【日露】ロシアも日ソ共同宣言に基づき平和条約交渉表明
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/11/14 22:04
https://this.kiji.is/435425514996941921
【シンガポール共同】ロシアのペスコフ大統領報道官は14日、プーチン大統領と安倍首相が会談で、1956年の日ソ共同宣言に基づいて平和条約交渉を活発化していくことで合意したと語った。インタファクス通信が報じた。 >>1-10
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
韓国経済新聞/中央日報日本語版]2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639
ドイツで人を見つけられなかった働き口は7月基準で82万2582件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は50万人に達する。
これに対し韓国の青年失業率は10%を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率(青年拡張失業率)は23%に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは1年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。
満18〜30歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は2013年の1074人から昨年は2332人に増えた。欧州の国で最も多い。
◆日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles
◆KPOP Boyband BTS Holocaust Photoshoot
https://www.reddit.com/r/trashy/comments/7cosby/kpop_boyband_bts_holocaust_photoshoot/
◆BTS Atomic Bomb Shirt Masterpost : kpop - Reddit
https://www.reddit.com/r/kpop/comments/9vkhxi/bts_atomic_bomb_shirt_masterpost/
北方領土を返してくれるの?
ただ またカモられるだけ? :: ,ィZ三三二ニ== 、、
:: ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
:: ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ ♪四島は戻っちゃこない♪
:: /シ彡シ'´ _ 働 く 無 能 __ヾミミミヽ だからノシつけ行くんだね♪
.:: ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ 一日一歩、三日で十歩
:: jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', 十歩あるいて百歩下がる♪
:: l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! …と言う訳で待っててね、
:: {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ 偉大なるプーチン閣下に
:: |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| 間もなく四島完全主権の
.:: Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl :: 引き渡しを実施するから♡
:: ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / ::
:: '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ ::
:: ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ :::
:: ヽ._):.:.、 ,. '_ .l ::
:: `(ミ`ヾ: 、 _,. - '',,."三) :::
:: /^ ´、ミ、‐_=_¨"-´‐ニィ彡''"´| :::
:: /ヽ 丶、 ̄  ̄´ ̄ '" ト、 ::
:: /::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、:: 【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542203007/ >>6
これだけ?
別にあの島は戦術的に必要な訳じゃない・・・ ヤバイこれ二島返還オンリーだよ
安倍のやつ2島売りやがった デカクなり過ぎた中国対策なのか?
アメリカの北朝鮮攻撃への時間稼ぎなのか? ロシアの言い分も理解できるよな
返したらアメデブが近くに基地を作ろうとするから 現実味が帯びてきたねえ。
やぽあり経済ガッタガタなのかね、プーチン。 >>10
安部じゃなくてもそうせざるおえないから諦めろ >>4
カモられるだろうね
てかロシアは男が少ないって話だから
ロシアの可愛い娘ちゃんでも輸出してくれないかな
ロシアじゃあ日本人男性は人気ある方って言うし そもそも国後択捉は
ロシア軍の重要軍事拠点になってるから無理なんだぜ 日ソ共同宣言に基づいて平和条約交渉を活発化
こんなもん前から言ってたこと
何も決めてないだろこれ >>16
チクショウ ザギトワちゃんも、マサル以上にでデカくなるのか・・・ >>22
なにいっても合理的に考えればそうなんだから諦めな 返還2島で現状決着かな、
残り2島は次世代交渉で、 >>2
二島返還に向けて急速に進んでいるとかなんとか
今度は一体なにを毟り取られるんです? まあ、進んだと仮定して
歯舞は問題なしとして色丹島に住んでいるロシア人はどうする?
そのまま? 移住費用を日本が負担? ロシアが負担? 択捉全島もらっても、寒いし 使い用がなさそだけど
国後島は 北海道に突き刺さってるし海峡も微妙にナィーブな場所なので 是非返還されるべき。 >>24
平和条約締結「後」に
2つが引き渡される
と書いてあるだけで
主権は移動しないとか屁理屈を言う前ふり 解決したと言わないで平和条約結んで後よろしくって感じかな? 100%ない
逆の立場なら返すか?
焦らすだけで何十億と毎回入るんやでww ロシアがSF条約に調印していない以上
北方領土返還の意味は南樺太と占守島までの返還になってしまう
南樺太の国境線や占守島にアメリカ軍が来たら一巻の終わり
だからアメリカ軍が来ない確約が欲しい 2島が筋 米の思惑抜きに4島とかいったらもはや韓国人 日本人じゃない お前ら大丈夫か
安倍はここにネトウヨや下流日本人を押し込める来たぞ 今ロシアの漁民が漁してるんだろ?
素直に場所かえるのか?平和条約が紛争の理由にならないか?w これはドイツの様に日本の軍縮を交渉材料にする気だろ
兵力8万、戦車100両、戦闘機2個飛行隊、潜水艦は廃止だな 結局、2島返還かい。
さすがに全島あげるよりはええけど。 >>33
それでも良いんでない?
香港みたいに特区としてロシア人も住んでいてもいい
軍事的にも今の時代は魅力ないし
ロシアからすれば大事な土地だけど
日本人が自由に入れる日本の土地ならそれでいい もうとりつくした後なんでないの?
1から魚育てて漁できる程度になったらいちゃもんつけて漁業権分けさせる気やろ >>31
いや、追い出せないから日本領在中のロシア人のままだよ
嫌になって国後に引っ越すか
10年後独立運動やらかす爆弾に変わるかは不明 >>6
約束して4島返還させればええやん……日ソ不可侵条約を一方的に破棄したクソ野郎相手なんだから、いざとなったらそんな約束は守る必要ないし…… 北方領土が日本に返還されて
どれだけ日本経済にプラスになるんだ?
むしろマイナスじゃない?
戦略的重要な島でも無いし
一からインフラ整備をしなきゃいけない
インフラ整備してもアジアから遠い
北方領土なんかに工場は作らないし
経済は観光だけしか無いし
維持運営するだけで北方領土は赤字だよ プーチン死ぬタイミングで奪還作戦始めるために憲法改正はよ
スパイ防止法で支那朝鮮に加えてロシアのアカい工作員を排除 >>32
ミサイルの時代の現代にそんな心配は要らないw >>35
以前テレビが取材に行ったら現地人が
「素晴らしい漁場なのに返還されたら根こそぎ獲られて壊滅するんじゃないのか」
と不安視してたな
今は数少ない現地人が獲れる分しか獲っていないとかで やめとけ
今の日本とロシアが五分の交渉ができるとでも思ってるのか
日本側の内示や通信は全て筒抜け
ロシア側はブラックボックス
竹槍と機関銃の戦いだよ エロフト島返しては禁句なんだろ
それだけは言ってはならないみたいな 萌茂尻島とオドケ島の2島返還で決着かな
安倍ちゃん頑張ったな 軍は置かずに米帝国旗つけまくればいいなw
威圧作戦ww >>10
おまえ、頭悪いな。
4島は元々日本の領土だけど、戦争に負けそうになったどさくさで戦勝国側ののソ連にパクられたの。かなり汚い手段ではあったけどな。そこから70年以上基本的に日本は戦敗国のままなんだから、むしろ2島で手を打って前に進めるべきなんだよ。
4島返還させるなら、戦争一択よ。そんなことできないだろ >>1
>「平和条約締結後に歯舞、色丹両島を日本に引き渡す」と明記した日ソ共同宣言(1956年)を基礎に交渉を本格化させる。
この小さな2つの島群が返還されて終了ですね。
>>42
しばらくは漁させてやれば良いじゃん
相手も人なんだし
返還後の話を決めておかないと駄目だけど
いきなり出ていけとか流石に無理がある 島民追い出すわけ行かないし開発とか開発とか日本が持ち出しでしょ。 チョンみたいに残り2島に向かって大音量で放送流すかww 中国も日本頼み、ロシアも日本頼み、中東も日本頼み
日本は世界のバランサー 二分割返還にして
戦後日本初の国境を誕生させて観光地化とかは? プーチンなんて韓国人と大差ない厚顔無恥で嘘つきな人物だろ 萌茂尻島なら30万円ぐらいで島ごと買える?
返還されたら島買いたい いがみ合うより二島で分け合い"日露友好の象徴の島"にした方が互いの利になるし、米中に次ぐ大国と友好関係を築く事で得られるメリットは計り知れないから大賛成
まぁ相手がロシアだけに裏切るリスクやデメリットもあるだろうが、まずは信じて歩み寄る方がいい 日ソ共同宣言(´・ω・`)
6 ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国に対し一切の賠償請求権を放棄する。
日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、
千九百四十五年八月九日以来の戦争の結果として生じたそれぞれの国、
その団体及び国民のそれぞれ他方の国、
その団体及び国民に対するすべての請求権を、相互に、放棄する。
この宣言にシベリア抑留被害者が
「俺たちの請求権はどうした?国が勝手に放棄するな」
って突き上げくらって
外交保護権を放棄しただけだから
ソビエト行って裁判して勝ち取ってこいよと
突っぱねたのが後々日韓請求権協定で足枷になったという ロシアいま急速に弱体化してるからどこかで妥協せざるを得ないのか >>6
トランプのおじいちゃんがツイッターポチポチしている間に、プーチンと約束しちゃえ。 >>68
その通りだよね
二島だろうと確実に前進してるし何も後退するわけでない >>6
こんなものに
アメリカとの合意がないと日本単体では認められないと思われてる事実と
事実として、アメリカとの合意が得られるのか困難ってのが
二重に悲しいな(´・ω・`) なるほど
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★防衛シンポ2018 陸上編レールガンなど
★大規模共同演習キーンソード特集
★F-3日本主体で開発 中期防明記へ前進
★海自 新艦種FFM 3900t艦艇建造 >>83
国が勝手に個人の財産を放棄させたら
国家賠償法で国が弁償しないとダメになるんだよ >>16
若いロシア人女性の移民ならいくらでも歓迎するんだがな アメリカが沖縄等返還したから、日本人似敗戦で失った領土も交渉すれば帰ってくると思い込ませてしまったな。
ロシアが国後水道を手放す訳がないから、歯舞色丹に国後の半分強がロシアの最大譲歩だろうな 交渉を表明 爆笑(^。^)y-.。o○
今まで
JAPはロ助に話しも聞いてもらえ無かったんだってな 頭をやわく逆に考えたら?
4島をあげてロシアをもらう
ドリフのバカ兄弟が考えそうw エリツィンのときにカネにモノを言わせて解決しておけばよかったものを >>85
北海道東部からの自衛隊ならびに米軍の撤退
イージスアショアの配備中止
サハリン州ならびに北方領土へのインフラ整備
在留ロシア人の居留権認定 もう二島返還で良いじゃん。そろそろここらで手打ちにすべきだと思う。 安倍がドヤ顔して会見したときは本当に心配。
今までロクなことがなかった。 戦後70年。
自民も、時たま政権を握った左派政党も、ずーっと日本政府は四島返還を求めてきたのに、
安倍ちゃんの一声で2島返還で終わりそうなんだけど、
この変節をどう説明するの?
https://courrier.jp/media/2016/11/20015130/s_GettyImages-508871614_HIRES.jpg >>1
安倍がまたやらかしたか。表向きだけ良いことだけ報道させて、不都合なことは隠す >>110
それプラス経済協力は無かったことにすれば大勝利だな ついこの間 「簡単に返還されると思うのはナイーブすぎる」って言われたろ
なに国民に淡い期待抱かせようとしてんの >>106
あのときが最大のチャンスだったな
千島列島だけじゃなくてカムチャツカ反党もバーゲンセールでエリツインは売ったかもな 四島は強引にとられたとかじゃなくて、ヤルタでそこまでこまかく決めてなかったから
お隣の島占領されただけで、北海道自体取られなかったのは運が良かったんだと思う >>86
違うよ。普通に北方領土に米軍置かれると、アメリカへの侵攻ルートが塞がれるんだよ。経済的にはともかく、軍事的には大事な島。 なにひとつ期待しない。すべて裏切られてきた。
戦って奪取するしかない。 >>10
56年宣言には平和条約締結後に歯舞(はぼまい)群島、色丹(しこたん)島の
2島を引き渡すと明記している。
これは安倍がどうこうできる問題ではない
できるとするならばどれだけ経済協力するかだな 2島永久放棄で2島継続協議(美味しそうな言葉だけ一杯並べて)がいいところだと思ってる。 >>116
0島にされかけたんだから2島でもう充分 地図で見たら択捉島は半分半分で共有
他は返還ぐらいでちょうどいい感じ でも、朝鮮半島が統一して
中国の傘下になる可能性があるなら
ロシアとは不可侵の関係を作っておきたい
ロシアで不可侵 心配だけどね・・・ 56年宣言を基礎に交渉するのだから帰ってくる可能性の方が高い >>119
あっちに行ったらまた恫喝だけされて金を巻き上げられて終わりです 安倍が成果作りに焦ってるから、プーチンに翻弄されてんね >>114
自民が日本国民を騙してきたのはその通りだな
まず安倍を牢屋にブチ込もう >>134
それで充分だわ。共産党みたいに無理だと分かってるから4島返還を叫び、実質永遠に0島返還なんかより、2島返還がいいわ ずっと膠着状態で緊張状態のほうがいいだろ
むしろ経済協力始まって中国や朝鮮のように敵を強大化させんのか >>104
よぉ 壺三外交完全外交(^。^)y-.。o○ 米軍基地を?
バカ言うなよw
それどころかそのままロ軍基地置いておきます、くらい言ったれよ! 地理で習った37万8千平方キロメートルいう日本領土はどのくらい減るんだ? 1956年 日ソ共同宣言
日ソ両国は引き続き平和条約締結交渉を行い、条約締結後にソ連は日本へ歯舞群島と色丹島を引き渡し(譲渡)する。 >>127
カラブトには国境線が今でも引いてあるはず >>93
そりゃ日米安保でアメリカは日本の施設・区域を協定に基づいて使用できると定められてる
日露の調整が終わったあとにアメリカが横槍さしてくるとも限らないから
予め地ならししておけよという話だろう 歯舞色丹だけ返還されてもデカいのは国後択捉なのにね
…とは思うもののさっさと北方領土問題を終了させたいというのも事実 以前もドイツとアメリカが口出ししてきてダメになったよな 4島戻ってこないのか、と叩いてる奴って本当に頭悪いなって思う >>101
仮に4島返還しても択捉水道や千島列島のルート使えるのに固執する理由は無いよ。
単に断る方便に過ぎないだけ。それに戦時を想定するとしても日本に近すぎるわけで戦略上の要衝ではないよ。
経済性を考えるなら交通の要衝の一つにはなるけど、その程度。 >>1
これは日本史の教科書に載るレベルの出来事になるね。 >>151
新たな交渉をしてないならゴールだろ
朝鮮人みたいに国交間の条約を破るのか? エリツィンの時はトンキン人の思想が良く無かったなw
今も良く無いw
トンキン人はあまり駆け引きには向いてない。
つうか、トンキン人に向いてるものってほとんどない。
訓練の結果、何でも器用にやっちゃうけど、それも
「へぇ〜」って程度。 >>161
面積等分だと択捉の南端に国境線が出来てしまうぜ ロシアがキリスト教徒の盟主であることを認めれば
島くらい返ってくるだろ >>158
馬鹿だからパヨクやってんだろ?それか日露離間させたいチョン。 ぶっちゃけロシア移民を住まわせれば名目だけで現状のままでいいしな ロシアは経済ガタガタで周辺国とトラブってる今このチャンスしかない >>159
この前、エサンベ鼻北小島が消えたよな
あれで日本の領海がだいぶ減った。 帰らない方が良いだろ。平和条約締結せずに
極東が不安定化したなら、日本は領土拡張できるからな。
ウラジオ、ハバロフスクまでは取れる。 どうせ何も始まらないよ。何回騙されたら気がすむんだ >>167
それでいいわ
島で北がロシア、南が日本でいいわ 北方四島返してもらったら・・・
次は樺太だな! その次、千島全島な! 漁業権がほしいからあの島にこだわってるだけで、島自体いらなくね?
今更日本人住むわけでもねーし・・・ 移民政策でロシアからもどんどん人が来て住みつくんでしょう
いつの日か親ロシア派が北海道を支配するのか >>165
1956年の共同宣言は2島の返還しか言ってないぞ 4島返還にこだわってもまた50年なんも動かないっての そもそもロシアで革命が起きて、ロシアが崩壊したら、
日本の交渉相手はモスクワの連中ではなく、
カムチャッカ共和国になる 仲悪いよりは良いほうがいいに決まってんだけど
正直約束を守るか怪しい相手ではあるから
一方的に何かを取られないように警戒しないとねぇ >>176
こわいね
これは一党ももらわないほうがいいかもしれん
しばらくは秋田犬贈ってごまかしておけ >>183
だから戦争もできなくなるから最後の機会だな 歯舞色丹に米軍基地置かれたら択捉のロシア軍基地と目と鼻の先の近さになるな
冷戦中でもここまでの接近は無かっただろ
ロシアの要求も分かるわな ≫106
たしかに。
次のチャンスは60年後かもな。2島返還でも前進か。 4島戻ってくるとは思えないが最初から4島諦めて2島返還で交渉するのはバカ ロシアに対してこれだけ弱いんだから、竹島なんか到底無理。
両方とも火事場泥棒なのは同じなんだが。 100年経ったら国際的な感覚では実効支配してきたほうが有利になる。
2島でも1島でも無人島でも戻ってきたら喜ぶほか無いよ 平和条約締結、二島返還、さぁ次は残りの二島返還交渉しましょうか、
とトントン拍子に進むわけも無く。
もし残余の返還交渉をするにしても何十年、下手したら百数十年の期間を置かないと
ダメなわけで。そのうちに、皆忘れる。特にトンキン一極集中を続けたら。
意識がトンキン以外に行かないからね。
まぁ、二島返還で終わりやね。 国後を日本、択捉をロシアで分ければ、面積等分より幾分ロシア有利だから、ロシア国内世論もなんとかなるんでね? >>198
あちらはキチガイだから関わりたくない
話にならないじゃん >>198
北方四島と竹島じゃ全然違うぞ。
北方四島は国際司法裁判所に訴えても負けるが、竹島は確実に勝てる。 2島でも還ってきたら御の字でしょ
ロシアの好感度一気にアップ >>116
二島帰ってくるだけまし。
今解決しなかったら、二島さえ永遠に返ってこないぞ。 >>196
四島なんて一気に返ってこないんだから
そこで突っぱねて二島さえ手放す方がバカだろ。 >>197
そこで平和条約の条文が重要になってくるんだぜ
もし国後択捉について何も記載されなければ
放棄したも同然になる 共同宣言で平和条約締結後2島返還っていう宣言なのに4島返せって頭おかしいしな
じゃあ最初から宣言すんな 4島返還したうえで、ロシアに永久租借ではいかんのか? >>114
そりゃ建前上、日本政府は四島返還を求め続けなきゃダメだろ
拉致問題も同様、全員の帰国を求め続けきゃダメ。拉致被害者を半分でいいから返してとは言えない
ただそれは建前。
日本政府だって現実的に四島返還されるとも、拉致被害者全員の帰国が実現されるとは思ってない >>6
これを米が認めない可能性はあるの?
北海道に米基地ないんだから、米も進出する気はないでしょ。 大坂ナオミの爺っちゃん根室漁協組合長さんは歯舞群島の勇留島(ゆりとう)出身
いまでも充分裕福なのに、これでカニやウニ取り放題でぼろ儲けできるのか羨ましいな。 >>208
プーチンは就任以来、周辺国との国境問題を妥協しつつ解決した。
中露国境も確定したし、あとはグルジアと日本だけ。 てめえらくそ日本猿ざまあみろ
北方領土も竹島も奪われてざまあみろてめえら。しねてめえら。しねてめえら。 2島返還、国後と択捉は1000年タダ同然で貸す。この程度が攻防ラインでは? 2島で妥協したら実効支配すればその国の物になると認めたようなもんだから、竹島は益々還ってこなくなる >>213
今まで交渉の場すらなかったことに比べたら前進 >>10
歯舞と色丹なんてサンフランシスコ平和条約の対象ですらない、
北海道の島嶼で即時無条件返還させてしかるべきなのに
千島という巨大な代償払ってやっとこさ返してもらうなんて
安倍と外務省バカすぎもいいところだろ
他の国だったらこんな不甲斐ないことやってたら速攻で銃殺刑。
日本という国は安倍のような犯罪者にほんと甘すぎる >>216
ないよ
北方領土に基地置くくらいなら釧路や根室においとけばいいだけだからな >>224
返還してもらっても2島の運営は無理だろ >>227
交渉はずっとやってきてるだろ
この表現だと50年先も変わらないかもな ざまあみろてめえらくそ日本猿カスきさまら。
もう北方領土はもどらないざまあみろざまあみろてめえらくそ日本猿ざまあみろてめえら。 ネトウヨが真の愛国者なら犯罪者になってでも売国奴の安倍を頃さないとおかしいよね?
愛国者ならできるはず
我が身の犠牲なんか問題じゃないだろw >>234
衛星写真で見ると
国後と北海道はめっちゃ近いもんな >>6
そりゃそうだろうな。アホの俺でも鼻っつらに敵がこられたら返さんわ。 これは2島返還で最終決着か?
周辺海域と国後・択捉に一定の権益確保ができるのなら、
受諾やむなしと考えるべきか・・・? 北の端はロ軍と自衛隊の共同防衛地域、
南の端は、米軍との共同防衛地域。
対半島防衛は、日米ロ。 >>1
やっぱり歯舞色丹の面積7%の2島返還で終了か安倍! >>204
日ソ共同宣言は国後と択捉をあきらめたという意味ではない、というのが外務省の法的解釈だよ。
裁判やったら負けるという理屈がよく分からん。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/mondai_qa.html#q4 >>233
いや冷戦でしばらく空いてるし
それからも交渉を始めるのかどうかみたいな所でウロウロしてたから 北方領土に最新鋭の核ミサイル配備してるし
それに何度も領空侵犯して挑発してきてるから
平和条約なんてありえないでしょ しねてめえらくそ日本猿。
しねてめえら。しねてめえら。 2島返還
択捉は諦める
国後はペンディング
これならOK >>206
ネトウヨは真の売国奴ですな
ロシアに領土献上
安倍ちゃんの売国はきれいな売国! 友好条約結んで協力体制構築しろ
近隣に馬鹿国家があるから ロシア美人はいいけど日本のおしとやかな何考えてるか分からない人のがいいな。 なあ谷内って何であのタイミングであんな事言ったんだろうな
ある意味日本の黒い霧だな >>250
時々カードにして期待させる自民党は残酷だなと思う >>245
今の弱いプーチンの支持率じゃ無理でしょう
まったく動かないと思うよ 二島といっても陸地面積は四島全体の7%
領海を含めても全体の20%
こんなんでいいの? ロシア側の落とし所としては2島を平和条約締結の記念にプレゼントして
残り2島への恒久的な経済支援を日本から得る
しっかりとインフラ整備しておけば日本の電気事業にも参入できるだろう
規格こそ違うがとにかくロシアは電気代が安いのだ >>208
返すんじゃないぞ、あくまでも平和条約の見返りに2島譲渡してくれるって事 結局、1956年にさっさとやってれば良かったな。
残余については、その後、ソ連崩壊がチャンスにもなったやろうに。
結果論やけど。
まぁ大概、人でもなんでもそうやけど運が悪いって駄目なんだわw こんな合意をやったら鈴木宗男になるよ。安倍わ。
何年か入らないといけなくなるかもね。 >>6
それ『日米合意』なんだよな、『日露』合意ではなく
日本が約束してもロシアは信じないって事だろ
何か馬鹿にされてる気がするなぁ・・・ サハリンの南半分下さい。
そうすれば宗谷トンネルとサハリン新幹線で
我がJR北海道が潤う。 >>19
これで済む話なんだが?
あとは領土以外でどれだけ利権取れるかの交渉 >>246
東日本大震災の直後、ロシアは200人の救助隊を派遣してくれたし、世界最大の輸送ヘリ(積載量は空自のC130以上)で援助物質を運んでくれた。
原発が止まった時は、LNGタンカー1隻分の天然ガスをプレゼントしてくれた。 >>1
つい9月ごろに択捉島で露軍の軍事演習やってたくせに
平和条約締結ってありえるかよw >>259
支持率低下と経済ガタガタだからチャンスであり、プーチンの方から動いてくれている状況 中国もロシアも急に日本に接近してきた
アメリカを孤立化させたい思惑が滲んでる
この思惑を上手に利用して日本に利益をもたらしてくれや >>275
ロシアが崩壊するぐらいなら可能性はあるけど現状は無理
低い支持率のリーダーじゃ可能性はほぼ無いんじゃないか >>1 ロシアのペスコフ大統領報道官
今までの「日本側の情報」だけじゃないという所が
少しだけ進展を期待させる何かはあるわな。 >>274
ググれば分かるが、ロシアから「北方四島で演習はやらない」と申し入れがあって実際にもやらなかった。 >>276
それをやろうとした民主党鳩山を潰したじゃん。
民主党の前の経世会も潰したじゃん
今さら遅いよ >>6
まぁ 米軍基地を置かなくても
自衛隊の基地は置くし、それはロシアも拒否できない。
領土として返還したことにならないし、日本の治政権の放棄を要求するような話になるし。 >>114
日ソ宣言は元々2島で手を打つ交渉だったんだが? >>277
G7の首脳(米トランプ、仏マクロン、独メルケル、英メイ)はみな支持率が3割台なんだが。 >>279
あなたは正しい
こっちの問題がはるかに日本を左右するんだから重要だよ どうか国後まで返して欲しい
きれいに線が引けるから >>283
残りの2島を棚上げ出来たら大勝利だぞ
日本政府は四島返還を求め続けてきたけど、それは建前。
拉致問題も同様、全員の帰国を求め続けきゃダメ。拉致被害者を半分でいいから返してとは言えない
日本政府だって現実的に四島返還されるとも、拉致被害者全員の帰国が実現されるとは思ってない 今現在のロシアって敵国なの?
私はそうとは感じない。 終わったな。実質支配されてる北方四島はロシア領確定
移民増やして国土は捨て、公務員の私服を肥やすために税金は上げまくる売国奴安部 少し前にプーちゃんは『前提条件無しの平和条約を年内に』と言っていた
それが『合意に基づく平和条約』になったのなら、二島返還が条件として追加されたので悪くはない話だ
二島返還の条件ですら、話は進んでいなかったのだから、これが実現するとしたら安倍の功績と言えるだろう
実現すればの話だけど・・・
プーちゃんが急に二島返還の譲歩を行うとも思えねぇんだよな
二人きりでの会談だったし、『合意に基づく平和条約』も安倍がそう発言してるだけで、プーちゃん側からの発言はまだだ
さてさて、結末はどうなる事やら・・・ 2島返還であとの2島は今後二国間で武力で解決しましょう
と日露合意すればいい
それぐらいの極論でないと4島返還は実現しないレベル >>285
領土を返すなんて3割台じゃ無理だろ
そもそもロシアはいまだにマトモな民主主義じゃないし >>196
日本は70年前に2島で手を打つ事決めたんだよ やはり、安倍は国や国民を売る売国奴、国賊であったか
こんな国賊の為に、大事な自衛隊の戦力は使えないな あるいはそこがプーチンの狙い目であったか
外から見れば、露助は何の発展もしてないようだけどなこのまま座していれば国に内乱が起こり
倒れるやろう それを見計らって、自衛隊をロシアに差し向ければ、露助を奪取できる >>289
ロシア人は親日かも知れんがプーチンは権力者だから話は別 まあ今の時代レーダー性能とミサイル性能が良くなって
米軍としては一撃で破壊される島なんかに基地は必要ないだろ
必要なら北海道内に基地作るだろうし。 珍しく報道ステーションの
後藤が褒めてた
富川もノリノリ 東京裁判では 北海道から東北までロシア領になるんだったんやで
冷戦でアメリカが裏切って渡さなかったが >>212
締結間近でアメリカに脅されて4島主張しないといけなくなった 現実的に考えて相手がどこにしろ陸に国境線できるのは
日本人には抵抗感大きいから落としどころはここしかないんじゃね もう憲法改正しか、安倍のカードは無くなっただろ
最後に、長州人の気骨を見せろよ >>299
プーチンは親日派で柔道家だろ。娘も大学で日本文化を専攻してて、来日した際は週刊文春に写真撮られてた。 >>267
アメリカの横槍なければとっくに終わってた話 ぶっちゃけ、政治問題がなくなればシベリアの資源やら樺太の石油やらを生かせるしなぁ
札束で撲殺する勢いで行っても、ここが安定すれば元は取れるよな
あとアラスカの資源も北回りの航路で輸入できんもんかね 将来的にでいいから英連邦との軍事協力、TPPを軍事協力まで底上げ、
新設されるかもしれないNATO軍との協力
お笑いぐさかもしれないが
なにが出きるのかを考え、少しでも前に進んでいかなければならない
むろん、日米安保も強化する >>307
悔しいんだろうな、安倍の名前が歴史の教科書に載るのは確定だし。 >>308
56年宣言を基礎にして話を進めるので2島は返還される可能性の方が高い ロシア極東は中国と国境線があり、プーチンの心配は中国。
極東大陸側に役立つ提案なしに北方領土だけ言ってても解決しない。 >>301
その前に『俺はそんな事を言ってねぇ』というプーちゃんの声を聞けそうな気がするんだけどな
海外メディア発でw なんでそんなに平和条約結びたがってんの?
頭良い人教えて〜! >>317
前振りだけで終わりそうだよ。期待したらいつも裏切られる ようやく日ソ共同宣言の頃に戻っただけか?
ポッポが変なこと言いだして一気に後退してたもんな。 >>299
そなの♪
ロシアって文学とかバレー、音楽その他素晴らしいのになんでかな?
ロマノフ朝なんか素敵やん。 羽生さんの経済効果を見ろバカども
「日本人が大勢やってくる」羽生結弦選手の“安全確保を” モスクワ市が厳重警備 11/14(水) 19:20配信 FNN PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181114-00010007-fnnprimev-spo
「羽生選手を見るために日本人が大勢やってくる」
ロシアのモスクワ市が、フィギュアスケートの羽生結弦選手の「安全確保」のため、警備を行うとの地元メディアのニュースが、ネット上で大きな反響を呼んでいる。
記事によると、11月16日からグランプリシリーズ・ロシア大会に臨む羽生選手に対し、モスクワ市のスポーツや芸能イベントを管理するポリンスキー事務局長が
「羽生選手を見るために日本人が大勢やって来る。ファンを制限するのではなく、選手の安全確保のためバスに警護を同行させ、ホテルの警備も強化する」などと発言したという。 2島戻ってくるだけでも驚きなんだが
4島返還とか無理でしょ とにかく今の日本の最大の脅威は中国
ロシアと関係改善して中国包囲網を作るのは理にかなってる 北方領土は結局返ってくるの返ってこないの???
どっち????? これはロシアの言い分が正しい
日本は千島列島を放棄したからな >>319
>>1 の報道は大統領報道官の発表だからそのどんでん返しは無いと思うw >>320
単に味方が欲しいのか、進まない日露合弁事業を進めたいのか
他には浮かばんな 北海道に米軍基地無いんだから上手く行きそうな気もするな 強かなプーチンの甘言にころっと騙される安倍。交渉前から二島とか言ってるようじゃ
一島も返ってこないね。安倍は無能過ぎる。 >>318
沿海州(ウラジオストク近辺)なんて元々完全に清の領土だったしな
衰退したどさくさでロシアに掠め取られたけど本音では今でも狙ってるだろうね
今は移民や出稼ぎが流入しまくって経済的に支配を強めてる アメリカの横やりの話は具体的にどんな話なのよ?
で、今、米中の新冷戦が始まるかもしれない情勢やけど、
過去にそういうことがあったのなら、今回の中日友好にも横やりが
入ってもおかしく無い気がするが?
時代はもちろん変わってるけど。 >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員して人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. ロシアにとっても中国は脅威
中国の台頭で日本と協力する環境が整ってきたんだよね >>32
いやマジで本土並のインフラよこせって言われたらすげえ大変だよ 一方的に破られて
今度は北海道もロシア領になるパターン >>331
ロシアは周辺国や欧州とトラブっていて孤立状態。味方は超ほしい状況 >>299
せやね。個人的には親日だが、アメリカ側の日本に
外交で譲歩はできない。 >>324
第二次大戦後に世界の支配体制は連合国が独占すると決まったから領土問題てのは難しい
おそロシアとか流行ったな >>340
釜山並みのハブ港湾や、函館ドッグの復活が期待出来る 敵国を自ら助ける国は滅びる
問題はロシアが敵国かどうかだが、まあ敵国だろうなw どうせなら北海道と樺太を橋でつなげて
樺太の南半分は日本、北半分はロシアにして
樺太全体を一つの経済自治区にしたらいいのにと思う。 4島返還は100%ありえない
国際的にも日本が無理を言ってるだけになってる
サンフランシスコ講和条約で国後択捉含む全千歳列島を正式に放棄したのは日本政府だし
2島返還が国際的にも妥当な結論 >>330
言われてみればそうだな、プーちゃん側からの発表か
となると二島は帰ってくるのか?
にわかには信じられねぇんだけどな
歯舞は良いとしても、色丹には3000人くらいのロシア人が暮らしてる
漁業基地としても重要な拠点だぜ これつべにあった佐藤優のラジオ番組で言ってたとおりだな
韓国が徴用工でちゃぶ台返ししたから、それをされたら困るロシアは
北方領土問題で日ソ共同宣言に基づいて交渉が再開されるとか言ってた
それだけちょんのちゃぶ台返しはありえないんだよ >>6
日本人ってキチガイなの?ロシア側にとって、領土返して、米軍基地作られたら、ロシアへの脅威増大、やってることアホじゃん。それ合意しなければ、返ってこないのバカでもわかるよ w何が高いハードルだよ、返してもらいたいなら当然。 >>322
日露は平和条約がないから、プーチンは来日しても
天皇に会えないんだよな >>336
アメリカの横槍ってダレス恫喝のこと?
日本が国後択捉をソ連に帰属させたら沖縄をアメリカの領土にするっていう恫喝でしょ >>350
ウソでしょ
サンフランシスコ講和条約は
ロシアは絡んでいないはず
それに千歳列島ってなんだよ >>327
この前、キンペーの足舐めに行ってたじゃないかWW >>343
民間交流だけやってた方が日本は金かからないかも
投資とか行っても回り回って国民が負担させられるようなもんだし >>344
国連(戦勝国連合常任理事国)も怪しい雰囲気だし
今がチャンスじゃね?
1歩前へ >>349
攻殻機動隊の舞台になってる「択捉経済特区」みたいでワクワクするね。 >>328
そんなこと、オレも含め下層民しかいないこんな5ちゃんで聞いて分かるわけないだろWW
もっと面白い質問しろよWW >>350
いやいや、安倍総理ならやってくれるかもしれませんよ、安倍総理はプーチン大統領との間で
親密な関係を築く事に成功していますから。 >>262
火力発電メインながらもいわゆる孫菅タッグ料金(再エネ発電賦課金)のほうが
単価そのものとしては高いと言い切ってしまえるほどのレベルだっけ…? もちろん4島返還が前提だが一括返済じゃなくてローンでもいいってことだなw ソ連崩壊した時に交渉すれば4島返還出来たのに。千載一遇の機会を逃した日本。 >>356
ロシアは絡んでないのが唯一の救いというか
だから2島であっても返還の交渉をする事が出来たというか
あとサンフランシスコ講和条約では
(第二条c)日本国は、千島列島並びに(中略)樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
とあるけど、一般的にここでいう千島列島は国後択捉を含む占守島までの全千島と言われてるよね >>338
おい、朝鮮人フェチWW
こんなところで朝鮮人を話題にしても北方四島は帰って来ないぞ、なぁ朝鮮人フェチWW ネガティブなレスばかりだなと思ったら、
ネトウヨは四島返還以外認めないし、
パヨクは北との関係が希薄になったロシアが日本側に付いたら困るから「あり得ない」と喚いてる
お前らロシアが絡むと両方同じ事言うのなw >>359
国連なんか役に立たない
民間交流だけやってたてロシア文化には触れられそうなもんだが 4島返還とか永遠に無理だろ。2島で十分。そのあと、媚びたらいいんちゃうか。 >>371
悪いよ。
さらに無法者というロシアへの評価を決定づけたクリミア半島併合問題で世界を敵に回している状況
ロシアは日本と平和条約を結んで味方を増やしたい
いまがチャンスだ >>1
ここからまた、どんでん返しで驚くような贈国に持っていくのが安倍ちゃんの本領。 >>357
足を舐めるのは変態だわ、靴を舐めるとお書きなさい >>374
中国にも味方がほしい言われて、なぜか安倍が国会すっぽかしてキンペーの足舐めてたよなWW
せめて人様の足舐めるのやめろよ、みっともないからWW
売国奴が 取り敢えず4島にこだわり過ぎて返還無しより良いんじゃない? ロシアなんかと接近するな。ロクなことにならん
北方領土なんか役に立たないから要らん
ロシアにケツの毛までむしられるだけ >>374
確かまだクリミアの件で各国から経済制裁されてるもんな
日本も軽い制裁に参加してたはずだが
それ解除してしまうんだろか? ここはザキトワちゃん系のロシア人女性10万人移民受け入れで手を打とう 日露の交渉に関する報道を受けて
2島返還を国民に問うという理由で衆参同時選挙に打って出るんじゃないかって話や
2島返還の代償に日本がクリミア併合を認めるって話も出てきたね
どこまで本当になるのかは分からないけども 実際のところ4島返還は難しいと思う
しかし、何かと相殺できるカードとしては使える?
使えるかもしれない 交渉が成立するとしたら2島返還だな。2島と言っても面積はわずかだし微妙だな。 チャイナは尖閣の問題もあるから緊張を緩和する為に接近は構わんが、オワコンロシアなんか滅びるまでほっとけよ
要らん事するな 条約結んだんだから、当たり前
60年たって、やっと一周回って帰ってきた、ってこと >>371
実はロシアに重大な危機が迫っているのです、それは、もうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を
防ぐために使用禁止になろうとしているのです、ロシアは石油や天然ガスから国家収入の七割を
得ている国ですから、このままだとロシアは致命的な経済的打撃を受けてしまうのです。そして、
ロシアを救う唯一の方法が極東開発なのです、しかし、ロシア領のままでは投資も労働者も集まらない
ので、極東ロシアの一部を国際的に信用のある日本の領土にしなければならないのです。今回
プーチン大統領が日ソ共同宣言に基づく交渉をおこなうと言い出したのも、たぶんそうした事情が
理由だと思われます。 北方領土ってそんな大事なんかな。ロシアにとっても辺境の地だし、くれよ。 >>368
樺太南半分は全くもって日本固有の領土だからな
その事実があってこそ千島18島は日本領になった 4島じゃなきゃいやです。
2島の場合は残りは戦争して取り返そう。 >>355
>>311に書いてるからさw
でも、ダレス恫喝って作り話って線も十分あるなw
外務省は失敗したから、アメリカの圧力と言う事で棚上げしたかったとも考えられる。
ダレスの発言に関して数年前、プーチンも言及してるらしいけど、多分、共同宣言に立ち返ることを促した
発言やなw多分w >>382
経済制裁とか言っても実は中身がないんだよね。
そもそもウクライナ政変以後もロシアからヨーロッパへの天然ガスや石油の輸出量は増え続けてる。
あとイタリアやオーストリアなどで親ロシア派の政権が誕生して風向きが変わった。 >>1
これで実質二島でGOか。
前回の会談からここまで両国民に受け入れの土壌が醸成されるの待ってたんだろう。
前進するのは良いことだ。
これから中国と対峙するのにロシアと組むのは良手だからな。 北チョンの後ろのロシアが付いてるだろ
朝鮮人の安倍に騙されるな >>384
中年以上のロシア女性の面倒見れるんならいくらでも手を打ってやるわ
by ウォッカが恋人のロシア中年一同 核燃料の廃棄施設とか
ロシアに作らせてくれないかなぁ >>372
大東亜戦争末期(8月8日)に条約を破り分捕った領土
朝鮮戦争、ヴェトナム、アフガン、中東、クリミアその他
連邦国家終焉後の経済はガタガタ
冷戦後の兵器も無駄になった今
ロシアは疲弊している
EUにもハブられ?
プーチンもピンチ?
今でしょ?
日本は極東ロシアに投資して。 >>216
認めても困らないとは思うけど、足元見て日米貿易交渉のカードにする可能性はあるかも
タダでは無理だよ、ディールをしようって 日露接近にいちばん神経尖らせてるのはキンペーだろうな
ネットのジャマ工作も活発化してるねw >>1
音の響きから言って、
クナシリ、エトロフはロシア、
ハボマイ、シコタンは日本て感じだな 今戦争したら負けるけど、
戦争のオプションも考えるんだよ。
前後の日本人はその発想力がなさすぎるからダメ。
まずは核を持つんだな。 ロシアもシベリア抑留してるから対韓国外交では味方につけられる可能性がある
中国は無理だし、アメリカも傍観姿勢だしな 日米安全保障条約解消後に二島返還と受け取るが・・・
>ソ日共同宣言は、1956年12月8日に両国によって批准されたが、1960年に
>日米安全保障条約が締結されたのを受け、ソ連は島の引き渡しに関する義務を取り消した。 整理すると
・4島一括はありえない
・歯舞、色丹は帰ってくる
・択捉、国後は少なくとも近未来は帰ってこない
・漁場が拡大される
これだけでもメリットは大きい >>407
いや南北朝鮮だと思う。ロシアから半島経由でパイプラインを日本に延ばして通過料を取る算段だったからね。
それがサハリン→北海道と日露直結出来てしまうと都合が悪い訳だ。 >>413
ロシアととりあえず平和条約を結べる
ってのもメリットだわな
信用できないけど中韓北への圧力には確実になる それにしても、安倍総理の外交能力はすばらしい!!!安倍総理ならやってくれるかもしれない!!!(^O^) つまり安倍との交渉で何の進展もなかったとww
プーチンと23回も会談して何話してたんだよww >>411
平和条約だけ結んでくれとロシアが言ってる アメリカも日米露の中国包囲網は魅力的だろ
北方領土に米軍施設を置かないことにトランプも同意するんじゃないかな >>418
悔しくてたまらんみたいだな、チョンくんww 実力一本でのし上がったプーチン
コネ一本でのし上がった安倍
勝負にならない https://www.youtube.com/watch?v=E9v7yaIQDrg
https://www.youtube.com/watch?v=27G9uiSG3f8
https://www.youtube.com/watch?v=EaDm43e_1oU
https://www.youtube.com/watch?v=roiZhk_YxFw
https://www.youtube.com/watch?v=g8KyCRQl1IU
--- まあ自衛隊も米軍も地域でこんだけしっかり布陣
しとるけん、北方領土小島に米軍基地や自衛隊を置かず
とも北海道の守りも大丈夫だと思うたい。米国ともよく話し合って
領土交渉や日露平和条約締結、応分な日露経済通商拡大等
話し合っていけば良いとやなかか。。
ウクライナ情勢やシリアなその他欧米勢力と間接対峙するロシアも
極東地区では米との無駄な緊張対峙は緩和。日本とは関係改善
相互経済通商も応分改善拡大と。世界経済にもプラスだろう。別に中国を経済制裁以上に過剰軍事圧力を増す
訳でもなかろうが、米国と日本は中国の既に参加国が一斉造反で綻び始めたAAB一帯一路に対抗する
アジアインド方面への経済経路や投資増大も決定した。ロシアもややそれよりに
なる程度で調度バランスが良か。 南北朝鮮? ああ、あれはお笑いみたいなもんやけん、
なるようになるやろ 笑 米国が核削減など北朝鮮へ圧力会談を進めるたい。
芸能から合意までユダヤや日本を怒らせたり馬鹿や違犯な事ばかりする韓国は、
狭間で行ったり来たりで蚊帳の外戸惑いながら追随なw >>417
どのような結果になろうとも今現在
マスコミのコメンテーターは悔しくて悔しくて苦虫状態
朝からの番組が楽しみ
(違法upの動画しか見ないけど) >>419
それは東方経済フォーラムの話。今回急に話が進みだした 2島返還でロシアと平和条約結んだら
憲法改正クラスで歴史に名を残す宰相になれるから
国内の反感が根強い憲法改正よりも
案外こっちを安倍ちゃんは狙ってるんじゃないかな >>417
とりあえず歴史の教科書に「安倍晋三」の名前が載るのは確定。 二島返還で良いという奴は、チョー賎塵は別として
千島の歴史、国土、文化を調べてから言えよな 国後、択捉は北方四島では一番大きいし島だし
利用価値は大きい 鮭は群れをなして遡上し、、昆布を食べない露助にはもったいないほどの
昆布が生い茂ってるらしいぞ
焦る必要はない 時間をかけて、ちんたらやれば、貧乏な露助は滅亡してるだろう 安倍ちゃんも憲法改正が怪しくなってるからなw
歴史に名を残すには平和条約が一番、確実なラインやなw >>418
(。´・ω・)ん?安倍総理のおかげで日露交渉が順調に進んでいますよ。 2島で手を打つ代わりに
竹島と尖閣の件で協力してもらえればええよ >>428
お前がチョンだろ。実際、日本の政党で4島に固執してるのは日共ぐらいだしな。 >>427
そりゃ無理だぜ
反安倍団体が教科書会社に強硬に圧力かけるからな
会社前で太鼓叩き出すぞ >>428
デカいオヒョウも重なり合って住んでるらしい
ホタテ、ウニ、アワビも暴れ放題 ソ連政府は、ソ日共同宣言第9項で、平和条約締結後にシコタン島とハボマイ群島を日本に引き渡すことで同意している。
ソ日共同宣言は、1956年12月8日に両国によって批准されたが、1960年に日米安全保障条約が締結されたのを受け、ソ連は島の引き渡しに関する義務を取り消した。 >>432
そもそもロシアは数十年日本に焦らされてきたとも言えるからな
プーチンとしても友好的に日本に対してこの話ができる最後のチャンスくらいに思ってるんじゃない? >>428
残念だが小泉政権時代に北方領土から手を引いたんで
国後択捉は事実上かなり難しいんだわ
2島でもメリットは大きいから受け入れるしかない >>424
いいですねぇw最高の気分ですねぇwww(^O^)
>>427
うんうん、同感同感w北方領土問題を解決した偉大な総理大臣として、安倍総理の名前が
永久に日本の歴史に刻まれる事になるでしょうねw プーチンも今期が最後の任期じゃないか
事実上、安倍プーチンでまとまらなかったら
また20年くらいは何も進まないことが確定する >>437
私は安倍もプーチンも、どちらも信用できません
安倍の内政はグチャグチャなのに外交で結果出せるとは思えない 2島で終わるにしても
何らかの奇跡で4島になる時が来るにしても
1歩踏み出さないことにはずっと0島でフィニッシュなので
2島返還で進めりゃいいと思うけどね
当時住んでた連中は強硬に反対するだろうけど
ほとんど生きてないだろ、そんな連中 ロシアも中国もクズだけど、それでも韓国に比べたらまだ人間と交渉できてる感じはあるよな これまでの共同宣言をすべて無にする暴挙
いますぐ安倍を逮捕しろ あんなちっぽけな二島ごときでいいならとっくの昔に領土問題なんて解決してるだろ ロシアが信用できないといっても
プーチンとトランプどっち信用すると言えば即答できないだろお前ら カードは日本にあるのに二島だけで
我慢するならアホ
サハリンや千島列島の権利を中国に
引き渡すと脅せば、4島が帰ってくる
のは確実なのに ロシアが滅亡の危機にでも陥らない限り4島丸々返還なんて無理だろうな >>449
川の中州の領有権で殺しあった中露だぞ
中州の珍宝島の300倍はあるぞ色丹島は >>451
シベリア抑留されて帰ってきた曾祖父の遺言で露助だけは信用しちゃならないって事になってるので即答だわ 平成終わるとなって
世の中いろいろ動き出したな
2島返って来たら面白い
ロシア相手だからまだ安心できんけど >>453
日本は権利なんか持ってないぞ
サンフランシスコ講和条約で全て正式に放棄済み
それを中国に渡すってプーチンが鼻で笑って終わり おれの命と引き変えても露助とチョー賎塵は許せん
露助に侵略された他国はどう見るだろうか、
外交における日本の敗北と受け止めるだろ
このツケは大きいぞ、次の大戦の勝利まで待たねばならないだろ
露助は経済開発を餌に、日本に山のように、援助を言ってきてるだろ
なぜ害務所は一部でも公表しないのだろうな 二島返還ばかり先走って、すでに露助に世論戦で負けてるだろ ところで日ソ不可侵条約という国際条約を一方的に破棄した事に対する謝罪は? >>458
領土なんて、言いがかりを付ける
理由さえあればOK
日本は領土を放棄したが、最終的な
帰属を指定する権利は残っている
そして、サハリンを中国に引き渡すと
日本が宣言すれば、あとは中国と
ロシアで戦争することになる
ロシアにとって、それは一番避けたい
選択肢 プーチンの任期中に進展なかったらもうダメだと思うよ
2島でも返還受けて、残る2島については課題を先に見送ること平和条約に盛り込んで協議継続した方がいい >>460
そこが微妙なんだよな、うちの場合
終戦になっても帰ってこない曾祖父の代わりにうちの面倒を見てくれたのが曾祖父の弟で
その人は召集令状で横須賀まで行ったら終戦になった
ある意味原爆なかったらうちの一家はどうなってたか判らない 色丹歯舞で東京23区の半分の面積ですぜ
ロシアにしちゃ大盤振舞でしょ
あのロシアだぞ 百田の『日本国紀』からの抜粋(コラム)
日本兵は国外でも悲惨な目に遭った。
・・・満州では、ソ連軍が武装解除した日本軍兵士を五十七万五千人も捕虜とし、
厳寒のシベリアで何年もにわたって、
満足な食事も休養も与えずに奴隷的労働をさせた。
その結果、約五万五千人の兵士が命を落とした。
近代になって、戦勝国が敗戦国の兵士にこれほど残虐な仕打ちをした例はない。
そこには白人種の黄色人種への差別意識に加えて、緒戦において日本軍に完膚なきまでに打ち破られたことへの報復という意味合いもあった。
・・・,,,,,朝鮮半島では民間人、女性・・・
415ページ >>465
原爆と空襲で死んだ人も膨大にいるから
あなたの場合は良かったとは思います ガス田の時みたいに散々貢がされて反故で終わりそうな予感 ロシアは択捉国後はぜったい返さない
いまなら2島は返すと言ってるんだから
とれるものはととっけ
択捉国後に日本人は住んでないんだし
もう70年もロシア人しか住んでないんだし
いらないだろ
日本に復帰したがった沖縄とはぜんぜん違うわけで >>462
向こうはスターリンという共産主義者がやったことだから
という理屈でなかったことにされる
もともとヤルタ協定で決まったことだから日本も強く出れない 極東共和国と交渉しないと意味無いと思うんだけどー? >>81
2島で分け合いって本気で言ってんの?
面積で言ったら数%だろ 日本はアメリカにノーと言えないからなぁ。ロシアも信用せんだろ。 >>413
・4島「譲渡」は冷戦下でアメリカが日本に命じた
日ソの仲たがいのための嫌がらせで元々そんな約束は無い
・2島はロシアから「譲渡」される可能性は比較的高い
・択捉と国後の「譲渡」は日米が勝手に言い出したことなので協議する余地すらない
・オホーツク海での漁獲高はロシアも資源保護をしており
日本も米露カナダ韓国の加盟するNPAFCの参加国なので保護基調のまま続くのと
サケマスは価格的にも量的にもチリや外国からの輸入にシフトしている
なので島が戻っても漁業で劇的に何かが変わるわけではない >>462
国策要綱で調べてみろ
ドイツが決定的に勝利すれば日本は日ソ不可侵条約破る気満々だったぞ ロシアを信じるな!
終戦直後のドサクサ紛れに北方領土を侵略した国だぞ!体良く経済、技術支援だけさせられて、領土の返還は無しという結果に終わる。 >>10
ロシア国民感情もあるんだから、一括返還はプーチンでも無理だろう。
日本の領土であっても、残り2島は表向きに金で買い取るくらいしかない。 条件が北方領土に米軍基地を作らせない事を明記だろ
日米安保条約で出来ないな、安倍はバカだから人気取りに先走り失敗 この条件で手を打つべきだと思うけどね
夢みたいに4島返還に拘って永久に戻ってこないよりは
竹島ですら取り返せないんだからw
ロシアが4島返すわけないよ
2島で決着しても奇跡でしょ 結果もわからんのに私は期待しない好評価しない信用しない もし2島で決着なら安倍ってもしかするとウルトラ級の売国奴かもしれんな
移民政策始めたし 国後、択捉にはロシア軍基地を整備してるのに、
条件が日本に不利じゃないか >>478
宣戦布告なしで旅順口攻撃した癖によく言うわ
ってロシアに言われるで >>472
それだと新しく国際条約は結べない。
破棄した実績を無視すればまた破棄されても文句はいえない。
また騙されたのかバーカってな具合だ。
朝鮮見ても解かるだろ。 2島でアドバルーン上げて国民の期待値下げさせて面積等分で決着するというやり方ならありだけど >>486
連邦崩壊で極東の軍備負担下げるために
有事だけ千島に陸上兵力を送り込む予定が
ウクライナに造船所とられて揚陸艦が作れず
ミストラル級をフランスから買う予定がクリミアの件で流れて
基地を整備せざるを得ないのがロシアの事情
ぶっちゃけロシアは国後・択捉から兵力引き上げたいんだよ
金かかるから プーチンはん!
2019年5月1日に「即位礼正殿の儀」に出れまんねんで♪
どないや?
プーチンはんも潮時でっしゃろ!
王族やら大統領がぎょーさん来はるねんで。
ボルゾイの2〜3匹でも連れて来なはれ!
マサルとザキも一緒に。 言い掛かり付けられて条約を一方的に破棄されて要塞化した国後と択捉から攻め込まれてまた強奪されるに全張り
俺も富豪の仲間入りだな >>489
ロシアと国境線接することだけはやめておいた方がいい
それならば択捉は諦める方がまし 安倍政権、年金(GPIF)でプーチン系国営企業の株を買うことでロシア外交するつもりだった [593776499]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542041866/
その前にこの国賊なんとかしないとな >>274
択捉島はロシア領男のに日本が何言える資格ないだろ アメリカと欧州がクリミア半島の奪還を考えてるから
ロシア軍を分散させる意味ではアメリカの圧力で潰されるだろ >>351
一旦歯舞も日本に返すことを前提に無人島になったんだか >>494
虚栄心の固まり安倍が日本を売りまくる
安倍を信用できないという直感は正しかった >>476
それでもゴルバチョフやエリツィンの時代には
4島の帰属問題を解決して平和条約締結、という流れがあったんだよ
今はもう無理だけど
2島で手を打って、国後択捉は保留しかないね 安倍と外務省には世界情勢と包括的な外交が出来ないから
どこの国との外交でも上手くいかないよ
安倍なんかバラ撒きしかできないのがわかってるだろ どこにもロシア側が2島の返還を表明したとは書いてないよな
またぬか喜びに終わりそうな予感 >>497
色丹島が本当に返還になればロシア人が駆け込み移住するに決まってる
人口1万人になっても不思議じゃない >>68
違うよ元々四島の中二島は千島で2島は北海道だったんだよ
それで日本はサンフランシスコ平和条約千島は放棄したよって択捉国後は日本のものじゃない >>488
だから、もうスターリンも共産主義もない
民主国家で大統領を選んでるからそんなことは起こらない
ってのが向こうの言い分でしょ >>14
っていうか、それの時期の1時期北方領土問題はないって言ってただけで、それ以外の時はずっと
日ソ共同宣言のもと平和条約を結ぶって言ってて何も変わってないんだが 日本に開発させて開発完了したらまた戦争で接収するウルトラCだったりして >>493
日本もロシアも共にわかりやすい引き分けの象徴が必要
2島か等分かだけど2島はない
択捉島に国境線引いといて実情は国後に国境があるかのように対応すればいい 二島返還とか言ってるが地図で見ればわかるように
これで安保からして合意できるわけないだろ
韓国からして条約を守らない よく返す気になったな
プーチンンそんなに今ぴんちなのか? >>462
国際条約で日本が違反したことになってるんだが? >>25
おまえの合理性は、おまえ自身の独善にもとづく合理性だからまったく信用できないなw
一般社会ではそういうのは合理性とはいわないのだよ。 先の戦争ではソ連もアメリカも日本に酷いことしてるけど、
日本も野心でシベリア出兵した挙句アメリカ騙したりしてきたからねえ >>516
仮に日本領になっても、ロシア人出て行けということはできないよ >>520
北海道ロシア領にするなら、国後とはくれるかもしれんぞ >>511
開発なんかするか〜い!
今現在国内の島々が無人島になりつつあるのに >>511
国後色丹なんて漁業ぐらいしか旨味ないじゃん 自分がプーチンの立場だったら4島返すか?
返すわけないだろ
そういう事だ
2島戻るなら上出来じゃね
+αは期待しないほうがいい >>519
じゃあがっつり日本から金せびれるだろ
ロシア住民保護の名目で
どっちにしろ駆け込み移住して悪いようにはなるまい 国後島は沖縄本島の2倍、択捉は3倍。この島を何の役に立つんだ?
と言ってる奴は無能。 >>508
ではスターリン時代に奪い取ったのは返還するのが筋でしょ。
スターリン時代にした条約反故も糾弾すればいい。
しないし出来ないんだろ。 >>524
ソ連が日本に日ソ不可侵条約を破棄を呼びかけてきたのに、日本は無視したよな
そんな関係でありながら、アメリカに対して終戦条約を取り戻してもらおうと、ロシアに接触してたよな
こんなアホでマヌケでのすけな国は、日本ぐらいしかないなwww ロシアと仲良くなれればいいな
アメリカの悪事を許さず真正面から戦ってきたのはロシアだ なんか勘違い経済を考えているが北方領土がロシアでも日本でも
経済発展はしないよ離島はあくまで離島で漁業以外の利益はないし
国境警備の軍事費で赤字になるだけ あのプーチンが2島返すことに驚いたわ
安倍ちゃん根回しは上手だわ
もうこれで手打ちだな
まあシャーんまいな
敗戦国だもの >>533
ロシアが正義ってわけじゃない
どっちかと言うとロシアの方が黒い部分を多く抱えてる ハナクソみてーな小島と岩礁なんてイラネーよ
最低ライン国後返還
道民含め国民多くは4島一括を望んでいる
千島樺太まで条約に入れないと意味無しの意見も多い
日本にとってメリットゼロでロシアヘ北方領土公式プレゼントするだけの
2島ガーと喚いてるのはアベウヨのバカ共くらい >>528
駆け込みが認められるとは思わないけど、元々色々ロシア人が出て行くのを拒否してもロシアがせビルとかねーよ 何回騙されたら気がすむんだ安倍に期待するな警戒しろよ >>508
しかも政権変われば前政権のしたことは関係無いとか、朝鮮か?
大日本帝国がしたことは日本国は関係ない? >>1
どーせまた勝手に襲って来るんだから無意味
イラネー >>488
そもそも国際法でソ連は日本を裏切ってないってことになってるんだから、批判するのは国際条約に違反してるよ >>535
プーチンは二通返すことについては何度も触れてるだろ >>540
東京裁判で裁かれてるから
前科1犯でも出所済 >>537
そうでもないだろ、共産党は千島列島全部を返せって言ってたけど
そのことを自民党の鈴木宗男は痛烈に批判してたぞ
2島返還が妥当じゃないか? 少なくとも2島ならロシアを発展はさせるなよ
経済協力は国後返還されればにしろ >>547
日本が独立国じゃないなら別にさんしててもいいが? 沖縄を見ればわかるだろ在留米軍と自衛隊に毎年3000億円も税金投入するだけの
金食い虫だよ、沖縄が発展して日本経済が潤うわけないただの負担 >>551
麻生太郎が南樺太でプーチンと会ってるから、日本国として南樺太はロシア領だと認めたことと一緒だよ >>531
橋本エリツィン時代はその論理で
4島帰属を解決するという流れがあったんだわ
つまりやろうとしたが失敗した
さらに小泉政権時代にはその流れを放棄した
これが真相 >>543
いや、絶対ギャグで言ってるのかと思ってたわ
信頼度0だからな
でも今回は決まりそうだな >>558
だからあちらさんは出来ないんだろ?
そんなんで新たな国際条約締結は無理だろ >>540
日本が皇室を残すことができたのは
憲法変えて体制変えて、もう大日本帝国とは違うからって論理だよ 地上波の旅番組で最初に色丹島を訪れる芸能人は誰か予測しよう 本当に安倍は狂ってるのか?
有事になれば日本は極東ロシアなんて片手で捻り潰せるんだよ
その反面向こうからは簡単に来れない
攻めるなら北方軍を配備するのに時間も掛かるし費用も払い切れない
逆に日本は地の利で札幌の機甲師団を前進させ簡単に攻め込める
この利を捨てて一体何が得られるんだよアホか カニたべいこーーーーーーう
はにかんでいこうーーーーー >>500
エリツィンですら択捉・国後は返す気ゼロで
その後経済を持ち直したプーチンからは
日ソ共同宣言以外の要求はガン無視されてる
ロシアの立場にしてみれば当たり前だけど
元から2島「譲渡」しかロシアは言ってないのに
勝手に4島返還とか言ってるのは日本と
沖縄返還を人質に日ソ接近を阻止したアメリカだけなんだよ >>530
(利尻島・礼文島)だけでも外国人観光客が激増らしいよ
国後、択捉だと?
外国人の天国にできまっせ。
本島から追い出しましょう。 >>562
島民にしてもソ連崩壊まで2島引渡しなんて聞かされてなかった
被害者だからな >>506
朝鮮系ロシア人が大量に住み着いてそうw >>560
できないと言うよりロシア国内の混乱が収まったから
日本に譲歩する理由がなくなった 最近ではプーチンの面積等分案あたりが
現実的で実現可能性が高いと感じたけどな。 歯舞色丹だけで無くそこまで行けばいいのに
情報ではロシア経済は相当に切迫しているようだ。国家経済破綻の可能性も
出ているのでは?例の年金引き下げ政策でロシア国内でプーチン支持が低下してもいる
プーチンロシアとしては領土交渉と平和条約締結を軸に日本からの経済融資や開発を
呼び込みロシア経済を救済しデフォルトや民衆支持低下を避けたい事だろう >>561
その論理なら賠償の必要もないし謝罪やらも必要ないわな。 2島返還→残りは今後の日露関係次第で交渉の余地を残すのなら、全然進展しなかった状況と日露関係が改善するこの話は良い知らせ
なにより日露にとっても脅威であり世界レベルで懸念がある中国への牽制になるし、くそウザい朝鮮の企みへの牽制になるからやるべき >>569
島民に強制移住なんか私は望みません。島が戻ってきたとして現状維持でしょう 2島じゃ観光資源すらねえよ
インフラや国防に要らぬ費用が掛かって北海道が余計苦しくなるだけだ
カニにしたって露助が取ったの買った方が安い
向こうは操業費も重油はタダだし人件費も安い
日本の操業になれば何もかも値上がりして余計カニの値段は上がる 何兆円もカネ取られたうえ、橋だか海底トンネルだか作らされて北海道取られる 北海道は新幹線と鉄道だけでも大赤字なのに
北方領土の面倒なんて見れないよ
税金で負担するにも相当な額になるよ >>577
中国人や朝鮮人が買いまくりですよ
カニ蟹カニ >>577
夢もロマンもないがそれが現実だろうな
ロシア人いたら国籍渡すか
帰国費用もちになって面倒だし
美少女だけ残留してほしい
ハァハァハァハァ >>573
あれは領土交渉のやり方で中国との交渉経緯話したのを
マスゴミが等分で返してくれるとか意味不明な
ニュースやっただけだよ
プーチンは他の国との領土問題の解決方法を言ったが
北方領土との関係性なんて何一つ触れてない ロシアはそんな甘い国じゃない
プーチンはそんな甘い皇帝じゃない
眠いからって願望のせた夢を見すぎだ >>585
島民追い出して生活基盤ぶち壊すのか?日本はひどい国になるぞ 実態として日本が守れないようならまた奪い取られるだけのこと
クリミアウクライナを見ろよ 国境は国力に応じて変わる まず2島
当然、残り2島といわず、千島、南樺太と国力に応じて返してもらおう
ついでにキスカ、アッツもアメ公返せや これは国家間の信用の問題で、日ソ不可侵条約の総括とセットの話でしょ。
第二次日露戦争があったとして、結果取られた領土ならこんなに長引くことはない。 2島なんて小島じゃねーかよwww 4島だっつーのw >>558
小泉時代に話がうまくいってたとしても、その後に議員フ価格がどんどん上がっていったから返す理由なんて全くなくなったね
っていうか、天と地がひっくり返るぐらいのよっぽどの美味しいことでもない限り四島なんて絶対返すわけねーよ >>588
だから有利な時に確定しろよと
もう手遅れだけどな 安倍ちゃんの頼みならば、オレたちは日露友好の架け橋となって若いロシア人女性と結婚してもいいよね
(´・ω・`) 兵糧攻めに耐え切れず尻尾を出して来たってところだろうな
その辺は徳川に学べよ
欧米連合はゆくゆくは朝鮮、シナも根絶やしにする腹づもりだからな 1956年に、一旦放棄した国後・択捉島が千島列島に所属しないということになったわけだから
国後・択捉島にも日本は権利があるんじゃないか? >>596
どういうことなんですか?
日本でのロシア人女性人気が高いってこと?
それとも独身のロシア人女性が少ないってこと?
(´・ω・`) >>599
ロシア人と言っても人種は色々だけど
近所のウクライナ人パブの女性は美しかったよ
オッサンが鼻の下を長くして・・・
そゆこと (´・ω・`) 返ってくるなんてまったくあり得ない
地図を逆さまにして大陸から海を見上げると、
日本列島がユーラシア大陸に蓋をしている
その蓋に穴を開けることができているのが
千島列島 結局ムネヲ路線でいくんだろ?
小泉にちゃぶ台ひっくり返されてムショに入れられたムネヲ哀れwww サハリン州の法律によると日本のものにするためには、住民投票が必要
現在北方領土に住んでいる住民の大多数が日本のものになることに賛成するならば日本のものになる可能性はあるかも知れません
でも北方領土に住んでいる多くの人が日本の領土になる事に、反対しています
日本に引き揚げた北方領土の元住民たちももう残り少なくなっているはずなのでまず返還されるのは無理でしょう 4島返還で北海道に米軍基地を置かない共同声明なら安倍宰相は歴史に名を刻む
2島売国ならモスクワから帰ってこなくていいぞ >>601
四島の上は空いてるから問題ないじゃん。
不凍港のウラジオストクもあるし、昔のロシアとは違う。 >>600
なるほど・・・、そういうことですか
リプニツカヤとかザギトワとかソツコワみたいなロシア人女性とならば、日露友好も間違いないと思うんです
(´・ω・`) そもそもロシアって今も制裁続いてるんじゃなかったか?
安倍は2島で妥協するなら手を引け
2島じゃレガシーにならない
欧州に反発されてまで安易に妥協すべきではない なんと北方が返ってくるのか・・・
よかったんだが四島じゃないんだろ? そもそも日本が4島返還言ってる根拠が良くわからんな。
共産党みたいに全千島と南樺太要求するならわかるけどさ。
国後と択捉って放棄した千島のなかに入ってるよね、どう考えても。 >>260
それな
2島返還と言っても全体のたった7%で手を打つとかしたら
完全な外交敗北だろ ほ〜ら思っていた通り、2島返還先行論だよw
で、どうするの、ネトウヨさんたち。
これでも安倍政権支持するの?
民主党政権なら目くじら立てて
「売国政権がー」
ってやってるんじゃないの?
民主党未満の政権だと思うよほんとに。 >>573
プーチンは面積等分なんて言ってないでしょ
プーチンは日ソ共同宣言を原点にすべきの一点張り >>610
択捉国後は戦争しなきゃ返らないよ
戦争するの?
歯舞色丹で十分だよ 安倍ポチが2島先行を言えるほど、トランプはアジアから腰が引けてるってことだよね >>609
北方領土は固有の領土であり、それより北部の島か樺太かは国際条約で帰属を決めたもの。
千島列島全部を主張しるなら南樺太は無し。
南樺太を言うなら四島以北の島は無し。 せめて国後は放棄したらダメだ
ショボい2島が帰ってきてもほとんど意味が無い 来年以降にすれば世界景気が悪くなって益々有利になると思うけど >>615
いや、固有の領土って言うなら千島列島全部が固有の領土だぞ。
で、日本は千島は放棄したわけじゃん。
千島のなかに国後と択捉入るかっていうと、入るんだな、これが。 ほらな?二島先行返還でまとまる言うたやろオレ。10年くらい前に。
これが妥当つーか現実的なんだよ。
バカが一括返還唱えてたけどさ、んならね?ロシアが国後、択捉返すと思いますか?って話しだからな
日ロ 平和条約交渉加速で一致 「2島返還」の宣言を基礎に
https://www.fnn.jp/posts/00405523CX また安倍はいい様になだめすかされ騙されて金毟り取られるのか
やりたきゃ全部テメーの金でやれよ 千島は放棄 歯舞、色丹は千島じゃなくて北海道って認識は、日本が示したんだよな
だから2島が妥当 >>609
ポツダム宣言受託で日本は千島を放棄したが
SF条約の受託演説で吉田茂が
「ソ連の北方領土占領はポツダム宣言違反なので国後・択捉までが日本固有の領土だ」って
抗議したのがきっかけ
日露和親条約で択捉島とウルップ島の間の択捉水道を国境としたが
樺太千島交換条約で再度確認してる
しかし、この際千島(クリル)の範囲を
日露が双方に都合よく解釈しないためにフランス語訳したら
それが誤訳になってて日本は「ウルップ以北を千島」と勝手に解釈するようになった
簡単に言うと千島の範囲は条約上定義されておらず宙ぶらりんとなった
いわゆる「帰属未定」というやつ
ソ連はヤルタ会談で日ソ中立条約があるから対日参戦ができないとしていた
しかし、ルーズベルトが条約の一方的破棄を求めたことと
ポツダム宣言で日本への武力攻撃を行うことの正当化を盛り込んだのを根拠に
対日戦争を開始し日本はポツダム宣言を受け入れたことで不問とされたが
SF条約でヤルタ会談のことをきちんと書いてないということで調印はしなかった
千島を定義する根拠はGHQ指令677号となるが
これを無効とすると今度は竹島問題の弱点となってしまう
そして最初の吉田茂の話の抗議に戻るが
日本は平和裏に千島を交換したのであって
戦争によるものじゃないからカイロ宣言を適用することはできない
だから北方領土放棄は無効だと主張したが
上に書いた致命的な弱点を持ってるし日ソ共同宣言では2島と約束してるので
4島の譲渡を求めるのはかなり難しい >>268
アホと言うか無知だね。
安倍のロシア外交の中心的参謀が宗男先生なのに何を今更。 マスゴミに守られた売国奴とか
ネトウヨよく許せるね
しかし外交青書の書きぶりに表れてるのが
この国はお友達、この国キラーい位の論理性で幼稚すぎる
何でこんなのが首相務めてるのか かなり前進してるな
アメリカを牽制した発言も出たし
トランプがロシア寄りなのが効に出たか >>609
共産党は気違い集団だが、こればっかりは共産党が正しい。
ちなみに、8月15日より後に不法占拠し、無防備な民間人も含めて日本軍を奴隷狩りしてシベリア等送りにし、過酷な強制労働で多くを殺した。
条約破り(日ソ不可侵条約)したあげくに、火事場泥棒を働き、強盗殺人・強姦までしたのが露スケ。
従って、現状は、不法状態。
露スケは、約束を守らない。
このことを似非保守で点数稼ぎの安倍は学ぶべき。
いくら約束しても騙されるだけ。
約束の前に実行あるべき。それが問題解決というもの。
露スケを信用する奴は馬鹿。
北方領の共同開発をするには大きな間違い。
北方領土の価値を高めると露スケは、益々手放さない。
必要なのは、北方領土の価値を下げること。露スケにとっての金喰い虫にすること。
勿論、住民にとっても住みにくくし、出て行った方が良いと思わせることが解決策となる。
外務省の馬鹿どもは、このことを思い知れ。 >>630
バカだな
全千島と南樺太返還なんてありえないだろ
択捉国後も返すなんてありえない
2島だけでも返すといってるのだからとっとこ >>234
根室〜知床のあのラインが完全に内海になって自由に航行できるのはいいよな。
色丹よりいいかも。 >>16
は?短足胴長のイエローモンキーが人気な訳無いだろ死ねゴミ ついに譲歩してしまったか
これからのどの政権になっても2島が基本線でそこからさらに譲歩を迫られるぞ あの2島の立地見る限りリスクと負担が大きいからな。返した方が得 ロシアとズブズブだったのはトランプでもなくヒラリーでもなく安倍でしたw >>50
返還期限つきの香港と比べてもねw
ロシアは日米安保を揺すりたいから平和条約結びたいだけwww そんなわきゃあねえよw
露助はそんな腹割って接しない
あほか ひとまず2島返還で残りは次世代とか言ってるやつバカだろ。ロシアがアメリカにアラスカやっぱり返してって言うぐらいあり得ない。一先ず2島で決めてしまったら、それは外交では二度と残り2島は返ってこない、戦争以外ではな >>630
キチガイは同胞って理由だけで安倍チョン支持するネトウヨの方だろ
こんなん二島だけで未来永劫確定すんぞ?あんなショボい土地だけなら要らね
国後択捉を騙し取られた成蹊卒のチョン公
安倍晋太郎はチョンってカミングアウトしてっから
岸は知らねえが安倍チョンは少なくともチョンのハーフ
THE売国奴・安倍チョン
語り継がれるぞ?
ネトウヨの85%はチョン
在特会も主張は正しいがチョン=つまり親近憎悪のマッチポンプ
チョンは売国奴だから国後択捉なんて知ったこっちゃねえんだろ >>290
種子法廃止、水道民営化、漁業権企業献上、電波オークション、、、。で、最も力いれてるのは移民難民いらっしゃい。売国のオンパレードだぞ。歴史に残るよwww いま4島一括返還なんて言ってるのは共産党ぐらいじゃね?
いや共産党は千島列島全ての返還だったかw 【韓国】ネット工作団体VANK団長「日本はBTS騒動を通して戦争加害国から被害者へと印象操作している」 ★2 ・
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542212272/ そっか沖縄の米軍に返ってもらってロシア軍に警備依頼すれば良い 警備費払う名目で北方領土を買おう >>642
少なくても漁業従事者は多少安全操業に近ずく
4島は無理でも先行2島と地理的に北海道に食い込んできてる
国後まで返還されれば漁場的には安全になるのでは
択捉は全くノーチャンスだと思うけどな >>208
共産党時代と今のロシアをごっちゃにしてるの? >>4
北方領土は戦争の結果の占領だから平和条約を締結するとアメリカ軍が撤退したように(一部は日米安保で残留したが)撤退しなければならない
今までのソビエト、ロシアは北方領土から撤退するのが嫌だから平和条約締結するさいに領有権の譲渡もさせようとしていた しかし、クリミア半島で欧米から経済制裁食らって瀕死になったときに
日本だけ制裁せずに会いに行ったら、逆に北方領土にミサイル基地作るとか
やっぱりプーチンのほうが一枚上だわ。日本は相手が音をあげるまで締め付ければ良かったのに ID:aQHpDUcZ0は、正しい。
こう書き込むとアメリカのプロパガンダに洗脳されたネトウヨが
ロシアの工作員認定をするけど。
サンフランシスコ平和条約26条を読めよ。
日本国がいずれかの国との間で、この条約で定めるところよりも大きな利益をその国に与える平和処理又は戦争請求権処理を行ったときは、
これと同一の利益は、この条約の当事国にも及ぼされなければならない。
→要するにソ連(ロシア)と平和条約を結んだら、沖縄を返さないと言っている。 >>619
千島樺太交換条約には四島入ってなかったんでは? まあどこまで行っても、日本の領土に関する問題はアメリカ次第だよな。
日本には自国の領土を守るだけの力も無いんだし。 >>630
まあお前は外務省の窓際職員にすらなれんけどな 2島返還は良いけど、その場合は他の2島に関しては今後の継続課題ってのを公式に発表するのが条件だな。
2島返還で完全に解決なんてのが公式に盛り込まれるなら、そんなのは駄目だ。 安倍が北方領土と北海道をロシアにプレゼントする準備を始めてしまったか
約束を守らないロシア相手の平和条約なんぞ、自らが警戒を緩めた隙に侵略する心理的アドバンテージを与えるだけだと歴史から学ばないのは最高に草はえる >>62
だからロシアが返すわけないだろ
現実見ろよ 中国バブルの崩壊
米議員、ウイグル弾圧停止法案を準備 人権侵害の責任を追及
https://www.epochtimes.jp/2018/11/37862.html
中国でのドナー探しの時間のみ意かさから考えてウイグル収容所の全員がドナー登録されている可能性が高い
状況証拠でしかないが事実であれば実質、人肉販売所である
これは人類史で最低最悪の犯罪の可能性が高い ロシアは近々戦争するつもりで後方を突かれないために平和条約を結びたいんだろうな 日本もだけど、ロシアもアメリカもここの軍事費浮かせたいって実情はあるのだろうけど
領土だしなかなかね 不戦条約でいいがな。
領土問題を抱えたまま無理に平和条約を結ぶ必要なし。 >>1
交渉を活発化て、今まで何度も会談して何してたんだ
ただ顔合わせしてただけなのか 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
lxr >>667
なるほど、また日ソ不可侵条約を結べばいいんだな! >>426
北方領土返還は安倍さんのお父さん(外務大臣)の悲願でもあったのでは? アホか、こればっかりはアカの日共代々木派の言うとおり千島全面返還、日露戦争前に戻すのが筋だろ。 北方領土決着したら次は竹島だ。
ロシアえさえ占拠を止めたのだから、韓国ごときには、更に強硬に行けって世論が高まるよねwww >>674
返還せず、の決着になる場合も想定しておいた方が良い 安倍が日本の島を売り飛ばした。
プーチンとホモダチなんだろう。 あーあ、毒饅頭食ったのか
日本の施政権下で在日米軍が自動参戦しないという例外を作った訳ね
アホだわ 2島確定はあんまりだ
50年後に返還とかならまだいいが
あるいは曖昧に先送りするのか 平和条約を結ばれると困る珍米ポシュが必死ですね(笑) >>678
日本の領土すべてに日米安保は適応されてるわけ
これに例外の前例作ると、将来中国との過度な軋轢を避けたい米国が「尖閣も日米安保対象外とする」と言っても日本側は拒否できなくなる 二島返還も怪しい感じだな
菅の記者会見で、記者に二島の帰属に関して質問されてたけど、菅は頑として『二島は日本に帰属する』とは明言しなかった
どういう決着が付くんだろう、付けない方がマシな決着でなければ良いんだけど・・・ >>619
武力での国境の変更は禁止されている
だからロシア領になることはない >>685
米軍を置かないの意味は日米安保適応しないだからね
例外になる >>687
本当にそうなの?
そもそも尖閣諸島にだって基地なんてねえんだけど? ロシアが根室稚内に進攻したら、米軍は三沢からで間に合うの?
何で米軍基地は北海道に無いの? >>688
基地じゃなくて有事の際に米軍が駆けつけてくれる範囲の問題 >>692
だから基地を置かないとその範囲外になるの? >>692
施設、敷地の提供は日米の協議によるってなってるんだから
一部の範囲については提供しないという協議を行う分にはなんの問題もない
それと日米安保の範囲の話は全く関係ない >>695
基地を置かなくても範囲内にすることは可能だけど、ロシアが言う「米軍を置かない」の意味がただ単に米軍基地を置かないという意味とはなかなか考えづらい あんなところ元々基地置くほどのスペース無いし 二島の価値がどれほどのものかはよく分からないが、日本に天然ガスやら石油やら輸出できる価値に比べると、取るに足りない。
ロシアは、少しでも早く日本と交渉したほうがいい。
そのうち、橋を通して、陸路でモスクワまで行き来ができる時代にしてほしい。 >>694
あの時が最大のチャンスだったよね。
自民党政権だったらなぁ。 >>701
むしろロシアのカネで稚内から苫小牧までロシア規格でダブルスタック対応のガチムチ重量級鉄道が通るなら歓迎かとは。
札幌駅にロシア型のごっつい巨大気動車や巨大電車が入れるのかはわからんが札幌から南千歳まではガチ通勤路線だからついでに旅客支線引いても見合いそうだし新幹線ホームには突っ込めるんじゃね? 北方領土限定で、ロシアと安保条約を結ぶとか
米ロ両国と軍事同盟を結んでいる国は無いが 核付き統一朝鮮の出現が目前としたら
ロシアと対立している余裕はもはや日本にはない。こういう理由でいまロシアとの和平条約が急がれる。 かといってロシアも信用出来ないし。
日ソ不可侵条約やぶられたし一度裏切ったら
又情勢次第て裏切る思った方がいい。
中国朝鮮ロシアどこもそう見てしまう。 >>16
若いロシア女を大量に海外に出して出生率減少作戦といこうじゃないか 今のプーチンの支持率悪いからな。
簡単に帰してもらえないよ。 ロシアは前回のNATOとの交渉は公式書類にしなかったから反古にされたからな。 >>689
まずは自衛隊だろ
そんで甚大な被害を確認してから米軍 徴用工問題絡みでろすけに接近中の安倍だが浅はかとしか言いようがない。
約束をけっして守らないのはろすけも同じだからだ。 / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
l l
ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
|::::: ι l
|::: __ _ | ソウルを火の海にするニダ
(6 \●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ノ 【2get☆】
/\ 二 ノ
/⌒ヽ. `ー ─ 一' \
l | ヽo ヽ
日本の移民政策ヤバス!右派政党希望!
大久保利通が言うとるやん 条約改正などの為に外交交渉なんかする必要はない・・と
国を富ませば(法律をしっかり整備し科学力をつけ経済力と軍事力 情報収集力を強化すれば)
自ずから外交力はつき 諸外国の方から条約改正に動いてくるのだ
安倍さんは順番を間違っている 法や科学力・経済力・軍事力・情報収集力等を十分に保持する以前に
外交に乗り出している 大国クラスからは体よくあしらわれ 軽んじられるは必定
現状で・・・ロシアは北方領土を返還する気など毛ほども無いと断定可能
まさか返還されると思ってるお人好しがいたら 余程の愚か者だ
(対中国を意識した対露安全保障として交渉継続を企図しているのだとしたら ミエミエだからやめておけ)
日本は来るべき第三次世界大戦に向けて 憲法や有事立法や核戦力やIT能力を高めることこそ肝要だ
それこそが何もせず 最大の外交となる・・ 返還されないのに平和条約締結とか馬鹿すぎ
無能な働き者は 日ソ不可侵条約のときはお互いにそれぞれ仮想敵が居て
お互いに干渉したくないという思いが強かった。
今はロシアがウクライナ関連で欧州の反撃を恐れてるだけでしょw まぁ、実際問題として
この辺りで返還するほうがロシア側の利益は最大やろ
これ以上対立しあっても金食い虫が金の卵産むわけでもなく
むしろ日本側の諦めがはいって返還要求だけはするけどもう知らねwwwって始まるから
どんどん価値が下がっていくしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています