X



【海外】69歳男性、年齢を20歳若くしたいと法廷へ「名前は変えられる。性別も変えられる。年齢はなぜだめなのか?」蘭
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2018/11/08(木) 15:20:31.67ID:CAP_USER9
https://www.bbc.com/japanese/46133887

オランダで年金生活を送る男性が、出会いの可能性を高めるため、年齢を法的に変更する法廷闘争を始めた。

エミール・ラテルバンドさん(69)は、1949年3月11日から1969年3月11日へ、出生日の変更を求めている。
ラテルバンドさんは自身の要求を、トランスジェンダー(出生時の身体的性別と性自認が異なる人)の性別変更と比較した。

「名前は変えられる。性別も変えられる。年齢はなぜだめなのか?」とラテルバンドさんはオランダ紙デ・テレフラーフに語った。

首都アムステルダムの南東に位置するアーネムの地方裁判所は5日、公聴会を開いた。4週間以内に判断を下す予定。

オランダ紙アルヘメーン・ダグブラドは5日、この訴えが認められるか裁判所は懐疑的だと報じた。裁判所によると、
個人に出生日の変更を認める法的仕組みがオランダには存在しないという。

しかしラテルバンドさんは、年齢によって自分が差別されていると感じると述べた。また、自分の雇用機会や
マッチングアプリ「ティンダー」での成功率に、年齢が影響しているとした。

「年齢が69歳では、制限を受ける。もし49歳なら、私は新しい家を買えるし、今とは別の車にも乗れる。
仕事ももっと引き受けられる」とラテルバンドさんは話した。

「ティンダーで69歳だと言うと、もう返事が来ない。49歳で私のこの顔なら、上等な位置につけるだろう」

ラテルバンドさんはさらに、医師によれば自分の肉体年齢は45歳だと主張し、自身を「若き神」だと説明した。

また、もし出生日を変更した場合、ラテルバンドさんは年金を放棄すると語った。

オランダの憲法は、年齢を基準にした雇用上の差別を明確に禁止している。

ラテルバンドさんはメディア司会者で、やる気向上の講演も行っている。神経言語プログラミングの教育者でもある。

アニメ大手ピクサーが制作した映画「カーズ2」のオランダ語版で、登場キャラクター「ウラジミール・トランコフ」の声も演じた。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:23:26.38ID:U8moTSdC0
性別だって変えちゃダメだよw

もし変えられるんだとしたら、もうその判断がどうしようもない“人間的致命的ミス”だろ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:25:17.11ID:BIgXn0vt0
向こうは
時間など存在しない
という論証を延々とするようなところだしな
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:25:43.30ID:kQ9oKEGG0
光が一方向だけに進んでるから過去があって未来と思ってるけど
本当は過去も未来も同じ場所にあるとかって学説あったな
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:28:29.51ID:BIgXn0vt0
日本には
世界は5秒前に作られたんだ
という主張をする学者なんてなかなかいないだろ
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:30:18.50ID:ED2dmimD0
名前と性別は物理的に変更可能で
年齢は物理的に変更出来ないから。
外国人が馬鹿と言われる所以だな>>1
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:30:28.82ID:BIgXn0vt0
過去など存在しない痕跡が残っているだけだ
時間など存在しない
世界は5秒前に作られたんだ

このような壮大な主張に比べると
たかが年齢についてなんだからおかしな主張でもない
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:31:27.95ID:tVqfB8AP0
うるう年うるう日生まれなら4年に1度しか歳はとらない。 ニヤリ。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:32:19.89ID:BIgXn0vt0
>>531
残念ながら
時間と言うものは計算の便宜上捏造されただけのもので
物理学から追放するべきだ
という主張が大真面目になされている
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:32:56.92ID:LangVEeu0
年齢さえ差別の対象になる時代になったか
平等とはなんだ
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:33:10.16ID:chLdbJp+0
>>226
ただの勘違いした爺かよ…
年金生活も手放すなら好きにしたら?って感じだわ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:33:36.38ID:Hjw/od5D0
30過ぎの女が25歳なんて自称して妊娠したら、池沼が生まれるやん。
卵子くさっとるのに。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:33:41.29ID:mY93+z170
>>531
でも性別は物理的に変更してなくても記入だけ変更してる奴半分はいるじゃん
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:36:12.47ID:/8VBPIM10
「LGBTへの配慮で性別記入欄を設けない」とかいう対処法があるみたいだから
「年齢欄を設ける事や年齢見て対応を変えるのは差別」という切り口で行ったらワンチャンあるかも?

まあプロフ見る限りそこら辺のイカれたオッサンって訳でもなさそうだし
改名・性別変更が出来る現状を派手に皮肉ってる…のか?
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:36:38.88ID:BIgXn0vt0
その人年齢を保証するのは書類上の記録だけだからな
これが確認不可能になったら
年齢を保証するものは何も無くなる
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:37:10.47ID:6zTGMYkl0
ほら、やっぱり大麻はヤバイじゃん
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:38:54.92ID:BIgXn0vt0
>>542
日本は社会的常識というものの拘束力が異常に強いからな
このスレ読んでも完全に教育されてる
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:40:41.75ID:e5OvdCjM0
世界の最先端を走ってんねオランダ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:41:58.57ID:BIgXn0vt0
日本人は幼稚園あたりからしっかり調教される
それが日本の整然さ治安の良さの理由でもあろう
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:43:51.85ID:GCAuOwRi0
さすがに年齢を変えるのはダメだろう
40歳の女が「20歳です」とか言い出したら世の中おかしくなるわ
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:44:31.05ID:/8VBPIM10
諸外国では社会人経験してからの大学入学も一般的なのに
日本では高校卒業直後な世代以外が教室に居ると違和感あるってヒソヒソされるくらい
年齢ごとの行動が暗黙の了解で細かく縛られてるよな
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:46:23.79ID:BIgXn0vt0
>>547
日本に限らず
アジアと欧米というのは
見た目だけではなく発想からして別なのであろう
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:53:19.03ID:jLqQNKpZ0
>>18
ほんとこれ
そこは譲ってはならない箇所だった
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:57:26.50ID:umwzeUPq0
科学が発展してアンチエイジング技術が極まると、実年齢ではなくて肉体年齢
のほうが重要になってくるんだろうね

行き着くところまで行ったら肉体そのものに存在価値がなくなるのだろうけれども
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 03:59:29.52ID:PmEKl8Hf0
>ラテルバンドさんはさらに、医師によれば自分の肉体年齢は45歳だと主張し、自身を「若き神」だと説明した。

まずこれが成り立たないのでw
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 04:37:16.65ID:8hPHGKcQ0
性別は変更できるのに年齢はなぜだめなのか。
まさにロジカルな問題だね。
丸暗記しかできない日本の文系裁判官には取り扱えない案件だ。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 05:24:57.54ID:5unuIGuE0
これが認められて年齢も経歴も自由に変更でき、やがて肌の色や人種などの差別も克服した理想の未来がやって来たとしても、それでもやはり禿げは禿げであるのだろうと思う。人類は禿げを克服できないと思う
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 06:19:07.19ID:LangVEeu0
皆、同じ顔になり 同じ名前になり 性別もなく 収入差もない世界‥ これでええのんか
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 07:32:50.87ID:IBFb1Y510
まあでも年齢より見た目とか体の実際の機能とか重視とかはあってもいいのかもね
6070位って個人差すごくありそうな気がする
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 08:17:51.52ID:BYhclCQ70
>>537
お前の母親はとっくに卵子が腐っていたのにお前を産んだのか
そりゃ池沼が産まれるわ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 08:28:27.63ID:qeteiEIf0
>>32 伊予はまだ17才
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 08:35:11.89ID:eP3HijvG0
変えられるわけないだろw
年齢によるレッテル貼りの社会こそ変えるべき問題。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 08:38:17.24ID:4NPfFk230
>>65
ソース中に認められたら年金放棄するって書いてあるやろ脳足りん
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 08:38:37.27ID:+nyKdrln0
>>560
変えられるわけのない性別を変えることができるのに?
 というのがこの訴訟の論拠なわけだよ

しかも性別を変える論拠は「性自認」だけでよいときたもんだ

欧米は社会保障番号で個人を追跡できるから可能なのかもね
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 08:50:02.84ID:bJ616kxP0
永遠の17歳をとるか、
年金受給者をとるか自由だな

あれ? ロリ放題もできそうじゃん
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 08:57:16.32ID:DmvN0JfS0
>>562
年齢自認に違和があれば認めてあげるべきだよね
年齢を固定させる制度が間違っているんだよ
多様性の否定でシャベツだよね
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 09:04:03.08ID:3I1L/zXS0
>>506
それトランスジェンダーですでに裁判になってる
もともと女だってことを隠して(改造済み)女と付き合ってた
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 09:05:16.63ID:3I1L/zXS0
>>566
トランスジェンダーで性別変更が認められた以上、全てに反駁可能だよなー笑

「自称男で我慢しろ
自称女で我慢しろ
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 09:18:17.20ID:SQBaDZZf0
>>531
性変更する医療技術があるように
年齢変更する医療技術も発展していく
移植、遺伝子編集で老化しない改造とか
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 09:22:19.85ID:smBoz1oA0
>>570
100年前の50歳と今の50歳が同じようには思えないもんな
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 09:23:10.39ID:SQYQAwT60
子供料金にするために自分は8歳だ5歳だ
と言い出す奴がいたら認めるのかよ、ねーだろ
知能年齢は確かに低そうだな
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 09:23:50.12ID:3I1L/zXS0
>>570
厳密にいうと、性別は変更できてないけどな。見た目近づけてるだけで
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 09:25:15.04ID:smBoz1oA0
>>572
それが自分は女だと言い出した奴がレディースランチ食うのとなにが違うのっ話だろ
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 09:30:42.96ID:rPEtWjXM0
年齢変えられたらロリコンが都市変えて幼稚園とか小学校に潜り込むからダメですよ
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 09:47:08.42ID:27A2ApwF0
>>574
自分は女性と認識したオカマが女湯に入ろうとしたりね
LGBTのほうがずっと「ねーだろ」だわ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 09:56:28.77ID:27A2ApwF0
>>567
他人に迷惑かけまくりだねLGBT
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 10:03:54.41ID:u2fbx6jX0
>>524
逆に性別を判定する方法は確立されてる
Y染色体みりゃいいんだもんな
>>531
性別は受精の瞬間に決まるから自己申告による治療は不可能
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 10:14:42.04ID:2CSabXuL0
パヨクとホモと気違いを駆除しないと世界が滅茶苦茶になる
気違いは気違いだけの世界に行けばいい
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 10:39:08.61ID:+Z8W9rZ70
暇なのw
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:11:58.27ID:3I1L/zXS0
自称49歳で通せる容姿だとして、バレた時に慰謝料請求されたりする例もあるから、合法的に年齢変えたいと。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:24:04.49ID:3I1L/zXS0
人を判断する時、実年齢という概念が血液型くらいにしか興味持たれな程度に要素になれば、じじいの要求は実質叶えられたも同然
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:39:09.85ID:VL6ZSfDV0
心は女ってオッサンが言い張るLGBTが正当化されるなら
年齢も正当化されるべきだよな確かにw

こういう詭弁は好き
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:40:04.20ID:3I1L/zXS0
年齢って、生まれた日から何年だったかっていう確固たる事実に基づいたもので、
本人の意思で変更できるもんじゃないでしょ。
トランスジェンダーは、本来男に生まれるのを間違えて
女で生まれて来たとか、その逆とかでしょ。
一応理屈の上では変更可能でしょ。

じじいが年齢変更したいのって、ワシは本来20年後に生まれるべきだったっていう、へんな主張になってしまう。
理屈が通らない。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:42:40.50ID:kQ9oKEGG0
>>592
全員一律に20年年取ってるのがおかしい
人によって20年経過しても肉体は10年しか年取ってなかったりするだろう
ネズミとゾウの心拍数と寿命の違いだってある
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:45:12.38ID:27RUFK2X0
>>546
多分ほぼ全員がやると思う
キャバクラの誕生日が永遠に19歳なのと同じだな
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:50:53.28ID:vjliy9Vv0
生年月日は変えようのない事実だから
名前と違って変えようがない
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:52:26.26ID:ObxiYFjU0
>>598
まじか、消費期限とかは…?

>>594
生まれたときから心拍数計測する機械つけて
一定回数行ったら年取るようにすれば解決だな
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:54:59.10ID:VL6ZSfDV0
>>592
体の細胞が「女」なのに自分を男だと認識
体の細胞が「69年経過している」のに自分を20年若いと認識

そいつの脳がどう認識してるか次第という意味では結局両方同じ事だ
ダメなら両方ダメ。認めるなら両方認めろって話になってしまう
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:55:33.39ID:l9EVwDVq0
10歳になって、女湯にいく・・・(*´Д`)ハァハァ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:59:13.69ID:Lsv20gtw0
LGBTを受認するということはこういう人と真面目に向き合うってことですよ
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:02:38.85ID:tfcD95vu0
年齢が性別と違うのは「うまれつき」ではないことだよ

生まれつき69歳の人はいない
誰にでも若い頃が 平等に あったんだよ

このお爺さんにもね
だから性自認の問題とは違う「はず」だ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:03:07.69ID:dfBa3LST0
客観的なところは変えようとするなよ
性別、出生地、年齢など
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:06:40.54ID:ObxiYFjU0
>>603
自分は◯◯歳と認識してるから◯◯歳にしろ
じゃなくて◯◯歳だから都合悪いんで◯◯歳にしろは違うと思うの
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:08:21.35ID:2R5hsZr20
>>1
性別を変えられるなら年齢も変えていいだろう。正論じゃないか。
これを認めないなら性別変更なんて認めるべきではない。
「体は男だけど心は女」「体は60才だけど心は20才」何がちがう?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:09:07.33ID:G3tuFczj0
年齢制限は色んなことろにある 法律でそれを変更することは無理だよ
飛び級で大学に入ってもそれで飲酒できるワケじゃない そもそも各種
法律が年齢による規定を設けているし
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:13:22.21ID:3626Rcz/0
>>597
ゲームキャラクターはキャラクタークリエイトは自由度高いが
後から性別や種族の変更が効かなかったり異性のコスチュームは着用不可だったりする

ゲームの方がまともかも
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:14:20.50ID:dfBa3LST0
差別はあらゆる部分で行われる
身長とか顔とかもあるしキリがないんだよ
この爺さんも無意識にいろんな相手を差別して避けてきたはず
人間の性だ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:19:29.80ID:2ALH6FrB0
こんなのできたら
若いうちからずっと年金もらうこともできちゃうからな
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:20:55.27ID:2R5hsZr20
>>609
LGBTよりはマシでしょ。この爺さん。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:25:29.72ID:jTag/exH0
>>611
性別変更に必要な条件についてきちんと言及しろ。
都合の悪い前提を無視した詭弁を正当化できるマジックワードじゃないんだよ、「正論」ってのは。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:25:52.82ID:GDc7pDFo0
なかなかのアイデアマンと思うが。
駄目だという理由は何?
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:28:12.69ID:O1Jd8Jaq0
確かに69にしちゃ若いが49はちょっとww57くらいじゃねwww
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:29:23.39ID:5D/HeK440
>>338
この見た目なら許容範囲だわ。
坊主の恰好でダライ・ラマみたいになってたのは
勘弁してほしいと思ったけど。
自分、若いよりオッサンのほーが好きだし。
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:34:41.79ID:2R5hsZr20
>>619
「体は男、心は女」というのが詭弁。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:39:46.73ID:BNE8sG0C0
こういう奴は間違いなく
相手が年齢を偽わる事を考えてない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況