違うの？
IT転職したいから教えて >>639
数カ月研修やって開発チームに放り込むから周囲は大変だけど半年もしたらそれなりになるし結構いい制度だよね これ開発とか研究してる連中に建設現場でドカタやってこいって言ってるようなもんでしょ >>1
うわぁ、、家族と住宅ローン持ってる奴なんて悲惨だな
可哀想とは特に思わないけどな 研修でなんとかしたエンジニアをあてがわれる案件も迷惑だよな。 >>634
そもそも能力で査定するのに、
正社員と契約社員で分けるのっておかしいよね
正社員なら無能でも、問答無用で居座れることになってしまう
枠をなくして、一律一年契約とかにして能力ない奴は
契約満了で切ればいいんだよ
そうしないと正規と非正規の間はもちろん、正規同士でも「優秀な奴ほど損する」ことになるし 日本国は議員内閣制で良かったが企業では大統領制が良いみただね。取締役会など無視
でトランプのように大統領令を出す。企業ではこの方が良いのだろう。企業でも議員内閣制
やってたんじゃ何も決まらないし実行出来ないわな。ホント阿保だわ。 【武田邦彦】【ショック】福島原発事故から６年後の病気の現状（表あり）テレビでは絶対公表しません。【武田教授 youtube】
https://youtu.be/pX1RvkNnif4 研修が終わったら専門家ｗもちろん高プロ対象になりますｗ >>645
…などといいながら、相変わらずプログラマと同じ仕事してたな。
Ｆ関係企業で働いていた頃は。
外から仕事がくるか、自分たちで仕事を作るかだけの違いでしかなかった。 人は部品、不要なら棄てるだけ
この感覚で安倍は移民を輸入しているんだよな 富士通は事業部以外に定食しか作ってないから定食屋だろ >>648
SE → システム(仕組み)を設計する人。プログラマを兼ねてる場合も多い
プログラマ → プログラムを書く人
要は前者は設計士、後者はドカタ これやると、若い有能な人間から抜けてくんだよなぁ、当たり前だけど >>655
そうそう
退職金制度もボーナス制度別にいらない
そのぶん毎月の給料で払え、無料の研修充実させろ ブラック
nako293『ファション誌345』.txt >>662
なんで？
例えば一年契約の間は福利厚生しっかりやればいいだけじゃん 新谷英和クビwww
ざまあみろ、バーカwww
くたばれ、クソwww
死ねwww は時代に合わなくなった奴は捨てられて仕方ない
金が必要なら苦しくてもしがみついて頑張るしかなかろう
カネがあればそこまですることもないんだが、定年前に辞めると自己都合になってしまう
退職金減る分は既に貰ってると思うしかないのかな 開発現場なんてできないやつは足を引っ張り生産性下げるだけだから虐められて鬱になるぞ 馬鹿な官僚大国の馬鹿な企業
今までも沢山潰れてきたがこんなもんだろw 富士通っていち早く成果主義の評価制度を入れたところじゃなかったっけ？
この5000人は今まで何で評価されてたんよ… >>666
有能な人間はそもそも配置転換されない。 >>442
> 有能な人ほど1つの部署に留まらないw
火消し要員の有能ってのはよくわからんけど都合のいい兵隊さんってことかなー
火消ししなきゃいけない案件量産する無能上司に可愛がられて、ようやく自分が必要とされてるって実感するのかな。
よくそれでメンタル持つね。ｗ >>673
本人もそうだけど、訳のわからんオッサン押し付けられる現場側も病む奴出るだろ >>666
ないない。
就職した日から武蔵新城、武蔵中原間の寮に入って村の中で一生を終える人達だから >>666
東芝も有能な人が真っ先に部下を引き連れて辞表を叩きつけて出て行ったそうだ。
部下も引き取ることを条件に他社に引き抜かれたんだろうね。 >>599
今の世代のAIはまだせいぜいダブルチェック要員を目指してるとこだよ
重み設定して似てる気がする、とそれ以外、を分けてるだけだよ
もし将来的にAIが人間みたいに思考するようになったら事務職だけじゃなく技術職も同時に多くの仕事取られるよ プログラミングできるようになったら地頭の良い優秀な奴から流出するだろ。 >>648
SEは顧客や中間SI、社内、営業など全てとコミュ二ケーションとりながら
顧客が言う日程と曖昧な要求、金額を考えながら
要件定義書を書いてプレゼンしてモジュールに落として
モジュールの仕様まで落とし込める人
コーダは単にモジュールの仕様を見ながらソースを作る人 富士通と仕事したことある人なら今さら驚かないよ
昔からブラックだと知ってるからね >>677
大量に配置転換せざるをえないほど採用に計画性が無く、経営者や取締役は無傷で、
中高年社員を無慈悲かつ陰湿に退職に追い込む企業に前途を感じる若者は少ないと思うの ITってそんなに簡単になれるものじゃないだろ
派遣会社から土日に半年くらい研修受けてITに転向しませんかみたいなメールがよくくるけど 入社するときに職種限定してたら契約違反じゃないの？ >>684
きちんと評価されるレベルで間接部門としての実務経験&ITスキル
中小の間接部門管理職枠で即採用されるだろうな ２５年前、富士通に内定が決まった時はこれで人生安泰だと喜びました >>683
『もし将来的にAIが人間みたいに思考するようになったら』
事務職だけじゃなく技術職も同時に多くの仕事取られるよ
>
このようなことを東ロボくんの新井紀子さんが言っていたね。
新井さんは、
逆に『人間がAIでも可能な思考をしているだけだと』、
AIに仕事を奪われてしまう。
という流れで言っていたが。 >>694
こういうのはだいたい｢総合職｣だから問題なし
事務要員枠で採用された女の子（現オバさん）たちは当然残すよ 病院に例えると医療事務やってる人間を医者に配置転換するってことだろ？
めちゃくちゃすぎるだろ >>698
東ロボくん東大断念しちゃったね
関係ないけど新井さんてキャピキャピしてるよねw >>696
それは研修費用だけ取って紹介先はハロワみたいな詐欺っぽい >>700
違う
医療事務員を技師にしてついてこれなければグッバイ >>697
一番酷ぇ時期じゃん
棒プロジェクトはF本体が常駐してたけど
管理職の人もバタバタ倒れていったしな・・・ 数字好きや数字に強くて経理やってる人なら
株でもなんでも本業があるうちに勉強しておいたほうが良いよ
辞めても同職の転職先なんてそうないよ総務や経理はどこも人余りだから >>701
関係ないけど新井さんてキャピキャピしてるよねw
>
新井さん自身は、それを肯定していた。
「それが私らしい、(AIにマネ出来ない)人間らしい。」という意味合いで。 過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt
過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。 >>692
SEは凄いストレスの塊だらけの仕事だけどね
プレッシャー、クレーム、長時間残業の連続だから
あまりオススメはしない >>703
費用詐欺か
IT勉強する費用って結構するよね
学校もどこがいいのかわからんし
プログラム言語も何がいいのかわからんし 総務経理なんてAIじゃなくても、アウトソース化すれば人員削減できるだろ
経理どころか商店経営さえ全部アウトソース化できる世の中なんだし
例えば何かの商店やりたいと思ったら、仕入れた商品をアマゾンに納品して
アマゾンで売れば、倉庫も在庫管理もスタッフも梱包発送も顧客サポートも全て丸投げできるし >>707
ラジオで聞いたから、ネットでは難しいかも？ >>700
かかりつけの歯医者では受け付けのお姉ちゃんが金額間違えたり予約間違えたりミスばかりすると思ってたら
いつのまにか新しい受付に変わってて歯科助手に配置転換して雑用やらされてた >>456
純粋なエンジニアの人は嘘がつけない、悪い意味で馬鹿正直だからな
解決できない技術の問題や
政治や人間系の問題がストレスなるし >>712
一番いいのは本業は本業でちゃんと持って、SE(コーダー)は在宅で週末副業とかだね
あれは本業にしないほうがいいと思うの >>27
稼げない、収益に貢献しな社員は要らないってことだな。 総務や経理にいたんなら世に出せない書類をごっそり
ScanSnapして、クラウドに保存してから
条件交渉することだな 何だかんだ叩かれてるけど
リストラ対象の5000人は恵まれた人生だったと思うよ
十年以上大企業という楽園で恵まれた待遇を享受してこれたんだし
氷河期なんてそんな人生送ることすらままならなかったしさ
転職するにしても氷河期の非正規いる企業も沢山あるし
おら、おっさん！とっととこれやれや！ここは富士通じゃねーぞボケ！
ってなじられても仕方ないよね
そこはグッと耐えなきゃいけない
リストラで不満なんてただの甘えでしかないよ リストラの典型的な手法
転職支援会社がコンサル
労働契約法違反で訴訟視野に録音するべし 間接部門を効率化できるサービスを売り物にしてきた会社が
それの実効性をアピールする必要に迫られたということで、
あまり業績が悪くなる前に特損処理するつもりですね ■ 営業は簡単、総務・経理に皆さんは一流の営業マンになれる！
面接では自分自身をごまかして、担当者に買わせたのでは！
これが営業の極意、迷うなかれ！ >>715
別スレでも見た気がするからネットにあるかと思ったけどラジオかー 次はユニクロが大規模なリストラするんではないか？と予想 無職でも毎月100万円
↓労働以外の選択肢↓
儲かる物理 AIに仕事奪われて、のコア機能だけが残った企業の中核データが汚染されて、
責任の押し付け合いに明け暮れる未来が楽しみだな。
「すみません。よく聞き取れませんでした」
「そこに猫がいます」
「化粧品は化粧品売り場にあります」
その辺の知的障碍者雇った方が税制優遇されるだけマシなんじゃないか。 我々下請け土方はこれから路頭に迷うかも知れんが
プロパーさんの苦労してる姿を見てると無下に叩く気にもなれんわ
いやぁ必死に戦いましたよね コンピューターという怪物とｗ 既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう！現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます
↓
2017/10/24
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
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社説＋板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏がいるので、文句言いに行きましょう
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.6246 ここのパソコン部門にいる友人が数ヶ月前に「俺は来年レノボへ転籍になる」と言っていたが、
今回の配置転換と比べると「転籍」の方がまだマシなのだろうか？ 営業は胡麻すり
総務はお茶汲み
経理はそろばん塾
ウチの団塊ジジイの口癖だわ 流石は（事実上）川崎国の企業。 弱肉強食感ぱねえっすｗ >>729
俺は自動車・自動車関連メーカーだと予想するｗ こういうの見ると、将来的に総務、経理という仕事はほとんど無くなって
AIが代わりにするようになるんだろうね >>460
SEは人手不足だよ？
だから配置転換するんだよ ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.+5+957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>492
AI化しとる企業なんてないだろ
現実知らなすぎ うつ病発症で会社を訴えることできるぞ。
うつ病の診断書なんて割と簡単に出る。 >>729
ユニクロって実店舗必要なのかな？倉庫兼バックオフィスだけのほうが儲かると思うんだけど >>486
幸い理系なので話は分かるのです
文系で勉強しない方はご愁傷様です。 大卒で富士通に入ったんなら、内勤畑でも地頭はいいはずなので勉強してやる気のある
社員なら職種が変わってもできるだろ 外資系と違ってこんなことがニュースになるうちは
まだ日本企業は優しいと思う >>709
俺は業種は違うけど事務職希望で事務員になったんだけど
仕事しながら先々で事務職はこうなると分かってたから
最後まで残れるよう、何かあっても他所で再就職ができるよう
社労士とか行政書士とかの色んな資格は取った…
■ >対象となるのは総務や経理などの間接部門
↑ＡＩ・ＩＴで 不要になる職種 の 典型 だろｗ
いわゆる 「文系猿の花園」 だｗ
で、
>営業職やシステムエンジニアとして育成
↑こんな研修をやらせて、
「あなたには適性が認められず、会社で雇用し続けることは困難です」
とかの理由で、解雇 だよｗｗｗ
コレが認められるように、法律を改正してるからねｗｗｗ
はい、ごくろうさんｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ
>>747
ただの配置転換で鬱になろうが会社に非はないじゃん 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 富士通ってカタログスペックだけで実際はお粗末って印象しか無いからなぁ。
何度も製品買って後悔したわ。 >>729
GUは既にセルフレジ化してるもんな。可能性は大いにあり得る そういや地元に出来たちょっと洒落たカフェのオーナーさんが富士通から脱サラした人だったな
強気すぎる値段設定でほぼ即死だった うちの会社に経理のおばちゃん欲しい
出来れば巨乳でお願い 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.9+6797
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁ総務や経理みたいな数字扱う仕事がいつまでもあると思うほうが無能だわな
まぁ漠然と自分が定年になるまでは持つんじゃねぇかなぁと思って現状に甘んじてたツケがきた、ってだけで 智子さんがうちの部署に来るの？
手取り足取り教えてあげねば >>722
まあそうだね。
中級車、子供、家、
一時的にでも実現出来て良かったじゃないって話だな。 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯
↓
https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.96797 >>748
女はユニクロレベルであっても店舗で試着するぞ
■ >研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成
↑４０歳とかで、文系猿には不可能な課題 だよｗｗｗ
総務なら社会保険労務士の資格あればいくらかマシなのでは？
これ取る人多いみたいだし
それもなければ救いようないけど >>748
見本一個置いて試着できて、後は通販で届くビニール袋の状態で倉庫の棚に並べておいてくれたらいいのに
GUなんて自動レジだしハンガーも客が自分で売り場に戻せというなら
もうファミリーセールみたいにビニール袋のまま陳列しとけと思う >>770
そんなの殺到してるからあっという間に飽和するって
社労士の仕事なんてそんなにないぞ、ハロワの臨時職員とかな 合わなければ転職提案って事実上人員削減と一緒では？
銀行も人員削減の方針打ち出してるのに、必死に移民労働者を増やそうとしてる
アホな国があるらしい。 >>766
アマみたいに返品無料にすればまた話が変わってくると思うの そもそも私立文系にいったのに
営業したくないとかありえんだろｗ
営業したい奴が私立文系に行くわけで・・ その5000人、東京オリンピックのボランティアとして送り込めよ
どうせ余剰人員なのだから >>778
中高年なんか威張るわ動けないわ気を使わされるわで糞だろ
いらねーよ 営業といっても官公庁やら大企業やらの安定取引先の営業だろ？
新規開拓の飛び込みとかはやらないだろうし、最後は全員営業に納まる。 >>778
ボランティアに参加したら退職金上積みとかすればいいのにな
予定数まだ達してなかったんだよね ＞配置転換後の仕事に合わない従業員は、転職を支援する制度を提案する
１日中机で自己反省文を書かされるのがおち
辞められる奴はとっくに転職してるわ 40代、家族持ち、住宅ローン有り、子供有りで
このリストラ配置転換食らったら心を殺して会社にしがみつくしかないだろうな >>775
Nissenがすでに返品交換無料でずっとやってる
それでも返品手続きが面倒とか、返品された商品をそのまま送ってきやがった！とかある
ユニクロはコメント検閲削除してるから微妙だな 社労士の仕事の大半は、健康保険とか厚生年金の届け出だろ。
あんなもんやる気があれば、ネット見て自分で出来る。 >>756
ちなみにトランプが大統領選挙の時に
「アメリカ国民の雇用を奪っているのは、移民だ。」
と主張したので、調べてみたそうだ。
しかし、移民が原因では無かった。
そして、その調査の結果、真犯人が分かった。
ITだった。アマゾンやグーグル、アップルやマイクロソフトなどの。 ユニクロはXL以上のでかいサイズは通販でしか扱ってない >>786
そういう声もあるにはあるだろうが、実店舗の人件費や管理コストの非じゃないよ 事務仕事をずっとやってきたいなら
公務員になるしかない。
国立文系は、初めから公務員一本で勉強している。
私立文系は
何もせずに遊び呆けるだけ 大学受験から、学生生活四年間でも
数式に全く触れなくても卒業できちゃうしｗ >>790
ユニクロが完全オンラインショップ化したら買わなくなる層がいるってことだよ >>785
そもそも大企業なんて規模でかくて分業化されてるぶん、
業績悪ければ部門ごと切られるのは当たり前にある話じゃん
んなもん想定しとけって話 >>1
総務や経理が5000人いることにびっくりだわ・・・・ >>793
だからその層の需要とコストを天秤にかけてみたら？って話だよ
■ >総務や経理などの間接部門
↑コレ、会社側の責任 ってコトも考えるべきだ
社員になって、好きで間接部門に配属されてるわけではない
会社側から命令されて配属が決まる
その代わり、会社は 終身雇用を保証 する のが、昭和スタイル だ
昭和時代には、「人がカネを生み出す」 って論理で、「人が多いほど、カネが儲かる」 って話になってた
ところが、大多数の人々よりもコンピューターやその応用機器のほうが優れる時代に入って
状況は一変した
そこで経団連は、雇った人を解雇しやすい環境整備 を政府に依頼している
いままでの法律だと、解雇が困難 だからね
高プロ なんかは、その典型だ
さ、つぶしの利かない文系猿 が 巷に溢れかえる ぞｗｗｗ
で、年金は７０歳までもらえないし、どーすんだ？
お前らよくこういう経営者の脱法行為を許せるな
俺は許せないわ やはり理工系が一番堅実だよな
製薬会社の研究職とか、どこも引く手あまただし
化学系の開発職とかも、そう。
半導体や回路設計も安定してる。
文系なんて、何も武器が無い
早稲田や慶応の文学部とか、法学部、SFCに行くくらいなら
東工大、筑波、旧帝大理工系とかのほうがお勧めだ >>791
ところがどっこい、関東圏の公務員はほとんど早慶マーチ出身者で占められてる。
民間と同じで学力よりコミュ力のところも多い。
「どーせ勉強してないチャラい私文なんて通るわけねーわ」とタカをくくってると痛い目見るから気をつけろ。
ちゃんと民間並にESと面接対策やれ。 なんでITって人あんなにいても仕事山積みにできるのか
それは「仕事を増やすための仕事」ばかりが導入されるからだよね >>774
移民労働者でも必要とされる職場に、削減された人員は向かわないからなー 理系は大学でやってる事が
職業訓練校みたいなもんだしな。 >>805
それ一橋大、旧帝大落ちの早慶じゃね？
そんなにいるとは思えんが、、
AOとか指定校推薦の人らじゃ、
公務員の数的問題とか分数の計算ですら
非常に厳しいだろｗ 地元の富士通の工場も大幅縮小になって、かなりの人が他所に行ったな〜
噂では市内の人口の１割が従業員だったとか やっぱ公務員が最強かもな。
とりあえず定年までそこそこの生活は
約束される。 >>804
それはほんとそう。文系はマジでつぶしきかない
もっと極端なこと言えば、なまじ中堅文系の大卒になるより、
理系の高卒でインフラにでも就職したほうがよっぽどいい クズキムチ平成とクソ老人が
妄想と自分らの目先のカネのために子孫を殺してきた報いだ。
日本はクズﾄﾞﾓのせいで貧困国だ >>1
間接部門をITで効率化したらこうなりますよ
ということなのだろうか。本末転倒のような。 間接部門は不良債権って認めてるようなもん
さっさとリストラしろ >>804
>>813
日本の「理系」なんてなんの武器にもならない つまりIT化でコスト削減を顧客に提案するときの
モデルケースということか。 これ対象の人たちは大変だろうな
中には全く理解できない人いるからな
しかも若い頃と違って頭も硬くなってるだろうし どっちか選ぶなら、営業よりも実務を下請けに押し付けられるSEがお勧めだぞ。 富士通「総務経理5000人配置転換します！」
富士通(本音)「早く辞めて！」 40、50の中年がいきなり経験のない業務やって、新しい部署の若い子に頭下げて教えてもらうのか
頭下げられない中年はすぐ転職するんだろう >>69
フジパンでバイトしてたけど社員がアホすぎて話んならねえw
バイト同士の方がまだマトモだった。 >>804
理系で大学の助手とかやっている人たちは、賃金が安く雇用も不安定らしい。
なんでもかんでも理系が有利ってもんでも無い。 SEや営業なんてどんな見積もりしているのやら
そんな配属先で無能・不適正な人間の烙印押されて転職強要されたら
内部告発されまくるわ。 SEなんて無理だろ
すくなくとも現場で10年プログラム書いてこい 既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう！現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます
↓
2017/10/24
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
.
社説＋板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏がいるので、文句言いに行きましょう
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.953749+57 >>814
店舗展開よりamazonスタイルのが儲かんじゃね？って話してるんだろ
話を振り出しに戻すなよ爺さん >>804
それにメーカー入って、上から開発急かされて鬱になったり自殺している人も多いそうだよ。
だから、なんでもかんでも理系が良いって言うのも幻想だよ。 >>1
ええやんＳＥ．畑違いのお抱えでいいって会社が言ってるんだから
仕事なんて覚えずに普通の人の20分の１のスピードで堂々と居座ればいい。
仕事もミスばっかりでいいんだよ。
人事采配を会社がミスしてるんだから。とことん給料泥棒やってやれ。 >>816
RPAの導入事例を自社でデモンストレーションしているんだよ
富士通さんは身をもって範を示すという素晴らしいお方 >>824
大企業だからブルーカラーのいじめみたいなものは無いだろうが、
気を使われる反面やんわりオミソ扱いでメンタルやられるんだろうね >>826
いや、それは大学に残るからでしょ
個人の趣味の問題
さっさと就職しちゃえば
安定した生活が手に入るわけで 富士通と言えば、
一時期、管理職登用教育の
ハードさで脚光を浴びて
いたが、結局は役立たずの
部長や役員を作っただけ。 まあ仕方が無いわな
今時経理や総務なんて不要だろうし
学習し直して新しい職種に就くしかない >>628
昔、ＩＴ未経験中途採用の奴を現場に入れ込む会社にいたけど、
だいたい60%ぐらいは生き残るな。 AIの進化が予想より早く
都心のオフィス街に勤務する奴は大幅に減る >>835
大学に残る人がいないと、日本の基礎研究とかは停滞するよ。 AIは知恵遅れ
AIとか総務とか人事とか経理とかいらないんだよ >>831
一般論の話だよ
そりゃ「理系なら全てok!な」わけないじゃん
ただ目に見えるスキルがあるぶん、転職にも有利だし
文系よりはつぶしきくよねって話 >>830
とりあえずユニクロはレジの自動化（というか客がバーコード読み取り機にかけて会計する）を進めてる
店員の担当するレジの列に並ぶより、自分でバーコードに読み取らせた早いから俺はそれを利用しているぜ >>840
今の愚民はそういうのバカにしちゃうから >>809
AOやら推薦やら内進やらそもそも学力に自信のない層は受けない。
学力試験全勝だが面接全敗の負のスパイラルにハマりやすいのはコミュ障系の地底、駅弁出身者が多い。
これに気づかないとハマってから人生キツくなるが、地方にいるとなかなか気づかない。
歓迎会で革靴ビール一気できるほどのコミュ力はいらないが、USA踊れるくらいのコミュ力は必要。 >>838
それは母集団が未経験ではあるけれど中途採用で働こうという意欲がある人達だから
そんな事考えもしなかった >>1 の5000人はもっと歩留り低いだろうな 財閥系化学メーカーなんて安定してるし
残業も少ない。。羨ましい
武田薬品工業の技術職も、将来安泰だろ
マーチ文系でイベント会社や広告、などチャラいとこに就職した人って
将来生き残れるの？？ >>840
いないから見事に停滞している
そもそも人口縮小社会日本には基礎研究をやる余裕はない
世界への貢献なんて無理
確立された技術をもとに小さく稼ぐしかできない 実店舗って必要なのかな？
倉庫兼バックオフィスだけのほうがAmazonみたいに儲かると思うんだけど。
どうしても実物が見たいならうちでは買わなくていいって方式。 理系と文系で分けるのはどうかと思うわ
今の日本の衰退は文系的なアイデアの欠如が原因だろうし >>826
それプロ野球目指して3軍にいる選手は給料安くて不安定とかと同じ方向性の話だぞ フランス研究「日本人は”必死に働いたから日本が発展した”という神話に洗脳されている。 実際は人口増加と戦争特需で発展したのだ」 [324064431]
「何故日本人は死ぬまで働くのか？」というフランスの研究会で
「『戦後世代が過労労働の末に現代日本の礎を築いた』という誤った国民的神話のせいではないか。
日本の経済発展は朝鮮戦争の特需と人口由来の内需であり、過労働が要因ではない。
だが経営者は神話で労働者を洗脳してきた」という発言が出る >>729
ユニクロに関しては、地域社員という形で雇用する方向にシフトして数年経ってるから、
リストラは相当容易だと思うよ
不採算店舗を閉めるだけで従業員も切れるからな
一昔前までなら、閉鎖店舗の従業員を転勤転属させる手間あったけど、
これが一切不要になったのは大きい 配置転換でラストチャンスくれるんだから親切だよな
外資だったらすぐ解雇だよ >>852
両方分かる人間が文系的なアイデアを持ってこそ新規事業が立てられるんだよね
なかなか困ったもんだよね >>852
御意。日本ぐらいらしい、こんなに理系と文系を分けたがり、理系が文系のマウント取りたがるのは。 目標管理制度は明らかに間違っていたね。
団塊の世代が１９９０年代に取り入れた米国発の制度や考え方は殆どは日本企業の弱体化を
招いた。目標管理制度もその一つ。考え方ではグローバル化とか中韓へのアウトリソーシング。 >>849
日本の化学メーカーはオワコンだよ
生き残れない 富士通なんてとっくにしてて当たり前だと思うけどな むしろ遅すぎ >>844
レジの手間は軽減したとはいえ、
休日に車を出す、人で混雑する中商品を選ぶ、試着(レジ)で並ぶ
とか考えるだけでウンザリするよ
ネット店舗で返品可能ならとりあえず気に入ったの雑に注文して、
家でゆっくり試着して、外れなら集荷させて返品すればいいし
はるかに楽
店舗だといろいろ邪魔されるから、判断力も鈍るしな 日本の会社の悪いところは、人事部がすごい権力を持っていて
人を全く畑違いの所に辞令ひとつで「・・・を命ず」と動かしてしまえる所 おなじSEでも
夜中に電話でたたき起されるようなSEは嫌だな・・
寿命削られる
そういうのないSEってない？？
毎日定時上がりのSEが知り合いにいるが、、 一応、文系が使えないとは聞くが、営業とかでは文系が最強だったりする。
客のクレームとかの対応とかは、理系より文系の方が上手だな。
ただし、営業にはマニュアルという物は存在しないし、ものすごく苦労するけどな、 オージービィーフ、アメリカ産牛肉使ってるとこ特に有名なのが、マクdo ナル；ｄのハンバーガーの肉（オージービーフ）
、３大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみます家族で牛丼,ハンバーガー・・考え直してみてください.食の安全を
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2
アメリカでは,ガンの死因トップが男性１位前立腺がん 女性１位が乳がん
http://www.daiwa-pharm.com/info/world/7307/
男性では1位が前立腺ガン2位が肺・気管支が.ん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計さ.れている。また、死因となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・直腸がんで、女性では、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が,大腸・直腸がんとな.っている。
牛丼の肉の量が3社共減っている
https://sirabee.com/2018/10/25/20161851512/ 富士通も経営苦しいんか？
まだC2Dのダイナブック大事に使ってるわ >>856
地域社員って結構リスクでかいな
たとえば客多くて店が潰れなそうな都市部ユニクロで採用されても
家賃が高くて経営が厳しいみたいな理由でも店なんて閉鎖するし >>852
文系という特殊枠を無くした方が良い
数学や物理のできない池沼を特例で大学に行かせて学位を与えるから変なことになる >>859
後新卒一括採用とか入社式もな
こんな学校の延長みたいなことしてて生き残れるわけない
ここからして学生気分が抜けてない >>870
ウチにもDynabookあるけど、ウチのは東芝製だよw >>31
日本の悪い所は、そういう支援が全くないところ
だから生活保護が増える 三菱重工業とか、いいな
安定してるだろ 戦車とかも国から永続的に受注できるし >>865
逆
全然権力がない
解雇できないんだから 大企業の本社のバックの事務ってある意味勝ち組だと思う
淡々とルーチンワークこなせば定時で帰れてそれなりの給料貰える
ルーチンワークはすげー簡単だし。 >>858
実際は理系はギークにしかなれないんだよね
文系も(スキルも含めて)ギークにはなれない
だから技術と経営は分業のほうがいい
理系は技術に思い入れがあるぶん自分のやりたいこと、理想に走ってしまうから >>864
俺のような電車通勤の人間からすると通勤帰りに買うだけなんで苦じゃないんよね。
なんかネットで見て注文して来るのを待つタイムラグが面倒に… >>872
理工系とそれ以外で分けるから変になる。
利口系とアホウ系で分ければいい。 >>866
ネットワーク関係に近くなると真夜中呼び出し多いな。
私は組み込み系ＳＥだから夜中の呼び出しとかは無い。 >>876
納期遅れは許されないから徹夜と休日出勤での対応だけは覚悟してね >>881
地民は通販好きだよね
店に個人情報握られるのも嫌だし店頭購入が一番だわ >>884
ご丁寧にありがとうございます、
やはりネットワーク系（インフラ系？）は
やばそうですね・・
組み込みは、ガチの理工系で新卒じゃないと
なれないから羨ましいですよ
ちなみに東工大卒？
残業多い？？ >>880
理想だけで現実見ないのは文系も同じ
そんなの個人差
理系は分かってるから追求する
文系はわかってないからトンチンカンなことを言う >>881
タイムラグを面倒と思うか、実店舗に出向くのが面倒かの違いだよ
んで、amazonがこれだけ成功してるのは後者のが多いからじゃない？ 成果主義()導入からの落ち込み具合がステキなフジツーさん >>879
三井不動産とか、どうなんだろ？？
仕事はきつい？
文系が入りたい企業の常連だからなぁ >>1
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 流石だったよな俺ら・・・。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼./ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃ トンボ鉛筆の佐藤です。
その先は言う必要ないですよね。 自分で考えてみてください。 >>880
とはいえ技術と経営を誰かが橋渡ししなくてはいけないわけで。
両方ある程度はわかる人間が必須になる。
この両方ある程度はわかる人間が緩衝材になるわけだが、
経営陣が無理解なときになり精神的にやられて…人が足りなくなる。 既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう！現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます
↓
2017/10/24
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
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社説＋板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏がいるので、文句言いに行きましょう
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.65+24+95 SEはやったことがないこと、教えられなかったことでも、わからない、出来ないと言うことが許されない
わからなかったら調べる、出来ないことでもどうすれば出来るようになるか家に帰っても考えないといけない
これらがストレスとして蓄積される上、
１つのプロジェクト内でこれらの問題を数え切れないほど解決していかないといけない
そしてプロジェクトが終わって休みたいと思っても、また新たなプロジェクトのゴングが容赦なく鳴らされる >>890
理系のほうが圧倒的に利益に貢献していないと思うよ
貢献しているのはごく一部なんだけどリストラが甘いのは
給料が研究開発費名目だから税金で優遇されているからに過ぎない >>898
それはもちろんそうだよ
ガチギークより、技術を少しかじった文系のほうが経営に向いてるって話 >>891
だから通販事業も実小売店舗も両者生き残ってるんだわね。
で、車社会になっている地域では実小売店舗がヤバいことになってると… 成果主義
↓
大量異動
↓
人材不足
↓
外国人労働者
だいたいこのコースで衰退するね 大企業で分業化された総務経理ほど利用価値ない人材はそうそういない
ベンチャーや中小で財務諸表一から全部作って税務もできるとかなら転職もできるだろうけど
富士通で固定資産だけやってました〜なんて馬鹿使いようがない・・・ 実質的な首切り。
人手不足だから再就職には困らないぞ。
問題は賃金が減るだろうって事だな。 ほんま間接部門とか現場職からしたらゴミやで。
下らんアンケートやら、ES活動、社内の催しやら、ゴミルール作りに管理、それをのほほんルームでやってんだから寄生虫よ。
下らん活動は辞めて現場に還元する流れにしてや。 解雇できないせいで年いった専門じゃない人を配置転換してお茶を濁さなきゃならないから日本企業は立ち遅れるんだよ
解雇した上で、若い人材や部署にあった能力を持った人材を雇えるようにならないと >>750
優秀な頭脳を最大限駆使して
ムラ社会ルールに順応することを求められるから無理なんじゃない？(適当) >>878
下請け企業に行かされるんじゃない？
そこで煮て食おうが焼いて食おうが好きにしてくださいってことで。 >>889
Ｆランクの理系だな
（理工学部があるＦランなんで結構上の方だが）
残業は、山と谷がある。
締切近いと、残業してでも間に合わせるし、暇なときは定時上がりだね。 >>901
SEでもインドやパキスタン向けの英文マニュアル作りさせられる。 病気で長く休んでる人も多いらしいね きいたことあるわ
そういうのもリストラだろうな >>917
参考になりました
ちなみに
当方、
学歴コンプレックスありまして、、 >>1
えー景気いいんじゃないの？配置転換？配置転換と言う名の… 中学時代
ヤマザキデイリーの前で毎朝、ウンコ座りしてタバコ吸ってたヤンキーが
高校でアメフト始めて、大学でも続けて富士通に入社してたな >>921
学歴より職歴らしい。
障害者雇用の話しだけど。 >>920
大抵は鬱とか仮病だろうな
それほど富士通はブラックってことか >>903
んなわけない
スティーブジョブスにしたってベゾスにしたってビルゲイツにしたって
apple,amazon,facebook,google,microsoftとか技術がらみで成功するガチガチ理系の創業者ばっかり
文系はお呼びじゃない >>920
鬱がやたら多いんだよ。
社内自殺未遂も多いし。 >>82
調子に乗ってルールを厳しくするからな。
目的もかんがえずにな 世知辛い世の中だな。消費削って今後に備えなきゃってまじで思うわ。 >>881
通販のほうが便利じゃん
荷物持ちたくないし 中小企業の経理と、大企業の経理って、全く別の仕事だからなぁ
中小企業の経理で鍛えられてる人は、一から十まで全部できるから引く手数多なんだけどね
大企業の経理は、自社固有の勘定科目＋社内システムに依存してるから使い物にならない
いきなり組織の外に出されても、何もできないよ
きっつい >>926
クローズした発達障害を見抜けず雇ったということも多いらしい。 >>921
転職は学歴より、前の会社で何を学んだのか？
という事をきちんと説明できないとダメだねぇ。
前の会社で学んだスキルを生かせれば給与は上がるし、
前の会社の事を悪く言って、スキルを捨ててしまえばどんどん下に落ちる。 >>927
ジョブズって理系なんだ
文系かと思った 事務職なぞAIの前では消える運命にあるからなぁ
少しずれるが士業も 間接が多いとろくなことない
自分たちの仕事作りのために制度や手続きを作るし、コロコロ変えるし
現場の負担が増えて消耗させていく >>931
家族や仲間とか地域などのコミュニティを作って行ったほうが良いよ。
これからは(今までそうかもしれないけど)、孤立して孤独な人ほど、
死に追いやられたり、自殺しやすいから。
若い人はなるべく結婚したほうが良い。
(家族や仲間などのコミュニティを作るのに手取り早いのは、日本では結婚ぐらいだから。)
歳が行くと、結婚しにくくなるからね。 >>928
依願退職したかなんかを見た
全国に名前が知れ渡ってる有名人だし居れないでしょｗ >>944
日本の派遣のピンハネ率は40％ぐらいだから、それはキツイな。
ヨーロッパでは、十数%だそうだ。
日本はピンハネ率をヨーロッパ並みにした方が良いと思う。 >>448
富士通ロジスティクスって会社が昔あってだな。 並ぶ並ぶ
待つ 待つ
ひたすら
もうこの社会だめだろ
天才がいない >>924
案外ヤンキーって重宝するんだよ。ヘンなのとかを一喝できる要員としてさ
ヤワいお坊ちゃまばっかりじゃダメさ >>949
俺が居た頃の川崎工場の社員食堂の混雑は凄かった。
時間の無駄じゃ無いかと思った。 >>950
そういう奴のが世渡り上手いし
経営成功してるの多いしな
高学歴は商売に何の役にも立たない
MBAもってようが同じ >>534
間接部門は残業禁止だから、給料は上がるぞ。 >>941
あいつら暇になると(やらなくてもいい)仕事作るんだよな
嫌がらせにもほどがある >>948
労組が労働貴族してるクズ企業じゃ運送なんてできるわけないから >>942
家族はともかく地域のコミュニティはよく見極めないとね
マウントし合ってるような所には関わらないのが吉 >>952
高学歴はサラリーマン社長になる
しかない５０代後半くらいに華が咲くタイプ
起業はリスキーだ。運が良くないとだめだし。
その点、フジの日枝氏や
オリックスグループの宮内氏なんて
サラリーマン社長なのに
長くトップの座にいて、莫大な収入ある
すごいよなｗ >>941
へんな制度作ってこれだけがんばりましたーって評価のためにやってる >>952
町内で一番成功したのもヤンキーの兄ちゃんだった。
会社も起業させたしきれいな嫁さんも貰ったし邸宅も新築。
ガキ大将タイプで体が弱い後輩には優しかったし人柄が良かった。 >>910
わかる
東京都中野区もくだらんアンケート送ってきたな
暇な公務員、介護手伝いに行け
給料ドロボウ >>959
５Sチェックとか
くそ忙しいときにやられるとムカつくわな 五千人も外人を入れる必要がなくなったから良かったんじゃないのか？ オリンピックのボランティアにも利用出来るし ここで偉そうにしてる現業たち
日本に戦える次の技術なんてあると思ってるの?w >>963
5千人がはけたら、ガイジンを入れると思うがw >>962
５Ｓやってるか巡視まで来て現場は起こられまくりだったわｗ >>944
かなり前からそうなって来てる
つーかもう外国人さんだらけや 配置転換とか言ってるけど、
実質的に、間接部門のリストラだろこれ？ これ、戦略部とか法務部とかも対象なのかな？あの人たちも間接部門ではあるが世話になってんだよなぁ そういや富士通自体のCM見ないなあ
エアコンとラクラクホンぐらいか
本体ほんと何もやることないんだな 50過ぎのバブル世代は今まで散々美味い思いしたわけで飛ばされるようなやつは自業自得
45歳以下の氷河期世代にはただただご愁傷様としか言いようがない うちの会社でもあったなぁ
辞めさせたい奴を、向いてない仕事に異動させて、自己都合退職に追い込むせこいやり方 10年前から分けてやればいいのに
いきなりラッシュかけてきたなｗ >>974
だね。
代わりにインド人入れたけど
食堂のカレーが不満で
ネパール人が食堂で調理するところまで見えた。 私立文系なのに、営業嫌だとか言ってるやつら
マジでやばいぞ
飲食や介護、営業で頑張るしかない むしろ今、５０００人も配置転換しなくては
いけないような無駄な社員もいるとか 日本企業はまだまだいない方がマシな社員を大勢抱えている。
そいつらをクビにしないと日本の未来はない。 >>988
今までやって来なかったツケが大きくなっているんだろうな。
そのため、いたずらに時間が過ぎて、却って犠牲者が増えてしまう。 >>981
ひっそり死んでもニュースにならんし社会問題にならんだろ >>992
賛成はしないが、どうせ死ぬなら、ドンドン電車を止めれば良い。
電車が止まりまくったら、仕事も経済も社会生活も立ちいかなくなるから、
日本の国民や社会も「何とかせなアカン」となるだろうしね。
日本の社会へのテロだね。 >>655
そもそも能力で査定なんかしないぞ
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