【地域】京都駅周辺の再開発、「忘れられた街」はどう生まれ変わるのか
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JR京都駅近くの一等地にもかかわらず、開発と無縁だった京都市下京区の崇仁地区が大きく変わろうとしている。
京都市立芸術大が2023年度、西京区から移転してくるほか、長く塩漬けされてきた土地でビジネスホテルの建設が始まったからだ。
崇仁地区は部落差別に苦しめられてきた土地だが、住民と学生らが食や芸術を生かした地域おこしにも取り組んでいる。
京都文教大臨床心理学部の竹口等教授(人権・同和教育)は「新しい芸術教育の基地が誕生し、市民や観光客らが京都駅から東へ流れて新旧文化の結節点が生まれる。
地区の将来ビジョンで示された創造・交流・にぎわいのまち創生につながりそうだ」とみている。
●期間限定の屋台村が観光客やサラリーマンに人気
JR京都駅の烏丸口を出て塩小路通を東へ5分、商業ビルが建ち並ぶ一角を抜けると、屋台村の灯りが見える。
京都芸大の移転予定地に設けられた崇仁新町で、夜になると京都駅の方向から勤め帰りのサラリーマン、OLや大学生、外国人観光客らが集まってくる。
崇仁新町がオープンしたのは2月。京都芸大の建設工事が始まるまで2年半の期間限定の屋台村で、16店が約1,000平方メートルの敷地に並べたコンテナで営業している。
コロッケや串カツなど定番メニューに加え、お好み焼きとたこ焼きの元祖ともいわれる崇仁地区のソウルフード「ちょぼ焼き」も人気の逸品だ。
名古屋市から出張でやってきたウェブ会社の若いサラリーマン2人組は「京都へ来たらたまに寄る。
安くておいしく、雰囲気もいい」とビールを飲みながら、いろいろな料理に舌鼓を打っていた。
京都芸大と地域をつなぐことを狙ったアートイベントも定期的に開かれ、月当たりの来店客はざっと2万5,000人に達する。
来店客の内訳は外国人観光客が4割、京都市民と国内の他地域から来た観光客、ビジネスマンが3割ずつだという。
地元自治会の役員や大学教授らでつくる運営組織の渉成楽市洛座から管理委託を受けたwalksの小久保寧社長は
「非常に多くの人が足を運んでくれている。若い事業者を集めたのが良かったのかもしれない」と笑顔を見せた。
●人口減少と高齢化のダブルパンチが深刻
崇仁地区は京都駅東側に広がる27.4ヘクタール。かつては狭い路地に衛生状態が良くない木造住宅が密集していたが、京都市が戦後、住宅地区改良法を適用し、改良住宅の建設を進めてきた。
改良住宅は一般の公営住宅と異なり、国土交通省が指定した地区で地方自治体が特定の住宅を買い取って新たな住宅に建て替えたあと、元の住人に低額で貸している。
1996年から地元まちづくり組織と京都市が協働し、域内を流れる高瀬川の流路を変更するなど、生活環境の改善にも力を注いできた。
その結果、鉄筋の改良住宅が点在する街並みに変わったものの、改良住宅用地の買収難航などから空き地が多く、空き家となった古い木造住宅もあちこちに残っている。
京都駅が外国人観光客で大混雑しているだけに、まるで忘れられた街のように見える。
人口は戦後すぐに6,000人を数え、1万人近くに達したこともあった。しかし、改良事業の停滞で地区外へ移転せざるを得ない世帯があり、2015年には約1,400人まで減少した。
主に流出したのが若い世代だったことから、住民の高齢化も深刻だ。
地元自治会である崇仁自治連合会の菱田不二三会長は「防災訓練をしたら、杖を突いた高齢者が指揮し、住民の多くがおぼつかない足元で従っている状態。この状況を打開しなければ地域の未来はない」という。
京都駅周辺はもともと、京都市の中心部ではない。しかし、京都駅が玄関口として発展するのに伴い、経済界などから京都駅のすぐ近くに空白地帯が存在することに「もったいない」という声が上がっていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181122-00035713-biz_plus-bus_all
11/22(木) 6:10配信
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https://stat.ameba.jp/user_images/20160912/00/ikekat/24/e3/j/t02200293_0339045213746191453.jpg ●京都芸大が2023年度に西京区から移転
京都芸大が進出するのは、地区内の川端町、下之町、東之町、西之町、上之町にまたがる約3万8,000平方メートル
京都芸大が延べ約5万5,000平方メートル、中京区から移転してくる銅駝美術工芸高校が延べ約8,000平方メートルの校舎を建てる計画。2020年度から工事に入り、2023年度から使用を始める。
京都芸大は1880年、日本初の公立絵画専門学校として創設された京都府画学校が前身。
1950年に京都市立音楽短期大と統合されて京都芸大と名称を改め、1980年に郊外の新興住宅地に当たる西京区大枝沓掛町に移転した。
しかし、校舎の老朽化などから都心部への移転を決め、まとまった土地がある崇仁地区に白羽の矢を立てた。
予定地は改良住宅事業地で、国の補助金を返還しなければ商業施設などを建てられないが、学校であれば問題がなく、京都市や地元自治会も受け入れを決めた。
移転後は教職員と学生、生徒を合わせて京都芸大の約1,200人、銅駝美工の約300人が崇仁地区に通う。
現在の地区住民数にほぼ匹敵する数の若者がやってくることになり、地区の雰囲気が大きく変わることは間違いない。
海外では、芸術家や芸大生が荒廃した地域に移り住むことで、住宅のおしゃれな改装やユニークなウォールアートが増え、地域再生に成功した例がいくつもある。
米国ニューヨークのブルックリンにあるゴワヌス地区、英国リバプールのグランビー・ストリートなどが有名だ。
京都芸大の天沼憲総務広報課長は「移転後は芸術や文化面で住民と交流を深め、ともに歩んでいきたい」、
京都市行財政局総務課の市田香芸大担当課長は「芸大と連携することで崇仁地区が良い方向に向かってほしい」と期待している。
●塩漬けされた土地にビジネスホテルが着工
京都芸大移転予定地以外でも新たな動きが出ている。下京区材木町でビジネスホテルの建設が始まったことだ。
この一帯は1980年代に当時の消費者金融大手が土地取得に乗り出したが、バブル崩壊の影響で頓挫し、長く塩漬けになっていた。
外資系の信託会社が2017年に土地を取得し、地下1階地上9階建て延べ約1万7,000平方メートル、客室472室のホテルを建設している。
完成予定は2020年3月。近くの不動産業者は「外国人観光客の急増で宿泊施設不足が続くだけに、塩漬けされた土地にも影響が及んだ」とみている。
しかし、崇仁地区に開発の波が押し寄せ、風景が一変したとしても、住民が置き去りにされたのでは意味がない。
菱田会長は「地区を離れた若い世代が戻ってくるような施策を行政が考えてほしい。学生には地域の伝統行事を守り、高齢者を助ける役割を期待する」と要望する。
地元の小学校5学区による崇仁エリアマネジメントでは、「人が大切にされ、住み続け、ともに暮らすまちづくり」という方向性が打ち出された。
竹口教授は「地元住民と若者、訪問者が買い物や飲食、健康維持などで利用できる生活基盤施設の導入が急務だ」と提言する。
長く取り残されてきた崇仁地区が、ようやく生まれ変わろうとしている。
京都市は土地の有効活用だけに目を向けるのではなく、この変化が住民の幸福にもつながるようこれまで以上に配慮することが求められている。 阪急と京阪が乗り入れてないから
そんな価値ないよいな、JR京都駅って。
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日 本 と 日 本 人 が ク ソ っ て 、
事 実 だ よ ね ? >>1
京都ってこういう雰囲気や町並みのところも結構あるの? 京都駅前は変わったね
闇の歴史が葬り去られたかのように綺麗になってる 崇仁はもういいだろド部落じゃねぇか
一度焼却して潰してからじゃないと先に進まん 八条口側にあったストリップは無くなったの?
昔、親に八条口側は降りちゃダメって言われたわ 京都旅行したとき、京都駅近くでレンタサイクル利用して三十三間堂や清水寺に行くのにここ通ったとき
街並みの汚さに愕然としたな
京都駅徒歩圏内なのにくみ取り便所の家もあったし
まだ部落とかあまり知らなかった大学生時代 >>7
とはいえ、新幹線、新快速の乗り入れがあるわけで
俺には京阪の方が価値ないけどな 新幹線からも見える。
世界有数の観光地になんじゃこりゃっていうミスマッチ。
何も建てる必要はない。潰して気を植えておけ 新大阪にも大きな同和地区があるな
新幹線から見える >>14
御土居の外側に結構多い
砂防堰堤の堆砂敷に不法占拠してるのはKだけど 南側も新しいビジネスホテルいくつかあるよな
そこから崇仁を通り抜け三十三間堂まで歩いていったが外人ばっかだった ∩∩ ぼ く ら の V∩
(7ヌ) 崇仁新町は こ れ か ら だ ! (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _<`∀´ > ∧_∧ ||
\ \<=( ´∀`)>―< `∀´ > ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、渡来人/~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i 被差別部落
|帰化チョン|在日チョン(ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | 東九も怖い雰囲気だったけど今は人が居ない感じ
ゴーストタウンみたいで別の意味で怖い >>29
松尾の朝鮮学校のあたりとかね
知人が最近あの辺に家建てたと聞いて正気を疑った >>31
京都からちと遠いけど伊丹空港の回りも
Kのほうだけど いつもの面々w
○__
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‖自作・自演 >
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/ \ / \ | | (_ 創_)
⊂ ) ノ\つ ) ノ\つ <*`∀´> (____)
(_⌒ヽ (_⌒ヽ ) ノ <丶`∀´>
ヽ ヘ } ヽ ヘ } (_⌒ヽ (_⌒ヽ
ノノ `J ノノ `J )ノ `J )ノ `J
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/)__∧ Λ_Λ ∧__(\
| |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| | 在日特権は渡さないニダ!!
| 〈) \ / (〉 ノ
‐‐‐‐‐‐‐/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
 ̄ ̄| | ̄| ウリ達の ..| ̄ | | ̄ ̄ ̄.| | ̄ ̄ ̄| |
 ̄ ̄| | ̄| 京都市を .| ̄ | | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| |
 ̄ ̄| | ̄| お祝います | ̄ | | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| |
 ̄ ̄| | ̄t_______.t, ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ 再開発しようにも権利が複雑に絡んでまとまった更地が手に入らなかったのによく大学の敷地が確保できたな
相当な剛腕の地面師が整理して市に売りつけたんだろう ニンキョ〜!
∩∧_∧
/ <丶`∀´> /
> ⊂)
/ / ω )
<_ / ⌒ ソ
/ コーベ〜!
∧__∧∩
<`∀´r >ノ \
\ (⊃ <
( ω \ \
し/⌒\_ >
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コードーカイッ!! \
|〜〜〜〜〜〜ー,
∩ | 元祖山口組 ノ
ヽ∧__∧ |〜〜〜〜〜〜 `
< `∀´ >⊃
| ( / | キタ-!!!
| (⌒) ∩∧__∧∩
| し⌒ | | <`∀´r > \
| (総 連(
| | (. ω \ \
| | し/⌒ \_ >
| \
在日チョウセンジンて、戦後のドサクサに日本に密入国してきた連中
■朝鮮人の土地強奪
川崎在日コリアン生活文化資料館 在日一世からの聞き書き
http://halmoni-haraboji.net/exhibit/report/200608kikigaki/hist007.html
川崎の駅のキング通りは終戦直後は、みんな焼け野原で店は一軒しかなかった。
土地は誰のものでもなくて、在日コリアンが勝手に自分の土地にした。
うちは韓国に帰るつもりだったから、そういうことはしなかった。
一度韓国に帰ったみんなが日本に戻ってきたから、自分たちも韓国に帰るのをやめた。
今ある川崎駅近くの店は、一軒残っていた呉服屋以外みんな在日コリアンが勝手に振り分けた。
生野の街と在日朝鮮人
http://kangaerukai.net/150kim.htm
生野区聖和社会館館長(当時) 金徳煥
*1996年6月19日生野区中川小学校教職員研修会における金徳煥(キム・トックァン)さんの講演
さっきの話ですが、済州島にいる人たちを、親戚関係・ムラ社会を通じて、どんどん招ぶわけです。
「日本に来て働かんか。金儲けになるで。」というわけで、たくさんの人たちが日本にやって来ます。
ただし、パスポートはありません。いわゆるドンドコ船と言いましたが、1週間、2週間、飲まず食わずで、
漁船の底に潜んで日本に来るのです。日本に来て、親類の人の所へ着けば、それでもうなんとか
匿われるわけですから、どんどん密航という形で、大阪へ、生野へやって来るわけです。
「ボートピープルなんです。密航と言うとカッコわるいから」マルハン創業者
http://www.geocities.jp/pachinko_junkie/img/up500.jpg ________
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| <ヽ`∀´> アタリ ←差別の当たり屋! |
\__________________________/ しかしよく河原町通り南進工事が完成できたね。
補償とか大変だったろう。一度住み着くとゴネるから。 まあね、どれだけの税金がこの再開発に垂れ流されてきたのか。
京都市民は卒倒する水準だわ。
同和関係者は自覚した方がよい。
自分たちが公益における合理性をどれだけ阻害しているか。 古き良き街並みを守るのが京都じゃないのかよ
関東なんて部落の街並みなんてあんまりないんだよ
ここを残さなきゃ日本から消滅するぞ そもそもなんでそんな大都会に部落作っちゃったんだ?
ホンモノの部落は山の中の辺境にあって
救いようがない。 いや
高齢化で弱らせ自然災害で薙ぎ払うのがむしろ正攻法だろ
不法占拠集団に地域の未来とか意味わからん 日本は世界一古い町並みと先進的な町並みが融合してる国
こんな国は世界には無い 市営の上階に盗んできたバイクが何十台と置かれ、平日昼間から金髪ピアスの中学生らしき部落のガキがタバコふかしながら珍走車に改造してた。
恐ろしかった。 >>47
御所からは辺境だったってことだろ
そういうとこだから線路敷けた 再開発っていってもチェーン店とか病院あつめたビル建つくらいだろな とりあえず予言できるのは芸大生が夜まで飲んではしゃいでBに絡まれるのは確実なことだ
最悪殺されるだろう >>7
京都市民にとっては京都駅へ行くのは面倒
京都駅から○○分!と言われても
まず駅まで何分かかるねんって感じ 買収に難航って土地の所有権は元々ないんでしょ? それにしても凄まじい家並みだね。 京都駅から三十三間堂に歩いていくと見える皮ジャンパーの看板 ウトロなんとかしろよ
八幡とか宇治とか川沿い汚すぎ ずっと京都に住んでるけど、ここは部落やから行ったらあかんと子供の頃から言われてたわ YouTubeで見たことあるな。なかなかパンチきいた街並み。。。
自分が住んでいる場所は被差別部落のことなどみんな単語だけは知っているが詳しくは知らない。被差別部落についてはYouTubeで学んだ。
そういう文化も地区もなんだかすごく衝撃的だったな。。。 昔、新幹線車窓から見た、京都駅からの新幹線上り沿線のバラック群は異様だった 名古屋駅西口もなんとかしろよ
一等地のくせにボロ屋と風俗ビルと朝鮮学校しかねーだろ >>30
>>32
そうなんだ
京都人や関西人はじっくり京都の街も歩いて、こういうところも知ってるんだね 8条裏は平安時代に死体を運んだりする人らが居た場所だからだろ 京都駅が海外のお客さんに大人気だから、周辺も整備する機運出てきたんだろ。 >>74
そのおかげで駅徒歩5分なのに家賃が激安。ただし住人の半数は得体の知れないモノだけど。 披差別利権団体もろとも一掃するチャンスだな。暴れたら関西生コンみたいに逮捕しちゃえ。 朝ここの団地から爺さんが出てきて第一旭でビールとつまみ注文してる 昔京都の人に、エルイン京都の東へ行ってはいけないと言われたことある だからBとKは違うのに、、、
Bのニュースの時にいつもチョンとか在日とかトンチンカンかこと言う奴いるが
崇仁はBで日本人だよ 京都旅行で長屋エリア行ってきた。
よく登場する皮革屋の場所にほど近い一区画だけを残してる状態だったな。
これも解体工事に入ってるから歴史の1コマが消滅。
なんか昭和が遠くなった気持ち。 >>87
部落地区に在日が入り込んで披差別利権を乗っ取ってるんだよ。今、北海道のアイヌも同じような状態。 今は便利な時代になったな
ストリートビューで京都市の色んなところ見てるんだけど
結構、道路、住宅街、学校とかは普通だな
トタン板みたいなのが使われてる建物もある。 >>89
昭和、古い、懐かしいだったら良いが、
ここは流血、ヤクザ、死体です 忘れられた街じゃなくて、忘れたことにしとかなきゃならない街だ >>92
普通より綺麗だったりする
部落建設会社が税金で超ゴージャス工事するからね
逆らったら京都市役所内でも殺される
平成でも殺される どこんちにも便所はあるだろそういう所だよ。おまえ便所で寝たいか? >>1
この写真の革屋昔はめちゃめちゃ物が良いのが安くで手に入ったんだよ
今は知らんけどな >崇仁地区は部落差別に苦しめられてきた土地だが、住民と学生らが食や芸術を生かした地域おこしにも取り組んでいる。
サラッと凄いこと書いてるけど、いいのかこれ? >>1
「忘れられた」ではなく「触れたくない」土地ね。
住民が皆いなくなって、税金滞納で強制収容するまで塩漬けにしなきゃいけない土地 何かというと景観条例を持ち出して再開発を押さえてきた京都市が今回だけは再開発促進かい?
今までと言うことなすことが違うじゃん
おかしいぞ
そこんとこを説明してよ そう言えばロスチャイルド家は肉屋だったんだよな
肉を早く運ばなければいけないから高速馬車を持っていた
その高速馬車で情報収集能力に長けて情報操作まで行えるようになった 維新とは何か?
ウソ:ジャップ独力による近代化
真実:主にイギリスによるジャップの植民地化
はやくこの真実を教科書でも教えろよ。
これがジャップの増長のもとだぞ。
z >>105
この地区が景観をぶち壊してから綺麗にするんで、何も矛盾ない。 もろ底辺部落だもん
大学で下宿探すとき、不動産屋からよろしくないと仄めかされたエリアのひとつ >>79
ただ、今でも海外の観光客多いのに駅周辺まで綺麗になったら京都無敵だが、ますますホテルの予約が難しくなる。 >>93
浅草だって全体がB地区で三社祭に痕跡が見られるよう生臭い土地だけど見事に観光地になってるからな。
トンクも高齢化とインバンウド旋風であっという間に変貌しそうだね。 京都駅南側って雰囲気かわるよね
イオンがある側
最初知らなかったわ 忘れられた?
駅近の一等地忘れる馬鹿がいるかよ
住人が開発反対してたに決まってるだろ 差別した住民が、
差別する住民だからという理由で相手にされなくなっただけでは? >>115
そう。
在日と違ってBはここに居座らないと利権を得られないからね。 >>51
世界一古い街?
木造が多いから建物自体はそんなに古くない バラックであろうと地上権は発生している
安易に立ち退いて利用しない状態になると地上権が消滅する
だから俺たちは居座るんだよ
悪いか? 1番あかんやつ、よなココ
通るだけで怖い
街並み異様
開発して住人変わるのか? >>100
京都では有名すぎるし南側はもっと凶悪だから別にいいんでない? >>115
一等地じゃないよ。
そもそも駅ってのは町外れに作ったものだ。
街の中心部に向けて駅の正面がくる。
裏は、田んぼや畑や川沿いの低地。
駅裏ってのは、そういう地域。 東京だと部落は安くて手付かずだったから開発業者が飛びついた
タワマン建てまくって今や富裕層が住んでる >>119
一般人の住宅に関してはそういうことになってしまうが、
寺社仏閣にしても、過去から修復を繰り返し、建て替えもある。
その木造建築の技術継承が脈々と続いてることこそ、
日本が誇るべき文化だと思います。
石やレンガの国で外枠は何百年以上も続いていても、
文化の継承は如何?と感じます。 【楽只】北区紫野北花ノ坊町
☆北いきいき市民活動センター
★楽只浴場
【養正】左京区田中玄京町、田中馬場町
☆左京西部いきいき市民活動センター
★養正浴場
【錦林】左京区鹿ケ谷高岸町
☆左京東部いきいき市民活動センター
★錦林浴場
【三條】東山区三条大橋東3丁目下る教業町
☆東山いきいき市民活動センター
★三条浴場
【壬生】中京区西ノ京新建町
☆中京いきいき市民活動センター
★壬生浴場 【崇仁】下京区
☆下京いきいき市民活動センター
★崇仁第二浴場
★崇仁第三浴場
【久世】南区久世大築町
☆久世いきいき市民活動センター
★久世浴場
【上鳥羽】南区上鳥羽
☆上鳥羽北部いきいき市民活動センター
☆上鳥羽南部いきいき市民活動センター
【吉祥院】南区吉祥院砂ノ町
☆吉祥院いきいき市民活動センター
【竹田】伏見区竹田狩賀町
★改進浴場
【醍醐】伏見区醍醐外山街道町
☆醍醐いきいき市民活動センター
★辰巳浴場
【深草】伏見区深草加賀屋敷町
☆伏見いきいき市民活動センター 京都駅より南は京都ではないというのが京都人の一般的な認識 宇治市にも精華町に近いとこもあるよね
滋賀も結構あるし
訳あって関西転々としてるけど京都滋賀は多いわ >>131
俺の感覚で言うと御池より南は人間の住む場所ではない >>65
諦めろ、市営住宅を建てて尚且つ府知事が頭下げて謝ってるニュースを以前に見た。 >>135
うむ、同意する
住むなら最低でも今出川よりは北だな やばい地域だから手をつけられなかったのが
今更どうにかしろと当時とは逆の主張をまた言い出すのか 近くの東九条も変なフェンスで囲っただけの土地とかあんね 東九条、別名トンク
言わずと知れた京都最大のKエリア >>107
おまえそんなネタバレしてネタ元の
あの「いまなら送料だけ払え 本」が売れなくなったらどうするんだよw BとKのどっちの勢力が強いの?
というか混ざっちゃってる? >>1
この程度の中心部にあるバラック街って大きな都市ならどこでもあるでしょ
むしろこういう場末な場所が1つもない小綺麗な場所しかない都市は、
あまり大きくない都市 15年くらい前、何も知らずに京都タワーからこの地区見た時、
「地上げ失敗のツケがまだ残ってるんだな」「高瀬川がどうしてあんなに曲がってるのだろう」
と単純に思って調べたのが関西の同和問題を知るきっかけだったな >>148
Bの方が強い
部落解放同盟の部落利権で公務員になってサボりまくったりやりたい放題
通常あり得ない家賃の市営住宅利権もBの特権
ただ宇治のウトロなんかでは市長がバカすぎて
Kも市営住宅利権を手に入れようとしている >>7
でもJR京都駅周辺の開発は京阪グループがメインでやってんだよな
不思議だ 差別するのが当たり前の人達にとって、
差別がなくなったら死ねと言われてるようなもの
差別がなくなって困るのは部落の人 >>7
構造悪いに1票。
通り抜けが難しいし、アップダウン多いし、
トイレが少ない上に分かりづらい。駅舎ごと作り変えて欲しい >>148
BのふりしたK
南区の外国人比率は4%以上、つまり25人にひとりは外国人
昔小学校区に東九から移転の市営住宅があったが、真面目な家族がほとんどだった >>1
日本は人口減ってるのになんで無理に再開発しようとするんだ? 益裏近くのDX東寺の観客は爺さんばっかしやな
昭和時代は若いお兄さんも一杯いたのに
一時撮影可能だったのに現在は不可らしい >忘れられた街
いや、市民全員にめちゃくちゃ意識されてる >>159
この世で一番汚いオマエの住処から核でキレイにしてもらおうぜ >>28
一般人立ち入り禁止に森にでもして歴史に埋もれさせてしまうのが1番な気がするね。 >>14
八条口のバスターミナルを整備している間、
鴨川十条が京都のバス発着所だったことがあるけど、
そのあたりも似たような雰囲気だった。
五条以南の鴨川縁はみな似たようなものかな。 >>15
親方日の丸というか、
大きな駅の近くはそんな感じかな。
新大阪とかもそうなりつつある。 >>87
ネトウヨちゃんのオツムに期待してはいけませんわw >>19
俺が京都に行くようになった2005年からだけでも、
有意に変わっている。
その頃は場末感があった。
なか卯だけ見ても、
バス停近くにぽつんとあったイメージから、
他の商業施設の一部に吸収された。 >>20
俺も事情を知らないで七条駅まで歩いた時、
のぞみも止まる大きな駅の近くとは思えない町並みに、
違和感を覚えた。 >>21
こういう換装が時代遅れになる時も来るのかもね。 京都や大阪の混沌をみると
やっぱり大陸や半島経由の文化とこんなふうに交流して混ざり合いなが大昔も進化してきたんだなと
今はさすがに人口が多すぎて比較にならんが面白い土地だったんだろうな >>33
10年くらい前までは、
京都で印象的な外国人は欧米人だったけど、
今は圧倒的に中国人だね。
日本人よりも多いんじゃないかと思うくらい。 >>178
場所によっては外国人9割だからな
街は人ごみで凄まじいし
いい面もあるけれどとても京都に暮らしたいとは思えなかった そんなにB落ってヤバイの?
もうそこに人住んでないなら、解決したようなもんじゃないのか Bの扱い方
京都=Bの空気を無くして観光地にしよう
大阪=Bなりの観光資源を活用しよう
奈良=Bは隠せ、映すな、追い出せ、何もするな >>112
全体がB地区というのは間違いで、
一級の繁華街のそばに残飯を求めて貧民窟ができる。
東京のかつての三大貧民窟もそうだし、
世界的にもみんなそう。 >>111
少し見ない間に、
町家系とも言うべき、
町家を改造した旅館がものすごく増えている。 >>131
いろいろ点在しているというか、
梅小路や東寺のあたりは高級感があった。 しっかし、関西美大の象徴とも言える京芸があそこに移るとか
発想が大胆すぎるな
てか、学生は大丈夫なのか・・・ 地価高騰し過ぎて土地がないから手あたり次第ってことか >>1
これ東北あたりだといまだに知らない人が大半だよ
日本か京都かわからないけど
メディア操作が異常だよね また朝鮮人や中華人に土地買ってもらえばいいんだよな
そうすると元の文化も残るし一石二鳥 >>65
伏見(特に向島、醍醐)、山科、宇治、八幡は京都でもブッチギリで柄悪くて住んではダメな地域。
もちろん、アレな連中もたくさんいる。
京都駅南側より救いようのない地域。 京都駅を境に東南に行くほど過疎っていく、北西へ行くほど栄える どの駅も線路沿い一帯は忘れられた街だよな
よくてチャリ置きがある程度 地図で見たが、大阪のとある同様の地区も
公営住宅の建物内に銭湯じゃない浴場がある >>68
>>69
この言葉も京都人が言ったら怖さが何倍にも増してしまう 大学で初めて京都住んだ時七条より下?は行ったらだめとか、どこそこは部落だとか聞かされたなぁ
部落っていう概念がなかったからびっくりしたけど、バスの中にも同和教育の標語とか貼ってあって京都ってこういうとこなのかと思った記憶 今のように
やたら外国人観光客が押し寄せて無い頃、
京都にハマった時期があって
一時期京都を旅行しまくった事がある
華麗な神社仏閣の表の顔のほか
ちょっと外れを歩くと、なんとも寂れたうえに
雰囲気の淀んだ、いやーな感じの所が結構あった
京都駅すぐ側なのに、地方都市の場末のようだった
今、思えば旧部落地区だったんだな
関東では部落差別がほとんどないので
後から知れば知るほどホントいやーな思いがした
当時何も知らなかったが
そうした京都の裏の姿を、
歩いて肌で感じていたわけだ
未だ続く差別の怨念が土地に染み付いているんだな 京都駅ビルが開業する前の京都駅は単なる中継地点でしかなかったからな。
市中心部のビジネス街や繁華街に乗り入れて有名観光スポットからも近い阪急や京阪の主要駅とは違い、
JRの京都駅の周辺にはこれといったものがなかったので所詮乗り換えのための駅でしかなかったが、
国鉄がJRになって利用者が増え、京都駅ビルの開業で京都駅自体が目的地になったのは大きい。 >>208 都とか都会になればなるほど階級差が大きかったんだろうな
この時代に、まだ関西方面は部落の問題が大きいようだね >>211
歴史が長いだけにね
東日本は歴史が浅い上に人の入れ替わりが激しいからこの問題も軽く済んでいるのだろう 総務庁地域改善対策室。
『平成5年度同和地区実態把握等調査―地区概況調査報告書―』(1995年刊 1993年調査)
兵庫県 341地区 206105人
京都府 142地区 61140人
和歌山 104地区 067554人
奈良県 82地区 58059人
滋賀県 64地区 40493人
大阪府 48地区 100092人
『被差別部落一千年史』(岩波文庫/高橋貞樹著/大分県出身)
P186
部落民の分布は、穢多の水上(えたのみなかみ)と称せられる近畿地方を中心として最も多い。
兵庫県のごときその最たるもの。
P193
近畿、山陰等は差別の程度が濃厚であって、山陽、四国、九州等はこれに次いだ差別程度である。
部落の分布の多いところほど差別が甚だしく、関東中部、北陸、東北地方に至るに従い差別の度も少ない。
特殊部落の人口と分布(大正10年7月現在)
府県名 部落数 戸数 人口
兵庫 339 18,547 107,608
大阪 60 9,773 47,909
京都 134 8,515 42,179
和歌山 105 7,438 36,072
奈良 71 6,427 32,678
滋賀 65 4,882 25,819
鳥取 81 3,006 19,022
香川 63 1,900 9,867
東京 46 1,651 7,658
大分 76 1,402 7,099
愛知 19 1,365 6,927
神奈川 33 932 5,712
茨城 47 700 4,368
新潟 32 580 2,929
千葉 22 474 2,588
ttp://i.imgur.com/zfKC4rf.jpg 京都駅から奈良線に乗って少しすると広がるアレッ?って町並みが
いつも異様に感じる 京都駅が街の雰囲気を完全に分断してるよな
まるで表と裏の境界線のようだ 新幹線が京都駅に到着すると駅ビルの反対側が煤けた茶色い街並みなのは
そういうことか。昭和のまま時が止まった感じで >>211
Bの差別の問題なんて、実質もうないでw
あるのは、差別、差別つって騒いで行政へのタカリと優遇措置による逆差別の問題
役所への就職枠やら各種補助金優遇とかやな >>214
分かる
京都は有名な神社仏閣のある所でも
ちょっとはずれると露骨なくらい雰囲気が変わるな
大きな道路でビルが建っていても
なんとも言えない淀んだ寂れた感じがヒシヒシと伝わってくる
関西って、差別する側される側の意識が
土地に染み込んでいる気がする >>214
すっげえ狭い敷地に似つかわしくない三階建ての同じような黒い建物がかたまって建ちならんでるのはアレだよね。
なんで近代化のため税金入れてるのにあんな独特の街並みにするのか不思議。
よそ者でも一目瞭然。 >>7
大阪人思考 笑
世の中の中心が大阪だと思っている 京都人は都ぶってるけど被支配者階級だから被差別部落問題は他人事じゃなくなるw >>47
因果関係が逆で、部落で地価が安いからここに作られたんだぜ?
こういう例は鉄道駅とか公共機関とか場所を気にする必要が少ない施設では
全国に無数にあるぞ。 >>1
駅周辺というと、グーグルすら入って行かないアレ? >>6
そんな甘いもんじゃねぇよ。
軽く400年以上の柵がある。 /  ̄`Y  ̄ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ト、 |
| || i/ .⌒ ⌒ | |
(S|| | (●) (●) | 紅白落選? 辞退だお!
| || | .ノ )| ⌒ヽ /⌒\
(''ヽヽ、_ 〜'_/| | 〉 〉 ,、 )_____
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二二二二二二二二二二二二二二二二二;√;‖;<</i
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.; ‖ . ; ‖ . ; ‖ .; ‖ くく
くく くく くく くく >>129-130
これは公衆浴場の名前を羅列しただけなんだからねっ 130らへんの浴場の羅列読んでなかった
通勤で通る大阪で部落として有名な地区の裏道で
夜、謎の湯気を見て風呂なんだろうなぁと思ってた >>204
別に怖くはないけど
今でも結婚となると結構厳しいと思うよ >>47
京都の基準は御所
祇園ですら川向かい
京都駅は遠かったんだよ
今でも四条烏丸、河原町、祇園からは離れてる >>66
三条京阪から祇園に向けての
市営住宅の怪しさよ
いかにも感満載
祇園北側再開発してもっと大きな繁華街にしろよ
外国人や観光客はキャバクラ、クラブばかりで遊べないやろ
三条花見から南を一掃しろ ここはなぁ・・アレだよ
地元民誰も近寄らんよ
この辺りの連中は信号無視当たり前やから気を付けなはれや >>97
その便所が和式で共同なところもあるんだよ 一昔前の京都は都を一歩出れば死体が置いてあった
みんなそういう場所なんやで 大学で4年京都にいたけど部落とか全然知らなかった
多分通りかかったとしても「貧しい地域なんだな」で済ませてたと思う >>220
京都や滋賀はもうスカート長くなってオワコン。神奈川が全盛期より長くはなったがまだ生き残ってる。 >>188
ホテル、旅館、薬局
新しくできるのはみんなこれ >>123
当時はね
今は一等地にきまっとるやろ
どんだけ高級ホテルあんねん >>238
先の戦争の時のことどすか?(´・ω・`) 会津、武富士、
殺された王将、京一はいかにもか
JLSあたりもか こんな京都駅からちょっと離れたところよりもまず
京都駅に隣接した真南のエリアだろw >>213
お前のやり方はいやらしいのう
近畿より福岡広島愛媛島根長野群馬や埼玉なんかのが多いんちゃうか? >>190
しがらみのあるところだからこそ、中途半端にやるより、思い切ってやった方がいいよ。
芸術的なランドマークができたら、京都らしくて人気でるのは確実。 >>165
その昭和時代の若い兄ちゃんなんだろうね。今の客層がw >>239
友達は東京から立命館に行ったが
高校の時はまったく興味なかったのに京都は多いんだと部落の話を深刻な顔して話してたぞ 京都というゴミの掃き溜
核廃棄物の置き場にでもしとけ 京都自体忘れられた街だしな
ただの地方都市だし、廃れていく一方だろう >>195
トラックの運ちゃんがその辺走るの嫌がるレベルだからな >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 京都駅や鉄道博物館あたりはかつて平家一門の壮麗な邸宅が立ち並んでいた
滅亡後さびれて一部そういう地区も出来たということか >>260
昔(20数年前)までは、夜中になるとタクシーも行ってくれなかった。
行き先を言うと途中の駅前で降ろされたとか。 日本人は裏事情もいろいろ知ってるが、欧米人が憧れる日本唯一の街なんだから、玄関も綺麗にしておいた方がいい。 更地にして嵯峨野のような竹林の道にすれば観光客も喜ぶ 崇仁も急激な人口減と高齢化で町自体の力も無ければヤイノ言う人も居なくなってるんだな。
20年くらい昔は近くを通るときに怖かったけど、今は人の気配すら感じない。 死人が出るほどの争奪戦だったのに
忘れられたなんてとんでもない この前初めて崇仁地区を歩いた。
あと10年早かったらもっと良いもの見れたのかな。 昔調布に住んでいた頃それと知らずに多摩川の朝鮮部落の方に入ってしまったことがあって怖い思いをしたなぁ
今みたいに情報が溢れてる時代じゃなかったから日本は戦争犯罪を謝罪しろみたいなのが軒先に掲げられてるのを見て異世界に迷い込んだのかと思った >>143
地名自体は歴史感あるけど
戦後大量に住み着いた感じなんですか? >>273
せいぜい爺さんが立ち小便してるくらいだな。 崇仁も東九も別になんも怖いとこあれへん
奥の焼肉屋美味いし安いしよう行くわ
俺の地元の方がはるかにややこい 昔怖いと言われた地域も大体高齢化で元気ないよ。実情は一世代ずれている。外国人にとっては無意味な歴史だし。 >>282
そうだな。普通の町だな。by 京都中京区民。
ネットだけの古いデマ情報が多いのが特徴。 今や京都駅から七条方面なんて外国人普通に歩きまくりやしな >>7
京阪本線は京都駅からやや離れているから価値があるものであり、
JR京都線に並行していながら新快速に手も足も出ない阪急が京都駅に乗り入れてもただの空気でしかない。
阪急の立ち位置は大阪と京都では随分違うんだよ。 >>29
右京区は戦前に工場地帯になってが出来て三菱やら線材、染物の工場が出来てそこで働く人達の町屋がいっぱいできた。
その頃に朝鮮部落も出来て固めて住まわせてた。
土地の持主もいたけど戦後に朝鮮が戦勝国になってもうて出て行ってくれ言えんようになってどさくさ紛れに土地を朝鮮人が登記しはじめた。 伏見区の龍谷大も治安悪い所に建てて治安が良くなるとかいってたけど大学から100mぐらいの所に暴力団事務所があってその前にベンチあってヤクザがずっと威嚇してた。
やっと数年前に摘発されたけど。数十年は威嚇されてた。
地元のヤンキーが大学生狩りもしてたな。カツアゲ。
年下に殴られて金取られても警察いかないから伝統みたいになってた。 八条口の京一潰してホテル出来るんだろ?
松原強いなぁ >>289
深草西浦町かいな
俺住んでいたよ
大学の2年間 >>288
朝鮮が「戦勝国」であったことなど一度もないよw
第一、朝鮮は日本と戦っていないどころか
第二次世界大戦終了まで「大日本帝国」だったw
大日本帝国の大日本帝国の国民として戦勝国の連合国と戦ったwww
今の日本が敗戦国なら、韓国も敗戦国なのにw
この連中の卑怯さと狡さは
日本が連合国に負けた途端被害者ヅラを始め、
いかにも日本に抵抗し始めたテイを装い、
ついには捏造の歴史教科書と宣伝で
後の世代に日本と戦った「戦勝国」と思い込ませ、
被害者ヅラを強めていることだ
現在の在日のほとんど全ては
強制徴用の労働者ではなく、貧乏だった朝鮮から食い詰め日本にやってきたものや、朝鮮戦争時、李承晩の大虐殺(済州島事件等)で日本に逃げこみ密航してきた者とその子孫である
日本の敗戦とGHQの占領で、日本の軍事力が解体され
日本国内も左翼の勢力が強く大混乱していた時期に
被害者ヅラして日本に居座り続け、どさくさにまぎれて特権化まで主張しているが真実だ 東京在住だけど、
20年くらい前、三十三間堂行く途中に
革ジャン屋が向かい合って建ってるの見て
あー、そういう土地なんだって思った。
まだあんな感じなのかな Google MAPで見たけど、普通の街に感じたが 京都は古都とか寺とかそういうイメージはもう捨てた方がいいと思う
住んでる人の利便性を第一に考えて余計な規制とかは撤廃するべきだわ >>302
崇神地区なんて、古都の景観となんの関係あるんだ w
ズレたこと言ってるな。 >>182
そういえば京都や大阪のBの話は1のように出てくるが
奈良の話は全く聞かないな
どうなっているのやら >>286
バブルの終わった時期次第では京阪本線に烏丸線が突っ込んでたり阪神本線に京阪中之島線が突っ込んだりしてたから
阪神電車が出町柳に!
寝たらUSJ!寝たら姫路!
京阪特急 国際会館行き
準急 淀屋橋発近鉄京都行き
急行 阪神九条発地下鉄九条行き
こんな大変な鉄道網ができていた可能性が。 ほんと、既存メディアは使えねーな。 何で長く開発が進まなかったのか書いてねーじゃねえか。
ネットじゃないと真実がわからないって典型だろこれ。 読者に「察してね」とか、甘えて記事書いてるんじゃねーぞ。 >地元自治会である崇仁自治連合会の菱田不二三会長は「防災訓練をしたら、杖を突いた高齢者が指揮し、住民の多くがおぼつかない足元で従っている状態。この状況を打開しなければ地域の未来はない」という。
まるで他人事のようだ…。
このまま滅びるんだろうな。 >>308
奈良はポルシェ中川とか同和地区の動画はたくさんあるよ 昔、武富士が400億出して地上げしようとして、死人が出たっていう地区やろ
まあ、ヤバイ人達が死んだ後なので、再開発できるようになったんやろうねw >>285
そこよりはるかに治安の悪いところから来てる外国人にとっては大したことではない。 治安が悪いって言っても昔の西成みたいに暴動が起きたりした事ないんじゃない?
確かに夜一人で歩けって言われたら怖いけど事件とかそうそう起きた記憶がないわ 塩小路交番にキチガイが殴り込みに入る現場を目撃してる俺は
治安がいいとは口が裂けても言えない。 >>273
怖さは全くないよな
活気がない、というだけ B地区は、代々屠畜や皮革産業を生業と
してたから血の洗浄のため、川沿いにある
事が多い。関西は牛、関東は豚の皮革
だったりする。
日本の身分制度や権力構造の裏側の世界
だったから、昔からの歴史があるところには、
存在してた。だから近畿地方に多い。 ハプスブルクの駅裏より全然マシだな
あっちは舗装されてないから 旅行者の急増に伴って中華のアレがのしてきたあたりから突然元気なくなったな。
B'zでつるんでたがやっぱり民族的に頭が上がんないんだろうな。 >>3
>菱田会長は「地区を離れた若い世代が戻ってくるような
>施策を行政が考えてほしい。学生には地域の伝統行事を守り、
>高齢者を助ける役割を期待する」と要望する。
出て行った元の住民が戻ってこようと思っても地価が騰がってしまうから無理。
改良住宅には元々不良住宅に住んでいた住民しか住めず、その孫子でも改良住宅には入れない。
改良住宅政策は、差別されている人を永い年月をかけて追い出して、駅前の一等地を確保するための政策だったのかも。 >>158
京都駅周辺は京阪バスの所有地が多い。京阪は定期観光バスも運行していた。京都タワーも八条口アバンテイも京阪系だよね。どっちもホテル付き。 >>326
なるほどね。
関東と関東以北なんて僻地だったんだもんな >>24
音楽系の先生は東京公演に行きやすい。美術系の先生も東京の会議に出やすい。
逆に個人指導もやりやすい。
だから先生方は駅前移転大賛成。
音楽系の学生は防音室のあるマンションが必要だし、美術系の学生はスケッチしたくなるような環境が欲しい。今の崇仁の雰囲気は美術系なら何とかなっても、音楽系はもう少し整然とした方が良いだろう。 >>41
空き家ばかりになった改良住宅を整理しただけ。改良住宅は市営だから事務的に処理できる。 >>44
新しい道路の横に飲食店が並んでるのは補償の結果でしょうね。 京都駅歩いてたらコンビニが良心的にみえてしまう魔法にかかる >>45
かわいそうなのは同和関係者かも。自分たちが住んでいた土地を永い年月をかけて取り上げられるのだから。 京都はあの変なタワーどうにかならんのか?
よく住民から反対されずに建てれたもんだと
不思議に思う >>47
崇仁は御土居のギリギリ内側。
市街地の拡大につれて中心部からから追い立てられ、六条河原を経て、今の場所に落ち着いた。 行政が主導してんだか自治会が主導してるのか知らんが、
表向きだけ取り繕っても中身は変わらんよ。
金落としに来る客にはいい顔するが、住民の輪に足を踏み込んだり、
住もうなんて思う人はひどい目を見るよ。 >>60
>>1にも書いてあるけど今の住民は高齢者ばかり。大学生に腕力では対抗できない。 >>66
秀吉が関白秀次の妻子を皆殺しにしたのも三条河原。菩提を弔う寺が建ってる。 バブル期の地上げが未完に終わった地域が虫食い状にあるし
再建築不可の狭小地や路地奥も意地でも手放さない人たちばかりだから
ここから先は進まないだろうね >>72
昔の駅は、蒸気機関車の煤煙があるから、迷惑施設。街の外に造るのが普通。
京都駅の一番ホームが御土居の跡という都市伝説がある。 線路や幹線道路が交差してて、確か地下道もある。
鴨川のすぐ近くで地形も起伏がある。
オフィス街や住宅街には向いてないし、やはり不便な土地をあてがわれていたんだな、という感じ。
ホテルや学校とかなら、立地としては悪くないね。交通至便だし。 まあ綺麗にしたほうがいいよ
あのあたりの雰囲気はマジでやばいから >>77、>>81
西成は労働者の集積地にすぎない。浪速でも広すぎる。歴史的には西浜。
神戸の長田は水害、戦後の混乱、そして阪神淡路大震災で混住が進んだ。
東京で番町といえば高級感があるが、神戸だと逆。 俺が10年前に行った時はどこが部落地区かわからないくらいだったぞ >>337
たまにローカルニュースで特集やってるけど反対運動は凄まじかったみたいだよ
今でもロウソクwwwと馬鹿にする人もいる >>100
良いのです。崇仁の柳原銀行記念資料館に行くと崇仁の歴史がていねいに解説されています。
自前で銀行を持つぐらい豊かだった時代もありました。 >>105
崇仁の景観規制って高さ制限ぐらいじゃないの。 開発したところで河原町周辺ほど人が集まるとは思えない >>120
改良住宅(低家賃市営住宅)というエサに釣られて立ち退きをしてしまったから、今のように再開発されるわけですが。 >>135、>>137
京都の中心は田の字地区と言って、御池、河原町、五条、堀川で囲まれた地域。八坂神社の氏子地域で祇園祭の山鉾が建つあたり。
二条から上は御霊神社の氏子地域で禁裏や公家の住むところ。でも明治維新の時にみんな東京に行ってしまったので、今、二条から上に住んでいるのは歴史の浅い新住民がほとんど。 >>186
浅草は調べてないけど、大きな寺社の近くに売春宿が成立するのは世界共通。世界最古の職業は売春。それを寺社が管理する。 崇仁には立憲民主党の福山哲郎のポスターが沢山貼ってあったよ >>265
平家は六波羅。つまり京都駅の東北。鉄道博物館は京都駅の西。 >>273
改良住宅は一代限りで、居住権は相続できないから、元気のある若い人は外に出て行くしかない。 >>143、>>279
東九条は、江戸時代は普通の農村。ネギを作ったら九条ネギ? 姫路出身だが
学生時代 大学が伏見にあったので
崇仁地区は駅へ行く時に何度か通過した。
立て看板に革ジャンの広告と
差別に対する抗議文が書いてあって驚いた。
芸術大学誘致というところに
行政主導launderingの
匂いを感じて、あまり気持ちよくないなあ。 >>286
滋賀県民や山科市民で満員のJRで大阪にいくのを嫌って、遅くても座れる阪急を使う京都市民も多いよ。 崇仁は生まれて訪れた街で最強だったな
西成と比べても別格だった
マジでやべぇと思えたそんな街
懐かしい、、、今じゃほとんど空き地らしいがなぁ、、、 >>324
花札屋として五条楽園の近くで創業。会津子鉄会の本部にも近かった。需要のあるところに店を出すのは商売の基本。 >>326
皮をなめすのは臭うから町はずれに住まわされた。他に藍の製造も川のそば。芝居小屋も川のそば。そして刑場も川のそば。
リバーサイドって、江戸時代は良いイメージでは無かったのね。 >>337
「京都で一番眺めが良いのは京都タワー。何故なら京都タワーが見えないから」というジョークがありましたね。
京都駅が新しくなってからは、京都タワーから京都駅が見えてしまうので眺めが悪くなりました。 >>345
鴨川の堤防が整備される前は、毎年のように水害があった。 >>337
おそらく景観条例の適用外だったんだろうけど
あんなの建ってたら景観もクソもないよな >>353
今は河原町通の人気が落ち気味で、烏丸通の方が活気があります。
河原町通のバスは激混みでダイヤはグタグタ。地下鉄が通ってる烏丸通の方が便利ですから。 七条駅から京都駅に歩いていけると宣伝してる京阪はクズ 会社にこの辺のマンションに住んでる奴が居るが、
朝電話がかかってきて、「下の階で男が人質をとって
立てこもって家から出られないので有給使って休みます」と
連絡があった時は流石に驚いた。 前はタイヤのない車とか粗大ゴミとか道路にはみ出して山積みだったけどな
ずいぶんキレイになったもんだ >>362
姫路も多いよね
昔の航空写真で河川敷に動物の皮が干してある土地があったし いや、忘れてないが
忘れられるわけないだろうに
そういう話じゃねえよ >>359
六波羅はもちろんだけど
京都駅周辺にも別邸の屋敷群が広がっていた
清盛が病死したのは崇仁地区あたりにあった一族の屋敷と推定されとるで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています