【社会】大雪時のタイヤチェーン、義務化へ 冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向 国交省★７
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国土交通省は15日、気象庁が警報を出すレベルの大雪の際、立ち往生が懸念される高速道路や国道の区間で、全ての車にタイヤチェーンの装着を今冬から義務付ける方針を公表した。過去に立ち往生が起きた場所や急坂などの約20区間を今月末から年度末までに順次指定し、来年度以降も加えて約200区間に広げる考えという。
同日始めたパブリックコメント（意見公募）を踏まえ、来月上旬に道路法に基づく標識令を改正し、冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向だ。約20区間は選定中で、2月に大規模な立ち往生が発生した福井県内の国道8号や、並行する北陸自動車道の一部などの指定が見込まれる。
ソース 共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000141-kyodonews-soci
★１ 2018/11/15(木) 22:25:35.61
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542459245/ >>1
こういうとんちんかんな法律決めるヤツって自分は運転しないからな チェーンを義務化するなら、スパイクタイヤを許可しろよ マジでこれ考えた役人は雪国を知らない人
もしくはなんらかの利権絡み
庶民の実態などどうでもいい役人氏ねよ 雪国の生活4駆の軽自動車が、タイヤチェーンの装着も出来ずに、罰を受けるのは、実に面白いね。
20ヶ所に限定しないで、どんどんやれば良いのに。 チャリンコ用チェーンの販売義務化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ちゃんと北海道の人とかに意見聞いたのかな
ありえないだろこれ まぁ馬鹿がスリップして通行止め起こすからな
そのせいで経済損失どれだけ被ってきたかってこと
学習しない馬鹿庶民のせいで役人も堪忍袋の緒が切れたんだよ >>5
チェーン義務化区間の手前に、今より広い装着場所を用意する必要が出てくるからな
土地を持ってりゃ大勝利だ https://news.infoseek.co.jp/article/trafficnews_82095/
>国土交通省によると、近年における立ち往生車両の6割は大型車で、冬タイヤを装着していても、
>特に勾配が5％を超える区間では立ち往生が多く発生しているそうです。
なるほど >>12
11/15にパブリックコメント集め始めたのに来月頭には実行ってことでお察しください
検討するのならもっと早くからできたはず >>16
チェーン装着でたぶん大渋滞がおこる
その方がトータルで経済損失が大きい
せめて大型車のみにすれば良いものを 雪に強いＡＷＤはマツダ
１）マツダ
２）ミツビシ
３）スバル
４）日産
５）トヨタ
６）ホンダ まあ要するに大雪の時は高速に入ってくれるなって事だろ
通行止めにするとクレームがめちゃくちゃ来るから、チェーン装着義務にしといで、車を入れない方針だろうな
万が一入ってもチェーンじゃ速度は出せないし、耐久性が無いから、長距離は使えず高速を使う価値があまり無くなる 豪雪地のカー用品店でも、スタッドレスタイヤの在庫は各サイズ大量にあるのにチェーンの在庫は一桁しかないのが現状 ＞全ての車にタイヤチェーンの装着を今冬から義務付ける方針
その状況は交通止めにして除雪しろよ >>19
去年の大雪でなんか対策しろって指令でテキトーにやったとか思えんw
もしくは利権絡みだけど、利権絡みだとしたら杜撰過ぎるアホルールだわ >>30
そりゃ乗用車レベルならチェーン必要ないし雪国ならスタッドレスは必ずつけるし >>23
青森を青森としか言えないお前も同類だ
分かってるなら津軽と南部で話をする
脳内事情通のクズｗ スタッドレスあってもチェーン持ってないやつ多いだろ トラックと2ＷＤに限定しろや
スタッドレスのパジェロとか乗ってるのに強制とかおかしいだろ 北海道のトラックなんか峠越え丘陵地の冬道はみんな
登る前にチェーンを巻いてる、本州のドライバーは
冬道の運転が超ヘタ仕方ないけど ｗ 国境の長いトンネルを抜けると雪国であつた。
チェーン脱着場はトンネルの中、入口側、出口側どこに作るべきか？ 春になってボッコボコになった道路の補修費用で自治体は涙目だな。
新米除雪車がうっかりえぐった分だけでも大変なのに。
夏タイヤしかない奴はチェーン持っとけならともかく
スタッドレスにチェーン巻けは調子に乗り過ぎ。 >>24
逆も多いのよ、これが
このくらいの雪なんて・・って、高架登れないなんてなｗ
あと雪国も「毎年」初冬に事故渋滞起こしてるの知ってますよ >>18
これまで一般に「チェーン規制」と呼ばれていた通行規制は、
タイヤチェーンに限らず、冬タイヤなど一定のすべり止め策を講じていれば通行可能でしたが、
国土交通省は今後、「チェーン規制」と表現する場合は、「冬タイヤを履いていてもチェーンが必須」という意味合いに変更していく方針です。
たとえば道路情報板などで表示される「〇～〇間 チェーン規制」という文言は、
文字通りチェーンの装着が必要な規制に限定して使い、
一定の滑り止め策をしていればいい従来型の規制は「冬タイヤ規制」などの文言に変更するよう、各道路管理者に呼び掛けているとのこと。
国土交通省によると、
近年における立ち往生車両の6割は大型車で、冬タイヤを装着していても、
特に勾配が5％を超える区間では立ち往生が多く発生しているそうです。
こうした事態を受け、
国土交通省および有識者からなる冬期道路交通確保対策検討委員会が、
「チェーン必須のチェーン規制」を制度化する方針を打ち出しました。
対象は大型車だけでなく、全車種に及びます。
対象は全車種に及びますか(笑)
生活4駆のスタッドレス万能君はタイヤチェーン装着出来るようになって起きましょうね。 大抵は自分は大丈夫と思ってるやつが道塞ぐんだろうな >>18
スタッドレスの経年を考慮してない可能性。
そらスタッドレスでも9年目ですなんてタイヤじゃ
そら登らんよ。 いわゆる生活四駆は回転差でビスカスカップリングが壊れるからチェーン禁止 運用が明らかにならないと、妄想してあれこれ言っても始まらない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181118-00010000-bestcar-bus_all
取材した国土交通省道路局の担当者は言う。
「多くの方に誤解を招いておりますが、規制対象は全国の道路ではなく一部の指定した
道路になります。またチェーンを履かないと進ませない、というスタンスではありません。
本来は除雪などで全面通行止めにするケースが多いのですが、除雪前にチェーン装着車
のみ通行可能にすることなどを考えています。
逆に除雪完了後にチェーン装着車から通行を開始して、そこからチェーン装着の規制を
解除していくというケースも想定しています。
また規制の実施判断ですが降雪予報や降雪量で基準があるわけではなく、現段階では
現場の判断で行う方向です」。
一部報道では地域などが掲載されていたが、現段階では具体的な道路名や地域などは
まだ答えられないとのこと。ただし原則として幹線道路などではなく、対面通行の国道や
峠道など、大規模立ち往生などが発生しそうな道路を想定しているとのこと。
規制の考え方としては除雪のための全面通行止めの前後で、チェーン装着車のみ
通行可能な時間帯を作ることで交通を円滑化する狙いがあるようだ。
だから大雪が降ったからといっていきなり市街地でチェーン装着車しか通行できない、
なんて事態は発生しないので安心してほしい。 冬の首都圏はスタッドレスかオールシーズンタイヤを義務付けるべきだ >>43
チェーンつけてもやらかす奴は絶対やらかす
運転技術に問題あるだけ これまで一般に「チェーン規制」と呼ばれていた通行規制は、
タイヤチェーンに限らず、冬タイヤなど一定のすべり止め策を講じていれば通行可能でしたが、
国土交通省は今後、「チェーン規制」と表現する場合は、「冬タイヤを履いていてもチェーンが必須」という意味合いに変更していく方針です。
良くやった。 チェーン巻くとスピード出せなくなるし
雪が積もっていれば道路は其れほど傷まないし
要はチェーン規制が 天候によってで捲るって事だろ >>6
大雪では生活4駆の軽自動車が最強だもんな。
雪でスタックして立ち往生した大排気量のデカい4駆の横をスイスイ走っていくもんな。 渋滞を引き起こした車を強制排除できる法律作ったほうがいいんじゃねえか つまり、発煙筒みたいにチェーンを国交省認定マークのシール貼らせて
価格に乗っけてメーカーに売りつけて車載義務化して車検項目にも
入れるって事かな？
それ管理する協会が設置されて役員が２年置きにグルグルするってか？ 立ち往生を減らすためチェーン義務化
チェーン面倒だからそこを通る車が減る
車が少ないから立ち往生の件数が減る
完璧な政策だな >>44
6割は大型車、3割はノーマルタイヤ車、0.5割はチェーンを履いたノーマルタイヤ普通車、0.5割はスタッドレスを履いた普通車位と予想。
大型車とノーマルタイヤ車のおかげで、大半の無関係なスタッドレス一般住民が多大な迷惑を被ることになるな。 >>5
上級役人＝東大法学部
コイツラはバカな癖に（マジで法律以外はバカ）、万能感が強く支配的ｗ >>52
要約すると
スタッドレスだけの車は後ろで待ってろってことだな
チェーン装着車が新雪を潰したら通っていいよ
てね でも、これまだ一部だから良いけど
東名などの普通車までやりだすと完全に麻痺するな >>72
そうだな
200箇所ってどんなところが指定されるか見ものだな 罰金とか原点がショボかったら
全道路通行止めにして遊ぼうぜ >>72
東名とかだと大雪降っただけで通行止めになるだろ >>42
スパイクタイヤの時のような粉塵被害が再度問題になる 東京のオフィスに鎮座してる連中に
地方の道路について論じさせるべきではない。 チェーン装着場所で大渋滞
しかもチェーンなんて50キロくらい走行したら切れるし
自動装着はよ！ 車を運転した事がない
都内のビルにいる公務員
雪国の生活を理解出来る訳もなし 立ち往生して何が悪いんですかね？
渋滞が好きな人も居るんですけどね すべての車って？？、いかにもお役所仕事だな。
規制箇所を指定するとしてもすべての車はないだろう。
逆にチェーン掛けに不慣れな連中がそこいらでやっていると通行の邪魔になる。
普通車の数のほうが圧倒的に多いんだし一々掛けさせるな、渋滞を招くだけだ。
すると渋滞が思わぬ波紋を広げるとも限らない。
チェーンは大型トラックだけ規制すればよいだろうによ。
普通車のスリップ車ならば総がかりで移動も出来るが満載のトラックと同等に扱うな。
とわけで有志は国交省にねじ込んだほうがいい。 実車走行試験によって600km以上の走行耐久性があると認められた非金属製タイヤチェーンには
日本自動車交通安全用品協会の認定マーク（JASA432またはJASA433）が付いている チェーンは 除雪などで雪が少なくなったら外すよ 切れて自分の車傷つける
スパイクタイヤには出来ない トラックにチェーンしても切れるし
チェーン装着しても歯が立たない場合もあって渋滞は停滞に変化する ソース見てもわかる通り、北陸とか微妙な地域が指定されるのであって、北海道とか東北はされない気がする。 スパイクタイヤ廃止した経緯は無視か。
ポンコツすぎやろ。 >>82
すげーじゃん
大型に標準装備すればいいじゃん 冬はチェーンつけっぱなしになるだろうな。
雪国だから4月中下旬にようやく外す。
毎日ボンネットを開けて点検する人なんて殆どいないように毎日チェーンを着脱させる一般人なんていない。 >>80
チェーンは雪が無くなれば外すけど
スパイクタイヤは一冬ずーっと履きっぱなしだったろ
道路を傷める程度が全然違う おいおい、高速だけじゃなくて国道も指定ってマジかよ。 >>81
逆に地方から東京の電車に対して苦言を呈するのはどうか？
例えば、1年以内に通勤電車の混雑率を100%以下に抑えないと、鉄道会社と利用者の双方に1回あたり500円の罰金とか。 >>87
>52とか見ると
そもそも通行止め一歩手前みたいな状況で出すらしいが
だったらいっそ通行止めにしてしまえばいいのに 生活4駆の軽自動車スタッドレス万能くんへ。
タイヤチェーンの装着も出来ずに、お前らが罰を受けるのは、実に楽しみだね。 東北の自分の大雪の定義は150センチ以上なんだが
ねえみんな >>98
つーか、高速道路の場合すでにやってた気がするんだよな。
チェーン規制って実は二種類あって『第二次チェーン規制』ってのがチェーン使う義務があったはず。 国土交通省の糞馬鹿役人は全員大型トラックのチェーン脱着100回やってから言えよ！アホが >>78
程度によるけど、さすがにすぐにはならんよ
チェーン規制出て、冬用タイヤチェックが入ればノーマルは乗れないって状態が暫くある >>67
ジムニー最強説
推進力半端ないわ、車体傷ついてもまったくショック受けないとか スタッドレスが売れなくなるね
チェーンだけ持ってノーマルタイヤって人ばかりになる >>36
津軽内、南部内でも違いがあるけどどうした？ >>99
スバルサンバー四駆とジムニーとランクルを乗ってたけど、
サンバージムニーが雪道最強だった
ランクルは糞だった
スバル普通車四駆はまあまあ >>101
第二次チェーン規制は見たこと無いな。
チェーンは事故や渋滞を巻き起こすし、チェーンを履くこと自体あまり推奨されていないかと。 >>105
それはないと思うよ
規制されるのは難所の200箇所だけだもの >>105
ならないよ。雪国ではスタッドレスタイヤは必需品さ。
これからはチェーンも必需品だけどね。 一般道で普通車がチェーンにすることでどんだけスタック、渋滞が解消されるのか具体的な物を見せてほしいな チェーンメーカーの株が高騰ｗ
タイヤメーカーは下落ｗ
タイヤチェーンメーカーの生産が追い付かず、粗悪なシナチョン製が大量に出回り、使用中に切れまくり大渋滞にｗｗｗ
役人の馬鹿には、それすら予想すら出来ないアホガイジｗｗｗ 装着じゃなく積んどくだけでいいだろ
車によって雪上性能も全然違うのに一律にするのはおかしい >>112
チェーン無しで雪のゲレンデ上まで上がれるから最強と言えるんだぞアホｗｗｗ >>115
ちゃんと原因分析まではできているじゃん。
高速道路の通行止めとトラックが原因。その通り。ここまでは政治家や公務員らしくない働きぶり。
その対策が、スタッドレスを履いた一般車にチェーンの装着を義務化する？？？
さすが、無能政治家と公務員。
小学生からやり直した方が良いのではないだろうか。 チェーン着けて雪が積もってないとこ走ってる車は
シャリシャリうるさい。 >>118
ジムニーなんて雪道でくるくる回ってしまうでしょ
遊ぶには最高におもしろいんだが
最強というのは ちょとわかんないな 野党は、また審議拒否して、合計20連休位するんじゃないのか？ 雪国の新聞配達のようにカブにスパイク履かせてすり抜けして走ればいいんだな 氷が覆った坂用にワイヤチェーンは持ってるが、大雪にチェーンは意味ないぞ？
降雪地走行した事ない馬鹿の発想。
必要な奴は普通にチェーン持ってる。
脱着場やらチェーンによる道路のダメージやら粉塵やら切れたチェーンが飛んで行く事もあって100害あって3～5利ぐらいしかない。
ノーマルタイヤで降雪地に出てくる都市部の馬鹿無双だな。 チェーンが既に品薄になっていたり
数ヶ月前からフル生産に入ってたりした痕跡は無いか？ 実家に帰ると、毎年のようにノーマルタイヤで坂道を滑り落ちていく軽自動車に遭遇するな
経験も知識もないって恐ろしいことだな トラックが立ち往生して1週間も国道が封鎖されるから仕方ないな お客様は神様だからどんなに吹雪や大雪でも関係ない
通常通りの運用と移動時間を求める
天気なんか関係ない
タイヤチェーンでも高速道路では平均１４０km😱 地球寒冷化しているわけだし（多分）
首都圏は冬タイヤ義務付け、雪国はチェーン携帯義務付けがよろし >>87
そこかしこでスタックされた方が邪魔じゃない？ 普通に考えて、チェーンは大型車両だけでいいよなぁ。 ①トラックが雪の坂道を登坂できないのはFRだからチェーンが必要になる
②雪国は生活4駆のスタッドレスタイヤだから坂道の登坂はチェーンがなくても問題ない
③大雪でスタックするのは車底が雪に乗り上げタイヤが浮くからでチェーンは意味がない
結論
チェーン規制はトラック等の2駆車にすべき >>121
チェーン規制と思うのが悪い
そもそも通行止めだから
ただしチェーン装着してれば通行して良い
と言う事 大雪チェーン規制する前に降雪時の未対策規制しろよバカ行政 困難区間で、全車両チェーン規制は、別に突飛な話でも何でもねぇわな(^ω^) >>147
>52に書いてるけど
通行止めの前や通行止め開放直後の運用なんだから
実質通行止めなんだよ 前方にチェーン巻いてる奴いたら、車間あけないとな。
制動能力差が大きいから、オカマ掘ることになる。 タイヤチェーンなんかしてたら高速とばせないじゃないか！ 上級官僚は自分で運転しない
加害事故で失脚するよりタクシーを利用する
雪道で立ち往生がメディアで取り上げられる
国交省の管理責任が問われる
「じゃあチェーンを義務化すればいいじゃない」で法律を決める
中央では法律作った、後はどうなろうと現場の責任
これで無事解決 >気象庁が警報を出すレベルの大雪
降雪の深さ
北海道札幌市
平地 6時間降雪の深さ30cm あるいは 12時間降雪の深さ40cm
山間部 12時間降雪の深さ50cm
北海道旭川市、函館市
12時間降雪の深さ40cm
北海道稚内市
12時間降雪の深さ50cm
東京都千代田区
12時間降雪の深さ10cm
大阪府大阪市
24時間降雪の深さ20cm
福井県福井市
平地 12時間降雪の深さ30cm
山地 12時間降雪の深さ35cm
警報・注意報発表基準一覧表
https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/kijun/index.html http://fznews.xyz/2018/11/99/
東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
fdsgfdsg43fgdsg >>148
実施が遅過ぎ。小泉のアホが除雪予算
大幅カットに除雪ステーションの統廃合
やったから除雪能力自体が半減してるしな。 取り外し面倒だから年中付けてても大丈夫なチェーン作って 東京の雪の話題になると必ず八王子と箱根が出てくるから
そこだけきっちり除雪すりゃいいだけじゃねーの >>19
パブコメなんてアリバイ作りだからな。
アレで政策変わったなんて例あるか？ >>4
それは無理
アスファルト露出路面では外せる事が大事
粉塵公害というのがあってな >>162
常時チェーンつけたら、常に細かく上下にシェイクされ続けるからゲロるぞ？ >>160
大幅にカットしたのは民主党政権時代だぞ。
いわゆる仕分けで削ったの忘れたの？ どうせなら、三角表示板みたいに車載義務化すれば業界大喜びだなw 平成２８年１月集中豪雪中越大渋滞。１台の立ち往生車両から、長時間の交通障害が発生した状況をまとめた映像です。
©国土交通省北陸雪害対策センター
https://youtu.be/VTymja0Xvhg >>46
青森市の
年平均積雪111㎝
過去最深積雪209㎝ 1945年2月21日
都市では世界最強 スタッドレスタイヤで動けなくなる状態だとチェーンを付けてもせいぜい緊急脱出
に役に立つかもしれないねってレベル（軽～普通車）
これも適切に巻かれた金属チェーンで無いと難しい。ゴムで覆うチェーンもどきは動けない状態だと
タイヤがチェーンもどきの中で空転して意味をなさない。
時々ある一晩で１ｍ以上とかの豪雪だとチェーンとかに関係なく立ち往生。
ここまできたらその場に居合わせた者同士、沿道住民での人海戦術が最も効率的。 >>174
どうでもいいことなのにどうでもいいと宣言しないと気が済まなかったのか ええから70k/hで走っても千切れないチェーン開発しろや無能 パーキング入口前でレンタルチェーンとかを始めて儲ける奴が出るんじゃないのか？ >>47
ミシュランなんて2シーズン目に入りゃもう固くなってダメだ >>177
都市というか、県庁所在地の中ではって意味？
人口20万人の上越市は最深積雪の平年値122cm、最高で377cmだよ。
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rank_s.php?prec_no=54&;block_no=47612&year=&month=&day=&view= >>181
スタッドレス（冬タイヤ）規制とチェーン規制の二段階だから意味あるよ
チェーン規制は通行止め秒読みだから
さっさと諦めとけ >>1
脱着めんどくさいんだよな
ボタン一つでチェーンを脱着できるようになるといいのにな >>186
人口30万以上ってしたかったんだけど30万切ったから使えなかった >>176
これみてどう思うかだな
大型車に限るって要望出したいやつは
知人に頼んで大勢で要望出すようにした方がいい チェーンつけたこと無いな
前２輪につけるとどれくらい時間かかるんだろう >>173
除雪ステーション統廃合実施は2006年あたり
なんだがデマ飛ばすなクソバカ
小泉が決めて実施は安倍の時だボケ とうほぐは大変なんですね
日本人の大多数には無関係 樹脂のチェーンしか持ってないんだが
あと、簡易の布のチェーンもディーラーで売ってたりするだろ
あれも使えるのか？ >>143
通行止めが原因なのに、通行止めにするのか？
さすがだな。公務員の考えはレベルが高すぎてよくわからん。 >>193
初めてだと30分以上はかかるんじゃない？ >>198
滞留車があったら除雪できないから
滞留車が出る前に通行止めにして除雪するんだよ >>198
通行止めって言いたく無いんだろ
だから使い難くして実際には入って来ないルールを作る
通行止めにしたら、どうして通行止めにしたってクレームをモロに受けなきゃいけないけど、このやり方ならどうぞどうぞ走って下さいって言える https://www.youtube.com/watch?time_continue=169&;v=PALjPbMUpPo
>三国トンネルから群馬県側では大雪が降り、国道17号はチェーンなしでは通行できない状況でした。
う～む 一晩で1m近く降った時はもう通行止めにするしかないだろ スタッドレスにチェーンって殆どの場合無意味だし、逆に安全性が落ちることが多い。 >>207
どんなチェーン巻くと安全性が落ちるんだ？ 圧雪路坂道 勾配１２％
ノーマル ×
スタッドレス 〇
オールシーズン ×
チェーン 〇
オートソック 〇
スプレーチェーン ×
ちなみに、アイスバーンだとスタッドレス+チェーン以外は坂道を登れない模様
ソースはようつべで雪道での登坂テスト【JAFユーザーテスト】を検索しろ ドカ雪の日とその翌日のアイスバーンの日にキャンセルが出まくってノーマルタイヤでガンガン路上教習に出た懐かしい思い出
減速しつつこわごわ走ったなあ 数日前にも書いたが委員会がスタッドレスを問題にしている理由ー
国土交通省、警視庁によって開かれた第4回冬期道路交通確保対策検討委員会
ttp://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/toukidourokanri/index.html
資料2では以下のように分析している
H29年度冬発生の立往生の発生要因について3点を挙げているがそのうち一つが、
「●冬タイヤを装着している車両のうち、チェーン未装着が9割を占めている。」というもの。
その下の分析図(グラフ)では、スタック車両の装着タイヤは、冬タイヤ７５％、夏タイヤ２５％
冬タイヤのうちチェーンの装着状況：未装着８９％、装着１１％
夏タイヤよりも、なぜかチェーンを付けていない冬タイヤがやり玉にあげられている。
夏タイヤが２５％もいたことのほうが相当問題あるだろう。
該当地区は当然殆どの車がスタッドレスを履いているので冬タイヤの数字が大きくなるのは
当たり前。委員会の連中は数字を読み取る力がないのに、数字を妄信しているようだ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1950521-1542509694.jpg スタッドレスでもチェーンいるとかいうなら、スパイクを復活させるべき 馬鹿と不器用と無能を路上から排除するのが目的なんだから
スタッドレスタイヤやチェーンの有用性を語るのは筋違いの馬鹿
排除の対象だよ >>27
1位2位3位順番逆だろ
そんじゃなくてもリアデフ無しのCXなんちゃら多いのにw >>201
チェーン巻いて埋まったらどうするんだよ
初めから通行止めでいいだろ >>212
スパイクタイヤなんてもう売ってないだろう(笑) 大雪の時、ご近所にチェーンがちょこちょこ落ちてました
普段雪なんて降らないから、付けても付け方悪いのか走り方が荒いのか落としていくんだよね >>3
今月から、カーメイトの専用棚を大々的に置いてあるが、例年通り。
滋賀北から、福井、石川、富山のゲリラ降雪地帯と、新潟から会津、北信州方面ぐらいなんて
大雪の日に、わざわざ好き好んで行くやつの方が少数。
殆んどの人には関係がない。
都市高速は、積雪10も出れば通行止め。 >>52 の元記事はこれですね ベストカーWeb ttps://bestcarweb.jp/news/50245
「またこの冬期道路交通確保対策委員会にもやや疑問が残る。
メンバーは大学教授など交通や防災のスペシャリスト、大手新聞社などを招聘しているのだが、
タイヤメーカーや、自動車メーカーなどの名前はない。」
本当にそう思う。 スタッドレス万能論者は必死に否定するが、
スタッドレスタイヤにタイヤチェーン装着すると、スタッドレスだけでは登れない坂道も普通に登れるようになるんだぜ。
チェーン装着も出来ない奴には経験が足りないから理解しようとしないけど。 >>216
買えるけど？
実際持ってるし12月以降の
がっちり根雪になったら履く予定
冬道全然怖くないぞ スタッドレスだけ勾配２０％の坂道を登れる
アイスバーン勾配９％もスタッドレス＋チェーンで登れる
スタッドレスの方が性能が高いが
検問時に調べるのが面倒だからチェーン持ってこいとそういうことかな
国土交通省の高速道路用の調査結果もあるかもしれんし
何とも言えんが 警報レベルの大雪の時に必要なのは規制と除雪で，
チェーンじゃないだろ >>211
チェーンを携帯させたらスタックしても脱出できる可能性があるなら意味のある規制だと思うけどどうなんだろ >>225
チェーン装着に力は必要ないからね。
重いもの持たないし、力も要らない。 まあ、どっちにしろ
チェーン規制が入ったらすぐに通行止めだろうし
高速には入れても速度規制でノロノロ運転
下道でいいんじゃないか >>229
ちょっと爪長いと手袋しても大変だな
美人で若いと取り締まるお巡りさんやってくれんだろうけど >>229
それは樹脂のだろ
大型のトリプルなら
100㎏はあるだろうな 今回のチェーン装着規制は賛否両論あるようだけど、
否定しているのは、チェーン装着出来ない不器用なヒトや、チェーン装着が面倒な無精な奴だな。
こも手のアホが降雪時に公道に出てこないだけで、国交省の判断は正解だわ。 >>223
注意報レベルの雪で冬タイヤ規制が掛かって、
警報レベルの大雪ならさらにチェーン規制ってこと。
あと、最強なのは四駆四輪チェーンで未除雪の道でもガンガン突き進めるぜ。
https://minkara.carview.co.jp/userid/316568/blog/37328162/ >>211
ＪＡＦの結果とは全く違うな
やはりスタッドレスよりチェーンの方が性能が上か
チェーンの方が溝がでかいし最近のはビスも入ってるし
ぶよぶよのゴムの方が上とかおかしいとは思ってたが
やっぱそうなのか >>211
夏タイヤのチェーン装着状況はどうなんだ？
あとチェーンつけても11%は立ち往生してるんだな
あとは割合が一番大きく、どかすのも時間かかる大型車対策が最優先だろう チェーンより大雪の時は通行止めにしないと意味なくない？ >>238
乗用にホロニックとか
カブにスパイクとか
すべて経験ある 全ての車がチェーン脱着出来る程の広いスペースあるのか？ 女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://fznews.xyz/2018/11/75/ saDSAda >>245
1度に全車が同時に装着出来るスペースは要らんよ。順番に装着する。 チェーンが必要な場所は
着けた着けないで言い合ってる場合じゃないと思うわ そひて路肩でチェーン巻き始め激渋滞。警報でてたいや出る前で口論が始める。ばか役人の考えることは実用性０ >>248
順番なのはその通りだけどそれなりの広いスペースないと渋滞で動けなくなる懸念があるのよ >>239
爪長くて苦労するのはデコネイルしまくってるねーちゃんじゃ？という話かと思った スキー場周辺の規制だけはやめてくれ
あとはどうでもええ >>234
おまえが大アホウだろｗ
深雪での走破力はチェーンがあれば
格段に上がるが。 >>253
一ヵ所だけに限定しないで、臨機応変に場所を変えて装着しましょうね。 金属チェーンは着けたことがないよ。
スパイクピン付きゴムチェーンなら、雪が降ったら着ける。
タイヤにきっちりロックして装着できるし
慣れれば取り付けなんか１０分ありゃ余裕。
だいたい、雪の路面は何しても多少は滑るし
そんなに速度はあげないでしょ。 >>254
生活そのものが大変そうだな(笑)
料理とかしないのだろうなあ。
で、その爪でクルマの運転出来るのか？ >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. そろそろスタッドレスの準備が必要だな
そういえば今の車はタイヤチェーン買ってない >>257
幹線道路なら深雪にならないよう除雪車を出すべきだし
幹線道路じゃないなら閉鎖すべき
深雪に突っ込まないといけないことなんて普通無いわ 官僚「タイヤチェーンは国交省の認定したものだけをしないと、国民の安全が守れない。外郭団体を作って役人を送り込もう。」 タイヤ埋まるほどの雪ならともかく、圧雪ならチェーン最強やろ
スタッドレスでいいとか言ってるエアプなんなん チェーン義務化にするなら全車種分のチェーンを3月まで買えるようにしろ
サファリランクルと乗ってきたが四駆用のでかいサイズは12月末には買えなくなってる >>268
馬鹿かおまえ
だからチェーン義務化で締め出して
走行可能な車だけ走らせるんだろう。
除雪車が間に合わないくらいの
大雪が問題なんだが。 >>270
いわきってめったに雪降らない地域じゃなかった？ >>268
今回は普通じゃない状況の議論だぞ？
大雪警報が出るような時に限定した話。
大雪注意報レベルで冬タイヤ規制、
警報レベルでもさらにひどい状況になったらチェーン規制しようってこと。 >>262
学生時代のバイトだが
雪が深いとこはチェーン巻く
現場までは巻かないことが多い これ北海道も義務化されんの？スタッドレスで十分なんだが？ >>272
判ってる人は判ってる。
4輪タイヤチェーン装着の能力。
知らん奴はチェーン装着もしたことないだろうなあ。
(笑) >>271
大雪だからタイヤくらい楽に埋まるだろ
トラクターでもなければ >>278
北海道はドカ雪も少ないし道も広くて勾配も緩やかだから、
チェーン規制になることはないだろうな。
これは1日で100cmみたいな狂ったドカ雪の降る上、
国道でも道の厳しい北陸が主な対象だろ。 まず除雪しろよ
福井の立ち往生だっけ自衛隊でたやつ
重機無理なら家庭用の除雪機駆使すれば10倍早いし
何もわかってないのがルールつくると混乱する 通常は除雪されてんだからスタッドレスで
問題ないのは当たり前。警報レベルで
除雪が間に合わず路面が深雪になることを
想定しての措置なのにスタッドレスで
充分と戯言抜かす馬鹿だらけワロタｗｗｗ >>288
雪国なら毎日こんなんだよ
おばちゃんでも普通に走る なるほど北陸か・・・まぁチェーンを売る会社は儲かるんだろうなぁ そもそも、降雪地帯に冬でも夏タイヤなんて有り得ん。
積雪でスタッドレスが良いのは当然だろ。
そんな誰でも知っている当たり前のことはどーでも良い。
で、積雪なのにスタッドレス万能だーと、チェーン持ってないのはアホだ。
国交省は積雪時にはスタッドレスを履いていてもチェーンを携行しろってこと。
それが嫌なら、大雪の天気予報が出たら、走るの止めて道路外で待機しとけ。
公道でスタックされたら、大迷惑なんだよ。
除雪の邪魔だ。 チェーンではまると穴だらけ
道路ガタガタ、雪国なめんな >>1
スリップして登れないと考えられるところに回避場を設け
チェーンをつけさせろ >>295
雪国に住んでいるのにチェーン装着時の能力知らないとか？
お前免許ないだろ >>298
雪国でチェーン巻いてるのは除雪車だけ
お前無知だろ >>300
その思い込みがお前の経験の浅さを物語ってるな。 >>299
ここ誰の管理？
規制は無いの？
誰でも自由に往来できるの？ >>300
除雪車がチェーン装着してるってことは、チェーン装着は登坂能力が高いってことなんだけどね。 >>303
林道は、規制されてなければ、誰でも通れるよ。
公道だからね。 >>305
チェーンの欠点は、滑るときに 装着
除雪されたら 外す 二度手間 ちなみにチェーン規制のない市街路等でスノーチェーン巻いてたら
パトカーに停められて罰金ある？ >>310
罰金は無い。外せと言われる可能性は
ある。つかチェーン付けてたら
スピード出せんからすぐに外したくなるｗ >>308
そもそも乾燥路面が存在するような状況では
チェーン規制は発動しないだろ。
除雪が追いつかないような時だけだぞ。
それまでは普通の冬タイヤ規制。 新しい積雪が２０センチ超えるような天候で、上り坂の道で渋滞して止まったら、
１０台に１～２台は坂を登れなくてそのままスタックしてしまう車が出てくる。
その車も当然ながらスタッドレスタイヤを装着しているにもかかわらず。
チェーンを巻いていればそういう事はまず無いんじゃね？ チェーン巻いてようがやらかす奴はやらかすから関係ない
バカ役人が仕事してますってフリするためだけのクソルールだよ >>315
登り坂をスタッドレスで走れても一度停止すると
発進できないことは多々ある。
バックで平らな所まで戻って勢いつけて
登り切ったとか何回も経験してるｗ ババアには無理だよ。
買い物やら通院とか
大雪でもいかなきゃならない ID:uszLhvNa0
全く資料が理解できてないなこのカス無知 チェーンは雪の有無じゃないんだけどなぁ
この国のエリートは大学を出た後、一切勉強しないのか一般教養がないのか シュン とうとう僕を怒らせてしまったようだね
ネビュラチェーン！ 高速道路が止まると国道まで影響が出るからな
高速道路の入り口が雪で上れないとか言う県外ナンバーのアホトラック対策にこのくらいいいわ 全国で厳選された200箇所チェーン規制するだけのこと
今までも全車両チェーン装着規制はあったわけで
これを嫌がる奴はどれだけチェーンを憎んでいるんだということ >>320
自分も似た経験がある
しかも後続車がズラーと
今思い出してもゾッとする >>321
林業法の８条と国交省の道路管理は同じなの？ >>329
親でも殺されたのかと思うくらいだよなあ(笑) >>302
現実を知らないことがバレバレだなw
>>304
除雪車はスタッドレスタイヤを付けていないぞw >>317
その、やらかす奴だけになれば、豪雪渋滞が短くなるか減る。
そうなれば、除雪も早く終わって、豪雪渋滞が起きやすい道路環境を早期に解消できる。 日本においては、森林法の規定に基づいて設置されるものであり、道路法・および関連法規（道路構造令など）の枠外にある[2]。
ただし、一般の用に供される林道については、道路交通法・道路運送車両法などの規定は適用される[2]。
所管は国土交通省ではなく、
林業を管轄する農林水産省（林野庁）で林業の受益地に設けられるものであり、
必ずしも林の中だけとは限らない[2]。
このような道路の制度は日本独自のもので通行権の制限がある[2]。
また広義（日常語的）には、林の中に通る道を、すべて林道と呼ぶ。
wiki抜粋な＞うるさいヒト >>336
住んでないからこそのレスだなw
役人乙 >>299
日本においては、森林法の規定に基づいて設置されるものであり、道路法・および関連法規（道路構造令など）の枠外にある[2]。
ただし、一般の用に供される林道については、道路交通法・道路運送車両法などの規定は適用される[2]。
所管は国土交通省ではなく、林業を管轄する農林水産省（林野庁）で林業の受益地に設けられるものであり、必ずしも林の中だけとは限らない[2]。
このような道路の制度は日本独自のもので通行権の制限がある[2]。
また広義（日常語的）には、林の中に通る道を、すべて林道と呼ぶ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/林道
バカは引っ込め >>326
どういう状況での規制を想定してるのかくらい理解してから書けよクズ
>>52の記事を読んで出直してこいよ低脳 雪国に住んでるとスタッドレス履くのが当たり前だからチェーンなんて自動車学校でしかやった事ないや
雪国のカーショップにチェーンなんて置いてあったかな？くらい存在を感じないよ
雪国でのチェーン特需来るかな チェーン付けっぱなしで舗装路走り道路がボロボロになり、チェーン規制区間前後でチェーン脱着渋滞が起きると
そしてどうせチェーン付けるならノーマルのままでいいやと思う馬鹿が現れる >>337
全部規制した方が現場は判りやすいからなあ。
現場の運用考えた結果だよ モニター見て受注者に文句言ってるだけの発注者自ら直営で除雪すれば良い話。 >>347
これな
100害あって1利もないクソルール >>343
どの部分に君のセンサーが引っかかったのかわからんけど
休日に攻撃的なレスしないといけないほどストレス溜めたらだめだよ >>339
あの林道を地域道路に利用していたら定期的に除雪する必要があるだろ
管理は何処なの？
一般道として使うなら市とか町になるだろうけど森林組合とかじゃねーの？
管理不足じゃねーの？
俺確認しようか？
特定箇所晒してくれよ >>348
大型車かそうでないかの判定くらい一目で分かるだろw
アホか >>1
チェーンっつっても今どきだしラバーチェーンでいいんだろ？ >>340
豪雪地帯に住んでるけどね。
少し郊外に行くと特別豪雪地帯だし。
雪国に住んでるアピールは良いけど、色々ぼろが出てるぞ。
除雪をする際に一番邪魔になるのは駐車中の車両。
だから、除雪が入る時は違法駐車は目に敵にされる。
さすがに村八分まではいかないが、引っ越さないと…な状況になるのはよくあるな。
なお、豪雪渋滞を起こされたら、一台掘り起こしては逃がし、一台掘り起こしては逃がしで、やたら時間がかかるんだよ。
今回の話の発端はこれを減らすのが目的で、スタッドレスを過信してスタックする馬鹿を減らそうというのが趣旨。 >>337
スタック車両は1台でも交通分断するからね。
車種を問わずが、目的に則している規制だよ。
普通車がスタックしないなら大型だけという主張もあるだろうがねえ。
普通車も普通にスタックするからね。 >>341
警報と注意報の発令基準は気象庁が設定済み。 >>195
殆どは土建屋が代行してたのを知らんのか？ >>351
除雪が追い付かない大雪のときにチェーン規制を新設するって話で、
>>チェーンは雪の有無じゃないんだけどなぁ
って、馬鹿低脳屑カスゴミ以外に形容のしようがないw >>359
しかもその多くが冬タイヤ装着済みだから始末に負えん。 昔は巻く事もあったけど今はスタッドレスタイヤの性能凄いもん
スタッドレスタイヤで上がらない坂でその上にチェーン巻いても暴れるだけで上がらない
それよりも除雪が間に合わなくて亀状態になる事で渋滞する
これやっちゃうと車の腹下の雪を掻きださないと動かないからめっちゃ時間がかかるんだ
もちろんこんな時にチェーンがなんてチェーンこそ意味のないもの >>309
めんどくさいから書かなかったけど東北でも太平洋側はやりそう
仙台とかあんまり雪降らないからなめてる奴多そうだし >>259
臨機応変と言っている時点で、計画性がない行き当たりばったりなわけだがw >>339
>また広義（日常語的）には、林の中に通る道を、すべて林道と呼ぶ。
やっぱ林道＝公道には無理がないか？
私有地もあるだろうし 前スレで100レスもしてたチェーンキチガイ ID:lgzKpNd/0
もう50レス越えてるw 実質トラック対策か。
つーかトラックはチェーン不携帯多すぎだろ。 >>370
狭義の林道は林野庁の私道だな
広義の林道だと、林の中の国道とかが含まれる >>371
しかし厳選された選ばれし200箇所を通る人にとってはこれから常識になるのでは >>358
ほんと役人だなw
あたかもチェーンつければスタックしないというその発想がw
対象車種に対して着脱スペースの確保は？
気象庁の大雪注意報をリアルタイムに知らせるシステムは？
その辺をまったく整備しないで、しかも突然過ぎる方針発表だからクソなんだよ >>373
普通車でもスタッドレスだけで
チェーン持ってないやつばっかりだろ。 >>376
>対象車種に対して着脱スペースの確保は？
――冬タイヤ装着時もチェーンが必要な「チェーン規制」は、どのような区間で行われるのでしょうか？
過去に立ち往生が発生している箇所や、勾配5％（100m進むと5m上がる／下がる）以上の峠道が中心です。
全国一斉にはできませんが、峠区間の前後にチェーン着脱所が備わっているところなどから実施します。
http://news.livedoor.com/article/detail/15608320/
一応こうなっている 漢字は日本の発明物だよ
識字率が一パーセント未満であって現実的にゼロだったことからしても現実的に中国に文字は存在していたとはとてもいえない
漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざい
大ウソだしなｗ
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢文は完全に別言語であります！
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史といわれている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国とそれの手先の江戸しぐさ教育組合の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴だろｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが写真の力ｗ
レンホーのような在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
皮肉ではなく中国は不当に高く評価されているｗ
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はその源
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの？ しかも日本のほうが合理的だった・・・＝中国メディア 2018/11/01
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/
>>376
チェーン規制するような所はもとから情報表示板おいてあるだろ >>376
雪がチェーンに絡まってそのまま凍りつく事があるんだよね。
これは軽い車の方がなりやすい。 >>373
大型車の馬鹿どもノーマルタイヤで突っ込むな、チェーンは必ず積んどけよってことだろう
運送業界狙い撃ちはできないから全車規制、スタッドレス着用車も規制、そんな格好 そもそも法規制の素になったデータが新聞報道によると
スタックした車の70数パーセントがスタッドレス（残りは夏タイヤ）
そのスタックしたスタッドレスのうちチェーン未装着が89%ってのだからな
雪国だとわかるが高速道路をチェーン走行なんて1割もいない。市街坂道の配送ならともかく
当時の車両のチェーン装着率が11%未満ならチェーン走行の方がスタックしやすいというデータなのに
チェーンを巻かないとスタックします！！と大型免許も無い役人が言い張ってるという >>381
全車チェーン規制なら車の数が大幅に減るだろ。
普通の人は数年に一回のためにわざわざチェーンなんて買わないからな。 >>365
ここのスタッドレス万能論者みたカスがスタックしてるんだと思うね。 >>366
その思い込みが馬鹿だと指摘されてるのよ。
単発自演君 >>383
まあ全車規制したら、着脱場がチェーンを履かす為にごった返すのが目に浮かぶよね。 >>372
単発自演君が全部同じIDなら、私の倍はカキコしてるだろうね。 >>384
大型免許ないどころか現地に住んだことすらないだろう
住んでいたらこんな馬鹿な発想はまずしない スタッドレス+チェーンは無意味
夏タイヤ+チェーンは意味有り、
本州に於いては、見分け付かないのでタイヤチェーン義務しな方法無い。 昨シーズンみたいな、一晩に50cm以上も一気に積もるようなときは、消雪装置が備わっていない道は国道も含めて全面通行止めにしとけよ
あんな大雪だとチェーン装着も糞もない、除雪が済むまで通行止めにして夜に降り積もった分をさっさと除雪する方が絶対良い >>368
一ヵ所だけでチェーン装着すると思い込むのは頂けないなあ。
おつむ悪いのか？ 四駆にスタッドレスが、おらんとこは当たり前なんだけど
ダメなん？
そこまでするなら車種指定しろや >>396
いや私有地の林道は公道でないんだが
だから林道＝公道でないのだ >>395
今のチェーン装着場所は実用性が無いのか？ >>385
ならチェーン義務化じゃなくて交通規制でいいだろ
まだマシだ >>394
雪が積もった状況ならスタッドレスより、スタッドレスにチェーン巻いた方が走破性は高まる
そんなことも知らん屑馬鹿 >>398
だからどこでやるんだよw
道路に雪が積もっているってことは、何処でも雪がつもっているって事だぜw
それも除雪しない限り場所の確保が出来ない訳だがw 工事会社「くくく、アスファルトにガンガンダメージよろ。工事うめえ！ >>400
日本の林道の多くは私有地を通ってはいない。
国有地や都道府県等の自治体な。
まあ、有名な林業地は私有林も多いがね。 >>404
頭が固いなあ。
お前馬鹿だろ。
で、実用性がないチェーン装着場ってどこよ？ >>401
全車規制したら、確実にキャパオーバーになる。 北海道はチェーンなんか着けてる人は皆無、4WD車+スタッドレスが殆ど
チェーンを着けるのは吹雪の市街地を走るタクシー(燃費重視なので2WD)と峠越えのトレーラーヘッドのみ。
本州は夏タイヤしか持っていない人も居るから、義務化で通すしか無いだろうね。 >>403
馬鹿はお前だと思うけど
高速道路でスタッドレスで走行不能になるような天候はそもそも通行止めにするだけだが？
その判断力がないのに「チェーン巻けはスタックしなかったんです！」
って言い訳を通すために無駄な規制かける事に疑問がないわけ？
そしてスタックした車両の11%がチェーン装着車両なんだが？ 義務
★ お楽しみタイム
2020年東京オリンピックの〝泣ける歌〟
「東京ルーザー ～ 2020年のオリンピックを」
『東京ルーザー オリンピック』
↑
これで、ユーチューブ検索
きっと、泣けマス
（新宿、渋谷、上野、浅草、下北沢、池袋、銀座、原宿）
↑
以上８ヶ所の東京都内の地名が、歌の歌詞に登場します 関東周辺では箱根新道は間違いなくそうなるだろう。
傾斜がきついし
大動脈だからな >>403
北海道の吹雪は腹がつかえるので、チェーンは無意味 >>404
路肩でつける馬鹿が急増して、しなくてもいい交通渋滞の懸念あるよな
ほんともう何もするな役人 >>406
>まあ、有名な林業地は私有林も多いがね。
ということは私有地の林道があるわけだ
とすると林道＝公道じゃないな >>408
今でも同じだよ。
で、実用性が無いのはどこですか？ >>391
マゾ？
普通の雪道を乗り心地の悪いチェーンで走りたいの？ >>27
メーカーで括るなよ
例えばトヨタならうんこプリウスからランクルまであるやん 長野県なんてそこらのババアが軽トラでドリフトして運転してんだぞ。 >>409
そういえば、北海道のタクシーは普通にチェーン着けてるよな。
タイヤは冬タイヤだけど。
なぜだと思う？ >>407
現状で全車規制は時期尚早。
想定台数が桁違いになる。 なんでも義務化義務化規制規制
日本が世界から取り残されるわけだわ チェーンが人気無いのは、スピードが出せないのとゴロゴロ（チャリチャリ）した振動が嫌われてるんだろ。 >>415
私有地を通る林道でも普通に公道あるよ。
というか、私有地を通る公道なんていくらでもあるぜ。 >>421
上にも書いたけど、北海道のタクシーと言えども、プロパンガス自動車で燃費重視の2WDだからね、
北海道人の殆どは4WD車なので、チェーン要らない。 >>422
>>424
具体的には1例も挙げられないってことね(笑) 田舎だけど雨も雪も少ない地方で、2年に1回雪が降るから、
スタッドレスタイヤなし、簡単取り付けタイヤチェーンは冬はつんでる。
金属製はすぐ壊れて取り付け難しいから、お店からもおすすめしないと。
スプレー式なんて売ってるけど、効果はあるのかなあ。 >>410
どういう状況で規制を考えてるか上に記事があるから嫁よ屑
お前の妄想机上論なんて何の意味もない 大雪になれば高速道路はすぐ通行止めになる、電車も止まる
大雪なら一般道だって通行止めにしても問題ない、除雪が済み次第通行再開させれば良いだけの話だわ マジレスするとチェーンしてても動かない時は
動かない
要は駆動輪に重量物が乗っているかどうか >>413
亀の子になる前の状態は無視する屑馬鹿w
いきなり腹が使えるほど瞬間的に積もらんわアホ チェーンなんていらないだろ
スタックしたら、スコップで脱出すればいいだけだわ >>427
北海道から2WDが消えてなくなったような言い方だな。
馬鹿す >>428
具体的に上げる必要が無いんだよ。
想定以上、つまり道路設計上無理だから。 スタッドレスで大丈夫と思ってるやつが立ち往生の原因を作る >>427
なら2WDが存在している時点で、
チェーン装着の有用性は確保されている訳だ。 義務になれば点数引かれるよな！
へえー警察がそんな暇かなあ >>432
北海道人はスタッドレスタイヤでスタックなんかせずに、
日々暮らしてるんで、余計な心配はご無用ですよ。
日本メーカーはスタッドレスタイヤの開発は北海道の様々な環境でやってますんで。 大雪＝チェーン装着という短絡的な思考は
雪遊びを趣味としている道楽者が考えていそう
特別豪雪地帯に住むものにとっては迷惑以外の何物でもない >>432
新雪だとチェーンはあまり効かないんだがw やっべ、変なのに絡まれてる、、
では、このスレからはドロンしますわ、キモい 国土交通省の案件はカルト団体絡みの利権がありそう・・・ >>201
クレーマー「チェーン巻いてりゃ通ってOKって言うから通ったのに埋まったぞ、どうしてくれる！」
…社会全体で悪質クレーマー対策に力を入れた方が良いんじゃないかね。 チェーン義務化しても雪国民は無視だろう
大雪のときは外出しないだけ
チェーン買うなんてアホらしい
このルールのせいで会社休む奴ばかりだろ >>392
いや、前スレから見てるがお前の方が断然多いと思うぞ
キチガイw >>437
なら、今でもチェーン装着規制だと、
今のチェーン脱着場は用を足さないのか？ ほんとバカだと思うわ
チェーンだと諦めきれずに大渋滞と混乱を生むのにな
通行止めにして除雪まったほうがさっぱりしてるのに >>426
>私有地を通る林道でも普通に公道あるよ。
ということは、私有地を通る林道に公道と私道があることを認めている
すなわち、林道＝公道じゃないじゃん >>52
やっぱ阿呆丸出しだったか
除雪前にチェーン着けてたら走行出来るとか夢物語かよ
チェーンで走行出来るならスタッドレスでも走れるんだよ >>443
北海道のタクシーがチェーン装着している時点で説得力はないな。
>>441お前の意見もだ。 >>15
低賃金でクルマ持てないんだろ？騒ぐ事無いじゃんw >>450
ハッキリ言って足らん。
着脱渋滞が確実に起きる。 >>446
国土交通省はカルト大臣の指定席だものな
利権は察して知るべし これと同じで、実際運転しない奴らが考えたクソ制度
【意識調査】自転車の免許制導入に４７．９％が賛成＝共栄火災海上保険★２ [無断転載禁止]©2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475348200/388
388 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/02(日) 17:09:29.06 ID:3NMJkeKv0
二段右折とか50ccに乗らないやつが面倒くさい制度考えたんだろ？
軽自動車になんて乗らないお偉い議員様たちが軽自動車税を上げろとか言ってるんだろ？ 本当にそこらの一般人に政治やらす方が良い国になりそう
役人みんな総入れ替えしちゃう方が日本の為じゃない？ >>449
おいおい。単発自演君が単発だけだと思っているのか？
都合が悪くなると、コロコロID変えて同じ主張を繰り返すカスがいるだろ。
過疎スレで同じ主張を繰り返し、
横から絡んでくるカスが。 チェーンの基準も厳しくなるぞ
そこらのオートやイエローなんかのクソチェーンじゃダメです。 >>441
北海道は北陸みたいなドカ雪が降らないから全く参考にならない
普通の雪道の話じゃないぞ？ >>454
デジタル机上思考の煽りクズ馬鹿ｗ
お前を形容するには馬鹿では賢すぎるｗ チェーン未装着で渋滞になったんじゃなくて、除雪をちゃんとしてないからスタックしたんだろうよ。
チェーン義務化の前にやるべきことがある。 >>454
＞チェーンで走行出来るならスタッドレスでも走れるんだよ
クロカンジムニーさんがチェーンも積んで林道に行く意味を考えろ馬鹿ｗ >>455
君は北海道をよく知らないだろw
寒すぎて凍っているからあまり滑らない。
一番滑るのは表面が溶けやすい気温の場所。 普段は4WDのトルク自動配分おまかせモードで走ってる。
だけど、雪の上り坂に差し掛かった時、登れずに車が止まってしまった。
「あ～、どうしよう。困ったな…」と諦めかけた時に、
「そういや、この車には4Lモード（直結四駆）というのがあったな。 ダメ元でやってみるか」と思い、
4Lモードに切り替えてみたら、車がいとも簡単に動き出した。
雪道での走行も異次元のような安定感で、まるで魔法にかかったかのようだった。
付いてて良かった4Lモード。 >>457
そもそも普通の人はチェーンなんて持ってないから、
厳しい罰則付きのチェーン規制を課したら車を出さない。
わざわざ数年に1回のチェーン規制のために
新たにチェーンを買うとも思えないしな。 北海道でもスパイクタイヤが禁止になった後の最初の数年は悲惨だった
スタッドレスで問題が無くなったのは除雪方法を研究し改善したから 古今東西公道はどうした？ww
てか区で共同地主の山なんて幾らでもあるぞ
区で森林組合作ってる地区とか
林道は林野庁に寄付して作ったのかは知らないが >>465
ID消して馬っ鹿じゃねえの
雑魚いから死んどけハゲ 冬タイヤ規制→チェーン規制→通行止め
厳選された200箇所上記のようになるだけだろう
そんなに問題かな スタッドレスは道路全体で見たら案外使える領域は狭いからな、万能じゃないよ >>464
あと北海道と北陸では雪質がまるで違う
北海道の乾いたサラサラな雪と、北陸の水分を含んだ雪はまるで別物 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
mgk 大雪の時はチェーン付けてても大型は除雪間に合わず圧雪になってると
圧雪ぶっ壊してスタックするのよ 大半がチェーン巻きたくないから冬用タイヤに変えるのにな
年に１，２日のために年中貴重なスペースを占領されているにも関わらずに
これでチェーン巻かないといけないのはバカらしいだろ
その日だけ交通機関を使えばいいよ
その方が安全だ >>469
北海道でもタクシーがタイヤチェーン装着している理由を考えろ。 >>471
これで大手をふって会社休む理由ができた
会社の雪かき？知るか
物資が届かない？知るか
こうなる >>475
森林組合管理の林道は古今東西に含まれないよな？ｗ そもそも雪国に来るのにノーマルタイヤって、頭おかしいわ
ベルトのようなチェーンで雪道走れるわけねーじゃん >>475
管理主体が私人なら私道
ということは私有地を通る林道に公道と私道があることを認めている
したがって、林道＝公道じゃないじゃん >>485
チェーンないから休む？
それくらい準備しておくのが常識だろ！ふざけんな！
こうなるのが目に見える >>483
それより一般人がチューンを履くかどうか考えた方がいいんじゃないか？
絶対数は一般人の方が遥かに多いんだからな。 インパール作戦も八甲田行軍事件も現場をよくしらない無能上役のせいそしてここに大雪タイヤチェーン作戦発動せり >>492
労働基準法には朝３時に叩き起こして
歩いて通勤させてはいけないなんて
書いてないからな >>491
私有地に公道があることは理解できたか？
で、
件の林道は公道だよ。↓これな。
294 名無しさん＠１周年 2018/11/18(日) 12:58:38.21 ID:lgzKpNd/0
>>293
公道だよ >>211
冬タイヤ付けててスタックした車両のうち、大型車の割合はどれだけなのか？ >>485
それでいいでしょ
大規模スタックで何日間も物流が止まるよりはるかにマシ >>492
アホか
チェーンがないから休むなんて素直に言うわけないだろ >>493
北海道のタクシーが冬タイヤにタイヤチェーン装着している現実をみて、
チェーン装着が有効か否かの議論をするかね？ >>489
1日で50cm以上くらいが基準かな。
それ以下なら除雪が間に合うからスタッドレスで何とかなる。 台風などの日は無用な外出は控えるように、電車も店も早期閉店が当たり前の世の中になりつつあるんだから
大雪のときも無用な外出は控え、食料品などは事前に備えるようにな世の中になるんじゃないか？
もちろん大雪の定義は住民の適応力によって違うから地域によりけりけどな
世の中便利になりすぎたんだよ この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会０３－３４３８－１８９７
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがｗ
そこの管轄である警察署（愛宕警察０３－３４３７－０１１０）にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ！
おもしれ～ｗｗｗｗ
https://i.redd.it/czipqcx0h6gz.jpg ジムニー乗っているがスタッドレス履かせたら急坂の雪道でも走れるぞ。
くだらん判断で一般人に強制するなよ、クズ役人の分際で。www >>497
古今東西、林道は公道じゃなかったのかよ 行けるかどうかは俺が決める
ド素人が勝手にやってんなよ スタックなど1どもないわ >>6
田舎の後ろに肥料積んだジモティー軽トラなめ過ぎ
あいつらが一番速いぞ 豪雪地帯のチェーン義務より、関東の降雪でチェーン持ってない奴処罰して欲しいわ。
機能してない罰則は意味がない。今年の関東の酷さ、役人は本当に使えない。 >>509
公道だよ。
で、お前の主張する私道の林道ってどこよ？ >>508
雪道なら登れるけどアイスバーンなら滑るぞ
そうなって来るとジムニーでもチェーンを巻く必要がある >>482
雪がほとんど降らない地域ならチェーンの方が合理的だわ
スペースなんかよりも4輪付け替える手間と使わなくても劣化していくことを考えたらアホらしくてスタッドレスタイヤなんか買う気にならない >>504
雪国民は真面目だから都会と違って電車止まるからって休まないのよ
会社の雪かきとかあるしな
でも、この糞ルールでいい加減キレて馬鹿らしくなってもう休んでやるってなるわい >>512
豪雪地帯に限定してないよ。
スタックする場所は東京にも普通にあるぜ。 >>502
有効かどうかより実行出来るか否かだ。
タクシーの運ちゃんはプロだが、車輌の大多数は一般人。
しかも何％かは女性かも知れないしな。 >>515
そもそも雪国なら政府が言うまでもなく
地元環境にあった対策をするだろ
これは毎年毎年同じ失敗を繰り返す都民向けのモノだろ 除雪隊が深夜にがっつり除雪しまくってる雪国はチェーンなんて着けない
雪を舐めてる地域の脆弱な除雪してる地域がやらかす
除雪車の絶対数も足りてない筈
規制どうのこうのの話じゃない
登坂登れないトラックにチェーンは必要それは当たり前 チェーンなんて、せいぜい数千円から一万ちょっとで買える。
スタッドレスで十分とかほざいてる奴は、スタックした経験がないんだろ。
万一のためにチェーンを携行するのは、サバイバルとして当たり前だ。ばかちんが。 >>518
チェーン装着は女でも普通に出来るぜ。
知らんのか？ >>518
北海道のタクシーが冬タイヤにタイヤチェーン装着している現実をみて、
チェーン装着が有効なのは認めるのか。
(笑) 東京にちょっとでも雪が降ると、ドライバーは慣れていないので道路が大混乱になる。
それで、その東京大混乱をテレビの全国ニュースで長々と放送するのは止めて欲しい。
東京以外の大多数の人は「だからなんなの？」としか思ってない。 >>524
東京で義務化して欲しいと常々思っているのだが何か？ 雪山行くと突き刺さってるのはSUV だよな
馬鹿かね。 >>523
メーカーが考える簡単にできるすら出来ない女って多いぞ >>513
５年前くらいに俺の所有している雑木林にユンボで車で乗り込めるように道を造ったのだが、そんな道は私道の林道と呼べるのではあるまいか。 グリップ力で最強なのはスタッドレスタイヤ＋チェーンだからこういう方向が間違いとは言えない >>523
出来るかどうかとやるかどうかは別だろw
因みにタイヤ交換だって軽自動車なら女性にも出来るが、やってる人は見たことないぞw >>520
内容読む限り都会ではなく雪国の山間部の話だと思われるが >>527
東京向けのルールなら都政でやれ
雪国を巻き込むなと言いたい >>525
俺は有効かどうかはあまり問題にしてないぞ。
あくまで実行出来るかどうかを問題にしている。 >>534
だからそう言う舐めた都民が山間部に行って立ち往生するんだよ 家のババアに捨てられてねえんだ。
なんでやたら捨てるかな >>538
こんな峠を走るのは地元民だろ
責任転嫁するな >>525
北海道でもチェーンなんかほとんど付けないから。 >>513
>また広義（日常語的）には、林の中に通る道を、すべて林道と呼ぶ。
自分でこう書いているじゃん
山林の中には当然国地方公共団体が所有しているものと私人が所有しているものがある
そんなかで私人が管理してる道は私道
林道の中には私道が含まれる
古今東西、林道＝公道じゃないじゃん そもそもフルタイム4WDを勘違いしてる連中も多い。
基本、AWDは2WDだ。スタンバイ4WDと云うべき。
2デフのトラックならある程度は対処出来たはず。 あんな大雪の日に休ませない会社が悪い。知事が休むよう頼んだじゃん。
台風と一緒でなるべく出歩かないのが一番。 >>529
うちの17歳の子供(女子)でも普通に出来るぜ。 >>201 積雪30センチを超えたぐらいだと、2本のわだちの間部分の雪が車体につかえるから止まっちゃうやつね
>新雪に埋もれてしまって動けない
（1） ゆっくりとふりこのように小刻みに前進・バックを繰り返し、雪を踏み固めながら発進する。
（2） タイヤ前後の雪をスコップで取り除きゆっくり発進する。
（スコップが無い場合は足で踏み固めても構いません。）
（3） 同乗者や他のドライバーに車を押してもらう。 （この時はドライバーも押している人も車の動きには十分注意しましょう。）
（4） FF車の場合はハンドルをこまめに切って雪を踏み固めながら発進する。
(ソース国交省 長岡国道事務所)
積雪数十センチ以上になるとどっちみち、除雪車が来ないと車の通行は厳しくなる
福井のやつは大型車が側溝にはまったって、道路管理が悪いし。チェーン関係ないww 一応チェーンは買って持ってはいるが、スタッドレス履かせているので必要性感じたことが無いし、付け方も分からない。
ケースに使用法書いてあるからたぶん分かるだろうくらいの感覚しか無い。
いざ付けよと言われたら戸惑うことは間違いない。 >>533
規制されたらやるだろうよ。
スタッドレスが普及する前は普通にやってたぜ。 >>542
北海道なんてドカ雪も降らないし、
道が広く坂もゆるいからスタッドレスで十分だろ。 今年、台風接近時のニュースで
「不要不急の外出は控えてください」 と何度も訴えていたように、
大雪が予想される時もこの呼びかけをすればいいんだよ。 >>550
そりゃ単なる推測じゃんw
今や男でも自分でタイヤ交換しなくなっているぞ。 >>549
確かに
でもとりあえず200ヶ所だけだからそんなに影響なさそう >>537
やってみてからだな。
女子がチェーン装着出来んとかアホな話は置いといて、
チェーン装着場所がないってのは無理がある。
本当に実行不可能なら規制撤廃するだろうよ。 >>544
4軸ツーデフ
10輪ツーデフ
それぞれで雪道を走ったことある
4軸は前輪に荷重が逃げてるから荷を積んでなきゃ怖い思いをする事もある
10輪(前1軸後2軸)ツーデフが安心感が高い 旭川に住んで車歴20年だけどチェーンなんか履いた事無い
チェーン巻くのは峠越えのトレーラーヘッドか雪捨ての2～4tダンプくらいしか見ない クズ役人が要らんことやるな、とは思うが、高速道路が積雪で通行止めになることを考えたらチェーン装着なら走らせるというのならば一考の余地はあるな。 >>554
ところで ID:teae745i0はチェーン装着出来るよな？ 雪が一気に降ったところを車が踏み固め圧雪になり、そこをチェーン装着車が走ることで圧雪が中途半端に削れてエグい凸凹道の完成
おまけにその凹の部分でハマるヤツも出てくる始末で、昨シーズンの富山県では国道で連日大渋滞が発生してたな
昨シーズンの雪の為に国道はどこもかしこも削れてガタガタになったままだし、チェーン装着を義務化なんかしたらもっと酷いことになりそうだな 車に一切乗らない俺にはなんのことかわからんぜ
スタッドレスってので十分なのに、わざわざチェーンはめろ！
って言われてムキーってなってるのかい？ バイクでも2輪駆動の物があるらしいし、
自転車でも2輪駆動の物があると聞く。
どんな仕組みなのか興味深い。 >>556
正直な話、大雪が降ったら装着場所は無いよ。
除雪しなきゃ場所が確保出来ないんだから。
君は大雪を経験したことが無いだろ。
除雪しても直ぐに雪に埋まっていくんだぜ。 >>560
アナタのマイカーが後輪駆動の軽トラなら信用できる話になるが な >>564
スタッドレスだけで走ってるよ
チェーンなんか巻いてない
滑る日は華麗にカウンター当てて曲がってく >>568
お前の主張する通りなら、
現状存在するチェーン脱着場所はその必要性はないね。
使えないなら要らんだろう。 >>569
今は4WDミニバンだけど180SXに乗ってた頃もスタッドレスだった >>562
出来るが、何か？
それを踏まえて着脱に掛かる時間やスペースについて言及しているのだが？
まさか出来ないとでも思ったか？ >>568
先ずはスコップでスペースを確保するんだよ
チェーン装着の基本だよ チェーン積んでても、
雪の降りが激しくなってきた時、作業用手袋を持ってないことに気付いたりする。
その時点でもうやる気が起きない。 >>572
前にも書いたと思うが現状ではキャパが足りないんだよ。
何回書かせるつもりだ？
記憶力は無いのかね？ 結局立ち往生するのは大型なんだから大型限定の規制が現実的
と言うかそれ以前に積み荷の重量検問する方が良いのにな >>575
スコップは何処から持ってくる？
自宅なら兎も角、嵩張るからチェーン以上に常備するのが難しいぞ。 >>570
旭川中央交通に電話で直接訊いたが、
スタッドレスタイヤチェーン装着だってよ。 >>568 幹線道路に除雪が来ないのに、どうやってチェーン脱着スペースを除雪するんだろうな
数十センチも積もっていたら田んぼに車で凸するみたいなもんで
車載スコップもセット携帯にして本人らにも除雪させるぐらいじゃないと上手いこと回らなそうだ
路上でチェーン作業するやつなんか出たら、路上のわだちが埋まってきて道路の通行もストップ
その間にさらに雪が積もってしまうという
>>579 小ぶりなスコップとか折りたたみとかは、田舎ならホムセンでよく売ってるよ >>577
お前はキャパが足りないと主張するのは判った。
で、国交省はなんと？ >>582
路上でチェーン脱着するなんて普通にあるぜ(笑) >>582
売ってることは売ってるけど車に常備するのは稀でしょう。
>>583
国交省はそこまで考えてないようだな。
考えてたら着脱場拡張にいそんしでいるよ。 >>580
空車(空荷)のトラックやね
駆動軸の上に重量物を積載してれば走破性はかなり高い
シングルトレーラーヘッドで空荷の3軸台車...雪道を走れる訳がない >>584
問題は全車両対象なんで路肩で脱着だらけになって余計に渋滞すること
大型だけでもいい >>584
スタッドレスあれば普通はチェーン付けないから。 特別豪雪地帯ってどの辺かと思ってググってみたら
ウチだったわ(´・ω・｀) もう決定なの？
スタッドレスタイヤ＋チェーン？
雪国のような田舎は家族全員が一台ずつ持ってるから、五人家族だとチェーンだけで１０万くらいの出費になっちゃう
冬タイヤに変えるお金だって馬鹿にならないしむりぽ I would like to detain those who decided this rule with a tire chain as a criminal. 雪道走る際には必要かどうかに関わらずスコップは必ず積んで行くぞ。たまにではあるがスコップ必要な場面に遭遇したこともあるし。
雪道は一つ間違えば命取られることも想定しておかないといけないからキャンプ用品と非常食も持って行く。 >>595
職場で仕事終わって出てきたら埋まってる事もよくあるからなぁ(´・ω・｀) 豪雪地だがチェーンはバスか除雪車または観光客しか付けないな
地元民は持ってないのも多い
四駆とスタッドレスの進化のおかげだな
昔はみんな付けてたなあ >>587
国交省が何も手を打っていない？
どちらの理由でしょう？
①チェーン規制でも増やす必要がない
②チェーン脱着場所のことを忘れている >>595
そうだよな
去年滑って雪の山に突っ込んだ時も後続車のオジサン達が車からスコップ持ってワラワラ降りてきてくれた
五人くらいいたけど皆マイスコップで雪を掻き出して助けてくれたわ >>16
冬場しか需要無いのに大勝利？
固定資産税まかなえる程度じゃないの？ 普通車はスタックしてもスコップで掘って何人かでおせば大概はなんとかなるからな
大型はそうはいかんだろうけど >>579
はぁ？
スコップを何処から持ってくるかって？
自分の胸に聞いてみな >>593
それがクルマを運転する責任だよ
あとスコップも1台に1個積んどくようにね >>608
>タイヤチェーン業界
小さそうな業界だなw >>555
場所の選定に政治的思慮が入りそう
公平にはならんと思うね >>593
災害レベルの大雪の日の話だから、
そういう日に車を出さなきゃいいだけ。
普通の雪ならただの冬タイヤ規制だからスタッドレスでいい。 こういうのしてるとかだとチェーン付けてる内に入らなさそうかな？
https://my-best.com/3074 >>616
うん
冬タイヤ規制→チェーン規制→通行止めの三段階になる
しかも、チェーン規制は、大雪の時、200ヶ所の指定の場所だけ
なので基本今まで通りスタッドレスでOKなのだ >>595
スコップは同意だけど
ただの雪道でキャンプ用品や非常食はおかしい
お店くらいあるだろが
山奥の人気のない道に行くならわかるがね >>618
なるほど、最近のスタッドレス知らない連中が考えたのかと思ったが、規制に段階を踏むという考えなら分かる。 >>595
普段雪降らない地域の車が雪国きてスタックした時にスコップ無いって言われても、まぁしょうがないかなぁとは思えるけど、できれば用意してきてほしいよな。
俺は北陸だが、何年か前に長野のトラックが目の前でやらかしてた時に救出いったらその運転手スコップ持ってなくて殺意湧いたが、さすがに抑えた
長野は北部の一部地域以外は降雪量は少ないのは知ってるが全く積もらないワケではないだろうに >>609
この資料が恣意的
チェーン装着に繋げたいだけ スコップを常に車内に積んでると、
たまたま警察の検問に引っ掛かった時、ちゃんと説明しても、
「じゃあ、詳しい話は署で聞かせてもらうから」 となるぞ。 この規制のポイント
法的根拠は道路法46条、つまり道交法ではない。
だからもし検挙されたら違反切符は切られずにまっすぐ裁判所行き。 >>622
長野の南部は全くと言っていいほど積もらないぞ。 すぐ切れるので切れない
頑丈なコンクリートの上を平気で走れるチェーンを開発してほしい >>587 キャンプ兼用で折りたたみの千円台ぐらいのやつ、雨損とかでぽちれば乗せっぱなしもできるし
天候を見て家にある雪かきグッズを積んでもいいんだけどな
毎年積もる地域なら、家族がいれば二本ぐらい家にあったりするけど。
最悪、立ち往生してる間も雪が積もったら徒歩で脱出してる凍死(北海道)
or一酸化炭素中毒であぼーん(福井) なんて例もあるからスコップは有用w
しかし道路全体の除雪をドライバーが手でするのは無理ゲー。
国道って2014年にも山梨で史上最悪の立ち往生とかいってたのに、またかっていう
都留市ではそれ以前の経験から、市道の除雪が迅速にできるようにマニュアルも整備、市道除雪の手順も決めていたが、そこに行く国道の除雪が進まないから
国の管轄ぶんも除雪したりしたみたいだな
結局、国の役人にとったらそこを実際通るわけじゃないから動きが鈍い
自治体は除雪したくても予算少ないっていう問題か
ソース 2014.2 クロ現 大雪の猛威 空前の立ち往生はなぜ起きたか
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3467/index.html 積雪時にノーマルタイヤでスタックする運転手や車所有者に対して
罰金と免停などのもっと厳しい対処をやれや・・・ 東北なんてすむ場所じゃないと彼は言った
雪なんて降らない地域に住む彼は続けてこう言った >>604
こういう隙間で利益を得るやつらがいるってこと >>633
そいつらはもう車運転する資格無しとして免許取消でいいと思う。
飲酒運転並みに迷惑。 20インチのタイヤにチェーンなんかその都度まけるっかていうの
面倒この上ない >>618
そういうことか。
マスゴミのミスリードのせいで、不必要な箇所でもチェーン装着して、路面削りまくって
道路工事だらけになるかも。
スタッドレスタイヤの売り上げも激減するかもね。
例のハイビーム問題の時、マスゴミに騙されて
市街地や対向車がいる時でもハイビームにして
かえって危険な状況作ってるドライバー増えたからな。 >>629
坂道はロードヒーテング
除雪車が通った後は雪がない >>639
ロードヒーティング整備されてるような雪国の街中ならスタッドレスで十分だと思うが、
もしかして本州だと、峠とか山道ですら整備されてるのか？ >>48
そうだねぇ、首輪にチェーンならおぢさんが・・・w >>623
なぜお前が横から答えるのか？
単発自演君だってことかよw 積雪時には車輪を格納し、飛行モードにチェンジして空中を飛ぶ方が安全だよ >>613
違いがあることを知らないのかと違いがあることを知らない奴が非難する愚 チェーン脱着場のキャパは十分とか思い込んでいるのは、チェーン脱着場には積雪がないとでも思っているんだろう
規制区間の前後でチェーン脱着待ち渋滞ができる
単純に渋滞長は2倍になる >>647
単発自演君
国交省が何も手を打っていないと主張するのは勝手だが、
それはどちらの理由でしょう？
①チェーン規制でも増やす必要がない
②チェーン脱着場所のことを忘れている >>643
バック・トゥ・ザ・フューチャー２の時代は2015年だぞ。 指定200箇所だけが場合によってチェーン必須になるってことだろ？
チェーン規制でなく冬タイヤ規制レベルなら今までどおりだし。
なんでこんなに反対すんの？
反対してるやつ面倒くさいだけだろ。 https://www.youtube.com/watch?v=VTymja0Xvhg
チェーンも万能ではないが、こうなるか、こうなる前にチェーン装着渋滞を起こしたほうがいいのか
今年度の20ヶ所の社会実験の結果次第で決めればいいと思う >>65
違うでしょ
軽い車は走り出しで滑りやすいけど滑り出しても直ぐ止まる
重い車は走り出しで滑りにくいけど、一度滑り出したら止まらない
雪国の常識 大雪でチェーン装着って思考は雪国と無縁で大きく重い2駆車に乗ってるやつが考えたんだろ
で雪道で偉い目にあってチェーンじゃないと無理だと
雪国でタイヤにチェーン巻いてるのはトラックやタクシー等の2駆車なんだよね
ほとんどは4駆仕様なのでスタッドレスで十分なんだよね >>650
チェーン装着出来ないカスが騒いでいるだけさ バック・トゥ・ザ・フューチャーに出てくる悪役ビフのモデルはトランプ大統領
これはマメな 除雪した雪を寄せて置ける道路脇スペースを充分確保する事も大事じゃなかろうか。
1、2台スタック車両が出ても追い越せる様に、積雪中でも2車線で走れる道路幅も必要だろう。 これって大雪という非常時にだけ有効だけど、
普通の降雪レベルの日には事故増えるだろうな。
あと事故じゃなくてもアスファルトを削りまくる弊害もあるし。
大雪時という特殊な状況にフォーカスして日常使用を考えないとか法律として欠陥だらけだな。
そりゃ万能無欠の法律なんてのは有り得ないのも分かってはいるがね。 野党なにやってんの
まだモリカケやってんのか無能
はよ悪法止めろ >>658
大雪という非常時の規制だと書いてんだろ馬鹿 >>658
>普通の降雪レベルの日
今報道されている話からすると普通の降雪の日はスタッドレスでOKみたいだよ
実際の運用見てみないとわからない部分もあるが >>595
スコップ
軍手
ロープ
ラバーマット
は昨シーズンの経験から積むようになったな
特にラバーマットは以外と役にたった >>664
今のうちに一式買ってトランクに入れておこう >>648
チェーン脱着場に入ってたして出るまでの所要時間は？
チェーン脱着場のキャパは、その地点を通過する車両が必要時間留まってもなお余裕がなければ本線が渋滞する
24時間交通量を20000台とすると、平均で毎時833台
脱着場の入から出まで15分とすると、208台分のキャパが必要
大型車も含めての数字なので、普通車換算で300台分のキャパが必要になる
これが規制区間の前後に必要となる
どこにある？ >>662
大雪に規制かけて取り締まりに渋滞起こすんですね、わかります。 ごちゃごちゃ言ってないでチェーンくらい買いなさいな
普段は夏タイヤ叩いてるんだから >>667
単発自演君
国交省が何も手を打っていないと主張するのは勝手だが、
それはどちらの理由でしょう？
①チェーン規制でも増やす必要がない
②チェーン脱着場所のことを忘れている 自民党いい加減にしとけよ
北国の人間にいらぬ負担かけさせやがって ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日本の移民政策ヤバス！右派政党希望！
大雪の時指定のポイントでしか使わないのだから
お安いのを買っておけばいいと思うけど
早くしないと無くなっちゃいますよ クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと厳格化した方がいいよ 義務なのでとりあえず付けてますって感じの、簡単に取り付けられるなんちゃってチェーンが欲しいぞ >>669
いつ動くかわからない状態になるよりはマシだろ。 大雪なんて意味ねえんだよ
脱着で余計な渋滞うむだけ
滑るのはアイスバーンだ >>673
雪国では4駆仕様が一般だよ
チェーン巻きたくないから >>602
普通はそんな大雪でそんな山道通らないからスタックしない。 >>659
坂道でのスタックは大型が多いってだけのデータだよ
因みに雪道だから夏タイヤが少ないのは当たり前 >>609
その資料、チェーン装着してもスタックしてるが。 愚策。役人が現政権をつぶすためにわざとやっているのではないか？ 最終的には国交大臣の決裁でやってよしとなれば法律改正だ >>680
FFベースのビスカス使ったなんちゃって4駆で、4WDだスゲーだろと言われてもな。
(笑) >>671
どこにある？
あることの証明は簡単だろ？
できないの？
雪国に住んだことある？
車持ってる？
運転免許ある？
まともな思考能力ある？ >>186
それでも上越市は寒冷地じゃないからなw 濡れたマンホールや橋のつなぎ目もよく滑るから
都内でもタイヤチェーン装着義務化すれ >>683
冬タイヤで、スタックした89％がチェーン未装着だよ。 >>688
単発自演君先に質問しているのはこちらだ。
国交省がチェーン脱着場所の増設に何も手を打っていないと主張するのはお前の勝手だが、
それはどちらの理由でしょう？
①チェーン規制でも増やす必要がない
②チェーン脱着場所のことを忘れている 冬道でスタックする前に
道路の除雪体制がなってない
除雪する除雪車の台数が少ない
早くから除雪していない
２４時間体制で除雪していない
やばいときには早くから道路交通規制しない
からこうなるんだよ >>690 大型車が金属チェーンをぶちぶち切りまくって路面に落ちて
都民の高級車がキズだらけになりそうw ID:lgzKpNd/0
1 位/16182 ID中 時間
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数
5 2 0 0 0 0 15 32 20 22 23 17 22 17 32 11 7 0 0 0 0 0 0 0 225
6時から確定している15時台まで10時間で211レス
http://hissi.org/read.php/newsplus/20181118/bGd6S3BOZC8w.html?p=1 >>672
これを飲み込ませむのに成功したら
次は消費税20%とか
北方領土は捨てましょうとか
レベル上げてくるね >>693
>２４時間体制で除雪していない
地域によると思うが深夜うるさいから苦情が来るっている話は本当？ >>692
質問に質問で返しておいて先に質問したとかバカ？
前スレのことはきれいさっぱり忘れたのか？ 馬鹿な奴多いな 大雪でチェーンが必須の区間箇所を増やす言うてるだけやんｗｗｗｗ
大雪でチェーンないとキツイからその区間は付けろ言うだけだぞｗｗｗｗ 一気に大雪が降ってくるが交通量がそれなりにある、っていう場合
車道はタイヤのわだち部分だけが圧雪され、前から見たら 凸 マークみたいになる (車の腹にある部分は除雪しないと減らない)
だから結局、除雪車が間に合わないなら自衛隊とかになっちゃう
チェーン巻いても無理なもんは無理 >>698
単発ID自演でしか書き込めないカス
お前のことだ
複数IDまで使って必死なのはなぜだ？ >>697
全地域に当てはまるかは知らないが、通勤通学時間帯には除雪終えるように出動している
降り始めの時間や降り方や積雪量によって、午前4時頃のこともあれば夜通しで2周することもある
除雪車の音と振動で目が覚めることもしばしばある
北海道の某地域 >>693
そんな雪道に装備不十分に突っ込んでいく車にも文句言いたいが、だいたい同意 去年の惨状に対して
大雪の警戒区間を設定した上で、早めの規制引き上げをするだけの話を
延々と、スタッドレスだけで十分！役人がー！
って、なんの話だよ(^ω^) >>706
おいおい、林道には私道もあるって教えてやっただろw 除雪してないのが悪いと主張する奴へ、
お前が除雪費用を出してやれよ。 そんな変な決まり
都市部だけにしてくれ
スタッドレス普通にはく雪国は除外で >>650
東京で「雪が降ったら冬タイヤ(チェーン)以外通行禁止します」って言ったら反対する人、みたいな感じじゃないかな。
東京で積雪する事なんて年に数日だろうけど、その為に冬タイヤorチェーンを準備するなんて…みたいな。
まあその日は乗らなきゃ良いだけなんだけど、交通機関が発達してる東京圏でさえ、ノーマルタイヤで無理に走る人もいる訳で。
雪国で、普段スタッドレスだけでほぼ行けてた人にしてみれば尚更だよ。 >>702
公道ではない林道もある
という説明を読んで古今東西林道は公道であると理解しちゃう馬鹿だからねえ >>707
で、一般車が走行可能な私道を具体的には出せなかったのがお前。 >>20
車にチェーンを積んで置けば検挙されないで済むからな
警察に呼び止められても今から着けようと思って車を停められる場所を探していたところですテヘペロで済むからなｗ
安物でいいんだよ
エローハットなんかで買わなくても >>711
東京に置き換えた文章分かりやすいかもw >>623
反論あるなら、反証となる資料を提示してみなさい。 >>713
出す必要はなよ
私道だもん、そこら中にあるじゃんw
逆に私道に入って行ったらおかしいじゃん >>711
東京で大雪が降って子供が心配と子供の塾に
ノーマルタイヤで迎えに行った親父もいたねw
当然途中で走れなくなり救援を頼んだw >>677
まあそうなるよね。
でも目的はスタッドレスでは走れない状態でもスタックしない事なんだから、
性能が満たないチェーンじゃ巻いても意味無いよね(´・ω・｀)
「チェーンっぽいもの」を適当に巻いてみました…にならない様にしないと。 >>711 夏タイヤはもともと禁止だと思うんだけど
あんまり取り締まりがなくて首都圏はなめてる奴が多いだけなんじゃね
>意外と知られていない！ノーマルタイヤでの雪道走行は法令違反！
そんな大雪の中Twitterにて投稿された上記の「ノーマルタイヤで積雪・凍結道路を運転するのは法令違反だからな」という投稿。
>意外と知られていない交通ルールとなっており、1月24日時点でのRT（リツイート）は66,000、いいね！も50,000に及び話題を集めていました。
(今年の話) >>718
で、一般車が走行可能な林道は公道だと理解できたか？ >>723
>で、一般車が走行可能な林道は公道だと理解できたか？
一般車が走行可能な林道に私道が含まれることをいつになったら理解できるの？ >>715
だから、雪国の人間「スタッドレスだけで大丈夫」の思考＝東京「4WDだから数cmの雪くらいノーマルで大丈夫」の思考なんだよ。 >>724
＞一般車が走行可能な林道に私道が
それ私有地にある公道な。
道路の土地は私有財産だが扱いは公道だよ。 関東だとスタッドレスすら履いてないやついて雪の日迷惑 >>727
単発ID自演でしか書き込めないカス
お前のことだ
複数IDまで使って必死なのが滑稽 >>728
>それ私有地にある公道な。
いや、私有地に公道も私道もあるんだよ
まだわからないの？ >>726
どちらもダメだな。免許返納しとけだわ。 >>691
チェーン装着車の何%がスタックしたか
スタッドレスの車の何%がスタックしたか
ケース別のスタック率は？
世の中スタッドレスの台数が多いから
全体の台数が多けりゃスタックする台数も多くて当たり前 >>726
いや、マジで都内なら数センチの積雪なら4WDなら平気だぞ もうちょっと具体例を出してパブコメ募った方が良いんじゃないかね？
・規制予定区間：国道○号線、△△～××
・条件：路面の積雪○cm以上、且つ12時間で積雪○cm以上の予報時
・規制開始6時間前までにニュース・ネット等で周知
※気象観測によるデータから、例年の平均条件頻度：年3回程度
……とか何とかの情報があれば、周辺住民や通行者もイメージしやすいんじゃないかと思うけど。 >>726
雪国の人間も、普段の雪に慣れてるから大雪舐めてるしな。
峠で新雪が凄くてスタックしたなんて恥ずかしい話を武勇伝のように話すＤＱＮもいる >>741
面白いw
自分で公道と私道の区別のHPあげたじゃない
それをもう一度読んでみなよ
所有者じゃなく管理者が公人か私人かで区別されると書いている
要するに
私有地でも管理者が公人の公道もあれば、私人の私道もあるんだよ
したがって、私有地の山林を通る道路には公道も私道もある
つまり、林道＝公道じゃないんだよ >>738
うん、そんな感じだから今回の規制にも反対する人がいるんじゃないかな？ >>741
一般車が通ろうが私道は私道で公道じゃないな 東京はちゃんと冬タイヤ（スタッドレス・オールシーズン）でなければ取り締まるべきだな、乗用車もトラックも >>742
スタッドレスは滑らない、は大きな誤解。
スタッドレスは雪面を磨く効果があるので交差点付近は特にやばい。 >>745
一般車が通行する道路は全て公道な。
林道だけ特別ではない。 >>747
では一般車が通行する私道を具体的にどうぞ。 例えば箱根ターンパイク。
私有の道路だが公道だぞ。 ワンタッチでシャキーンって装着出来るようなのないのかよ >>738
下り坂でブレーキかけても滑ってる状態では、４WDとか関係ないわ
登りならまあ、ある程度は昇っていくかもだけど >>750
とうとう自分の言ったことを覆したか
>>752
>箱根ターンパイク株式会社 (HTPL) が保有・運営する私道である[1]
管理者が私人だから私道だよ >>753
耐久性に難ありな使い捨てでいいから簡易式欲しいよな パブリックコメント：意見募集中案件詳細｜電子政府の総合窓口e-Gov イーガブ http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&;id=155180605&Mode=0
しかしこれ具体的な事なんにも書いてないな(´・ω・｀) >>751
広い工場とかで、社内用道路が公道と接続してる場合はあるぞ >>757
箱根ターンパイクが私道(笑)
公道ですが何か？ 冬場はスタッドレス装着するし普段は使わないがタイヤチェーンも携行してる
警報クラスの大雪時に指定区間でチェーン巻けと言われても何一つ困ることはない >>761
私有地でも一般車が自由に行き来できる道路は公道の扱いな。
よって自動車運転免許も必要な。 >>211のhttp://iup.2ch-library.com/i/i1950521-1542509694.jpg
を見てチェーンをすればスタックが減ると思っちゃうのか？
スタックしていない車両のチェーン装着率もわからないのになんでだ？
チェーン装着していた全車両がスタックした可能性を否定できないだろ >>766
みなし公道ってのがあるよ
分譲地内とか、ショッピングセンターの駐車場内とか >>764
話ずらすなよ
公道か私道かの議論しているんだろ
私道が公道扱いされようが私道は私道なんだよ
だからターンパイクは貸切クローズドできるんだよ >>767
箱根ターンパイクを無免許で運転したら普通に捕まるぜ。 >>94
雪無し道を長く走ったら速攻切れるの知らないのか？
付けっぱならワンシーズン20本以上必要になるぞ
プラチェーンでも付けっぱなら肝心な時に効かなくなるから
ワンシーズン付けっぱなどは有り得ない >>762
私道を有料で一般解放しているだけ
アミューズメントパークは私有地を有料て一般解放している
だからといって公有地にはならない >>769
で、？
貸し切りクローズ出来るのは私有地だから当然だろ。 >>768
要は公道かいなかじゃなく、状況によって何が適用されるかという話なのに
公道かどうかだけを語ってるから遊ばれてるんだな >>772
また単発かよ。
ID:cYBhCEDB0もカス 人身事故の賠償請求で黒字になってる大手鉄道会社が多い
人身事故がなくなったら即赤字転落
だから減らそうとしない >>770
貸し切って管理者の了解得れば問題ないな
それができるのは公道ではなく私道だから >>776
普段は自動車専用道路として営業しているアネスト岩田ターンパイク箱根を通行止にして、非日常の空間をご提供いたします。
マラソンや自転車などのスポーツイベント、未発売車両のプロモーションなど、様々な用途でご利用いただけます。
お貸し出しに際しては、ご希望内容を踏まえてお打ち合わせさせていただきます。
通行止にかかる手続きの都合上、実施希望日の3ヶ月以上前までにお問い合わせください。
http://www.htpl.co.jp/?p=we-page-entry&;spot=232788&type=spot&cat=16894
公道を私企業が貸し出すんだなw ワイ道民
チェーンよりスタッドレスの方がグリップする事実 >>781
それはない。
タクシーやバスがチェーンを着けている理由を考えよう。
乗り心地や耐久性は圧倒的にスタッドレスだから
災害レベルの大雪以外はスタッドレスだけどね。
今回の問題は災害レベルの大雪なのに
チェーンも履かずに公道に繰り出すバカどもをどうするかって話。 速度標識・取締り以上にグダグダになりそうな規制(´・ω・｀) >>783
峠越えじゃなく、超低気温の平地なら、スタッドレス超効くって聞いたが、どうなんだ
うちは東北なんで、薄く表面が解けて水っぽくなるんで、すごく怖いが >>785
全員阻止するくらいの覚悟で規制かけるだろうね。
手間取って峠に入れない事を狙うくらいでいい。 >>770
無免許で運転して問題ないのは「クローズされた環境の私有地」
私道でもクローズされていなければ運転には運転免許が必要
ショッピングセンターなどの駐車場でも免許が必要なのはクローズされておらず不特定多数が利用するから
でもそこは公有地でも公道でもない >>726 違うよ 一日50センチとか積もったらチェーンでも無理、根本的には除雪車だろうなっていってるんだよ
車買うときに必ずしも雪道対応を考えてない、車高の低いFR車に1人乗りなんてのもいるだろうし
田舎の山近くなんてトンネルもある
いちいち長距離車が全部つけ外しするか？
冬でもろくに天気予報や警報を見てないやつもいる
路肩の拡幅工事をしたり、実際立ち往生した原因のやつに時間に応じて罰金てことにしたり
警察がボケーとしてないで最後尾にどんどん車がくるのをUターン指示しないと、大規模立ち往生はまた発生するて。
車の先頭と最後尾って基本的に情報交換できないしな。歩いていって戻ったらもう後ろがつかえるわw だからこれ、大雪降って滑る時は
該当箇所だけチェーン規制すればいいだけであって
そこかしこで取り締まれるようにすると、警察の資金源ウマウマになるだけだと
あれほど
そもそも、チェーン長持ちするもんじゃないから、普通はよほどの事がない限り
装着しようとは思わんのに、それを強制とか民意に反している って、>>1に書いてあるな
そういう坂行かなきゃいいだけだから、一般道に適応しなかったら俺はどうでもいいわ
無闇に広げたら怒るぞ >>781
ワイも道民
チェーンなんて一度も使った事が無いからチェーンのグリップ力が分からない スタッドレスタイヤだけじゃ到底回避不能な路面凍結普通にあるよ
チェーンも巻けばかなり安定する >>792
「当該箇所だけチェーン規制する」話だぞこれ >>792
ちゃんと読んだか？
警報レベルの大雪が降った日に
特定の場所のみチェーン規制を掛けるって話だぞ。
注意報レベルの日や危険性の少ない場所はただの冬タイヤ規制。 >>780
私有財産だがらね。
でも扱いは公道だから自動車運転免許が必要な。 >>794
チェーン必要な所なんか怖くて入れないし、入る機会も無いから使わないよな。 都会民が二輪ぶんだけノーマルにチェーンつけて出てきて事故るだろ、お約束。 国土交通省道路局の担当者は言う。
「多くの方に誤解を招いておりますが、規制対象は全国の道路ではなく一部の指定した道路に
なります。またチェーンを履かないと進ませない、というスタンスではありません。
本来は除雪などで全面通行止めにするケースが多いのですが、除雪前にチェーン装着車のみ
通行可能にすることなどを考えています。
逆に除雪完了後にチェーン装着車から通行を開始して、そこからチェーン装着の規制を解除
していくというケースも想定しています。
また規制の実施判断ですが降雪予報や降雪量で基準があるわけではなく、現段階では
現場の判断で行う方向です」。 たぶん運用は、警察が該当箇所のとこに検問作って、こっからはチェーン装着者だけってやるんじゃないか
そうじゃないと情報が現場に行きわたらないしな 原則として幹線道路などではなく、対面通行の国道や峠道など、大規模立ち往生などが
発生しそうな道路を想定しているとのこと。 >>784
バスやタクシーががチェーンを着けているのは、お前が乗ってる２WD車だからなの >>736
そうそう、チェーン装着車1000台居て、スタックしたものが50台とか
スタッドレス装着車5万台居て、スタックしたものが2000台いたとかを集計してから
スタックを起こす確率を算出するのが正しいやりかた。委員会の言い分は合理性に欠ける。 >>805
4WDでも走破力を追求するならチェーン。
未除雪の道をガンガン突き進んで遊んでいる人は車高の高い四駆車に四輪チェーンだしな。 大雪の日に規制区間入り口でチェーンを売ったら稼げるかな >>803
自動車学校ってあれ私道だよね
一応閉塞してるってことなんだろなあ
無免許の人がたくさん運転してる 道路交通法
第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
一 道路 道路法（昭和二十七年法律第百八十号）第二条第一項に規定する道路、道路運送法（昭和二十六年法律第百八十三号）第二条第八項に規定する自動車道及び一般交通の用に供するその他の場所をいう。
道路法
第二条 この法律において「道路」とは、一般交通の用に供する道で次条各号に掲げるものをいい、
トンネル、橋、渡船施設、道路用エレベーター等道路と一体となつてその効用を全うする施設又は工作物及び道路の附属物で当該道路に附属して設けられているものを含むものとする。
道路運送法
第二条 この法律で「道路運送事業」とは、旅客自動車運送事業、貨物自動車運送事業及び自動車道事業をいう。
８ この法律で「自動車道」とは、専ら自動車の交通の用に供することを目的として設けられた道で道路法による道路以外のものをいい、
「一般自動車道」とは、専用自動車道以外の自動車道をいい、「専用自動車道」とは、自動車運送事業者（自動車運送事業を経営する者をいう。
以下同じ。）が専らその事業用自動車（自動車運送事業者がその自動車運送事業の用に供する自動車をいう。
以下同じ。）の交通の用に供することを目的として設けた道をいう。 >>807
でも正直、四輪全部ぬチェーン掛けるのめんどい…(´・ω・`) >>807
公道で走破力を追及するのがおかしい
バスやタクシー、トラックがチェーンつけてるのは、２WD車だから
今は軽でもミニバンでも2WDと４WDを選べる
豪雪地で2WDを選ぶのは稀 >>1
チェーン義務化より先にスタッドレスを義務化しろ コピペ合戦スレになっててわろた
スタッドレスにもチェーン巻いた方が安全だよ >>807 古い山道なんかトンネルもあったりするし、トンネルの中ではチェーンが切れやすくなるから外さないといけない
山道の前後に、いいチェーン脱着場に適した広い平面なんてあんまりないし
取り付けも習ったこともない人が多いのに、真冬の夜道で皆がつけ外しなんかしないだろ
スピード違反も、田舎の峠ではめったにKさつの取り締まりがないからと、違反承知でセダンでぶっとばしてるDQN走り屋とかがいて
そういうやつが電光掲示板を見ただけで面倒なチェーンを巻いたり外したりとかする気が全くしないw
実際に罰金とられたらちっ、てなるぐらいのもんだ
カメラ撮影して罰金をとるためにも、機材設置が必要だろうなぁ 箱根ターンパイクの話題は終わったかい？
毎日22:00に閉まる道路の話題してもしかたがないと思うのだが >>813
だったら警報レベルの日にスタック多発地帯は通らないでねってこと。
>>814
そういうおかしい状況の話だろ、今回は。
除雪が間に合わない状況だから走破力を高めた車じゃないとスタックする。
スタッドレスに合わせた運用だと通行止めになるほどの豪雪が、
チェーン着けてたら通してあげるよって話。 >>801
＞またチェーンを履かないと進ませない、というスタンスではありません。
“！？”…(； ･`д･´) 金属のチェーンなら４，５千円くらいだし買ってトランクに入れておいてもいいんだが
国交省のやりかたが気に入らない。「新規標識立てて規制します(罰則付き)」と宣言して、詳細は何も決まってない。 >>819
いや、４WDって言ったって常時駆動するのは後輪だったりするから
通常はそっちだけでも通してくれるんじゃないの >>806
極論かも知れんが
チェーン装着車が100台でそのうち10台がスタック
チェーン未装着車が10000台でそのうち500台がスタックだった場合
スタック率は
チェーン装着車:10/100＝10%
チェーン未装着:500/10000＝5%
だが全体の比率でいうと
500/510≒98%
がチェーン未装着車になっちゃう 現実に施行されたらチェーンの脱着渋滞が起きそうだなw
それよりも脱着中の事故が怖い
即死亡事故に繋がりそうだし >>801
なんかグダグダだねｗ
除雪完了したらもうスタッドレスもなんも区別せずに通してやって、と思うわね
まあ除雪前の道路を「チェーン装着者だけは通してやりますよ」って方向性となると、だいぶ印象は変わるね スタッドレスにチェーンって金けちって２WDにした者が
雪積もったら坂登れないって話だろ
当たり前じゃん >>823
・車輪がスリップして動けなくなった車両
・亀の子状態になって動けなくなった車両
・前後の車両が動けないので動けなくなった車両
も分けて見ないとねぇ。 >>805
除雪の行き届かない道でもスタックしないようにだタコ >>824
渋滞になった方が被災車が減って皆幸せ。
そんな副次効果を狙った規制だろうな >>823
そういうことですよ。委員会が出している資料がまさにその例でいう98%を持ち出して来て
スタッドレス(チェーンなし)が立ち往生の原因だと主張しているんです。
チェーンの方が良いのだとしても、ちゃんと説得力のあるデータをだしてくれないと困るんです。 >>810
道路交通法が適用されるかどうかは、「一般交通の用に供するその他の場所」かどうか
そこに公道私道の区別はない
私有地であっても閉鎖されていなければ、無免許で運転すれば無免許運転で摘発対象
箱根ターンパイクは、一般交通の用に供している間は道路交通法が適用される私道
所有者が閉鎖すれば、無免許で運転しても問題ない >>827
スキー場行く途中に四駆が良く転がってるね。
走り出すのは慣れれば２駆でも大丈夫だけど、へたくそでも4駆は走り出せちゃうからこうなるんだよね。
まず、止まることを考えて欲しい。 >>828
なるほど
そういう状況別みたいな分類もそうだし4WDか2WDの駆動輪別の分類もないと意味ないな。
何故大きさと傾斜のみに絞ったんだろ？ >>834
A4一枚で説明しなきゃならんから
データはおそらく有りもの
そこからそれっぽい政策つくれって一晩ででっち上げた風 スパイクタイヤを規制して、
街がきれいになったとアピールしたのは、
仙台の方の汚職政治家だったよな。
スタッドレスになったために、
何人の命が奪われたか誰も検証しない警察。 >>834
欲しい結論を出すためにデータの解釈を決めるのは良くあること。 >>834
大雪の場合は車両の重量のほうが問題になるからだろうな
重い車両だと新雪の圧雪を掘って壊してしまってスタックする
そうなると除雪した道路まで出してやらないと動けない
乗用車なんかハマッテもちょちょいと押してやれば出れるし
スタッドレスやチェーンなければどっかに開けてる場所に寄せて放置でいいんだよ
自業自得だからな 以前大雪の日に某オートアールズに行ったら閉店時間前なのに追い返された みんなが走ると圧雪路面かわだちの形ででこぼこになり、ノロノロ運転から発進しようとするとへこみにタイヤが
ハマっていて無理 とかはありそうだな
でも、板状のヘルパーや毛布がなければフロアマットを空転しているタイヤに寄せて置くのも良いそう
(後ろから人に押してもらう)
雪がそんなに深くないなら、自力脱出も色々あるんだけど。
だいたい「いま積雪が1メートルなのですが車庫から車を出したらスタックしました。スタッドレスです。」とか
ネットで質問してるやつがいたが、無理だからww まず家の前ぐらい除雪しろww >>841
積雪が1mになるような地域でそんなマヌケいるのかよ。
ゆとり恐るべしだな。 >>843
最近は結構いるぞ
除雪車が置いて行った雪を寄せないで突撃スタックする馬鹿
スタックしたのは行政が置いて行った雪のせいだから行政が悪いとか言う奴
年寄りに多い どっちにしろチェーン履かなきゃいけないならスタッドレスいらないな
今後は全く売れなくなるだろう >>845
1mと言うと普通車のボンネットよりも高いわけだが
除雪もしないで突っ込んでスタックするとか完全に頭沸いてんな >>1
>約20区間は選定中で、2月に大規模な立ち往生が発生した福井県内の国道8号や
チェーン付けてたら発生しなかった事を証明しろよ
カルトソーカ役人 >>602
一番の問題が渋滞で埋まっちゃうこと
渋滞を作らないことが最優先だ >>843 その質問者は女性ぽかった、車庫の屋根が大雪でゆがんでいて、ぶっ壊れて車をキズつけそうだからと
あわてて車庫から出したらしい。そのときは周辺民も、最低限徒歩通行ができるレベルの雪かきしかしておらず
周辺の交通マヒにはつながってなさそうだったが。
2014年の大雪のときらしい >>1
>約20区間は選定中で、2月に大規模な立ち往生が発生した福井県内の国道8号や
チェーン付けてたら発生しなかった事を証明しろよ
バカ行政 >>845
>行政が悪いとか言う奴年寄りに多い
スケープゴート与えて誘導すると金でももらえるのか？ｗ ★★★定数不均衡を是正する簡単で確実な方法は、国会議員の一人一票をやめることである★★★
http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake▲/shouhizei_1r.htm#439
http://aaaazzzz.webcrow▲.jp/omake/shouhizei_1r.htm#439
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総▲額148万円の賞金をゲッ▲トしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/stud▲y/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ >>1
>パブリックコメント（意見公募）を踏まえ、来月上旬に道路法に基づく標識令を改正し、
平成２８年チェーン販売実績
金属チェーンは４０万ペア、非金属チェーン２０万ペア
チェーンに関する消費者相談件数 南関東６４％「南関東」
最多相談内容 「チェーンが切れた」
メーカー回答原因 「急発進、急ブレーキ」「速度超過」「長距離での疲労」
（出典：消費者センター資料） >>852 福井は狭い国道なのに側溝だか段差があって、大型車が脱輪したからって報道あったんだが
こんなんがあればチェーン車でも無理。
高速通行止めで狭い国道に地元民以外もきたんだろうし
管理者(国)が日ごろ路面を整備してないとそうなるだろうな
地方は横が斜面なのに低いガードレールもなにもない場所とかたまにあって、慣れてない道で雪だとこえーぞ ヤバい位の大雪時はいち早く除雪車出動させるか通行止めにしろよ 登坂力
生活4WD＋スタッドレスタイヤ＞2WD＋スタッドレスタイヤ＋チェーン
はい、論破 >>858
札幌の市街地はヤバイくらいの大雪でも
夜しか除雪しない
ご理解くださいだとよ フリマで使わないチェーン売ろうとしてたぜ
出品取り消したわ >>857
このスレみてる限りチェーンつけるよりバストラックのみ早めに門前払いさせた方が効果的みたいだね そういえばチェーンって踏切に100パーセント引っかからないのか
もし引っかかって大事故起こったら国交省の責任は半分くらいあるぞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;::::＼＜ チェーンマン参上 誰か呼んだ？
/ /::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::| この体たらくで高給むさぼってんだぜ？
吊るし上げだ吊るし上げ これスタッドレスタイヤにもチェーンつけろって言ってんの？？アタマ沸いてるだろ。頭おかしい。 >>651
トラックにチェーン積んでない会社は倒産させた方がいいわ >>664
うむ感心。
出来れば100均のでいいから
針金とペンチも積んどくといいよ >>859
登坂力
生活4駆＋スタッドレスタイヤ＋タイヤチェーン＞生活4WD＋スタッドレスタイヤ＞2WD＋スタッドレスタイヤ＋チェーン
はい、論破 243 名無しさん＠１周年 sage 2018/11/18(日) 15:52:02.32 ID:7+5ivZ8r0
たいてい立ち往生の原因を作ってるのが
ノーマルタイヤはいた県外トラック
数年前のR8の大渋滞の元は岡山県のノーマルのトラックだった
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542497521/243 >>867
トラックがチェーン全然持ってなくて立ち往生するから、
スタッドレスでもチェーン携帯しとけって話し。 天候に応じて対処しない馬鹿がいるからこうなる
そういう馬鹿に責任を取らせない限りはどんどん厳しくなっていく >>872
トラックにチェーン積んでないのか最近の緑ナンバーは？
呆れ果てるな スタッドレスは圧雪路面に対しては有効
これがアイスバーンになるとどうにもならない
止まらない曲がらない
だからチェーン巻くしかない >>875
大雪警報関係なく、雪道でのノーマルタイヤ禁止が最優先だな >>875
プロドライバーの罰則は厳しくするべきだな >>845
置いていくなよ。
除雪車なんだから除雪しろ、
置いて行くなら役目を果たしてないだろ。
＞雪を寄せないで突撃スタックする馬鹿
雪を寄せるのは除雪車の仕事だろ >>876
夏タイヤ禁止だろう。
FFベースのなんちゃって4WDよりトラクション能力が高い2WD車はあるからね。 しかしだ･････････
昔、昭和の５０年代初めの頃はどうしてたかだ(´･ω･｀)
考えてみろ
あの頃は国産はＦＲしかなかった
北海道の人もそのクルマで走ってたハズだ
甘いんだよ！
お前らは(´･ω･｀)
根性がないんだよ！ >>883
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;::::＼＜ 夏タイヤ＋チェーン＋FRで走れと
/ /::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::| >>871
「はい論破」って中学2年生が使いたがるらしいね >>882
雪道じゃ進まないんじゃないか？
タイヤの接地面ってハガキ１枚じゃなかったっけ？
２枚よりも４枚だろ >>885
そうだろうね。
コピペしただけだが(笑)そう思う。 >>886
タイヤの接地圧も重要な。
トラクション能力が高い2WDあるからね。 土日しか運転したことが無いタイヤ交換さえできないような官僚が考えそうな事だわ。 ヘタクソがノコノコ走ってくるからだよ
北陸の大雪なめんな
制限速度で走る車が何の種別のタイヤを履いているかを目前通過時に判断できる奴は居ないと思われ
多分 警官以下担当者がサマータイヤとスタッドレスタイヤ及び中間のオールシーズンタイヤ
、雪道も走れるダート、オフロードタイヤなどなどの区別がつかないためと思われ >>884 俺は言いたい
ＦＲ乗るなら雪道でもチェーン巻いて乗れや！
冬場だけ軽４ＷＤなんか乗るんじゃねぇ！ 適合スタットレスには業界指定の目立つ色をつければいい >>888
FFベースのなんちゃって4WDのトラクション能力なんて糞だぞ。 >>889
2WDの方が軽いじゃん
圧掛からないだろ？ >>883
その頃はスパイクタイヤで余裕の走りができた >>896
W124と言う傑作FRセダンがあってな。 >>876 FFとスタッドレスで街乗り、圧雪道路、たまにスキー場ぐらいなら問題ないぞ
だいたいは、車体の腹につかえるレベルの大雪をなめすぎなんだろな
>>878 乾燥時みたいなスピード出さなきゃ普通に通行はできる
乾燥時の感覚でスピード違反しようなんてのがいかんのよ これ決めた国交省の役人は２WDのミニバンに乗ってそうな予感 >>898
FFが良いのはエンジンの重みがタイヤに掛かるからでしょ？
FRが一番雪に弱い 数年前の山梨豪雪で閉じ込められたが、相模湖あたりから勝沼あたはらまでの国道20号は片側1車線で、ロクにチェーン着脱する場所なんてなかったぞ >>891
別にそんな大雪降るとこじゃないよ
福井で大渋滞した時は西日本で大雨で大変だったようなもので異常気象だった
西日本は大雨が降るといつもいつも洪水するのか？って話 >>895
FRのトラクションは優れているんだねw
おバカちゃんw >>902
そう思い込むのも無理はないね。
(笑)
君の知らない世界もあるんだよ。 >>903
渋滞時間を有効活用するんだよ
ただ見て文句垂れてても何も始まらない >>899
>>871の選択肢を見てない？
生活4駆＋スタッドレスタイヤ＋タイヤチェーン
生活4WD＋スタッドレスタイヤ
2WD＋スタッドレスタイヤ＋チェーン
この三択
登坂力が一番弱いのほ2WD＋スタッドレスタイヤ＋チェーンなんだから2WDを禁止するしかない >>906
単発自演までしてんのか>>905www
アホすぎだろw >>907
客観的な比較データを出して証明してね
体感や思い込みはダメだよ >>911
物理的な証拠出してないのは
お前だろw >>909
でも実際に通行を許されるのは、チェーン付きの後輪駆動であって
4駆のチェーン無しは禁止になるね >>903
笹子トンネルの勝沼側には道の駅があるし、大月側にも駐車場の広い施設があったぞ
もう10年以上通ってないけど そんな大雪なったらそもそも車運転するのが危険すぎる
チェーンつけなかったら違反になるし、つけて事故っても違反になるしどうしたらいいの チェーンなしで雪の上を走れるタイヤを作ってるところは
大赤字になって倒産じゃね？
政治献金をちゃんとしなかったのか？ >>914
お前これを決めたバカ官僚なの？
文系バカw >>911
体感でも思い込みでもなく冬の事故はFRが一番少なかったはず
二十年前の免許更新の講習のときに聞いた
FRは滑り出してもコントロールできるんだってさ
そんなおれは当時北海道でFDに乗っていたけど、冬は社用車しか乗らなかった >>922
ｆｒもケツに重しを乗せれば安定するよ
厄介なのは街乗り4wdの連中 >>913
FRがFFよりも雪道トラクションで優れている？ 仕様でチェーン付けられない車はどうすんだよ
義務だから付けて壊れたら弁償してくれんの？
役人ってドアホばっかり？ >>904
ん？
北陸はドカ雪多発地帯だよ
北海道や青森より降る時の量は多い チェーンちゃんとつけたつもりが走行中に外れて絡まるか
道路に散乱して事故る未来が見える
チェーンのまま走ってアスファルがえぐれる未来もな BMWの1シリーズの一番しょぼい
グレードに乗っているけどFRでも
雪山は意外に走れる
一応チェーンは積んでいるが >>925
何が問題なの？
2WDだって走り出せれば同じスピード出すだろ？
スタックしてるから安全だとでも？www 動画載せたいけどなw
ランドクルーザーとレガシィがハマって抜け出せない横をチェーン巻いた2wdの軽トラがスルスルと走り出す動画w >>926
>>889で接地圧って言ってるじゃん
後ろ軽いのに圧かかるのか？
ハイエースとかカラ荷じゃスタックしやすいぞ >>936
極論すれば重けりゃいいって言ってるだけじゃんw >>937
重けりゃ押す力が必要だろ？
接地面にグリップ力があるか？って話だ
重いほど不利になる
２人で押すより４人で押した方が楽 チェーンつけてたけど切れたって言い張る奴が続出
で、渋滞発生w >>922
>FRは滑り出してもコントロールできるんだってさ
やってみりゃ分かるが雪道でそんなコントロールてきる位のテクニック持ってたら4WDなんて余裕だよ
要は
ベテラン+FR>素人+4WD
って事じゃない？ 大規模な登り坂立ち往生も問題だけど事故率で言えば下り坂追突の方が多数だろうな
下り坂の制動力は金属チェーン強いね >>938
いや、そん時の軽トラは2駆だよ
農作業車かどうかまでは知らんがw >>943
雪道じゃなくても、そこらの道の端っこのへこみに入っただけでも動けなくなるもんな
昔は寒冷地でもFRが多くて、夏場でも不便したわ シベリアからの北西の季節風が日本海を吹走して雪雲を作るので
吹走距離が長くなる北陸の冬季の降水量は北海道や青森の倍になる
しかしながら地上の気温がプラスなので雪が降っても積もることはない
が、一等級の寒気が流入するとこれが積雪にかわる
これが北陸の大雪 ＦＲの軽トラはチェーンをつけようがめちゃくちゃ雪道に弱い >>943
片輪浮いたらスコップ攻撃で接地させるしかないわな FRは、圧雪路では、まっすぐに走らなかったなぁ
右左とカウンターを当てながら走ってた
３０数年前のカリーナでの記憶だが・・・ >>945
軽トラなんてタイヤも細いし
タイヤサイズが小さいんだから
最低地上高も低いだろ？
動画が見せられない訳だわwww ちゃんと装着区間前に装着待避所整備してから実施してね 400kgくらいの荷物を載せればFRの軽トラでも坂道に強くなるが
空荷の軽トラは全くグリップしない 砂浜の走破力
軽トラの４WD＞ジムニー＞＞＞ランクル >>954
雪道はジムニーの圧勝だな
最低地上高が軽トラでは低すぎる >>1
役人「通行止めとか状況監視とかメンドクサ 愚民を規制しよ」 前進する時は前方から引いた方が安定するし、減速する時は後方から引いた方が安定する
FF.FRも一長一短だけど雪道ならやっぱりFFが走りやすいかな。フロント荷重の車メインだし >>954
ランクルは街乗りタイヤになったから弱いんだよ
タイヤ交換すれば最強
ジムニーで他の車を引っ張れるか？ >>954
砂浜にタイヤ埋まったランクルなら見た事あるわｗ >>956
1メートルくらいの積雪ならジムニー楽々と走破するのを見たw
軽トラじゃ無理だよな >>957
２年目まではよく効く
だがゴムの硬化が早いのか、劣化すると他メーカーよりも滑る。
効果が多少ゆるくても長く使えるのはダンロップ >>959
減速するときもFFの方が安定するのは常識
中学の理科実験レベルの話だぞ 新たなチェーン着脱場に予算を付けるなら
道路に融雪装置をつけたり道路を監視して除雪車を出して道路の保全に力を入れて欲しい
法律を作って国民に無駄な物品の購入を強いたり罰金を取るとかホント最悪 ところで国交省がチェーン脱着場所の増設に何も手を打っていないと主張する単発自演君が居たけど
それはどちらの理由でしょう？
①チェーン規制でも増やす必要がない
②チェーン脱着場所のことを忘れている >>954
軽トラはタイヤ径が小さいから砂浜は案外弱い >>939
FFとFRの話なのに4駆の話にすり替え？
接地面にグリップ力があるのはFF？FR？ >>964
トレーラーブレーキの理屈調べれば言ってる意味わかるんじゃね？ チェーン規制よりもシャコタン規制してくれよ
あれで亀になってるヤツのせいで生活道路が詰まるんだよ。
幹線道路に出られないとかさ。 >>970
FF
車検でも
前軸と後軸の書き込みあるだろ？ >>974
FRのトラクションが優れているとしたのが>>898 >>971
無知乙
ウソをばら撒くなよ 大嘘にもほどがあるだろ
バカ曝して嬉しいのか？
泥でも雪でも細いほうが操舵性優れてる免許あるなら常識だそんなことは >>977
まじでこれ！もしくは大型トラックの休憩所になってるな
つーか8号の着脱所の規模だと着脱待ちで大渋滞なるだろw こんなモノを知らないルール作るから税金泥棒と揶揄されるってまだ分からないのかな >>978
トランクションが敏感なほど進まないと思うんだが？
結局タイヤの性能 >>979
摩擦力が減るんだろ？
鋭いほど沈み易いし ８号線も長いから場所によって全然違う
親知らずのとこなんか雪無くても凍るしｗ >>983
接地面積と加重の関係だよ
同じ重量が加わるなら面積大きいほどグリップは弱くなる
チヤーンも同じ、接地面積が小さいところに加重
スタッドレスはそれに加えてゴムが路面に食い付く設計になってる どうでもいいけどこんなスレに丸一日張り付いてる奴がいてちょっとワロタw
タイヤ代ケチるのと細いとラリーカーっぽいから純正195の車に175のスタッドレスつけてるけど正解だったのかな
イメージ的に細いぶんアイスバーンで効きづらいイメージだったが
どっちかっていうとドカ雪積もった時は細い方がかき分けやすいのかなと思って 全国200箇所が大雪警報の度にチェーン規制になると日常生活への影響が結構大きいと思う
スリップによる渋滞対策ならまずは夏タイヤ(チェーンしていても不可)と大型車の規制をきっちり行うのが先決だろうな >>972
まぁ素人はそんな考えを持つだろうけど一般常識ではFFの方が制動するにも安定してるんだよ
理由は以下の通り。後輪がロックすると車は回転する
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1224644067 >>990
というか、今までなら通行止めにするとこを、チェーン装着で通してやるってのが、ホントのとこらしい
だから、今まで通れてたとこが急に通れなくなるとか、そういう話ではなさそうだ
てかまだ警察も運用の仕方が固まってないのかなあ >>989
お前みたいなバカが
ベタ踏みしても適切な駆動してくれたら嬉しいなw ざっくりだが滑り出すと
FR→真っ直ぐ進まない(タコ踊り)
その場でクルクル回る
FF→いくらハンドル切っても曲がらない
4WD→傾いたまま進行方向に進む(直ドリ状態)
こんな感じになる >>993
自分のレスを読み返して、話がズレていっていることを確認してみようか
まあ確認しても理解できないから話がズレていることに気付かないんだろうけど >>991
知恵遅れのｕｒｌで根拠になるのか？
俺が投稿したかもｗ >>996
指摘してよ
間違って無いと思ってるんだから このスレッドは１０００を超えました。
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