【岩屋防衛相】護衛艦「いずも」を改修、空母の役割担う「多用途運用母艦」導入望ましい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修し、空母の役割を担う「多用途運用母艦」を導入するよう自民党が提言していることについて、岩屋防衛大臣は装備は多用途に使えることが望ましいとして、導入の方針を新たな「防衛計画の大綱」に盛り込みたいという考えを示しました。
自民党は中国の海洋進出を踏まえ、南西諸島などの防衛力強化のため自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修し、垂直に着艦できる最新鋭戦闘機Ｆ35Ｂを運用する空母の役割を担う「多用途運用母艦」の導入を提言しています。
これについて岩屋防衛大臣は、閣議のあと記者団に対し「せっかくある装備なので、できるだけ多用途に使っていけることが望ましい。与党などの意見も踏まえ、防衛省としてしっかり詰めていきたい」と述べ、「多用途運用母艦」を導入する方針を新たな「防衛計画の大綱」に盛り込みたいという考えを示しました。
また、現在アメリカ海兵隊が運用しているＦ35Ｂを自衛隊も導入するかについて、「短い滑走路で離陸できる航空機であり、自衛隊の航空機体系全体をどうするかの中で検討、研究している」と述べ、機体の有用性は認めつつ、さらに検討を続ける考えを示しました。
2018年11月27日 13時13分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181127/k10011725201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002
関連スレ
【自衛隊】Ｆ３５Ｂ導入 いずも“空母”化で最終調整／政府★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543280284/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗ｗ
さっさと制裁しろよぉ
『空母』って名称は使えないからな
これって馬鹿らしいだけだろ 相手に戦争を吹っ掛けられたらどうするのか？ではなく
相手に戦争を起こさせない努力が必要
日本にはその努力が足りない こんな半端なもんなんの役にもたたんだろ
やるならヘリ母はヘリ母にして純正空母は別でつくれ ヘリ空母なんて当初から怪しいと思ってたが
最終的に ここに落とす為にやってたんだなと
納得するわなｗ ||∥｜／チンク:ヽ Aiyo!!
||∥／::_ノ八＼_::＼鬼子ーーーー!!
|| /::((･))::((･))::ﾍ 空母不要アル!!
|||::┏（__人__）┓::|
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜
||∥｜／ 白丁ヽ| ジャアアアァァP!
||∥／::_ノ ＼_::＼| 戦犯が勝手に
|| /::((＼.三.／))::ﾍ いずも改造するなニダぁ!
|||:::⌒（_人_）⌒:::|
||< :::｜ﾄｪｪｲ｜::::>
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★陸自/印軍ダルマガーディアン演習と
カラチ中国領事館襲撃画像
★防衛シンポ2018 艦艇装備編トリマランなど
★防衛シンポ2018 航空編スクラムジェットなど 目的地まで飛んでって着水して滑走路広げる的なものとか作らないかな >>5
英国のヘリ空母インヴィンシブルも完成以前は巡洋艦扱いだったから護衛艦でいける、と思う。 空母は要らんなぁ 核ミサイル数発で十分 いずもはもしもの時に災害派遣できる
多用途な施設にしとけ この先どんな天変地異があるかもわからん 強襲揚陸艦新造したほうがいいかと
LCACや水陸両用車の運用できないと Ｆ35Ｂを導入した場合、所属は空自？それとも海自？ 多目的というけどF35B専用艦になるのが目に見えてるじゃん
他に乗せる艦もないし、地上配備も意味ないし 世界からの孤立化と軍事力増強、そして憲法改悪を企む火炎瓶安倍
日本完全脂肪までのカウントダウンが始まったな ソ連もミンスク、キエフを航空巡洋艦と言い張ってダータネルス海峡航行してたもんな 航空母艦もだめ、強襲揚陸艦もだめ、めんどくさいのう。
でも空母なんかいるんか？ 空母とは言いたくないけど母艦までは言っちゃってる
しかし多用途と言うのは航空機を含むのでややもすれば空母の上位互換の存在になるのではないか 空母とは言ってない。
そもそも空母として充分な能力は無い。
洋上補給艦、揚陸支援艦が正確な表現。
だから、多用途艦で正解。 >>27
言い張らなくとも、実態として航空巡洋艦だったしなあ。 外人の生活保護止めて
ソーラーバッテリー搭載のハイブリッド空母つくれって 全通甲板があって航空機運用能力のある護衛艦であって、空母ではない >>36
「いぶき」って改名し、ジャンプ台を設置しよう。 >>27
全通のヴァリャーグならともかく、ミンスク級は航空巡洋艦でもおかしくないな
旧日本海軍の航空巡洋艦最上みたいなもの 自衛艦は見せるためのものだからなｗ
１機でも戦闘機が載ってるだけで価値が倍増。 日本軍誕生のちょっといい話
皇族の男子全員が軍隊に入った
当然、各部隊の最上位に君臨することになる
皇族は明治天皇の親戚ということになるが
素性が全く分からない
自称皇族がわらわらと出てきて軍隊を指揮した
伊藤博文が天皇をサツ害して、伊藤の近所の青年を明治天皇にしたのだから
山口県田布施の朝鮮部落民たちが皇族になったと推測されるが 必死こいて韓国が反日やって嫌がらせしてる理由は
日本が空母持っちゃうのをやぶれかぶれで阻止しようとしてるから >>47
空母にするなんて聞いてない！とこの前キレてたよ旧民主の議員 >>5
必要なもんが政治的に導入しにくいから、形が似たもの、
ヘリを搭載するもの、それの改修って無駄に金使うなら
最初から作れよってなぁ。
まあ、その次があるんだろうけど。 1隻だけじゃダメだからひゅうがも空母にしてプラス1隻新造で合計3隻にしろよ >>51
いずも かが いせ ひゅうが
4隻あるぞ それにしても護衛艦って名称付けた人偉いな
艦種の総合だから まあ、コいうもの作っても実戦経験は米軍がはるかにウエばい！ しかし、原子力でも無いし日本の近海をうろうろするだけだし、装備的にどのくらいのF35をどのくらいの期間運用できるんだろう。
戦力になるのか？ >>41
伊吹文明先生「ゆるす」と大きくうなずいたりして >>51
これからの、この手の新造艦は甲板補強されたのなるだろうし、
１つ持てばどんどん増えるんじゃねーかな。 >>13
計画までヘリ巡洋艦
全通甲板に設計変更されて支援空母
就役時は軽空母
良くも悪くも英国面丸出し 強襲揚陸艦くらいは言っても平気だろうにな
離島からの避難に必要って言っておけば >>60
昨日のスレだといずも型が改修の対象のようでもう一隻「かが」もあるよ。 >>53
ずんぐりむっくりで鈍足な強襲揚陸艦じゃあかんのですよ
ウエルドックを持つ新艦艇は別にLPDでよろしい
巨大化して離島に接岸できないでは意味がない 運用試験艦に改修て事じゃないのか？
本番はその後に造る多機能艦と言う名の強襲揚陸艦だろ
そっちが出来たら練習用になりそうないずも、 アメリカの運用方針がF35も運用可能にする方針でそうなったんだろうかね
強襲揚陸艦は強襲揚陸艦なんでしょ
基本ヘリでいいのになんで航空機も運用可能にしようとしているのだろう
アメリカの強襲揚陸艦の役割を一部担うんだろうと思ってたけど
対潜ミサイルだとか対艦ミサイルつむんだろうか
それとも戦闘機なんかね まぁ隣に図体のでかいキチガイと、双子のチビのキチガイがいるからしゃないわな
軍拡して欲しくないならキチガイが態度を改めんと無理やで >>29
上位互換になるわけないだろ
正規空母は通常の固定翼機、Ｖ/STOL機が運用できる
揚陸艦はV/STOL機が運用できる
こういうのは下位互換っていうんだよ >>70
輸送隊と掃海隊の統合旗艦なんで攻撃用航空機運用は副次的だな
攻撃用航空機運用は護衛隊のDDHでないと話おかしなるで
何せヘリボン重視の昨今の強襲作戦にゃ輸送ヘリが多量に必要で甲板に余裕はない >>73
>基本ヘリでいいのになんで航空機も運用可能にしようとしているのだろう
海自のヘリでSU-27系列の戦闘機と互角に戦闘が出来るというのか？ 日本がこうなるというのか！！！
https://eiga.com/movie/1566/photo/
日本の復興需要で日本の内需を拡大しよう！
日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
日本の復興需要で日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
アメリカはモンロー主義となり米軍を引き上げよう！日本の防衛をアメリカ合衆国がやるのはやめよう！ >>79
強襲揚陸艦は役割違うやん
そらアメリカの正規空母から出てくる戦闘機に守ってもらうしかなくね ６００ｍくらいの船造れよ
日本なら災害対応とかいくらでも使い道ある >>30
今の命名規則だと「あかぎ」はイージスの名前になるだろうな
「しなの」はちょっと縁起悪いし >>82
離島有事でなんでいきなり米軍が出てくるんだよ、自衛隊が対応するに決まっている
米軍が出動するのは自衛隊に「防衛出動」が下令されたとき
現実的には全面戦争になるからそういう事態は考えにくいが
今の対中関係ならば「海上警備行動」発令中に突発的な紛争になる程度だろうな
その時にこちらがヘリで相手が戦闘機だったら抑止にならんだろ 沖縄に空軍基地つくったほうがよさそうに思うけど
基地外が結集して反対運動やってウザいから
空母のほうが手っ取り早いってこと？ そもそも航空母艦という表現にこだわる必要は無いと思う
アメリカのエアクラフトキャリアーとかＣＶとかの表現を見れば
航空機輸送艦とか運搬艦とかのつまらない表現もあり >>82
艦隊防空は不沈空母ニホンホンドと不沈前方展開母艦オキナワホントウから届くだろ
給油機やAEWをいずも改装で艦載する予定なんて一切ないし
いずも型の改装で少数なりに35Bを回せれば十分だろ
前方配備向けの35Bはいずも改と沖縄本島周辺をぐるぐる回る アメリカ合衆国国防省は、人類の敵だ！
アメリカ合衆国国防省は、アメリカ合衆国の99%の敵だ！
アメリカ合衆国国防省を解体しよう！ 日本・ドイツ・アメリカ合衆国国防省は、
人類の敵だ！ いずもは良い名前だがかがって微妙だよな？
北陸新幹線フィーバーで名付けたのか？ >>86
基地運用に限ると南西方面ならともかくそれ以上を戦えない
海自の最終目標はシーレーン防護を独自に行える艦隊機能でしょ
だからC型ならともかくB型運用に多大にコストを負担する気がない まあ、遼寧と同じく、虚仮威しの外交用兵器＆練習艦だわなー >>86
那覇基地から尖閣まで415kmあるんだよ
F-15が巡航速度で飛んでも命令が出てから到着まで最低でも30分はかかる
その間に中共海軍は攻撃を終了して帰途に就いている
空自の基地周辺には中共の工作員が多数配置されているから「F-15発進」の
連絡を受けて「了解あるよ、撤収する」となるのは見えているしねww >>94
>まあ、遼寧と同じく、虚仮威しの外交用兵器＆練習艦だわなー
そうだよ
今中国が計画している程度のものならば「いずも」にF-35Bを載せるような手法でも十分に
対応が出来る アメリカの強襲揚陸艦より船足速いからなおさらF35の運用に向いてるんだよな また韓国が『わが国でも空母作る！』とか言い出すんだろうなぁ
それからお約束の流れになると 搭載する戦闘機も持ってないうちに空母に改装するのか？
アメリカは空母に搭載するのわかっててF35B売ってくれるのか？
どうせなら日本で生産出来る様に交渉しようぜ >>97
支那の強弱関係なしにAEWとタンカーも一緒に艦載できない限りは
ぶっちゃけ空自の仕事というのが海自の考えだろ
海自で一応の戦闘機運用だけ実現したところで空自のお手伝い（予算分担）でしかない >>87
これ見て思ったけど、どう見たって空母（ヘリ空母）だよｗ
ヘリ搭載護衛艦ってのが詭弁
https://youtu.be/Cb0LOxqHGD4 空母化決定したときの各国の反応で敵か味方かわかるんじゃないか？ >>105
空中給油機は必要ないだろ
あれは爆装して燃料半分で発艦した攻撃機に給油してから目的地に飛ばすのに必要な装備
AEWは出来れば艦載した方がいいが航続距離が長いレシプロ機だから那覇基地から飛ばす
しかないだろう、それにいずもでは運用は出来ないと思うし
>ぶっちゃけ空自の仕事というのが海自の考えだろ
どのみちF-35を積んだとしてもパイロットは空自の所属なのは変わらんよ
今のF-15部隊の（地上部隊の）一部がローテーションで4機程度搭載されるだけだからね
統合運用が進むだけだね 強襲揚陸艦作ってからF35B買って訓練してじゃ時間かかりすぎるから先行して訓練、研究するのもあるんだろうな 空母なんか必要ないよ
後先考えずに強力な武器を保とうとするのは日本の悪い癖だ >>107
戦艦や空母と言った艦種で分けてたのは旧日本海軍。
海上自衛隊は艦種で分けてないだけ。分けなきゃいけない義務も無いし。 元から英語だと、helicopter carrierヘリ空母と呼ばれていた 空母というのはあくまで航空戦力で敵を叩くものであって、いずもの改装型つまり元々の強襲揚陸艦は空母ですらない。
強襲揚陸艦は海兵隊の上陸支援であってアメリカは強襲揚陸艦を空母として分類していない(たぶん) 最低でも哨戒ヘリが３機は必要だし、Ｆ-３５を積んでも５，６機しか搭載出来ないでしょ？
実質はＦ-３５Ｂ部隊の燃料や弾薬の俸給をする支援艦にしか使えない様な気がする
空母として割り切って格納庫を広く設計した護衛艦を一から造った方が良いと思う 多用途運用母艦
→多母
愛称「タモさん」で良くない？ >>118
強襲揚陸艦はどういうものなのか調べてみた方が良いよ >>1
はじめから、蒸気カタパルトつけとけよ・・・いまさら空母かよｗ >>1119
一から空母を作るのでは世論が出来ないでしょ
こういうのはとりあえず改造でも良いから用意して世論の出方を見るんだよ >>119
哨戒ヘリは随伴するひゅうが級に搭載すれば済む
F-35Bだけ積むなら最大で15機程度は積める
格納庫には全部収まらないから露天繋止が前提だがな 保安庁時代からの海自の悲願の空母がようやく手に入るってことで、
ロマン優先能力云々は二の次。 そそ、F35B売ってもらえるだけでも奇跡よ？
売って欲しかったSTOL機！ やっとだ！ それもリフトファンついた奴！
F35なんて要らなかったけれどF35Bだけは別なんだよなあ。 おまえらも、
マスコミも、
同じく勘違いしているが……
日本には「駆逐艦」も存在してないぞ？
「巡洋艦」も「戦艦」もいないぞ？
海上自衛隊ではそういう艦種分けはしてない。
護衛艦は、、、
自衛艦＝海上自衛隊の艦艇
護衛艦＝その自衛艦のなかの大型戦闘艦
というカテゴリーでしかない。
護衛艦を表す『DD』ってイニシャルについても、海上自衛隊広報が正式に「日本独自のものであり国際表記の駆逐艦を現すものとは別物」だそうよ。
つまり、
正規空母をアメリカから購入しても、それは「護衛艦」としか呼びようがないのよw >>130
F-35BとF-35Cが同居してる空母かよｗ そんな改修とか言わずに本格的空母を作ってくれ。そのときは見に行くから。 国際的緊張が高まる事態が起きると空母を含む艦隊が現地に派遣される
というのを日本もやるのかな 名前なんか、護衛艦でも遊覧船でも何でも良い。
海に浮かぶ航空基地
さんふらわあ いずも >>8
相手に戦争起こさせない努力って、一撃必殺の事？大量破壊兵器の一番でかい奴を持つって事か。
過激だな。 沖縄が占領された前提でこの件を考えると全然意味ないように思うんだが
占領された状態を想定するなら相手側は航空基地を占領ないしは造営しているわけで
そこに乗り込んでいって占領するというなら揚陸艦に哨戒機程度の飛行機つんでなんの意味があるという
そんなこぢんまりした事態なんて想定しようがないはず
相手はロシアや中国で数は圧倒的でそれを日本単独で奪還するという前提がおかしい
あと何十隻必要なんだ ・うんこ悠仁の母語は韓国語、説
https://i.imgur.cOm/mLH ImI1.jpg
画像を見ろ(ファイル名のスペース消してくれ)。
周りの生徒の口と比べれば分かるが、
うんこ悠仁の口がおかしい。
日本語の母音には、ここまで口を開くものはない。
これは韓国語の母音を発音している時の口だろう。
韓国語になら、こういう母音はある。
日頃うんこ悠仁は韓国語メインの生活をしているのではないか。
母親のナチ紀子には韓国ルーツが疑われてる。
秋篠宮一家の元専属コックは、
この一家の人気料理が韓国料理とタイ料理だったことを暴露してる。
しかし結局こんな韓日ハーフの糞ガキを仕込んでも、
日帝主義が破滅して、なんの役にも立たなくなってるのが笑えるw
糞ジャップ馬鹿すぎ、死ね猿ジャップ
r7 >>141
米海軍のバックアップじゃね？
日本だけでナンともなるまいさ。 >>54
ひゅうが型は小さくて使い勝手が悪い。
いずも・かがに新造のもう一隻が良いだろう。
いずもで運用試験した結果を反映させて新型艦を建造
かがの改修にも反映させる。 >>109
レシプロではない、ターボプロップだぞ。 ぶっちゃけ日本でどんな運用するの？
空母なんて用途ないんじゃ？ >>130
CIWSの場所はそこではないｗ
逆逆！ 中国が空母増やしてきてるし
今後日本のシーレーンに空母でちょっかいだしてきたとき
ないよりあったほうがいいわな
急にいるといっても間に合わんし
でもそれで足りるのか >>130
地味にCIWSをお引っ越しさせてるところが芸が細かい >>151
センターエレベータ上を滑走させるおつもりか？ >>129
つまり戦艦は「装甲護衛艦」で空母は「航空護衛艦」でＯＫですね この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会０３－３４３８－１８９７
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがｗ
そこの管轄である警察署（愛宕警察０３－３４３７－０１１０）にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ！
おもしれ～ｗｗｗｗ
https://i.redd.it/czipqcx0h6gz.jpg 多用途運用母艦を導入するのであれば、３隻目のいずも型でいいんじゃないかな。
軍艦は１隻は通常運用、２隻目が訓練、３隻目はドックに入っているということがある。
ただ海自は人員がひっ迫しているので、３隻目の人員は無しとしてもいいと思う。
２隻分の人員で３隻を運用する。 >>155
センターエレベータの移設は大掛かりすぎるじゃろ。
カブールみたいなレイアウトになるんだろうが、
スキージャンプをつけるかつけないか、
いずれにせよCIWSそこに移したら思い切り邪魔。 なんか巨艦ばかりで小回りの効く艦が不足して潜水艦にやられそう >>158
徴用船補償問題のせいで海自は退官後が不透明すぎるのがね
陸上は大型免許を生かしてトラックやバスの運転手、空自は民間航空会社
でも海自は民間海運や漁業への転職は不可能。徴用船補償踏み倒しの件で完全に嫌われてる、いや敵対してる
なので海自を退官したらスキルを生かす職には就けない。 アメリカ様から、退役するエンタープライズを中古で売ってもらえば、ええがな(^。^)y-.。o○ >>148
日本から北朝鮮爆撃の際のガソリンスタンド(^。^)y-.。o○
空中給油機だけでは片道キップやからな >>142
護衛艦の英語呼称はディフェンスシップだよ
デストロイヤーでもクルーザーでもバトルシップでもないよ
ましてやスーパーキャリアなわけないよ >>148
あるだろ
日本は海域広いから
航空機だけでいけってのはきつすぎるんだよ
沖縄とか南シナ海とかな
インド洋もだが >>148
海上自衛隊は遠く外洋で航海する
例えば南シナ海
そこで国籍不明の戦闘機w から挑発(完全な攻撃ではない)を受けたさいに数機のF-35Bをあげて追い払うとか、
あるいはソマリア沖で国籍不明の戦闘機w がやはり挑発(しつこいようだが攻撃はしてこない)された場合に数機のF-35Bをあげて追い払うとか、
そんなこんなで空自が日本本土の岡ﾉ上の基地から飛ばして到着するまでの間、海自の艦隊が防空出来るだけの備えが必要なんよ。
これはずっと昔から海上自衛隊の悲願だった。 ガチの戦争なら艦隊に急接近してくる国籍不明の戦闘機はイージス艦のミサイルで撃ち落とせば良い。
でもまだ戦争状態になっていないとき、たとえば現在、南シナ海で展開している自衛艦隊の防空を誰が24時間体制で守ってくれるのか？
日本本土から飛び立つ空自では間に合わない。だったらフネに戦闘機載せたら良くね、って話よ。
正規空母なんていらないけど、数機の戦闘機を常に護衛につけておける体制は、中国があんなんだから余計に必要。 >>161
DXっていう小型艦を20隻つくるよ
3900トン、フリゲート艦 >>165
脳みそお花畑だな
そのガソリンスタンドから出るときは丸腰ですか？ >>170
アショアが完成すると
イージス艦は艦隊防空に戻れる >>172
いずもでは、ガソリンスタンドで限界かな
潜水艦追いかけながら片手間で給油するだけだよ 「改正入管法」の問題点を整理してみる
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%A5%E7%AE%A1%E6%B3%95%E3%80%8D%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%82%B9%E3%82%92%E6%95%B4%E7%90%86%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%8B.png
概要のﾌﾘｯﾌﾟを見ればわかると思いますが、
悪どい業者をのさばらせているのは、法務省の人たちなんですよ。
・「技能実習」制度の概要。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81.png
そして、労働法などについても
2010年から適用されているのにもかかわらず、
いまだに大半の事業所で最低賃金さえ守られていないんです。
そもそも論として、この制度は、
奴隷貿易をしないと意味がないんです。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%80%8C%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E3%80%8D%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%8C%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89.png
つまりこれは必須なんですよ。
入管が調べたというﾃﾞｰﾀだと、不正行為の認知件数は少ないんですが、
おそらくほとんどの方が同じような手口で連れてこられています。
この制度の元になった「研修」制度を作った経緯からして
中小企業からの要望だったんです。
円高不況 → 海外への移転 → 研修制度の拡大 → ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後に、さらに拡大させて、大量に受け入れ → 低賃金・少子化が加速
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqno9i
だから、いくら法規制を付けても、もう無駄ってことなんです。
ていうことは、もうこの制度、つまり在留資格を
廃止にするしかないんです。
密入国は、そうとう難しいですからね。
3人に1人というのはすごい逃げ方ですよ。
逃げるのにはかなりの勇気が要ります。
それを考えると、やっぱり
こんな制度が存在していることはおかしいですよ。^^
媚中派の人たちは、中国の経済成長を支援する一方で、
国内で商売をしている仲間のことも考えないといけないんです。
そうすると必然的に、奴隷制度、この制度が必要になるんですよ。^^
ここまでしてもらってるからこそ、この人たちは、価格競争で絶対に勝てるんです。
地方に残ってるのは、この人たちなんじゃないですか？
それから、失踪者が不法就労や犯罪に手を出すというのも、
借金を返さないといけないからじゃないでしょうかねぇ。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%81%82%E3%82%8B%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%AE%9F%E7%BF%92%E7%94%9F%E3%81%AE%E8%A8%BC%E8%A8%80.png
>>115
海自で戦闘艦種は護衛艦と潜水艦とミサイル艇だけ >>177
批判しかしない奴ってのは存在理由ないから
失せろよ いいぞ！
いずも！日本一！
日本に仇なす国を攻めよ！ >>115
表向き呼称を護衛艦と呼んでるだけで
艦種分けしてるだろ。 >>162
機関部に限って言えば船は海自護衛艦はガスタービンだが、民間のカーゴやタンカーはディーゼルだからなあ。
甲板部も航海術がどうこうより荷役をどうこなすかが必要になってくるし。
砲術関係は貨物船運航のスキルなしに等しいしな。
補給艦乗りの方が海運業界では即戦力になりそう。 >>187
自衛艦＝海上自衛隊の艦艇
護衛艦＝その自衛艦のなかで大型戦闘艦
だから、
護衛艦をさらに細分化すれば「駆逐艦」や「巡洋艦」などと分けられるだろうけど、それを海自はやってない。
と、いうかあえてやってないw
理由はわかるよなw 防空護衛艦は有るけど対空護衛艦の名称はまだ無いだろ 当然韓国も空母を導入するんだろうな。
イージス艦も戦闘機も日本が仕入れたら必ず欲しがるから。 >>193
だが、おおすみ級は輸送艦。
理由は分かるよな？ >>188
それは海自独自の呼称であって国際表記とは関係ない、と海自の公式見解 >>1
「出雲」改装とか言わず、「赤城」作ってください！！！ >>197
おおすみは戦闘艦ではないからね
護衛艦以外の自衛艦は、
補給艦、掃海艇、潜水艦、訓練支援艦など >>30
多目的という従来型には無い概念の船舶なので
いっそネーミングはブルーノアとかね
ありゃ潜水航空戦艦だが
そろそろナッチャンもリースでなく買い取って
正規の自衛艦にして欲しいけどな >>193
理由はわかるが
おもっくそ分けてるのが実情じゃんw
まぁ、正しい分け方してないけどなw ズムウォルトなんて15000トンで駆逐艦だし気にするな >>188
昔はDDA（ALL PURPOSE）もあったけど今は無くなったな
今度の多用途運用母艦が護衛艦とは別艦種になればDDAの復活は無いだろうけど、護衛艦であればAIRCRAFTかな >>209
母艦って、マザーシップか
でも、直訳するわけでもないか
aircraftは多用途じゃないよ >>211
だから航空機搭載型護衛艦（DDA）となった場合だよ いずもはDDH。これは変わらん
LHAを名乗る艦がいずれ登場するのかは
世界情勢次第 このサイズのヘリ空母だから意味あるのにな
空母にしたら結構多くの国が持ってる軽空母にしかならん >>218
パヨっぽいところがちょこちょこあるけど、まあまあ面白い。 >>220
ありがとうございます。
一番最新のものを見るかも知れません。
参考に。 >>80
韓半島にそんな価値ないだろw
ずっと居座ってる在日が証明してらw 正式名称
専守防衛型他用途運用護衛艦いぶき
同 くらま >>227
今は横文字の時代
ハイブリッドキャリアーって呼ぶ 空母新造の方がいい
いずもを改修したとしても本格的な運用が可能な空母は別に必要 >>129
> 護衛艦を表す『DD』ってイニシャルについても、海上自衛隊広報が正式に「日本独自のものであり国際表記の駆逐艦を現すものとは別物」だそうよ。
ああ、なるほど。「あたご」は自衛隊的にはDDGということになってるけど、military balanceだとCG（CGGだったかな）なのもそういう理由からか >>223
＞陸奥と姉妹艦ですか？
よりにもよって、しなの・むつ？ 航空母艦千葉を進水させろ
戦術核ミサイルからICBMまで満載させろ もがみ、みくま、くまの、すずや、とね、ちくま
航空巡洋艦なら、由緒あるこの名を。 正直に航空母艦て言えや
名前も赤城加賀にしろや
（´･･ω`♯つ ） >>244
河川名って今はどの艦種に付けるんだっけ >>241
アーレイバーグがDDG名乗ってるのにCG名乗れるかよ。
タイコンデロガを超えても、アメリカ様がCG作らないかぎり
DDGはかわらんｗ いずも級は医療ドックや支援物資運搬船としても中々優秀だ。
まさに多用途運用母艦と言ってよいだろう。
飛行甲板改修も悪い話では無い、
どんどんやれば良いが艦数も最っとあって良い。
もう３、４隻あっても良いだろう。
どんどん増やしなさい。 >>246
一応 地方隊配属の小型護衛艦（DE）ってことになってるけど、現役にあったっけ >>252
少し調べてみたけど、この間、落とし物してちょっとニュースになった「ちくま」があぶくま型DEで河川名だな、結構古い艦だが アメリカでもF35に全部やらせて
金のかからない小さな空母に転換していく
案があったはず 移民法で合法的に日本侵略できるようにしてしまったからな
ある意味国防は意味が薄れたわ >>254>>256
ライトニング空母構想と言うんやで。
もちろん、C型はいらん子認定。
現状でも既にいらん子扱いだしな。 核を持たなければ、いくら通常兵器を充実させても無意味。
つまり核武装できなければ、現状でも武装解除しても同じこと >>252-253
あぶくま型ばり現役だった。
そういえば舞鶴で「せんだい」に会ったんだった。
艦番号 艦名 竣工 所属
DE-229 あぶくま 1989年 護衛艦隊第12護衛隊
（平成元年） （呉基地）
DE-230 じんつう 1990年 護衛艦隊第13護衛隊
（平成2年） （佐世保基地）
DE-231 おおよど 1991年 護衛艦隊第15護衛隊
（平成3年） （大湊基地）
DE-232 せんだい 1991年 護衛艦隊第14護衛隊
（平成3年） （舞鶴基地）
DE-233 ちくま 1993年 護衛艦隊第15護衛隊
（平成5年） （大湊基地）
DE-234 とね 1993年 護衛艦隊第12護衛隊
（平成5年） （呉基地） >>27
当時は「丸」読んでてワクワクしたもんだwいよいよやるのか？！みたいな
何か知らんけど「ミンスクカッコいいなー」とかw >>261みたいな核兵器万能厨ってどうにかならんの？ >>265
まあ、ドラクエでモンスター倒すのにギラだのメラミの使い方を研究してる時に
「メラゾーマとイオナズン唱えればお終いやん」と言い続けるのに近いな。 >>262
そういや今は地方隊所属の護衛艦は無くなったんだな >>262
これらを代替するような護衛艦を造る時にまた河川名使うのかしら 宇宙戦艦ヤマトを作ろう。
自衛隊にも宇宙部隊ができるようだし。
その前に強力なミサイル作らないとな。 >>270
FFM（フリゲート）にしたけど、多分河川名を引き継ぐと思うんだが 原子力空母１隻・原子力潜水艦１・原子力イージス１作ってもいいんじゃない。
研究の為。 >>264
初っ端から原潜はハードル高すぎだろ、先ずは原子力水上艦だよ。
と言っても燃料補給必要としない戦闘艦って空母以外考えられないし、
空母は日本防衛には役に立たないし・・・ >>270
今でもDEに該当する艦が建造されたら使うだろうな
ただDEの定義がはっきりとしない
従来の艦から推測すると2000t以下で主に対潜を目的とするようだけど
http://www.mod.go.jp/msdf/hanshin/umi_room/unchiku/index.html >>275
米英仏のように同盟国や植民地の多い国は遠洋航海が多いから水上艦でも原子力が有用だけど、防衛目的の日本には向かないだろ
潜水艦は潜航能力から原子力は有用だけど >>275 攻めるは守りなりだ。
敵基地を叩ける攻撃力は抑止力になる。
原子力空母・原子力潜水艦・原子力イージスで
空母打撃陣を作ろう。 >>276
上で>>272も書いてくれてるが、ちょっと前に近海型護衛艦とか3900トン型とか言われてたヤツの艦名になるのかもね >>276
DEと掃海艇とミサイル艇を足して３で割ったような３９００トンFFMが
それに相当するので、そこが河川名を引き継ぐと思うけどね。 >>272
サイズ的にはDEの範疇には収まらない汎用護衛艦かな
ここのところの汎用護衛艦の名称は
雲
雪
霧
雨
波
月
と来ていて、現役なのは「雪」以降
順番的には「雲」を冠した名称が有望だと思うな いいね、ミサイル艦もどんどん造ろう
海上人工衛星打ち上げ船とか言っときゃいいだろ >>282
DDの立場ないじゃん。
あきつき君が、おれFFMと同じくくり？と泣くよ。
河川名を推すけど、それは進水してからのお楽しみにしときましょう >>274
原子力船は痛い経験があるからな。やらないだろう >>288
時代が変わったのでなんともだけど
母港をもたない船はかわいそうだわなｗ >>270
矢矧や熊野は巡洋艦に使う
DDGとはまた違う、FCネットワークの中核となる艦に
お楽しみに >>279
原子力艦はいらない
原子力艦は建造もメンテナスも３倍の手間がかかる
同じ戦力なら通常艦の数を多くしたほうがいい
別に地球の裏側まで行くわけではない 「空母じゃないよ、空母に見える輸送艦だよ（おおすみ）」
↓
「空母といっても単なるヘリ空母だよ」
↓
「ヘリ空母を戦闘機搭載型に改造します」
「外国人労働者を入れても日本人の給与が下がらないようにするよ」
↓ 何を導入しても無駄だよ。
(中略)
航続距離50m。日本終わったな。 >>293
怒らせたくないんじゃなくて、金が無いんじゃねえの？ >>301
HHQ-16の改良型と空母用VLSの目処が立ったので後日搭載予定を前倒しで組み込むだけ >>３００
おう、ぜひ志願してくれ
海士の手が足りなくて困ってるんだ
でも艦内でいじめられてるなんて泣き言ぬかすんじゃねえぞ ／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼ ４３４ｔ ★やっぱり自衛隊加憲は9条2項を空文化させるものだった(by立憲民主党)★
いわゆる自衛隊加憲論について
現行の憲法9条を残し、自衛隊を明記する規定を追加することには、以下の理由により反対する。
1 「後法は前法に優越する」という法解釈の基本原則により、9条1項2項の規定が空文化する。
この場合、自衛隊の権限は法律に委ねられ、憲法上は、いわゆるフルスペックの集団的自衛権行使が可能となりかねない。
これでは、専守防衛を旨とした平和主義という日本国憲法の基本原理が覆る。
https://cdp-japan.jp/policy/constitution
６５う ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
５４ｙ５ ★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため～」や「防衛のため～」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
■違憲論争に終止符という安倍の主張は全くの嘘。論争は最高裁判所の合憲という判断によりすでについている。
安倍と自民党は真実を国民に知られると憲法改正が困難になるため、国民をだまして憲法改正を行おうとしているだけ。
これほどの不正を行おうとする安倍と自民党の思い通りには絶対にさせてはいけない。
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm
ｔ５４ 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
３４ｔ 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
■9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、解釈改憲をした安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を加憲によって無効化し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で憲法改正の必要性は見当たらない。
加憲で9条2項を無効化する真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。
射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。
■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
４ｔｙ５ >>293
延期したのは原子力空母の予定だった4番艦。
遼寧コピーの2番艦は就役間近だし、カタパルト装備の3番艦は現在建造中。 >>300
でも採用試験の倍率は一番簡単な「自衛官候補生」で約３倍。
試験に受かっても教育隊で５ヶ月間、鬼の扱き。
部隊で初任海士教育。先任伍長のもと仕事を叩き込まれ「出来るやつしかいらない」と容赦ない激が飛ぶ。
術科学校へ入校し頭がパーンってなるまで勉強させられ毎日抜き打ち試験に怯える。
そうして海曹の昇任試験を受けるが競争倍率数十倍！
受からなきゃ自衛隊から放り出されて一般人となるw
人手不足だから、
大切に猫可愛がりしてもらえるとおもったら大間違い。 >>134
ひりゅう は海保 そうりゅう は潜水艦でいる ３００君へ
３０２君の説明に付け加えると
こんなになる前は入りやすかった
そのころ潜り込んだDQNが先輩にゴロゴロ
そいつらの一部が大きい顔して牢名主みたいにふんぞりかえってる
海自の幹部と曹士は別世界で、交流はありません
船が一度港を離れたら・・・あとは言わないでもわかるよね >>300
熱心なキミには真凜親衛隊をやってもらいたい そうして海曹海士の親分は先任伍長。そしてその取り巻きであるCPOの先任海曹。
元艦乗りとして話をさせてもらえれば、
この先任らが艦内の隅々まで目を光らせているので先輩は後輩に対して正しく接しなければ激が飛ぶ。むろん後輩も先輩を立てなきゃならないがそれ程体育会系なノリでもない。
少し厳しい文科系サークルなノリが護衛艦だよ。
まれにマスコミを騒がせる『イジメ』とかいうの、俺はマジに見たことも聞いたこともない。
と、いうか説明したとおり先任らが厳しい世界でそんなものは有り得ない。
もしもあるのだとすれば、それは先任海曹らすら呆れて庇ってくれないほどの「困ったちゃん」が先輩から扱かれていた、という話だろう。
こなさなきゃならない仕事は厳しいし、
任務も遊びじゃない。
特に護衛艦は監視という実任務もありヒヤリとする場面に出会うこともある。
だから「やる気の無いやつは辞表を書け」と言われるし「出来る者しかいらない」と突き放される。 「亡国のイージス」とかいう映画に
スーパーマンみたいな先任伍長が出てくるが
あれは嘘っ子だからな >>318
衛星に向かって手旗信号とか、腹筋がよじれるほど爆笑したわ。
何から何まで嘘だらけじゃねーかと。 >>318
当たり前だw
先任伍長ってのは、そうだなあ、
……フルメタルジャケットのハートマン先任軍曹みたいな人だw
「おれは差別は許さん、全員クソだ！」 いやですねえ
「亡国のイージス」は海自を部隊にしたコメディなんですよ
まあ、楽しんでいただけたのは何よりですが ちなみに、
海自は鉄拳制裁禁止
議論は歓迎だがケンカは禁止
これに従わない隊員は階級に関係なく懲罰委員会にかけられます
暴行の場合は警務隊(自衛隊の警察)が事件として扱います
こういう艦内の秩序維持を行っているのがCPOと呼ばれる先任海曹らの軍団。
海曹長トップの先任伍長を筆頭に曹長及び古参の１曹から構成されて他の乗員とは別にオフィス及び寝室がある。 >>324
F-35Bは全通甲板さえあれば運用出来るからな。
イギリスの変態力が珍しくハマった正規の傑作垂直離着陸機、ハリアーを使用した軽空母が世界中に広まった所以でもある。 正規空母は信濃がいいだろう
赤城は本来なら重巡、蒼龍は潜水艦になっている 正規空母の核心技術は、まずカタパルト、次にアレスティングワイヤー。
STOVL式の軽空母や強襲揚陸艦は、そのどちらも必要が無い。 >>324
逆に、中国はノウハウの無い状況で良くもまぁカタチにしたなとも思う
実態はわからんけどさ >>328
空母クルーの訓練や運用ノウハウはブラジルに教わったから >>96
＞その間に中共海軍は攻撃を終了して帰途に就いている
中国海軍は無人島を攻撃して何をしたいの？と茶化してみるｗ >>328
カタチは最初からあったじゃん？
海上カジノ船にするとウソついて買った旧ソ連空母ワリヤーグの未完成船体。
それが遼寧。 >>171
それはＦＦＭになった。
>>244
それらは歴代ＤＥである。
>>252
もう地方隊に護衛艦は無い 時代は変わったな
20年前なら空母なんて発言しただけでメディアから袋叩きの末に閣僚辞任だろう >>335
搭載機は無い。
新田原基地に新設されるF-35B飛行隊が使用する運用になる線が濃厚。 まあ対シナとして発進が対馬辺りからも行けますよってこと >>335
これから海自と空自でF35Bは俺のだ！という激烈な戦いが展開されます
もう始まっているかも >>342
おおすみ型には有るので、
そちらを使う。 これって常時航空隊を載せて機動運用するというよりは
南海に展開して空自の道の駅やガソリンスタンド的な使い方をするのかな？
アメリカみたいに機動艦隊運用なんて日本の予算じゃ無理でしょ。
そもそも乗っける航空隊がどっから湧いてくるのか。 >>1
後から改造とか一番役に立たないものができパターン >>316
関わったら一緒にケガしそうなガイジを追い出す場合の手法だしな これで憲法改正したら正規空母と原潜なんて
あっという間にできあがるわな ＞多用途運用母艦
ようするに和製アメリカ級だろ、ややこしい単語作るな。 5点がワスプ級8番艦を視察してた時から既定路線だったんだろ。
軍板の26LSTがヨタ話じゃなかったって事か。 海自は改造には大反対。
大事な対潜能力が削られて部隊の能力が落ちるからな。
やるんなら、新たに空母専用で造れとよ？ド正論だが。 やはり空母にすると思った。
F-4ファントムが不可解までに長く延命される理由はこれだったのだ。 >>356
おっと、私の大好きなF4をディスるのはそこまでよ 対空ミサイルを運用するつもりで導入したイージス艦をＢＭＤにとられて
艦隊防空すんのに新たにあきづき級をこさえなきゃならんかった海自の苦労を思うと…
それと同じことが、また、繰り返されんのか。 >>354
いや、むしろ絶対にやるだろと疑ってたクチwww 韓国がいつ自称強襲揚陸艦のドクトにF35を乗せられるようにするって言い出すか待っている。 それよりなにより、いい加減さあ？陸海空の人員配分バランスを
根本的に考えなきゃいかん時が来てると思うのよね。
陸自そんなに人員いるう？上陸された時点でおしまいじゃん？大体。 >>358
典型的な自己中ヲタだな
安保情勢に合わせて装備を運用するのが当たり前なのに、オレの大好きな装備を当初と違う使い方するなんて許さん
やるなら新しいの作ってやれ、という悪質な極まりない自己中のヲタ思考 >>119
複数艦作るみたい。
リスク分散や多角的攻撃するのにはいいんでない？ >>346
米海兵隊機に補給訓練しつつ、
新田原基地に新設される飛行隊を待つ。 災害時には住民の避難や病院船にも使えるのが理想だよな。 >>353
チャンネル桜で、軍事評論家の井上さんと美女ふたりが「いずも」の取材動画をユーチューブに流している。
そこで「いずも」の士官が、
「今までの護衛艦と違って飛行機を搭載しますから」
と既にあの時点で暴露してるよw
それまでの「ひゅうが」クラスにはなかった巨大な舷側エレベーターは何のために設置されたのか？
少し考えたらわかるわなw
「いずも」は設計段階からこの日を見越して建造されたんだよ。
海自ってのはそういう計算の出来る組織だよ。 F-35B導入のメリットは近接阻止の範囲が広がる事。
空対艦ミサイル、艦対艦ミサイルともに中国の方が射程距離に勝るから現状ではアウトレンジ攻撃される。
F-35Bが近接阻止行動を取れれば敵機、敵艦ともに発射地点まで近寄せず生残率が上がる。
この認識でよろしいでしょうか？ もちろん常に陸上機のエアカバーがあるという甘い前提条件や
イージス神話、CIWS100発100中迎撃神話を排しての話。
ミリヲタ教えて。 >>353
なんのノウハウもないのにものだけ作るとかありえないわ。
いずもやかがでノウハウ得て練度を上げて、
それから作るのが妥当かと。 >>371
destroyerって書いてあった。
守る船なのに破壊神みたいな。英語になると逆転するな。 保守派は新兵器に浮かれているのだろうが補給や生活環境・医療体制の致命的脆弱さを指摘している人もいる >>374
それは駆逐艦（DD)の英語だ
エスコートベッセルと公式には言ってる。(あちら側はデストロイヤーと言い換えるらしいけどね） >>374
それ昔の話
いまはディフェンスシップ
デストロイヤーってのは駆逐艦
クルーザーが巡洋艦
護衛艦はとりあえず、このふたつを包括した呼び名で海自には旧海軍のように細かく艦種分けをしていない。
だから、
「いずも」もディフェンスシップ
デストロイヤーではないしクルーザーでもない、ましてやスーパーキャリアでは当然ないw >>377
えー、海外の記事には
Kong?-class destroyerって書いてあったよ。俺の好きな護衛艦こんごうの記事。 >>330
中国の空母運用は、ディスカバリーチャンネルの空母のドキュメント番組をみて
米海軍を参考にしたと聞いたが >>377
それは日本のマスコミ向けの話
ジェーン年鑑ではきちんと他国の海軍と同様に分類されてるよ
まあ、今の時代、駆逐艦と巡洋艦の区別はかなり曖昧になってるが >>377
その昔海自でシーハリアーの導入を考えていた時には
搭載艦の種別は排水量20000トンクラスの洋上防空空母でCVVかDDVの計画だったそうな
バックファイアにはシーハリアーでは太刀打ちできんと没になったが
ソースはWikiのシーハリアー
そういやそんな計画もあったなと思いだした見返してみた次第 >>378
あちらの人間が書いた文章だとそうなる。
防衛省が自ら英文で言う場合は、エスコートベッセルとか言ってる。
自衛艦は大きく警備艦と補助艦で区別してるので、警備艦の場合だとコンバットシップとか言ったりもするらしい >>379
んなアホなことはしないだろう
テレビ番組で報道されたものはほんの一部でしかないから、それだけじゃチンプンカンプン
中国の空母クルーはブラジルのサンパウロで訓練を受けた
https://www.strategypage.com/htmw/htnavai/articles/20130201.aspx >>374
正確には、水雷艇駆逐艦と言う。
魚雷を携行して縦横無尽に大型艦を狩る突撃艇を効率よく始末するのが駆逐艦本来の姿。
だからデストロイヤーなんだよ。
後には駆逐艦自身が魚雷を装備して大型艦を狩る水雷戦隊の主力となった。 >>383
空母を研究するなら、当然米海軍の空母運用を参考にするだろ。
アホでも何でもない。 >>386
米海軍のマニュアルを参考するならそうだけど、ディスカバリー見て学ぶとかアホ過ぎる
テレビに映ってるものと現実との落差も考えないからどれだけアホなことかわかってない ほれほれ
やっぱ空母にする気だったんじゃんw
良いこと良いこと
一隻では運用出来ないから最低でも２隻な 空母という言葉が誤解を招く
空母=航空母艦は海上を移動する航空基地のこと
一方で、米海軍はAircraft Carrir だから航空機輸送艦を使う
いずもに固定翼機が離発艦できるように改装しても航空機輸送艦でしかない
航空基地にはならないんだからこれを空母と呼ぶのは誤解の元でしょう
偉大な空母の先輩達に申し訳ない >>367
>それまでの「ひゅうが」クラスにはなかった巨大な舷側エレベーターは何のために設置されたのか？
>少し考えたらわかるわなw
あーだからか
以前、中国人記者(本当に記者か？)が、しつこく自衛官にエレベーターについて質問してたのは
(当然、自衛官は一切の質問に沈黙だったが) >>367
それはF-35よりデカくて重い掃海ヘリに準じたサイズなだけでは・・・ 普通に空母作ったって誰からも止められないのにねえ
日本の空母は専守防衛だって閣議決定すればいいだけだし 空母を持たないのは戦後の方向付けをした吉田茂首相の踏襲です
吉田ドクトリンと呼ばれます
米海軍は海自は空母を持つべきだと常に働きかけていましたが
吉田ドクトリンを盾に回避してきたのが自民党
アメリカの戦争に巻き込まれずに済んだという点で吉田ドクトリンは否定しませんが
なお、吉田茂首相は麻生太郎の爺さんです >>395
それを孫が否定しつつあるんだからいいだろ でも、垂直上昇での発進って燃料くいまくるんじゃね？ >>400
だな。燃料食いまくるんで滑走する。
なので、F35はVTOL(垂直離陸垂直着陸)ではなくSTOVL(短距離滑走離陸垂直着陸)って分類になる。
燃料と武器を搭載して重い発進は滑走し、軽くなった着陸は垂直に降りるって事だね。
http://livedoor.blogimg.jp/gazou_ari/imgs/a/9/a9cb25fa.jpg >>345
旭日旗の残念発言が痛い。インド太平洋構想（発言時は戦略）に韓国を含めた発言も見逃せない。
国際関係は疎そうだ。
ただ桜田に比べ答弁はしっかりしている。
沖縄問題で地雷を踏まなければよい人。 >>1
いずも空母化に火病した各地のパヨクが殺しまくってる？
【宮崎】高千穂町の住宅で遺体6人(三世代親子と隣町知人) 死亡の次男、女性関係で妻とトラブルか 知人男性は仲裁のため呼ばれる★26
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543393169/
【福島住宅火災7人死亡】「孫が燃えちゃう」なすすべなく…仲むつまじい一家、またたく間に炎に包まれる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542877882/
【宮城】仙台港で海に軽乗用車転落 ３人死亡、無理心中か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542950157/ 岩屋「駄目だな。命が惜しくて政治家なんかつとまるか！なんで君はそんなに意志が弱いのかっ！」と非難をした。
この言葉を安倍晋三に捧げる。 ＞多用途運用母艦
普通に空母って言えよｗｗｗ
この分なら細菌兵器とかも大丈夫だろ 結局スキージャンプは付けんの？
海兵隊も甲板面積が減るから否定的だが >>49
あの形が空母以外のなにかに見えるなら頭の病院行った方がいいな 多用途運用母艦 とか奇怪な造語を作ってもジェーン年鑑とかにはキャリアって乗るだけだよ
そんなもん海外じゃ通用せんから >>410
それ以前に海上自衛隊は Japanese Navy だからな 空母ってもっちゃいけないって判例かなんかになかったっけ？
ん？あれは首相の演説だっけ？ 忘れたけど。
そういうわけで空母という呼び方は慎重に避けて
今回も「多用途運用母艦」なんてゴニョゴニョいってるわけだけど
スレのネトウヨ軍オタがその当局の苦心惨憺を完全に無視しているのが面白いネｗｗｗ はいはい侵略準備ですね
国連軍に先制攻撃してもらうぞ >>411
ソマリアの海賊対処の時に、海自艦が不審な小型船に向かって「Japan navy」って名乗って追い払ってたのはカッコよかったな >>367
>「いずも」は設計段階からこの日を見越して建造されたんだよ。
>海自ってのはそういう計算の出来る組織だよ。
いつの番組かは知らないけど、F-35Bを想定した発言ではなく陸自が導入するオスプレイを
念頭に置いた発言だと思うよ
若干配備が遅れそうだが今年の秋には導入予定だったからね >>410
ジェーン年鑑だとヘリコプター空母だな
ヘリコプター空母にF-35Bを搭載するって話 てゆーかさ、戦闘機とかそういうブッソーなの乗せるのやめてさ
自称愛国者のネトウヨのおっさんを乗せようぜｗｗｗ
そんで両手広げて「ぶーーーん」とかいって空を飛ばせるわけｗｗｗ
できるだろ？ ネトウヨ曰く精神力と愛国心があればなんでもできるそうだからｗｗｗ
ま、それが酷なら鳥人間みたい自力運航はおｋにしようｗ 日本の技術力は世界一ｗｗｗ >>412
防衛省、自衛隊のHPには憲法と自衛権の第一章政府見解として保持できる自衛力
（前略）>攻撃型空母の保有は許されないと考えています。
と明記されているよ >>13
艦種記号は
ＤＤＨ
つまり駆逐艦ですのでー
国際的には
垂直離着陸固定翼航空機搭載駆逐艦
で、ありますっ！世界に向けてはあくまでも
駆逐艦であります！ 漫画のいぶきみたいに新造新型作りたいけど、作ったら中国韓国北朝鮮がピャーッって口元に泡付けて吠え出すからなぁ
ただ、いずもの改装で帝国海軍工廠みたいな変態技術の違法建築紛いなもんしなきゃいいけど。 加賀級って、固定翼機下ろせるエレベーターとか整備施設大丈夫なのか？ 甲板はいせ型からいずも型まで、改修無しで
オスプレイが発着艦できることからみても
最初から耐熱コーティングできるようになっているとみている。
しかし海自としてはジェット熱に甲板が耐えられないという主張は
ブラストディフレクターとスキージャンプ用予算をとるためだと
思っている。 >>423
＞中国韓国北朝鮮がピャーッって口元に泡付けて吠え出すからなぁ
無視しろ！
コイツらが日本に配慮したことがあるか？ イージスとデータリンク出来るし
日本海に浮かべとけば、かなり有用じゃないかな 昔坊主がウサギを鳥ということにして一羽二羽と数えたらしいじゃん。
世界は「いずも」を空母と認識してるわけで、いくら姑息な坊主の
ようなことを日本がやっても、世界にはまったく通用しないからな。
日本人は意外にバカだな、と思われるだけよ。 >>431
じゃあロシアの重航空巡洋艦や航空巡洋艦はドーよ >>431
世界はいずもを強襲揚陸艦だと思ってるだろ。 一隻だけでは役に立たんよ、常時三隻は稼働させるとしたら4〜5隻は必要だよ、車だって車検があるんだから。
あと空自との利権とか縄張り争いがあるような気がする。 >>421何でも自衛、防衛って付ければ何でも出来るな。
防衛戦術核ミサイルとか防衛爆撃機とか。 パヨク「こうなったら中国様に言いつけてやる！」
中国様「あー、いちおう反対（棒）」
パヨク「そんな、嘘だ（ガーン！）」 「多用途」でいいんだな？
多用途が過ぎてどこにいてもまず味方が勘違いを起こすギャグを期待していいんだな？ >>435
普通に空母だよキャ・リ・ア ばかｗｗｗｗ
海外じゃ日本見たいな言葉遊びは通用しないからな >>436
群ローテ知ってる？
4組3交代なようなもん
休み前の組が練度高な >>435
基本はCVHで見てるはず
ジェーン読んでないのでなんて乗ってるか知らんけど >>436
立つよｗあれ三隻ローテションなんてアメリカだけの特別な運用法だからな？
また馬鹿の一つ覚えみたいに三隻三隻って喚いてるが >>50
おそらく改修は方便で
最初からＦ35Ｂ使用可能な甲板なんじゃないか >>447
管制の更新が必要
なんでそう単純に考えるのかね 本格空母というより航空基地がミサイルで叩かれた時の代替だろ
それなら役に立つし備えとしてはあるべき >>422
固定翼機搭載出来るように改修して
艦種記号がDDHAになるんちゃうの？(´・ω・｀)
Hってヘリの事だしさ >>409
強襲揚陸艦、に見える俺は病院へ行かなきゃならんのか？
ウェルドックがない強襲揚陸艦はあるぞ
いずもは航空機だけじゃなく陸自車両だって搭載出来るしサイズ的にはアメリカ級を小ぶりにしたようなものだろ >>422
その艦種表記は「海自独自のものであり国際表記上の駆逐艦を示すものではありません」ってのは海自の公式見解。
ってゆーかあ、駆逐艦も軍艦だし、左翼的には「駆逐艦は憲法違反！」じゃん？
ジェーン海軍年間には、
あたごは巡洋艦として記載されてるし、そもそも海自の護衛艦って駆逐艦ってよりは巡洋艦クラスだろw ヘリ護衛艦を改修してできあがるのはハンパな空母だろ
ハンパな空母なぞいらんねん
空母を持つなら始めから空母として作った空母を持てよ 自衛艦＝海上自衛隊が保有する艦艇
護衛艦＝その自衛艦のなかの大型戦闘艦の総称
マスコミ向け公式見解
「海上自衛隊は軍隊ではありませんので駆逐艦や巡洋艦などといった軍艦は保有しておりません。DDという呼称は海自独自のもので駆逐艦を意味するものではありません」
本音
「我が日本海軍の先輩たちは巡洋艦以上の軍艦には艦首を『菊の御紋』で飾った。それが出来ない現状ではたとえ巡洋艦クラスであっても駆逐艦と考えるほかない。したがってDDという表記を仮につけた」 安倍総理はロシアと平和条約を結ぼうとしているようだが
中国とは平和条約を結んでいるから安心なのでは？
大臣ぼけてるの？ >>456
ジェーン年鑑みたことないのでわからんけど
アーレイバーグを元にしてるんだから、アーレイバーグがDDGなら
日本のイージス艦は全部DDGだろ
タイコンデロガを元にしてるっていうなら違うけど >>457
五典も岩屋も「攻撃空母は持たない」って
国会答弁させられてまんがな(´・ω・｀)
今回のコレにしたって一昨日「攻撃を目的としたものでは有りません」って
答弁してるくらいなのに
正規空母保有なんてとてもとても https://i.imgur.com/RMSwb5S.jpg
これ、何だと思う？
フランスのミストラル級強襲揚陸艦。
ヘリ空母だよ。 >>462
防衛目的なら空母もオッケーと昔政府見解が出されたから パイロットの船内の居室は個室で8畳は欲しいな
海自の高卒と違って空自のパイロットはエリートだし
海自の階級より4つ上扱いが基本 国家の予算使ってもいいから、周辺諸国のトップクラス人たちを日本に招いたり社交して仲良くしろよ
友人にミサイルぶっ放しはしないだろ
その方が一番の抑止力じゃないか？ いずもの前部エレベーターが甲板の真ん中に有るのが邪魔
滑走路の設定が難しい
滑走路にエレベーターが被ってるとエレベーターの故障で飛べなくなる
余裕があるなら移動させるべき >>471
上から見ればわかるが、F-35の滑走を邪魔しない絶妙な位置にあるよアレ >>474
そこまではなさそうよ。
あくまでも対潜ヘリ母艦本来の機能は維持。
発着の邪魔になるスキージャンプを設けるまで路線チェンジしないみたい。 スキージャンプ付けちゃうと甲板に発進以外普段は使えないデッドスペースができる、
それを嫌って米軍の強襲揚陸艦にはスキージャンプ付けてないんだが、
いずも型の今の先細りの甲板形状では、前方のエレベーターが発進時に邪魔になる。
そこをどういう風に処理するか・・・なんだよね。 >>479
エレベーターが邪魔だという前にまずエレベーターの位置とF-35Bのサイズを調べた方が良いよ >>481
左舷の端の方使って発艦すれば、
エレベーターは邪魔はしないが、
前方が斜めに切り取られているので
そのままの形状ではこれもまた危険。
カブールやファンカルロスみたいにスキージャンプにするのか、
アメリカ級みたいに平行な甲板にするのか、
はたまた別の解決策が有るのか・・・。
非常に興味がある。 >>479
一方、ハリアー空母の始祖たるインビンシブルは
https://i.imgur.com/kA1QvmY.jpg
あれー？なんだか、いずもと同じ位置にエレベータがありますよ？ >>479
いずもの格納庫は幅がF-35Bを2機並べて収納できるスペースがない（最低22m必要）
どのみち本格的に運用するなら設計自体見直さないとダメだね
トランプの対中制裁で中共の軍備拡張はペースが落ちるから、当面はいずも改修程度
で十分だと思うけど >>482
なぜそんなに先端形状が気になるのか。
何かの精神疾患では？ >>485
あんた人に安価付けて煽ってばかりで嫌い >>483
インビンシブルはサイドエレベーターも無いし、
過渡期の形態でしょ。
それをわざわざまねる必要はないと思うのよね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%9A%E3%82%82_(%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6)#/media/File:DDH-183_%E3%81%84%E3%81%9A%E3%82%82(1).jpg あ、リンク失敗・・・。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%9A%E3%82%82_(%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6)#/media/File:DDH-183_%E3%81%84%E3%81%9A%E3%82%82(1).jpg
ここの狭い隙間を狙って発艦せよというのか？ 中国が空母を増やしていから
米国の補助空母は必要だろ
中国をきっちり鉄の鎖で囲っといた方がいい 石垣島に空自と海自の基地作ってくれないかな
環境破壊で引っ掛かるならメガフロート式でどうだろう >>489
狭い隙間ってw
いずも型の甲板の幅は38メートルだぞ
F-35Bの主翼幅は10.7メートル、主脚の幅は7メートルもない
あの「狭い」隙間の幅は15メートル以上だから余裕
https://m.imgur.com/a/QcAwJNO >>492
そのいずもの図に黄色い線引いてみて、
結構ギリギリだってｗ
速度が乗った状態で狭い隙間を滑走せにゃならなくなるし、
パイロットにも、飛行甲板先細りは心理的圧迫が強くなると思うぞ。 >>1
正解だろ
日本は大型空母なんぞ不要
空母の役割を多用途運用母艦のほうが遥かに有用 >>489
通常の固定翼機の空母への着艦はそれこそ高難度で命がけだがF-35Bの場合は垂直着陸だから
ヘリコプターなみの難易度になると思うぞ 空母 多用途運用母艦
移民 労働者
この政権は言葉遊びが好きだねｗ 安倍もクソだが野党は更にクソ
共産党は論外
さてどうしましょう(´・ω・｀) コンパクトと超ハイテクの
補助空母が4～5隻あれば
米国がやられても
持ちこたえるだろ
二段構えだと中国も身動きできないよ これまでの護衛艦だって多くは対潜戦の装備をのせる対潜母艦だったわけで。
空になっただけでたいしたことはない
将来核ミサイル母艦なるかもしれないしねw 旧飛龍型とほぼ同じ大きさだってな
ここまで来るのに70年かかった ヘリ空母の改修からはじまって
次は強襲揚陸艦で
後続距離も積載量も格段に多い水平離着陸機（F-35C）の運用を目指す
さらにその先は中国と同じように正規空母の建造
核アレルギーを払拭させて原子力推進も視野に入れているだろう
これは空母のように見える全通甲板の「おおすみ」型輸送艦からはじまった
海自の国民の目を慣れさせる為の一連の長期に渡る計画なわけだが
いい加減に平和呆けした国民とパヨクを駆逐淘汰しないと
無駄カネを使った挙げ句、常に劣勢を強いられる嵌めになるだけ >>496
「静止状態からの短距離離陸が難しい」、なんてタコはそもそも戦闘機乗りにはなれないよ
そんなのは論じるまでもない
艦首にあるciwsがじゃま、って程度の問題はあるだろうがなw >>508
エレベーターが邪魔にならないっていうんなら、
ＣＩＷＳの位置も全然問題じゃないぞ。 空母とか戦艦という名前さえついてなければいいんだから、
次は大容量ミサイル搭載型補給艦 大和つくろうぜ。 海自創生期に
米に護衛空母の供与を打診して拒絶されてから
80年ほどたってようやく艦載戦闘機を運用出来るわけだな
海自は大喜びだろう
それだけはわかる >>511
それ逆、アメリカに空母持てって言われて
当時の政府側が断ってる。 >>509
>エレベーターが邪魔にならないっていうんなら
「？」 >>510
次世代防御システム研究実験用超大型装甲標的艦とかにして造ろうぜ >>513
「駆け付け警護」って英語に翻訳できないって維新の浅田が国会で質問していたな 今のヘリ空母を
全て改修して航空機を搭載てきるようにすればいいんだよ
諸外国の目があるからコンパクト空母で十分 フォークランド紛争の英海軍はインビンシブル級の空母不足を大型貨物船を徴発して
ハリアーが運用出来る臨時の飛行甲板付けて運用してたな >>518
ひゅうが型にこれ以上詰め込むのは勘弁してあげてｗ
ひゅうが型に詰め込みすぎた反省もあって
さらに大型のいずも型作ってさらに武装も減らしたんだから。 エレベーターガーっていうヤツがいるけどな、発艦時にエレベーターの運用を中止してそのまま上に
上げておけばいいだけのこと 旧海軍の空母とかみてみ？ ど真ん中の前方甲板にもエレベーター
設置してるやん でも運用に問題は起きなかった インビンシブルも同様 で小型空母だからインビンシブルはサイドエレベーターではなく甲板中央にエレベーターを設けた 荒波被っても大丈夫なようにな
正直運用でどうにでもなる話 国益の観点からは、こんなのは誤差の範囲の、どーでもいい話だな。
そんな暇があったら、日本の国体を根底から破壊する能力を秘めた入管法改正案を、
直ちに廃案にしろよ、売国移民党はｗ 人民解放軍にビビってないで漢字表記にしろよ、
「でぐも」って呼ぶぞ。 前に国会で空母化を聞かれたときは考えてないとか言ってたくせに
移民党は嘘が得意だな
ちなみにその時アホウヨはできるわけないだろと質問者をバカにしていた 災害派遣でも活躍できる多用途運用母艦。いずも頑張って >>526
かなは日本独自の文字だからこのほうがいい >>526
ひらがなは日本固有の文字なのであえてひらがななのである。
中共の軍艦と間違えられたらそれこそ迷惑だし。 今のヘリ空母に航空機を搭載できないなら
正規空母を3隻くらい作って
ヘリ空母は甲板だけ変えればいいんじゃない
空母が多すぎても金がかかるな >>533
正規空母三隻も作ったら自衛隊の予算が枯渇しますが・・・。 >>521
こういう絵もあるけど、
実際と微妙に違ってるのよね。
http://2ch-dc.net/v7/src/1490376240274.jpg
Ｆ-35Ｂの場合、下向きのノズルから甲板にジェット噴射がたたきつけられるから、
ただでさえ弱くなる可動部近くを通すような運用で大丈夫なのかと・・・。 垂直離着陸型用のコンパクト空母を作ればいいんだよ
ヘリ空母より少し大きいくらい >>535
可動部ってエレベーターの可動部か？ そこまで熱くなるんだったらふつーの甲板部分でも着陸時
甲板の下が大惨事になってると思うがｗ エレベーターの台座と可動部とは距離があるだろ？
てか離陸滑走中にそこを瞬間的に通る可能性があるだけやで？ エレベーターに掛かるように態々着陸
せんだろ
前方によってるんだ支那 >>537
カブールみたいに左舷に寄せたら全く問題なくなるんですけどね。 中国にあわせてカタパルトついた空母もつくるとおもう。
Ｆ３５Ｂも強力だが、ほかの艦載機も運用しないと空母自体もまもれなくなるだろうし。
いきなりはムリだろうけど、時間的な猶予もあんまりないような気がする。
どうせつくるならきっちりつくったほうが最終的には安上がりになるとおもう。 >>539
最大の問題は、その予算をどこから持ってくるかです。 >>538
まあ改修に掛けるお金と運用次第じゃない？ 金かけれるんだったら米強襲揚陸艦みたいな箱型の
飛行甲板に改修だな この場合結構時間と金がかかる 又はカブールやインビンシブルみたいに
スキージャンプにするとかだな
でそんな金かけてられないなら>>535みたいな中央寄りに目印となる線引いてエレベーターの左上を
通過する形式で発艦だな
まあ心理的に邪魔に思えるなら艦首のCIWSを取っ払うのと耐熱甲板へと
コーティングするぐらいで済むだろうな
てか今回のいずもの改修はあくまでもSTOVL空母運用のノウハウ取得が主目的だと思うから
最初は中途半端な能力しかなくてもそれで済ますのかも試練な
中共の遼寧みたいにね 中途半端だけどそれで運用ノウハウ積んで次の船で本格運用出来るのを
目指すと いきなり本格運用目指す船作るとトラブルまみれになるからな特に空母だと >>535
熱くなるのはノズル周辺だけ
実際夜間発艦の赤外線映像があるから見ればわかる
熱がヤバイのは着艦の時 >>540
そんなの廃止するなりしたらええやんｗ 今いずもでそれ使ってるって民間へ公開してるときに
使ってるぐらいだろ？ 通常運用は邪魔になるから埋め込んだままで運用なんだ支那 じゃ、作戦の効率がよくて
安上がりなら
正規空母を取りあえず2隻作ればいいだろ 自衛隊員の給料は10年間半減
ボーナスなし
それで世界一大きい正規空母を2隻作れ 中途半端なものをこさえずに正規空母をこさえたらよろしい
中途半端なものはどっちつかずで帯に短し襷に長しにしかならへんよ >>546
２隻造るなら艦名は「しょうかく」「ずいかく」だなｗ >>547
マニアさえも去って、だれもいなくなりますがね、
人的資源も大切 >>546
F35B取得には本来別の目的もあってそっちが本命だた つまりいずも空母化は後から出てきた話で
離島防衛用の小規模空港からでも運用できていいんじゃね？ というのが本来の構想なのね
南西諸島方面の日本の航空策源地は那覇以外後は九州の新田原まで後退することになるぐらい
この方面は手薄になってる F15とかスペック上2000m級の滑走路で運用出来るはずなんだけど現実は
3000m級の滑走路で運用されてるのね 南西諸島方面で3000m級の滑走路がある島は下地島ぐらい
しかしここは民間との協定で軍事利用不可
実質那覇しか有事の際中共側に対抗出来る空自基地はないの で那覇が初戦でなにがしら行動不能にでも
されたら日本側は九州からしか行動を起こせない 如何に空中給油機とかあってもそれでは…
ということでF35Bなら離島の小規模空港でも使えるんじゃね？ で今離島特に九州と那覇との中間
の奄美には陸自のSSM、SAM部隊にゲリコマ対処部隊も配備済み、更に予定されてるのが石垣で
これまた那覇と今度は与那国との中間でここにも陸自の相応の部隊を配備予定
これとF35Bを有事に展開できれば、という構想ね 普段は新田原をメイン基地にしてね
更にいずもにも緊急時に動く策源地として使えればこれすごくいいんじゃね？ となったのが自衛隊
の発想という訳なのよ だから正規空母とか自衛隊は未だ必要としてないの F35Bありきで始まった
話だから 今回のは旧軍で言うところの鳳翔とか三段甲板赤城みたいなもんだろうな
まだまだこれからこれからよ 防衛省のお財布は火の車みたい
正規空母は無理だな
いずもの改修だけで諦めろ >>557
金そうだし、技術もそうだが
予備自衛官を集合させても人が足りねぇｗ
まぁ、そもそも正規空母にニーズがないｗ 専守防衛に空母は要らんやろ、税金の無駄。
空母を作るんは憲法を改めて他国に侵攻できるようにしてからにしろよ。
財源は議員・公務員の給料を減らして賄え。 >>559
しない理由がないかな
さらに３番艦４番艦と作ってゆくから、４０機程度はほしいな３５B >>567
加賀はともかく
３・４番艦はないわ。ひゅうが型がくたばるまでDDHは作らん。 >>495
ハリアーの反省を生かして、F-35Bのホバリング制御はオートバランサー付きですが何か。 戦前の日本軍でも空母持ってたのに、なぜ今は作れないんだ？ >>572
誤 作れない
正 必要ない
真 予算がない >>18
どうせあいつら撃ってこないし（笑）
とか思われるだけ。 そういやぁ、運用がうんたらかんたらで、そんな話は絶対ないって言い張ってたのを、自己弁護ばっかりしてた奴はどこ行ったんだ？ >>466
空自のパイロットってほとんど航空学生出身だよ
航空学生は高卒だよ、年齢制限あるから大卒は別枠になる
それから、
護衛艦の士官室にいる幹部って防衛大がごろごろしてるよ、それ以外もほとんど大卒だよ
つーか、
空自も海自も学歴の比率は同じだろ
陸自みたく兵隊さんがたくさん必要なわけじゃないからね >>471
ちゃんと図面を見てスレしないと恥をかきますよ、おばかさん♡ >>577
自衛隊の幹部って旧軍の士官が威張り散らしたのが敗因の一つとして捉えていて
自衛隊内部には幹部は下が厳しく指導しないといけないという空気が出来ていて
幹部はいつも下からの突き上げがあって針のむしろみたいな生活をおくっているらしいが どうやって改修するかだな
俺の意見としては船体を輪切りにして80m位足す
お前等の意見も聞かせてくれ。 今朝の東京新聞にとりあえず、いずも型護衛艦のいずもとかがの二隻に其々F-35Bを10機ずつ分の約２０機（予備機は不明）ぐらいを追加発注する と書いてありました。つまり、艦内に５機 甲板に５機（ヘリコは不明） >>582
なんか勘違いしてるかもだが、
米海軍のF-35母艦「強襲揚陸艦アメリカ級」
全長は
257.3m
我が海上自衛隊「護衛艦いずも」
全長は
248.0m
80メートルも足してどうするw
っていうか全幅はいずものほうが5～６m広いんだよ
そもそも海自が発表してる排水量は「嘘」だからなw
実際よりかなり小さめに計算して数値を出しているのは造船会社では有名な話
あえて改造するとすれば、
舷側エレベーターをもう一機つけることくらいかな 太平洋戦争時では通常空母は飛行機を35機搭載が標準だったそうだ（戦闘機10､爆撃または雷撃機20、偵察機5）近代戦だと哨戒機と戦闘機併せて１０機（水中離発着なら尚望ましい）あれば、あとは偵察ヘリコプターがあれば何とかなる。 イギリスのハリアー型垂直離発着機の威力は凄かった、F-35Ｂさえあれば、航空母艦運用も短縮化され画期的ですよね、スキージャンプ式もカタパルトも不要 少々の離発着コーナーがあれば良いのだから 中国さん羨ましくて僻んでいるよ♪ もしこちらが
赤城、飛龍、加賀、蒼龍の四隻を中心とした機動艦隊で
相手の空母が鳳翔一隻だけだったらどうか？
今の日中の戦力差ってそんな感じだわな
そしてその中国に対していまだODAや無償援助を与えてるという
これはもはや痴呆でしかない >>565
シーレーンを航行する船団を護衛するのに要るよ。
空母だから攻撃用途だとは限らん。
最近は核兵器だって防衛兵器という見方もある。 >>43
新田原でも妥当だろ。
浦賀富津ラインまでどうせ１０ノットしか出せないんだし。
旧軍だって艦載機はほとんど九州展開してたろ。 機体でアルミ合金を使うのって どれくらいの強度で、
いつ登場したのか全くわからん。 パイロット不足になるのは見え見えなんだから
大量のVLSを搭載して「対艦ミサイル母艦」にして敵艦隊へ大量のミサイルを打ち込む艦にすればいいじゃないか
敵の捕捉は無人機や有人の護衛艦がすればいい >>593
それは７５年前の大和型戦艦の４６ｃｍ砲装備と全く同じ発想であった。
戦艦大和と巡洋艦の艦載機による偵察と弾着観測、
随伴艦による偵察の二段重ねと全く同じである。 >>587
ハリアーの能力が低いからフォークランド紛争で多数の艦艇が沈められたんだが・・・ 航空機搭載艦だけで、何とかなると思って居る防衛大臣ｗ 未だにVTOLとか言ってるのは60代くらいのジジイか？ >>585
何処からの情報よ？
>標準 >35機
大型空母の赤城と加賀は約90機搭載できたし、いわゆる中型の蒼龍、飛龍でも60機は運用出来たろ
当時のプロペラ機サイズだと、35機が標準はない。小型空母の千代田型でも20機は搭載できたし、多分現代のジェット機を載せた航空母艦と勘違いだろうよ。 真珠湾攻撃の淵田美津雄中佐が第一攻撃から帰艦した際に、なぜ第２波攻撃しないのか南雲と激しい口論した、航空戦力は相当なものだった。なぜ南雲は温存していた半数近くを飛ばさなかったかタイミング良く？帰港した米空母を叩きのめす絶好の機会を失ったのだから 南雲は（山本と同じ）アメリカのアレだったんだよ。太平洋戦時初戦で（ある程度）の勝ちを日本にさせる犬だった、だから山本もトラック島で（通称大和ホテル）で（引きこもっている）アメリカの反撃の機会をわざと待っていた。フィリピン沖作戦でも栗田が馬鹿な事している。 まあ、おまえら。
これを見てもちつけ。
いずもが目指す姿↓
F-35B母艦「強襲揚陸艦アメリカ級」
https://youtu.be/LUD7Sr2gHQU
ちなみに、
全幅はいずものほうが５～６mほど広い >>608
250ﾒｰﾄﾙ近くあるのか、まさに標準中型サイズやな 何処に出しても恥ずかしくない娘や。 >>220
創竜伝っていう同じ作者の本を読むと
南京大虐殺とかねじ込んでるね
いろいろいろいろ反日ネタが盛りだくさん
極左じゃないの？ 貼っておきまつ
チャンネル桜の公式動画です
これが護衛艦「いずも」だ！
超巨大護衛艦の艦内を綿密取材
https://youtu.be/KFM4NM3Ue10 >>604
>小型空母の千代田型でも20機は搭載できたし
千代田、千歳は30機よ
Q)「いずも」型護衛艦が空母になるの？
A)「いずも」型護衛艦は１０年前は「平成２２年度DDH」と
呼ばれていました。その頃から分かる人は分かっていました。
朝鮮人が「空母は要らないニダ！」とその頃から言っていましたが、
またいつものように外れてます（笑
------
★★バカでも分かる２２ＤＤＨ「いずも」の艦載機と用途★★
●イタリア海軍空母 カブール(cavour) ※２００８年４月２７日就役
満載 ：２７、１００トン
全長 ：２４４ｍ
全幅 ：３９ｍ
艦載機：Ｆ－３５Ｂｘ８機（最大２０機）
用途 ：遠洋部隊旗艦として紛争地域へ航空支援及び部隊輸送
●海上自衛隊 ２２ＤＤＨ「いずも」 ※２０１５年３月就役予定
満載 ：２７、０００トン
全長 ：２４８ｍ
全幅 ：３８ｍ
艦載機：一応未定
用途 ：一応未定 16DDHより大きくなって対潜装備も削られてた時点で皆わかってたよね いずも型は対潜ヘリ護衛艦だ！空母化はあり得ないしF-35B載せたら貴重な対潜戦力が弱くなる！
と喚いてる人が今でもいるよ
いずも型はどう見ても対潜装備ほぼゼロの航空機運用に特化した箱なのに > 16DDHより大きくなって対潜装備も削られてた時点で皆わかってたよね
猿共がうるさかった（笑い
●支那朝鮮人発言集
「ＤＤＨ２２にもひゅうがにもＦ－３５Ｂは絶対に乗らない！(乗って欲しく無いアル！)」
「使い道が無い！（本当は日本海に遊弋されたら怖いニダ）」」
「早期警戒機が無いから空母ではない」 今まで
あめ「攻撃は我々がやる、海自は対戦・対機雷に専念しろ」
海自「いぇすさー」
これから
あめ「そろそろ攻撃も担当しろ、うちの飛行機どっさり買えよ」
海自「いぇすさー」
真相はこうだろ >>619
在庫と商品陳列ばかりのバイトくんがそろそろかわいいバイトの娘に手を出してもいいよの合図だな >>620
赤城、加賀、飛鷹、隼鷹は
結構役に立ったのでは 力には力で対抗しないとどうにもならんからな
中国の軍事力もそのうちアメリカ並みになる
そうなったら今は小競り合いで住んでる尖閣諸島とかも
日本の護衛艦の数倍規模の艦隊で来られて太刀打ち出来なくなる >>627
艦名の命名規則があるので「いぶき」にはならんぞ。
まあ、スキージャンプ付いたら「いぶき」のようなかんじのフネになるけど、名前はそのまま「いずも」「かが」でしょう。 >>620
改造、っていうけどさあ、
「いずも」は舷側エレベーター設置済みだし、飛行甲板は米海軍の強襲揚陸艦「ワスプ」よりも広いし、そもそもオスプレイはじめ他の自衛隊の航空機を搭載可能なわけで、
その搭載航空機の仲間にF-35Bが加わるだけだよ。
ってゆーかあ、
181「ひゅうが」→182「いせ」と来て、183の「いずも」が急遽サイズはデカくなるし、明らかに戦闘機を載せる仕様変更になってるのF-35Bの母艦にするためだろう。
飛行甲板の耐熱塗装貼り替えるだけでオッケー、って話だし、そんなもん改造の範疇にも入らんわw >>619
海上自衛隊を「大日本帝国海軍の歴史と伝統」を継ぐ組織にしようと考えていた米海軍は
海上自衛隊ができるときから空母を持っていて当たり前だと考えていました
その後もちょっちゅう空母保有を働きかけています
空母艦隊という概念を考え出した国が空母を持たないのはおかしいと考えているようです >>634
アトランチック・コンベアーか、コイツも英国面が過ぎる >>467
落下防止のふちーどりーがありましいたー ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと
>>1
いずもを改修したところでF-35を何機積めるんだ？
現在いずもが担当している任務はどうするの？
最初からF-35搭載を前提にした設計で、新造するほうがいいんじゃないの？ ヘリ空母はヘリ空母で役割あるのに
改造しちゃっていいのかい >>638、>>639
イオージマやワスプと同じ運用になるんでない？
米空母の擁護がある時は全てヘリとして対潜作戦。(従来任務)
米空母の擁護がない時は全てF35Bとして他護衛艦とともに行動。
単独行動時はF35Bとヘリをバランスよく搭載。
米強襲揚陸艦がスキージャンプ搭載してない理由もこれ(ヘリ運用)だしね。
http://livedoor.blogimg.jp/klpoigv72-00/imgs/8/8/8870eedf.jpg >>631
F-35Bが本当に使えるかどうかは、いずもが計画されていた段階では分からなかった
たまたま米軍の強襲揚陸艦でF-35Bの発艦・着陸試験を行ったら想定していた以上の能力を
発揮したので「じゃあ日本でも検討してみようか」という話になっただけ
もしも本当に視野に入れていたならば格納庫のサイズをF-35Bの全幅に併せていたはず
今の格納庫サイズだとF-35Bを横に2機並べて格納出来ない（交互に翼が接触しないように
並べる必要がある） 艦載機のノウハウを蓄積するのが目的なんだろうな
そのあと水陸機動団とセットで例の強襲揚陸艦で運用するんでしょ >>641
あえて言うが、F-35Bが乗ってもいずも型は強襲揚陸艦じゃないぞ？ >>646
輸送艦扱いで半島の名前になるんじゃない？ >>645
F３５BとＭＶ－２２Ｊの組み合わせで搭載すれば強襲艦的な運用もできる >>645
艦種は「ヘリ空母」のままだね
自衛隊としては「ヘリコプター搭載護衛艦」
ヘリ空母にF-35Bを搭載することもある、というだけ >>6
空母じゃないよって言い訳のためにファランクスをおいてた説 「拘束具が……！」
「拘束具………？」
「そうよ、あれは甲板ではないの」 海に浮かべるものは一律「舟」でいいんじゃないかな。 >>5
『日本軍』って名称は使えないからな
これって馬鹿らしいだけだろ >>5
「空母」って名前だけじゃないよ。
「巡洋艦」も「戦艦」も、そして「駆逐艦」も軍艦だから使えないよ。
だから「護衛艦」
これは言い換えれば、護衛艦とは「駆逐艦」であり「巡洋艦」であり「戦艦」であり「空母」である。 >>653
多目的輸送艦でしょね、
でっかい半島の名前が良いと思うけど、
おおすみ・しもきた・くにさき・・・と来てるから、
残るは「さつま」「きい」「ちた」「あつみ」「のと」「いず」「みうら」「ぼうそう」「おしま」「しれとこ」などがある >>657
「大日本帝国軍」でいいんじゃね？
現在の国名じゃないし、どうせ異国の紛争地を平和にするためには威厳のある悪役になるのも必要だろう 輸送艦
↓
ヘリ輸送艦
↓
回転翼機搭載型護衛艦
↓
固定翼機搭載型護衛艦←イマココ
↓
空母打撃群 海自が一番欲しいのはホークアイだよ
いずもには無理だけど、次の強襲揚陸艦は搭載できるように相当大きい船にするはず
それとMQ25も欲しい
全長300m、10万トン級の「多用途輸送艦」を作ることはあり得る
タンカー並のでかさだと却って抵抗が無いんじゃないか こういうのは、どんどん増やして欲しい
お古廃艦にして10隻くらい建造しようよ
今時、ただの駆逐艦なんて要らんやろ いざというときに弾道弾とか巡行ミサイルつめる仕様にしておこう
多目的だからなんでもありだろ ／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼ ｔ４３４ｙ >>664
イージス艦の半分の建造費だし、
むしろただの駆逐艦の再来のＦＦＭを毎年２隻ずつ建造予定である。 自衛官が足りないwwwwww
ここでも人が足りんか 多用途運用母艦って、簡単に言えば強襲揚陸艦だよな。 >>68
揚陸作戦では揚陸艦は沖合い数十キロに停泊して、そこからAAV7が航行してくる
同時にヘリでピストン輸送する
これを行うために敵機の接近を許さなくすることが必要だが、
空母だとオーバースペックで空母機動艦隊がその任務に潰されてしまう。
広域で空母による航空優勢を確保しておけば、自衛的な最小限の制空任務戦闘機さえ積んでおけばどうにかなる。
日本の場合、那覇から戦闘機を飛ばして空中給油で現地に張り付けておくんだろう。
まあ空母は予算的に無理だから仕方がない
しかし場所的にE767が使えないのが厳しい
日本全体の防空に穴があくからな
それとも空中給油で少ない機体の稼働率を上げるのかな
現場としては手っ取り早く情報がとれて、見つけ次第ミサイルを中継射撃できるホークアイが欲しいだろうね
いくら総隊からリアルタイムのSIAP が上がってきても、
大量のH6爆撃機の巡航ミサイルの飽和攻撃を受けたら終わりだからね
今は怪しい敵を見つけ次第、敵がミサイルを発射する前に打ち落とす方向に向かいつつある アメリカと戦争になったら兵器がないな。艦載機なく撃沈した 信濃みたいなもん。
かなりのお笑い種になるだろう 次が楽しみ
基準26300t
満載36800t
全長260.60m
てとこかな >>677
1992年に退役した米海軍のアイオワ級戦艦「ミズーリ」を最後に
今現在、この世の中に「戦艦は一隻もない」 >>678
艦種としての戦艦が現在は無い以上、ここで言う軍艦とは軍用艦という意味で使っていると思うが 条約が無くなって艦種の明確な定義が無くなった今、海自の護衛艦を「戦艦」に変えてもええんやで… 宇宙船も離発着できるように
種子島級の母艦を造ろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
