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【消費増税】麻生副総理兼財務大臣「景気対策としてばらまいた結果、財政再建が全然進まなかったというのでは話が違う」
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0001俺の名は ★
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2018/11/17(土) 13:22:40.32ID:CAP_USER9
※週末政治スレ

政府が来年の消費増税に合わせて検討している景気対策について、麻生副総理兼財務大臣は「ばらまいた結果、財政再建が全然進まなかったというのでは話が違う」と述べ、財政再建とのバランスを図りながら予算規模を詰めていく考えを示しました。
政府は来年10月の消費増税に合わせて、景気の落ち込みを防ぐため「ポイント還元制度」の導入や「プレミアムつき商品券」の発行などを検討しています。

これに関連して、麻生副総理兼財務大臣は、閣議のあとの記者会見で、今回の対策の予算規模が4年前の増税の際に行った対策を上回るか問われたのに対し、「税率の上げ幅が3%と2%では違うし、今回は軽減税率なども導入する。景況感も、あの頃とはだいぶ違い、経済指標もいいが、どのぐらい必要かは今の段階では分からない」と述べました。

そのうえで、麻生副総理は「消費税率の引き上げの目的の一つは財政再建だ。そういった意味では、景気対策としてばらまいた結果、財政再建が全然進まなかったというのでは話が違う」と述べ、財政再建とのバランスを図りながら、年末にむけて予算規模を詰めていく考えを示しました。

NHK NEWS 2018年11月16日 13時01分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181116/k10011712991000.html
0716名無しさん@1周年
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2018/11/21(水) 18:07:12.03ID:kTslUMk20
>>706
金は国が発行してるなんて子供でも知ってる。
知らないおまえがどうかしている。
0717名無しさん@1周年
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2018/11/21(水) 18:13:25.51ID:D4EwQFm80
>>701
同一組織内での金の貸し借りだから、その分は債務とは言えない
0719名無しさん@1周年
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2018/11/21(水) 18:40:29.64ID:1pDZIeyY0
>>718
そのうち80%とかになってもおかしくないな。
ついでに年金支給も90歳とかw
皆、どうする?
0720名無しさん@1周年
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2018/11/21(水) 18:42:43.92ID:7QKS0Ccp0
>>708
だから解釈じゃなくて>>44を自分で見りゃいいだけだろうが。
実際に政府・中央銀行連結のバランスシートのグラフがあって、
現実に日本のネット資産がほぼゼロと書いてある。
0721名無しさん@1周年
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2018/11/21(水) 18:46:26.51ID:Bech0u7J0
意味がわからん
本末転倒と言いたいのか?
0722名無しさん@1周年
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2018/11/21(水) 19:04:36.94ID:MSMZfYsV0
ばら撒いた結果がまた増税
つまり無能自民が失策を繰り返しているってことかな
0724名無しさん@1周年
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2018/11/21(水) 23:55:32.14ID:BBrqzep80
増税のためにばら撒いてるんだから本末転倒だよ
0725名無しさん@1周年
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2018/11/21(水) 23:57:46.11ID:fknr82pN0
> 「ポイント還元制度」の導入や「プレミアムつき商品券」
ウケるわw
なんか商売でも始めたらどうだ?w
0726名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 00:06:05.12ID:H9MOKNS60
発想が幼稚園児みたいだよね。
肩叩き券みたいな。
0727名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 00:13:02.10ID:lkK1bfyU0
>>688
通貨発行権の信用の裏打ちは
あくまで、そこに依存してるともいえるがな
0728名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 00:29:09.80ID:FU3ehxG20
景気の落ち込みを防ぐのなら消費税を上げなければいい
財政再建なんてバケツの穴を少しでも小さくする努力をしなければ無理だろ
支出の無駄をなくす努力をしろよ
0729名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 00:50:42.60ID:lkK1bfyU0
昔の通貨には
貝殻もあったらしいが
貝殻と、実用的なものを
交換したいと単純に思うひとはいまい
貝殻にちょっと紋章ほったのが通貨の起源だから
0730名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 06:13:33.26ID:4nBBSYH70
>>720
だから、日本の一般政府の年金資金など金融資産を使って、
日本の一般政府の債務を減らすことは、なかなか難しいので、
日本の一般政府の巨額な債務は、巨額な債務として存在したまま。

なので、そのレスを書いている人の解釈が間違っている。
0731名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 06:39:32.23ID:4nBBSYH70
>>717
同一組織内での金の貸し借りだから、その分は債務とは言えない
>
それがそもそも馬鹿げた話。

そのロジックなら、中央銀行が政府の国債を買えば、政府の借金は無くなることになる。

それが通用するなら、中央銀行にどんどん政府の国債を買わせれば、
政府は税金を取らなくても良くなり、無税国家が誕生する。

政府(日本)は税金を取らなくても良くなる。

だから、「日銀が国債を買えば、日本政府の債務が無くなって行く。」
という主張が、いかに馬鹿げた話かが分かるだろう。

その馬鹿げた話を、
元財務省の官僚で経済学者の高橋洋一さんや経済評論家の三橋貴明さんなどが、
ネットやテレビなどのメディアで盛んに主張している。
0732名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 06:50:36.42ID:DL/SmOjJ0
軽減税率が正しい適用範囲と運営がされない位ならやめた方が良いわ。
0734名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 06:53:38.38ID:hOynhzWd0
>>730
>なので、そのレスを書いている人の解釈が間ちg

Full Report
https://www.imf.org/~/media/Files/Publications/fiscal-monitor/2018/October/pdf/fm1802.ashx?la=en

Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1
Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1
Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1
Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1

誰がどう見ても政府・中央銀行連結のバランスシートだ。日本のネット資産はほぼゼロだ。
誤魔化そうとするなよ。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 06:57:34.50ID:Glk4zXwV0
増設したのに景気が悪化して税収が下がるのはどうなの?
0736名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 07:06:50.86ID:4nBBSYH70
>>734
そもそもバランス・シートとは、資産と負債がバランスするもの。

資産がたくさんあったとしても、
例えば、『日本政府の資産である』年金の積み立て資金を使って、
日本政府の負債である借金を差し引きすることは、可能だろう。

そして、年金の積み立て資金を使って、日本政府の借金を減らせば、
確かに日本政府の借金は、それだけ少なくなる。

しかし、そのため、資産である年金の積み立て資金は無くなってしまうので、
それだけ日本の国民に年金を支給出来なくなり、多くの国民の生活が困窮してしまうことになる。

その多くの国民にモノやサービスを提供する企業やその企業で働いている労働者の人たちにも、
大きな打撃を与えて、日本の産業や経済にも大きな打撃与えることになる。

*だから、年金の積み立て資金を使って、日本政府の借金を減らすことは可能だが、
それを実行するのは、なかなか難しい。

*なので、日本の政府の巨額な賃金は、巨額なまま存在していることになる。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 07:14:33.52ID:4nBBSYH70
>>734
一般政府(国や地方自治体や社会保障基金)の総債務から、
年金の積み立て資金や外貨準備など日本政府が保有する金融資産を
差し引いたものを、

『純債務』という。

*日本の『純債務 対GDP比』は152%(2016年)で、
財政悪化しているイタリアの120%よりも大きい。

日本の債務は、先進国の中で一番大きく、日本の財政はかなり悪い。

*だから、日本政府が保有する年金の積み立て資産など金融資産を差し引いたとしても、
日本の借金は巨額に残ってしまうことになる。

そして、年金の積み立て資金など金融資産を使って日本の借金を減らせば、
日本の国民の生活はガタガタになり、
多くの日本の企業は経営は悪化し、多くの労働者の賃金は抑制されたり、リストラされる。

そのため、日本の産業や経済にも大きな打撃与えることになる。
0738名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 07:41:38.50ID:HHYEg7N+0
>>736 >>737

Full Report
https://www.imf.org/~/media/Files/Publications/fiscal-monitor/2018/October/pdf/fm1802.ashx?la=en

Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1
Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1
Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1
Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1

誰がどう見ても政府・中央銀行連結のバランスシートだ。日本のネット資産はほぼゼロ。
なんでこれを無視して、論破された無駄に長いレスだけ貼って誤魔化そうとするの??
0739名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 07:55:41.58ID:4nBBSYH70
>>738
だから、先に書いたが、バランス・シートとは、
『そもそも資産と負債がバランスするもの』。

*そして、年金の積み立て資金など金融資産などを使って、
日本政府の借金を減らすことは出来るが、
それをやってしまうと、日本の国民に年金が支給出来なくなってしまうので、

多くの日本国民の生活を困窮させ、生命の危機に陥る人たちもたくさん出てしまう。

それで、日本の企業は経営が悪化し、日本の労働者の賃金や生活水準は下落し、
労働者はリストラされる。

日本の産業や経済にも大きな打撃与えてしまうことになる。

なので、年金の積み立て資金など金融資産を使って、
日本の借金を減らすことを実行するのは、なかなか難しい。

だから、日本の政府の巨額な資金は、巨額なまま存在している。

*一般政府(国や地方自治体や社会保障基金)の総債務から、
一般政府が保有する年金の積み立て資金や外貨準備など金融資産を差し引いたものを、

『純債務』という。

*日本の『純債務 対GDP比』は、152%(2016年)
財政悪化しているイタリアの120%よりも日本の借金は大きい。

日本の借金は先進国の中で一番大きく、日本の財政はかなり悪い。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 08:10:31.66ID:vT095Zm70
前回の言い訳の「社会保障費に充てる」どころか、どんどん削られて
全く違う目的(海外バラ撒きとか上級国民へのお小遣い)にばかり使ってるだろ
こいつだけでは無いが、揃いも揃って嘘ばかり言ってんなよ、への字口
0741名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 08:39:29.42ID:HHYEg7N+0
>>739
駄レス貼り散らせば誤魔化せると思ってることが理解不能なんだが、

Full Report
https://www.imf.org/~/media/Files/Publications/fiscal-monitor/2018/October/pdf/fm1802.ashx?la=en

Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1
Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1
Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1
Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1

IMFが公式資料で定義した国家のバランスシートとネット資産とは こ れ だ。

お前が言ってるものとは ち が う から。

国家の財務状況の評価として政府・中央銀行連結の統合政府の
バランスシートで評価すべきという考え方が国際的に認知されている。
日本のネット資産はほぼゼロ。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 08:48:11.32ID:FzzA+qYt0
隙あらばお友達への利益供与、富裕層優遇しか頭にないのが下痢政権の下痢狂ダウン思想ですし…。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 09:34:05.51ID:uOfcrGm90
上級の上級による上級のための政治・・・

借金したカネを上級にばらまいて・・・
溜まったつけは下級貧民からまきあげるのがアベクロミクス・・・
やっとこさ30万稼ぐとまるまる10万持って行き・・・
さらに消費税でもっていく・・・だまされつづけるばかな貧民・・・
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 09:37:12.58ID:I82h6uPV0
いや、IMFが財政再建できてるって言ってンじゃん
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 09:37:54.38ID:4nBBSYH70
>>741
IMFは、「日本の財政は危ないから、消費税などの増税で財政再建しろ。」
って言っていたよ。

俺から言わせると、こんなに丁寧に説明しているのに、
まだ「日本は資産をたくさん持っているから、日本は借金が無い、日本の財政は大丈夫。」
って思う人がいること自体ビックリする。

まあ、消費税など増税や負担をしたくないからだろうが。
俺も本音では一切払いたくないので、その気持ちは分かるが、
現実や事実は動かしようが無いからな。

これから日本の国民に大きな負担がかかって来ることになるよ。
0746名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 09:38:41.46ID:I82h6uPV0
もし麻生の狙いが「消費税の使い道が財政再建」からの「IMFは財政再建できてるって言ってるから消費税あげなくていいよな」コンボだったら支持する
逆にそれ以外支持の道がない
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 09:39:35.58ID:UnBxfeFn0
ポイントとか商品券はやらなくていいかな
0748名無しさん@1周年
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2018/11/22(木) 09:45:20.48ID:I82h6uPV0
>>745
お前バカだから請け売りを話すだけでFiscal Monitor読んでねえだろ
ウソべえこいてんじゃねえぞ バカで英語読めなくてもまじめに読めバカ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 09:49:12.27ID:I82h6uPV0
>>740
そもそも税と社会保障の一体改革で消費税と結びつけてるから
むしろ社会保障費にあてるってのが増税を延期できない理由だったのよ
もしその理由を捨てるのであれば、財政再建なんてできていると言えば
増税せんですむだろ
社会保障費なんざ保険料と所得税でまかなうのが当然
むしろ切り離してくれた方が増税しないでいい理由になるわ
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 09:50:00.18ID:I82h6uPV0
ただバカの麻生の場合は財政再建言い続けると思うがな 死ね
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 10:02:43.37ID:uOfcrGm90
格差拡大で9000兆円もの資産が死蔵されているにもかかわらず・・・

かってに増やした借金のつけを貧民に押し付けて・・・
さらに貧富を拡大させるのがゲリノミクスの正体・・・
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 10:13:58.44ID:4nBBSYH70
>>748
先にも書いたけど、日本にたくさん資産があるとしても、
例えば、資産である年金資金を
日本政府の借金のカタにしてしまったから、
国民に年金を配られなくなるから、
国民の生活はガタガタになるし、死ぬ人もたくさん出てしまう。

その人たちにモノやサービスを提供していた企業の経営が悪化し、
賃金や人件費が下落するので、労働者がたくさんリストラされ路頭に迷うことになる。

そのため、日本の産業や経済もガタガタになるだろう。

*だから、例え日本にたくさん資産があったとしても、
その資産を使って、政府の借金を減らすことは、よほどのことが無い限りかなり難しい。

なので、日本政府の巨額な借金は、巨額なまま存在することになる。

*なんで、こんな簡単なことが理解出来ないの?
おそらくあなたは理解したく無いから、
「日本に借金は無い。日本の財政に問題が無い。」
という世迷言を言う人を信じたいのだろうけど。

その気持ちは分かるが、事実や現実は動かせたいからね。
これから日本の国民に負担がたくさん来るよ。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 10:14:54.33ID:HHYEg7N+0
>>745
>こんなに丁寧に説明しているのに、

まるでどっかの詐欺師そのままの物言いで吹いたw。
むだな長文は頭が悪い証拠。主張を裏付ける根拠があるかないかだけ
で十分。お前のここまでの駄レスは、「それ違います。ソースは>>44
で、以上なんだよ。
IMFに財務官僚が出向していて、IMFの名でヘンな発言が出てくることが
あるのももういい加減聞きあきた話。さすがに>>44みたいな公式資料
じゃヘンなことは言えないみたいね。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 10:15:56.04ID:npDZSExD0
安倍ちゃんが景気の好循環で財政再建とか言っていたような?

麻生さん、安倍批判ですか?
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 10:18:24.56ID:npDZSExD0
>>753
>むだな長文は頭が悪い証拠。

特大ブーメランわろたw
オレの長文は無駄じゃないって言いだすことは分かってる。だけど
そう思ってるのはオマエだけだからwはたから見たら十分駄文だよw
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 10:22:24.28ID:uOfcrGm90
膨大な資産で借金をうめればいいだけのこと・・・
できないのはただの言い訳・・・
世界一の黒字国の6人にひとりの子供が3食くえないって・・・ばかでしょう・・・

政治家が無能なだけのこと・・・洗脳されている国民もばか・・・
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 10:33:39.58ID:uOfcrGm90
世襲政治家ばっかしだから・・・
バカがバカを産む再生産のくりかえし・・・

・・・だまされる国民も悪い・・・
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 10:34:47.57ID:7GinxSF20
若い議員もヒドいが歳食った議員もヒドい
もう日本にマトモな人材はいねえな
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 10:37:29.95ID:4nBBSYH70
>>753
そもそもバランス・シートとは、資産と負債をバランスさせるものだから、
負債が多ければ、資産も多いのは、当然、当たり前。

*その資産、年金資金が分かりやすいが、国民に年金を配る必要だから、
積み立て、それを資産として保有しているわけだ。

それを日本の政府の借金のカタに使って借金を減らすことは、確かに可能だろう。

*そうなると、日本政府の借金を減らすことは出来るが、
しかし、国民に配るために資産として積み立てていた年金資金は無くなるので、
国民に年金を配ることが出来なくなって来る。

そのため、多くの国民の生活が困窮し、死に追いこまれる人たちもたくさん出てしまうだろう。

・そうなると、その多くの国民にモノやサービスを提供していた企業の経営は悪化し、
賃金や人件費を削り、多くの労働者がリストラされ、路頭に迷うことになる。

それで、日本の産業や経済にも大きな打撃を与えてしまうことになる。

*なので、日本にはたくさん資産はあるが、それを政府の借金のカタに使うのは、よほどのことが無い限り困難だろう。

なので、日本政府の巨額な借金は、巨額なまま存在している。

*そもそも、日本の政府の総債務から、
年金資金や外貨準備など金融資産を差し引いた『純債務 対GDP比』は152%(2016年)で、

財政悪化しているイタリアの120%よりも大きいので、

仮に、先述したように『日本の国民や企業、産業や経済に多大な打撃を与える』
年金積立資金や外貨準備など金融資産を使って、
日本の借金を減らしたとしても、
日本の借金は先進国の中で一番大きく、
日本の財政はかなり悪い。

*そのことを理解したく無いのは、消費税などの増税や負担が嫌だからだろうが、
事実や現実は動かしようも無いので、
こらから日本の国民には、たくさん負担がかかって来ることになるだろう。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 10:39:45.06ID:cmGEkWMo0
>>1
財政再建失敗したら高橋是清みたいにあんさつされてねアホウさん

一番のガンはお前が師事してる竹中平蔵だよボケが
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 10:41:55.18ID:8IQ79F0a0
5%から8%に上げてどれだけ財政再建できたのよ?
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 10:51:30.26ID:HHYEg7N+0
>>759
コピペしか貼らなくなったね。じゃあこちらもこれしか必要ない。
これで全て反証し切ってるから。

Full Report
https://www.imf.org/~/media/Files/Publications/fiscal-monitor/2018/October/pdf/fm1802.ashx?la=en

Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1
Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1
Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1
Chapter 1の2ページ目のFigure 1.1

IMFが公式資料で定義した国家のバランスシートとネット資産とは、政府・中央銀行連結の統合政府のバランスシート。
その中で日本のネット資産はほぼゼロ。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 11:10:19.11ID:uOfcrGm90
老害・・・去るべし・・・

さっさと隠居しろ・・・罪は問わない・・・
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 11:21:03.81ID:gNGrh2KV0
3%から5%、5%から8%、何回失敗するつもりなのか。
結局のところ消費税で財政再建するという行為には解がそんざいしないんじゃねえの?
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/22(木) 12:11:51.26ID:uOfcrGm90
借金ふやして金持ちにばらまいたらバランスシートが
悪化するのはあたりまえのはなし・・・解なんぞあるわけない・・・

洗脳されて・だまされて・まきあげられる奴隷階級がばかなだけ・・・
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