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【鉄道】ほくほく線12月1日から運賃10%値上げ 特急「はくたか」廃止で赤字 北越急行
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0001ばーど ★
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2018/11/17(土) 23:19:51.92ID:CAP_USER9
ほくほく線を運行する北越急行は2018年12月1日から運賃を10%値上げする。同社は2015年の北陸新幹線の開業で“稼ぎ頭”の特急「はくたか」が廃止され、運賃収入が大幅に減り赤字経営が続いている。運賃の値上げは経営改善を図るためで、消費税率アップに伴う改定以外では1997年の開業以来初。

初乗り普通運賃は20円増の170円に、犀潟―六日町間が970円から110円増の1080円など、20?110円の値上げとなる。上越新幹線を利用する場合のJR線とあわせた直江津―越後湯沢間は1380円から110円増の1490円となる。

通勤定期も10%値上げするが、通学定期は据え置く。通学定期は中高一貫校の生徒向けに、高校生の8割程度の金額に相当する中学生用定期を新たに設ける。

値上げに伴うサービス向上策として、2024?2029年度にかけて全車両を更新する計画だが、利用者から要望の高いトイレ付き車両の前倒し導入を検討するという。新しい全線1日乗り放題乗車券の発売やイベント列車の拡充なども実施する。

?北越急行ホームページ https://www.hokuhoku.co.jp/unchinkaitei.html?

2018年11月17日 (土) 18:13
上越タウンジャーナル
https://www.joetsutj.com/storage/12,80cf71a7782b
0138名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 08:58:58.89ID:DJk0WZxl0
新幹線作る作らないでグズグズして、新幹線の代わりで誤魔化そうとした中では本当に実現した路線。

フリーゲージトレインもそういう誤魔化しの犠牲者だな。
0139名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 09:00:15.81ID:VVgB/uSd0
>>131
>三セクは自前の線路じゃないから

これもよくある誤解なんだな。第三セクターだからといって上下分離されているわけではない。
上下分離なのが青い森鉄道とかの少数派であって、北越急行は施設も自社所有の第一種鉄道事業者。

それに、鉄道事業者が第一種であるか、第三種ないしほかの第一種鉄道事業者から施設を借りて事業を行う第二種鉄道事業者であるかは
他社線に乗り入れる際の理屈としてはなんの関係もない。
0140名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 09:17:31.01ID:+ACAD2qy0
短絡線なんだから特急無くなったら用が無い
沿線に住民もなし
廃線にしろよ!
0141名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 09:21:25.10ID:KNLWb7Cj0
関東からの北陸旅行のプランでわざわざこちらを通るように
沿線に立ち寄り場所を設けて途中下車可能にしたり珍しい車両走らせたらいいのかなぁ
0143名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 10:23:29.30ID:Ut/TbIKi0
>>141
ほくほくも上越新幹線もトンネルばっかりやんけ
頼まれても乗らんわ
0144名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 10:32:42.10ID:8e/H5rAf0
3連休パスがなくなってから「ほくほく線」乗らなくなったわ。
0148名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 10:44:35.82ID:IXrmjPsg0
貨物通して通行料取ればいい
0150名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 10:54:27.80ID:coaJi7R30
>>22
地方は首都圏にたからないでください

首都圏は働き手を地方にたからないでください
0152名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 10:58:35.82ID:VVgB/uSd0
>>148
第3セクターで工事再開するときに、工費節減のために動力分散方式の旅客列車限定に設計変更して施工してるから
機関車牽引の貨物列車は通れないだろ。
0153名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 11:00:13.87ID:l8KJPSw20
名古屋以東の東海道新幹線の平行JR東海在来線ってなんで第三セクターにならないの?
0155名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 11:04:10.87ID:kb92D5Zc0
線路剥がして舗装して有料道路にすればよい
160km/hで走れる道路なら需要あるだろ
0156名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 11:07:22.36ID:li1Yyhom0
急行能登走らせよう
0158名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 11:15:05.10ID:H60mNWih0
北陸新幹線が開通してから富山から新潟に在来線で行こうとするとかなり不便になった。車両数が短いローカル線しか走ってない。
0159名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 11:20:19.28ID:VVgB/uSd0
>>155
新幹線の線路剥がして舗装したら300km/hで走れる道路になると思う?
0160名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 11:28:00.61ID:+jUd/eqr0
>>136
多分困難。掘った先から泥と可燃ガスが湧いてくる状態だからな
中央リニアは多分掘れるけど維持が困難
地圧にどこまで耐えられるかは出たとこ勝負
0161名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 11:39:10.85ID:ZsU8at4k0
>>153
国鉄時代に建設されたので、整備新幹線ではないので、いわゆる平行在来線にはあたらないから。
平行在来線でも必ず移行しなければいけないものではないよ。高崎-横川間とか。
0162名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 11:40:48.95ID:+sh1q0Ba0
こういうのとか新在分離とか
三セクは第2の国鉄だよなあ

本当に人間は度し難い
0163名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 11:43:14.54ID:2hN1sRF50
>>1
田舎帰るのに良く使っていたが
もう今後使う事なくなったわ
0164名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 11:52:29.65ID:vCZb+Nt+0
スノラビの七尾線乗り入れの分離編成2本を温存しとけば色々使い道が有っただろうに
例えば各社乗り入れの 湯沢-直江津-長野-軽井沢 で通しの観光特急とかやれば良かったのに
0166名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 12:33:22.04ID:0U3+kpQJ0
>>160
斜坑工事中に発破したら溜まっていたメタンガスに引火してトンネル内が丸ごと火に包まれる事故が起きたくらいだしな
幸いトンネル内に誰もいなかったので死傷者は出なかったが、こんな危ない山にいられるか!って作業員の大量離脱を起こしたんだっけ
0167名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 13:22:13.62ID:Gzs07dw50
第三セクター(笑)


無能公務員
0168名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 13:29:11.35ID:VVgB/uSd0
>>164
もともと自社で検査もしてなかったものをどうやって温存するんだよ。
車両持ってるだけでも税金かかんだぞ
0169名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 13:58:34.09ID:ftWLTE3A0
>>136
トンネルを掘り進む単位で月進何メートルと言うが
鍋立山は月進マイナス50メートルを記録した歴史的難工事
0170名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:10:09.01ID:NvFEmusB0
>>153
東海道本線を三セク化したら東海道新幹線はただの東海道本線になってしまう
じゃん?
0171名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:11:34.67ID:H60mNWih0
高速鉄道ばっかりになって、在来線は細切れの三セクになる運命
0172名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 15:01:44.83ID:zWz3/lg00
鍋立山が普通の山で、もう一本掘るのが可能だったら北陸新幹線はほくほくルート周りになってたのかな?
0173名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 17:38:24.21ID:r4J6OGXc0
>>10
もう160km運転はしてないけどな

つかここは今までJRの幹線運賃と同レベルだったから第三セクターなの考えれば値上げ余地はある
首都圏の新線のほうがよっぽど高い
0174名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 18:30:08.38ID:2ETLOcCT0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
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日本の移民政策ヤバス!右派政党希望!

                                            
0175名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 18:42:35.15ID:/GPlVVgH0
はくたか終了→赤字を見越して内部留保溜めてた訳だし今更この理由は無いわ
0176名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 19:00:40.52ID:UNnrkMIe0
バイトしてたときに乗ったw
車内販売がおばあちゃんで笑えなかったワww
0177名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 19:52:53.47ID:AlcMLOem0
>>175
内部留保あるからって収支放っておいたらあっという間やんけ
今が東の幹線運賃同等なんだからある程度の値上げはしゃーないやろ
0178名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:07:27.93ID:QGRnDaN70
>>131
ヤフー知恵遅れでもワケワカラン持論で線路使用料と車両使用料を理解しないバカがいたがお前も同類か
乗客が支払う運賃と料金は誰の収入になるか理解できていれば
線路使用料なんて出てこないはずだが?
0179名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:24:47.44ID:YypNZoBL0
大した値上げじゃないのに、トイレ付きの車両とか導入しちゃって、大丈夫か?
0180名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:31:06.79ID:iSGZNN7N0
>>179
おそらく融雪剤腐食が進行しているのだろう
90年代後半に珍しく普通鋼車両を新車で入れたからね
0181名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:45:23.53ID:ju8ww5Hn0
>>179
つか新車購入のための値上げだからこれ
0182名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:48:47.23ID:sWHxsyGO0
この鉄道が建設再開したころにはすでに北陸新幹線の構想は当然あったから
将来どうなるかの予測は付いたはず
どうせ利権がからんだ鉄道だったのでしょう
0183名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:57:44.92ID:Geq6SZHW0
>>182
本来は地域輸送のためのローカル線で沿線自治体が自己責任で引き取った路線だから。
維持費を稼ぐために高規格化して特急を引っ張ってきた。
それに建設再開当時は長野五輪すら決まってなくて北陸新幹線が本当に出来るかどうか分からなかった。
0184名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:33:56.41ID:CRdV2d/N0
>>164
681や683-8000はGG進行での酷使でボロボロ
しらさぎに転用されたのも、サンダバより走行距離などが緩いため
0185名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 23:29:30.45ID:ycqzIflw0
元々作るときに2両編成のディーゼル普通列車くらいしか想定してない路線だったんで
一時建設が凍結されたんだよな

重量制限があって機関車や貨物列車が通れないって不便だね
0186名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 23:34:46.43ID:ycqzIflw0
>>53
西工区の排気口を見に行くハイキングツアー
0187名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 23:36:35.09ID:pv627awK0
北越急行って特急廃止分の穴埋めを投機でやってたなぁ・・・
いかに債務超過せずに続けるかが課題らしいし
0188名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 23:49:50.47ID:qDSMr7QW0
>>185
ディーゼル可ならディーゼルでいいんじゃない?
キハE120あたりで

電化維持するのに金かかるし
0189名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 00:36:30.41ID:xJeck7di0
長大トンネルとか美佐島駅とかの排気対策出来てるんだっけ?>気動車化
0190名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 00:38:40.35ID:BD0gXyQN0
電車でGOにほくほく線あったよな
当時は高速運転ができる先進的な路線だった
0191名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 01:15:31.51ID:sRKsNW0M0
>>131
こういうことを言い出す奴って、メトロ東西線が中央線に乗り入れてる場合は、
東京メトロはJR東日本に線路使用料を払ってる、って本気で思ってるんだろうか。
0192名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 01:26:40.44ID:9lunvFe40
>>29
ただの試験線ならそれでいいけど
そんで、ほくほく線に利益還元がみあわないんじゃな

今の惨状どうしようもないじゃんか
0193名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 07:06:18.40ID:Ly/7S6Ck0
>>191
メトロが中央線に乗り入れて稼いでるからJRに線路使用料を払ってる、くらいの認識のアホは意外といる。
ICカード乗車券が普及したせいか、鉄道会社が個別に運賃とってる、って認識が希薄なのかもしれない。
0194名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 07:11:59.20ID:QxGviWcS0
>>158
北陸新幹線で富山→高崎、上越新幹線で高崎→新潟ではどうか?
0195名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 07:16:27.20ID:pDEJDZBn0
まことに心苦しいことではありますが、
今後も徐々に値上げをしていきたいと考えております。
0196名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 07:21:39.20ID:rzhXB5rC0
>>1
金沢・北陸地方はこのほくほく線をそのまま新幹線に格上げすれば
もっと短く結べたのでは?

と疑問に思うのは御法度?
0197名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 07:32:29.52ID:D5DNpbQ10
>>185
結局それに尽きるよな
高速運転よりも貨物列車が通れるようにしてたら値上げせずとも
貨物列車の線路使用料でやっていけたのに
0198名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 07:37:11.53ID:Ly/7S6Ck0
>>185
逆じゃね? 国鉄の予定線のころは貨物想定の路線構造と駅の有効長、交換設備を想定してて、
凍結から3セク化で再設計のときにコスト節減で橋梁とかの耐荷重を削減して駅の有効長短縮したんだろ。
0199名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 07:37:47.04ID:Ly/7S6Ck0
>>197
そもそも関東対北陸の貨物列車需要ってあるの?
0200名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 09:39:35.72ID:JcfkAbR40
>>190
面白かったよな
それでしかほくほく線の知識無いけど
0201名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 09:42:53.69ID:UcYX8HGb0
>>194
所要時間はこれが最短でしょう
0203名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 18:53:48.93ID:BPX22bYF0
>>199
トラックだと少し遠いし、船だと遠回りするしかないから需要はありそう。
ただし、移行したらその分JR東の売上は減るな。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 19:46:13.83ID:cE0r4JZv0
ほくほく線は、重い機関車が入線できないってwikiに書いてある。
0205名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 20:07:30.13ID:EvIKIKRJ0
>>196
越後湯沢でオリンピックやればよかったのに
新幹線長野まで出来たらああなるわ
0206名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 20:45:25.36ID:Y8cXaCfu0
山陰新幹線が出来たらスーパーはくとで成り立ってる智頭急行もヤバいな
まぁ山陰新幹線なんて出来るかどうか怪しいところだが
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 20:49:13.17ID:J1MtBjpJ0
>>200
高速運転できるから面白かった
ローカル線なのに特急車両は走るし
0209名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 23:47:58.48ID:RMoQ+b2/0
>>26
自治体に対してもそうだけど、
公明党や自民党を通じて国家にタカるのもだよね。
0210名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 23:52:05.12ID:RMoQ+b2/0
>>22>>150
首都圏は原発立地を首都圏以外の地方へ、タカらないでください。東京都内で他府県や海に隣接してない内陸地に移転させてください。
0211名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 00:04:44.68ID:O6Q0SuH80
はくたかは贅沢。急行能登で十分
0212名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 00:07:48.94ID:ZskmW17y0
>1997年の開業以来初。
開業時に既に北陸新幹線の建設は決まってたのでは?なぜ作ったの?
0213名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 00:25:19.19ID:v3G2PH2V0
>>50
民営化以前の帝都高速度交通営団(営団地下鉄)も、
第三セクターの一種だったんじゃないの?
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 00:28:35.22ID:LVGkAaa80
値上げ踏み切ったって事は、上沼道が出来た後もほくほく線を残そうと思ってるのか
貯金を使い果たすであろう30年後とか貨物も通せないこの路線を必要とされてるのか?
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 00:59:50.67ID:v3G2PH2V0
>>93
経費節約のために、鳥取岡山の智頭急行線のように非電化の高規格路線にして、高速気動車運用に変えたらどうなんだろう?
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 01:06:19.53ID:By2BsBHV0
ほくほく線の上越線側で新幹線の下り方面の取り付け線を新設して、ほくほく線を標準軌に改軌し、
北陸線側でも新幹線まで繋げば、金沢から新潟までの新幹線を費用をあまりかけずに作ることが出来る。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 01:08:27.43ID:6/p3ayWD0
ほくほく線ってまだあったのかよ

高速進行
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 01:14:36.72ID:v3G2PH2V0
>>143>>147
でも、ほとんどが地下か山岳トンネルの中央リニア新幹線には、
景色なんて楽しめないのに、みんな乗るつもりなんだろう?
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 01:38:44.22ID:v3G2PH2V0
>>206
北陸線米原駅〜敦賀駅または、湖西線山科駅〜敦賀駅を、並行在来線として第三セクター化または廃止、させないために、
北陸新幹線の滋賀県内通過を滋賀県が拒否したのと同様に、山陰新幹線も建設しないほうがいいと思う。
山陰線が並行在来線として第三セクター化または廃止、されでもしたら、沿線地域にとって死活問題になりかねないと思う。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 01:43:00.97ID:8SA4UY840
>>217
難工事でやっと開通したのに
主目的だったはくたか走ったのは
20年もいってないんじゃ?
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 01:43:59.93ID:J9ecz7VO0
>>212
国鉄時代の1968年(昭和43年)から建設されてたんだよ。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 01:45:41.72ID:twf6ZR5K0
>>218
リニアは社畜用だから景色なんて別にいいんです。

いっそのこと、強度的弱点でもある窓も閉鎖してしまって、
車内吊りモニタに日経ニュースと株価を
延々と流してやった方が受けるだろうw
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 01:52:00.27ID:Ky9E+LeI0
>>221
元々は国鉄北越北線だということを知らない人は
このスレにはお呼びじゃないよね(´・ω・`)
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 01:53:04.22ID:twf6ZR5K0
4年に一回ぐらいでいいから、JR各社の持つ高速在来列車を
持ち寄って、爆速展示走行競技大会でもしてはどうか。
新快速の間を申し訳なさそうに走っている
JR酉の高速気動車スーパー白兎や直線番長キハ189はまかぜが不憫でならんのよ。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 02:08:23.05ID:v3G2PH2V0
>>222
んー、でも社畜用区間つまり都市間輸送でもない北陸新幹線新大阪駅〜小浜駅が将来的に開業したあかつきには、
わーい、新大阪駅や京都駅まで新幹線開通だあー、在来線より早く行けるようになったから北陸へ旅行にでも行こっと、
って言って、結局みんな乗るつもりでしょ?
北陸新幹線新大阪駅〜小浜駅も、大部分が地下または山岳トンネルで、景色なんて見えないらしいのに。
0227名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 02:26:15.43ID:qw96uccD0
>>18
おかしすぎると言うが、新幹線と160キロの在来特急で目的地までのタイム同着だったんだから存在意義は十分すぎた
0228名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 02:26:43.04ID:twf6ZR5K0
>>226
北陸〜近畿圏はビジネスと観光とどっちが多いんだろう。
サンダーバードはJR酉の在来特急の中では割と人が乗ってる方だと思うが。
0229名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 03:08:18.03ID:kkVNT8Ey0
超快速を通して、JR-北越-JR通し利用ならJR通し相当料金を適用する
これで、新幹線特急料金を節約したい層はかなり戻ってくるはず
0230名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 04:45:07.94ID:v3G2PH2V0
>>228
サンダーバードは、ビジネス客も多いと聞いたことあるな。観光客とどっちが多いかまでは知らないが。
昔は大阪駅か新大阪駅から新潟駅あたりまで直通で行ってたんだってね。しかも高規格路線の湖西線を通るから速くて快適らしくて人気があったみたい。
0231名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 04:49:39.85ID:9i8J0D910
降雪地帯は金がかかるからねえ
0232名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 05:51:41.24ID:MA4V3pZY0
あいの風とやま鉄道、富山地方鉄道、今度のほくほく線運賃10%値上げ
北陸の鉄道高いよ
0233名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 06:53:44.53ID:FalxrwUd0
鳥取に新幹線なんてできるわけないから智頭急行は安泰だろうな。
0234名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 07:13:20.09ID:iv/gxS+V0
新幹線より安い値段設定にした特急を160km/hで走らせればまだまだ需要はあるとは思うが

日本人は変に忖度するのがいかん
北陸新幹線から客を奪うくらいの気概であってほしい
0235名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 07:20:17.94ID:OODJHVdk0
1日乗車券が50%の値上げでワロタ
0236名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 07:28:18.64ID:ZltEHMK40
>>234
特急の160km/h運行って、JR西日本に車両の調達も維持も依存して初めて実現できたんだけど。
JR西に協力する義理も意思もないのは明白で、どうやって気概だけで運行するの?
0237名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 07:31:38.05ID:kPxvc2tj0
廃線でいいだろ。 必要ないよ
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