【福岡】「畿内説と違って九州説は“おらが町の邪馬台国”的に百花繚乱」　“筑紫の君”に焦点、「邪馬台国八女説」持論の高校教諭★2

**樽悶 ★** · 2018/12/01(土) 21:49:05.13

　邪馬台国研究をライフワークとする福岡市早良区、県立博多青松高校教諭、宮島正人さん（６１）が「『倭（わ）』の神々と邪馬台国　志賀島・宗像・八女」（海鳥社）を出版した。邪馬台国八女（八女市）説が持論の宮島さんは「歴史のダイナミズムが感じられる劇的なストーリー展開を意図した」と話す。

　国語を教える宮島さんは、遺跡・遺物から研究する考古学的手法でなく、日本の神話や地域の伝説、民族文化などから研究を重ねている。本著では、古事記や日本書紀に登場する北九州を拠点とした海人氏族の一つ「阿曇（あづみ）族」と抗争したとみられる古代九州を代表する豪族「筑紫（つくし）の君」に焦点を当てた。さまざまな文献の解釈、地方の神社の祭事や伝承などの検証に基づき、この抗争が邪馬台国の成立に至ったとする「邪馬台国八女説」を説いている。

　学会では邪馬台国は畿内説が有力とされるが、「畿内説と違って九州説は『おらが町の邪馬台国』的に百花繚乱（りょうらん）。そもそも３世紀半ばに近畿から九州に及ぶ統一国家が成立していたかどうかは原点に返る必要がある。所在地論争は二の次」と意に介さない。

　今後は新書版のような書籍を出版したいという宮島さん。「ゆくゆくは八女市をはじめ九州各県が参加する邪馬台国フォーラムを開き、市町村の町おこしにつながれば」と、さらなる展望を描く。

　税込み２３７６円。全国の主要書店またはインターネット通販で。【綿貫洋】

毎日新聞 2018年11月29日
https://mainichi.jp/articles/20181129/ddl/k40/040/405000c?inb=ra

★1：2018/11/29(木) 22:01:44.76
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543496504/

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 21:50:03.60

　　　／￣￣￣Y￣￣＼　
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　ヽ,,,,,／￣￣￣￣ヽﾉ
　　　|::::: 　ι 　　　　　　l
　　　|:::　　＿_　　　　＿ |　　ソウルを火の海にするニダ
　　（6　　　＼●>　 <●人
　　　!　ι　 ι　)・・(　　　l
　　　ヽ　　　　　(三)　　ﾉ　　　　【2get☆】
　　　／＼　　　　二　ノ　
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼　　
　　l　　　 |　　　　ヽo　ヽ　
　　　　
日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 21:50:07.95

祖国の血が騒ぐニダ　

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 21:50:49.48

まだ言ってんのかよｗ

九州なんかに都があるわけないだろ、アホ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 21:50:57.84

話題になるだけいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 21:51:49.80

ていうか、漢字って中国から来たんでしょ？
大和とか大倭をヤマトって読んじゃダメだよね
どう見ても当て字
和はワでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 21:52:37.64

俺の仮説

カササギは外来種として九州に留鳥として居る

魏志倭人伝には「其の地には牛・馬・虎・豹・羊・鵲無し。」とある

なぜ、「鳥」ではなく「鵲」（カササギ）が倭国には居ないとあえて記したのか

魏が後に、倭国へ「鵲」を贈っていたと仮説するならば

生物学的なDNAの解析によって、鵲のルーツを特定できるのではないか

銅鏡などの錆びついた物証だけではなく

鵲が現在まで生き継いだ魏の使者ならば

邪馬台国の生きた物証としてロマンがある

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 21:52:59.24

奈良で決まりだろうよ九州にあったのは出先機関だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 21:53:25.08

最近の研究では四国説が有力なんだよ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 21:57:23.85

宮崎です

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 21:58:12.56

福岡ではオラが町と言える程どこを掘っても何か出てくる
邪馬台国がどうたらとかはわからんが古い物が沢山残っているのは素人でもわかる

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 21:59:12.36

火魅子って女王がいたんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:01:03.60

筑後節には無理があるだろう、筑後川と言う暴れ川は筑後平野の地形を一変させて居る
古墳があったとしても流されて原型を留めない可能性は十分あり得る！！

そう考えればどうなる？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:01:15.06

あのね、邪馬台国は島根にあったってことで落ち着いたんだよ。九州しつこい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:01:15.98

.
.　　　　　【重要】　人間を神とする天皇制 ( 神様ごっこ ) が、原爆投下の神罰を招いた　【重要】

人間がその地位に就く天皇制では、その利権の強欲的争いは必至であり、天皇制成立は宗教でもないのにいつの間にか
宗教に絡められて、民衆の素朴な信仰心を利用しながら人間神格の代々継承という、世界の宗教のどれにも類をみない
とんでもない権威維持の欺瞞が行われている。　それはあろうことかこの国の憲法条文となっている。

世界にはイスラム圏などに宗教国家は存在するかも知れぬが、元々神託は厳格な形式祭儀の中で発現されるものではなく、
尚且つ神託は機械的規則性とは相反する自然現象だから、イスラム圏の宗教国家は将来、戦争の火種となる可能性が高い。

.　　　　【重要】　戦争で日本国民が大勢死んだ独裁崇拝が、性懲りも反省も無く繰り返される　【重要】

また中国人や朝鮮人の宗教は本来的に利益信仰であり、経済活動の一環に過ぎない。　そのような民族文化の中での、
日本国の天皇制は一つの家族遺伝子を万系に渡って引き継がせるという、医学的生命学的な倫理に挑戦する暴挙である。
天皇制の中で神事が行われても、それは御殿で飼育されて特権我欲だけの人物が行う神様ごっこで、有害無益である。

.　　　　　***　現天皇制での神事は、御殿で飼育された特権我欲だけの人物が行う神様ごっこ　***

この点は最も重要だから再度指摘する。　一個人である人間の神格化を法として宣言してそれを代々継承することは、
自然の全存在体系の元となる根源作用が、その一個人に由来すると宣言したことであり、これはそれを許容した
その国の国民全体が持つ、自然認識あるいは自然観における “ 恐ろしいまでの軽薄さ “ を表している。

古来より、" 神懸り “ となって宗教の開祖者となった人物史などでは、何らかの “ 非日常的奇跡 “ が
見られたとの記述もあるが、そのような異質な現象を認めるとしても、
それは神懸りのような精神的変容を体現する人物が代理する、自然の根源作用の “ 外延代理 “ であり、

その非日常的異質性は決して神懸り的人物による力の具現ではない。　さらにそのような神懸り的非日常性が決定素因として、
遺伝的先天能力として継承されることなど絶対に起き得ない。　これは世界の宗教開祖者の家系をみても明らかである。
=

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:02:15.95

いい加減にせい！

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:02:31.01

倭国と入力したら、ラオスと訳された

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:03:12.61

漢の時代
　覇権国＝やまと（邪馬台）　→自ら朝貢せず、支配下の奴国に朝貢させる。
↓
漢滅亡＝朝貢秩序崩壊　→その隙に倭国大乱　→やまと（邪馬台）が権力喪失
↓
魏の時代
　覇権国＝奈良？　→歴史的権威やまと（邪馬台）の権力を奪い、やまとに朝貢させる。
↓
魏（西晋）滅亡＝朝貢秩序崩壊　→奈良がやまと（邪馬台）を亡ぼし、その名を奪う。
↓
4世紀後半、大和朝廷の半島進出（三韓征伐）
5世紀頭、大和朝廷、半島で高句麗に敗北
↓
危機を感じ、南朝の宋に朝貢（倭の五王）

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:04:58.30

ぎしわじんでんがラオスを語っていたとしたら

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:05:37.82

【重要】　天皇はなぜ生前退位を言い出したか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539139688/275

即位の礼
http://bbs4-imgs.fc2.com//bbs/img/_64500/64468/full/64468_1543315506.jpg

天皇の起源は、古代日本国の九州日向、今の宮崎県高千穂辺りに住んだ、特別な才能を持った巫女が発祥。
その占術での政が倭国に拡大した。　だが渡来豪族がその貢献と信仰を奪取して、今の天皇制に変質した。
邪馬台国畿内説は、九州日向から勃興した占術での政を、渡来豪族が奪取したことを覆い隠す偽の説。
さらに日本書紀に卑弥呼の記述が無いこともその理由である。

.　　　　【重要】　日本国の独裁化計画、日本のマスコミは天皇を最高権威のように歪曲扇動　【重要】

日本国の独裁化計画は、NHKの受信料強制徴収を最高裁判所が合憲としたことで、その第一歩が開始された。
さらに天皇自主退位という異例の発表は、この日本国独裁化計画に合わせたもので、NHKや日本のマスコミは
天皇を日本の最高権威であるかのように、度を越えた丁寧語を使って歪曲扇動をする。

.　　　　【重要】　日本の官僚どもが皇族を大切に飼っているのは、時期を見て独裁国家に利用するため　【重要】

日本の官僚どもが “ 皇族を利用して “、時期を見て独裁国家に移行する事を、天皇を始め今の皇族は非常に警戒して
いる筈だ。　日米開戦時には天皇の宣託として、散々大日本帝国軍部に利用された前歴がある。　大日本帝国の崩壊
後も依然として皇族を残しているが、最近のNHKや日本マスコミの、度を越えた丁寧語を使った天皇報道を見ると、
日本の官僚どもが皇族を大切に飼っているのは、皇室を利用して独裁国家に移行する時期が近づいている証である。
.

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:05:46.82

>>1
宣伝かよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:06:39.56

>>1

こいつら朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。

【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:07:19.47

>>12
ひ＝火＝日（お日様）
み、じゃなくて、おそらく「め」＝女
こ＝子
「お日様（神様）の女の子」って意味だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:08:09.55

古代日本の首都ならもっと色々発掘されてもいいのにね
やはり奈良が濃厚だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:10:30.85

まだまだ研究費が必要なんですよ詐欺かな
もうとっくに判明してるんじゃないのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:10:33.27

>>6
ワは、中国がつけた名前。
日本人が自分のことを指す時「わ」と言っていたからだろう。
ジャパンみたいなもの。

一方、日本は「やまと」と言っていたが、文字はなかった。
そこで漢字で日本を意味する倭に、「やまと」という読みをあてた。
倭はあまりいい字じゃなさそうなので、「和」に変えた。
さらに大きいを加えて「大和」とした。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:11:32.68

説と言うには一定割の人に説得力を持って支持されている必要があるよ
支持率20%なら説と言えるだろうけど1%ならトンデモや奇説
八女説は支持率どれくらいか

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:12:18.96

九州説って町おこしとか郷土愛的な要素が強くて、一種の宗教染みてるよね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:12:23.33

記録に残ってる内容の、方角が合ってれば九州、
距離が合ってれば近畿だっけ。
ろくな技術もなく、星の位置を頼りに航海をしていた時代に、
距離の計測を間違うことはあっても方角を間違えることがあるかね？
よって俺の中では九州説支持なんだけど…

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:15:47.94

水行30日陸行一月かかるってことは九州北部は無いよね
どんなに近くても九州南部か中国地方か四国でしょ
遠ければ東北もありえる

ただはっきり言えることは魏志倭人伝の行程では九州北部は絶対にありえない

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:19:22.98

近畿説ってなんの根拠も無いのに
年代だけで全部邪馬台国に比定するよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:22:43.72

>>29
距離も九州に収まるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:22:49.63

邪馬台国春日大野城説

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:25:35.33

>>26
倭人の国の一つが邪馬台国
ワ人の30以上ある国の中にヤマト国が存在してると魏志倭人伝に書かれてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:25:50.08

四国っていうか、伊予はぁゃιぃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:26:13.30

邪馬台国は韓国が起源

…って言い出す奴まだ居ないな…

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:26:50.06

>>29
使者は恐らく伊都国までしか行ってないだろうから、伊都国の近所の奴国・不弥国までは
ほぼ正しいとしても、そこから先の方角が間違ってる可能性は十分あるんじゃね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:28:26.88

>>37
間違ってると決めつけないと畿内説は成り立たないから
畿内説は信憑性が薄いんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:30:54.94

ていうか本州のこととか書いてないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:33:28.49

卑弥呼って肥（火）の国の巫女さんでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:36:18.28

どっちだろうと、ファッキンジャップは韓国ら文明を恵んでもらっていたおもらいさんなのになw

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:36:48.46

当時の船は海流にのらない場合時速2kmくらいと聞いたけど
どうなんだろかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:36:52.41

>>26
今でも「わが国」とか「われ」とか名残があるくらいだしね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:37:03.66

>>31
箸墓古墳を卑弥呼の墓とか言ってるのもつい15年前くらいからだし
その前は三角縁神獣鏡が出ればその古墳を卑弥呼の墓だと騒ぎまくってた
節操がない

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:37:31.22

>>41
朝鮮半島は北は中国から、南は日本からだよ
日本は呉から

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:37:38.59

魏の使いの親魏倭王の印持ってきたひとや張政は
邪馬台国に来てないだろ
冬でも生野菜食べてたとかｔはだしとか寒冷化が始まる前の情報だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:38:57.24

来たとこが邪馬台国だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:39:11.18

妄想で記事にする

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:39:49.47

パチンコ屋で見た。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:39:52.25

>>46
親魏倭王の印を届ける役目なのに
途中まで行って最後は他人に任せたりするかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:40:30.99

張政は台与にアドバイスしてるけど木札だし
直接邪馬台国に来て会ったとは思えん

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:40:39.85

>>29
九州内でも方角は間違ってるよ

末盧国(唐津か松浦)から東南に伊都国(糸島)、その東南に奴国(博多)と書いているが、実際の地図では松浦から博多は東北方向。

九州内で既に方向も変。ここは基礎知識として抑えとこう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:42:27.28

>>52
奴国って戸数が多いので広いだろうから
伊都国から南東方向でも奴国なんじゃない？
今の博多の範囲だけと決まってるわけじゃないし

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:42:34.57

>>50
機密を守るために、「この先は、今年は疫病が流行って・・・」
とか適当なこと言って体よく追い返したんじゃね？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:42:58.35

>>54
そうなると印も持って帰るだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:45:03.07

>>39
魏史倭人伝の続きに、
女王国の東、海を渡る千里、その南に朱儒国あり。
女王国から四千里、東南に裸国、黒歯国があり、船で一年でつく。
とあるけど、こちらが本州じゃないの？

朱儒国は出雲の気がする。丁度北九州から東に千里くらいだろう。
裸国、黒歯国の東南と言うのが引っかかるけど、東の日本海航路に対して、
東南は瀬戸内海航路だと考えたら納得できるんでないか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:45:18.01

>>13
八女には古墳群がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:47:55.13

>>52
直線状に並ぶことは、合ってるな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:49:04.15

魏志倭人伝より抜粋

正始元年　太守弓遵　遣建中校尉梯儁等　奉詔書印綬詣倭国　拝仮倭王
并齎詔　賜金帛錦?刀鏡采物
倭王因使上表　答謝詔恩

正始元年(240)、（帯方郡）太守、弓遵は建中校尉梯儁等を派遣し、
梯儁等は詔書、印綬を捧げ持って倭国へ行き、これを倭王に授けた。
並びに、詔（＝制詔）をもたらし、金、帛、錦、?、刀、鏡、采物を下賜した。
倭王は使に因って上表し、その有り難い詔に感謝の意を表して答えた。

>>50 返礼を使いに任せてるから直接受け取ってないんじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:49:15.53

伊勢神宮が二千年の歴史を持つのに何言ってんだレベル

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:51:37.12

>>38
素直に読むと九州も飛び出ちやうからそこはどっちもどっちだと思う。

>>39
伊都国から先行ってないとすると本州の記述がほとんどなくてもむしろ自然。
てか伊都国までは治める者や人口以外にもよい田畑がないとか住民は魚や鮑を捕るとか
付帯情報があるのに、帯方郡からの使者が駐在する伊都国の次の奴国から先はそれがない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:53:48.70

もう教科書も書き換えられてるのに、いまだに九州説なんか信じてるやつは脳みそカチカチの老人

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:54:09.00

>>61
素直に読むと言って
地図上の直線距離で考えてるのだから間違うんじゃない？
まっすぐな道なんてまず無いよ
実際にかかった道のりで表記するのは普通だと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:54:17.31

>>57
やまと（邪馬台）は、山手の国、まあ盆地の国だな。
地政学で考えれば、小国連合の中でマウントを取れるのは、
守りの固い盆地の国しか有り得ないわけで、
かつ「みなと」を支配できる地理的要件が必要だな。
ここで「みなと」は、大陸との交易拠点の奴国＝博多だな。
やまとは、どこだろう？
八女じゃないわなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:55:43.19

>>62
学会老人の政治が教科書を書き換えて、
それを信じる若いもん。おいおいｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:56:24.52

奴国・不弥国は、古代九州の最重要地点の太宰府に隣接してる
魏使のゴールもそこだったんじゃないか
当時はなんと呼ばれたんだろうな
東西を山で挟まれてるから山門かもな
王が在住してない場所を都とも呼べなくて、結局なにも書かなかった、とか

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:57:00.25

>>64
共立したのだからマウント取る必要はないし、逆にマウント取れる国なら共立しなくても済む
共立したという事は
他の国々が同意する必要があるので国力がありすぎる国ではないという事が分かる

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:57:50.21

>>67
共立？
何を言ってるのか？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:58:06.60

>>46
熊本県や宮崎県の一部なら合致する

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:58:35.59

>>68
卑弥呼は倭人の30カ国が共立した女王
魏志倭人伝ではそう書いてるんじゃないかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:58:52.57

邪馬台国はなかったという説はないの？
物的証拠がないうちは、ムー大陸やアトランティスと同レベルの信憑性しかないと思うが？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 22:58:58.06

九州説なんて遺跡もなく、物証の裏付けもなく、学者の支持もなく、
ド素人が文献珍解釈してるだけの俗説に過ぎない
だから学者はゴッドハンドだの、捏造やってるだの誹謗中傷し、
必死に陰謀論唱えるしかないわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:01:04.96

>>64
現在の地理の状況で考えてない？　　水位が違えば、港の場所も違ってくると思うが･･･

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:01:24.65

>>71
邪馬台国は台湾や済州島だった可能性も有り得る

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:02:30.31

>>72
畿内説なんか魏志倭人伝にカスリもしない説やん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:04:09.13

墳丘墓とか古墳とか遺跡とか日本各地に存在するから、発掘が進めば進むほど色んな可能性出てきそう
関東だって古墳とかうじゃうじゃあるもの

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:05:06.35

>>63
古代の移動は大変だろうしなかなか旅しても前に進まないんだろうね。

ただひとつ思うのは、放射読みだっけ、あれはまったく素直じゃ無いとは思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:05:34.90

魏志倭人伝の邪馬台国の説明が建物二つと柵とかそれだけなんだよね
多分使者は現地に行ってない
書かれてる生活様式についても寒冷化や倭国大乱が始まる前と思われるし
外国の大使が駐留する伊都国から距離のある場所に邪馬台国があったのと
引越ししたばかりで卑弥呼とその従者100人くらいしかいなかったし
（魏志倭人伝では1000人だけどいつもどおり10倍界王拳）
使者を迎える施設も無くて招待できなかったんじゃないかな
台与の時代には規模が大きくなるけど使者を迎えるまでの余裕は無かった
倭国大乱のせいで使者を危ない地域を通行させられなかったとかも考えられる

とにかく邪馬台国は伊都国から離れたところにあった

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:06:14.94

>>71
邪馬台国はなかった→邪馬台国と言う名前の国はなかった、という説はあるけど、
国の存在がなかったというのは聞かないな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:09:49.20

>>70
ああ、それは意味が違う。
倭国の覇権国だったやまと（邪馬台）が、力が弱り倭国大乱に至り、
女を王にする、つまり、もう覇権を求めないという条件で、
倭国内の権威のみの存在として、存続を許されたんだな。
大乱の結果、屈辱的条件を受け入れさせられたということだ。
その状況を（倭国が！）女を「共立」して王と成すと言ってるだけのこと。

其國本亦以男子爲王　住七八十年　倭國亂　相攻伐歷年　
乃共立一女子爲王　名曰卑彌呼

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:10:43.33

倭国には阿蘇山があると隋書に書いてあった
阿蘇山がある場所が倭国だとおもうわ
どこにあるのか知らんけどお前ら探してみろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:11:34.09

文字も無いのに統一国家があったとは考えにくい。
いくつかの国が武力闘争をする中で、魏へ後ろ盾をお願いしに行った勢力があったというだけ。
その勢力はまあ、九州だろう。

結果的に、いち早く漢字を取り入れた舞鶴から畿内の勢力が、福岡から瀬戸内海の航路を手中にすべく西征して統一を成し遂げたのが大和朝廷だろね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:13:00.14

九州は福岡佐賀あたりなんか古代遺跡の宝庫だからな。そらロマン求めますがな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:16:43.77

>>43
わ、わー

北海道南部の沿岸や津軽方言では男女の区別なく使われる。
伊予では主に年配の男性が使い、二人称で使われることも同等にある。
沖縄方言では主に男性が使う

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:17:09.91

倭国大乱ていうけど倭国の内乱でおそらく吉備が反抗した
吉備は鉄は取れないけど加工技術があった
だけど奈良の北部や淡路や丹波などの各地に
鉄の加工場ができたことで軽視されるようになって不満を持って反抗した

吉備の反抗で瀬戸内海は通れず水行で日本海側をとおって出雲　投馬国へ
それから陸行1ヶ月で奈良　邪馬台国への道を通った

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:19:49.89

いっかい大宰府天満宮更地にして発掘して欲しいな
絶対何か出てくるだろあそこ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:19:51.57

>>81
隋書読めば議論なんか起こり得ないよな。
実際に当時の日本との往来記録を書いた隋書倭国伝の冒頭に
「倭国の都は邪靡堆、則ち魏志にいう所の邪馬臺である」と書いちゃってるもん。

まあ九州説の人は必ずスルーするけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:20:23.37

既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう！現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド　アーサー　ワトキンス氏はJIMの息子

5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。

【2ch終了か】　5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明　なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html

【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡

★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説＋板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏＝アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう！！！！！

在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、
「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です

そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミや野党に巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！！！
↓
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰　「景品交換所」という聖域にメス　
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
.
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.+6278967

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:21:02.42

魏使が邪馬台国まで行ってないとなると
その距離も伝聞で、本当かどうか怪しくなる
まして人口七万戸なんて疑わしい。

卑弥呼の墓の大きさも1000人殉葬した話も大げさに
言われただけかもしれない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:21:17.13

>>81
阿蘇は熊本にある
当時の倭国の版図は東北南部から九州まで
その版図の中に阿蘇があったというだけ
倭国の首都の位置とは無関係の記述

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:23:48.93

安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰　「景品交換所」という聖域にメス　

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→　https://archive.is/yBn3b　　魚拓その２　https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10　ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:24:13.94

>>82
魏への後ろ盾をお願いしに行ったというのは違うと思う。

その後の歴史も考えれば、九州のやまと（邪馬台）が倭国の中で
権威を確立していたととれるが、漢代には、そのやまと（邪馬台）でなく、
奴国が朝貢している。

要するに、倭国では、覇権国が朝貢せず、配下の国を朝貢させていた
と考える方が妥当。（薩摩が琉球を清国に朝貢させたみたいに。）

ところが、倭国大乱後やまと（邪馬台）が女王を強制されていることから、
他国（奈良？）が覇権を握ったということであり、さらに、あろうことか、
歴史的権威やまと（邪馬台）に朝貢させるという暴挙（！）に出たということ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:24:37.76

>>64
鋭い
ミナト水門は海原との結節点
ヤマト山門は山々との結節点
かもしれない
ヤマト山人とハヤト海人の可能性も

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:25:56.28

在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏　若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
https://snjpn.net/archives/45578
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

↓前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.+64+9089576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:26:20.00

当時日本中に人が住んでたけど
北九州や出雲ほど軍事的に進んでおらず対抗できる勢力となると限られる
倭国大乱で卑弥呼が属する北九州の王族を裏切ったと考えられるのは
出雲、丹波、吉備、熊本、大分、佐賀くらい　あれ？なんか多いな

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:27:44.02

ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選　野党系議員秘書「石破氏よろしく」　自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る　渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹　　小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.96++5963
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:28:27.99

>>80
それは意味が違うよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:28:47.03

>>1
そのうち福岡は韓国だったとか
邪馬台国は韓国で日本の起源は韓国であったとか言いそうだな
なんで邪馬台国という歴史に固執してるのか透けて見えそうだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:29:57.07

>>89
あの時代に魏使が陸路を何日もかけて邪馬台国に行くはずも無いし
言葉や食料の調達やら泊まる所の確保とか出来ないし
来た時に使った船だって係留しておけないし、係留したって流されちゃう怖れがあるし
夢が無いけど、九州の地方政権の使者から聞いた話を適当に書いてただけだと思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:31:03.48

八幡平=邪馬台国
じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:31:54.55

>>93
と＝戸（＝門）・・・集落・都市を表す婉曲表現。

江戸時代でも町の入り口に「木戸」があって税を取ってたんだってね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:33:22.28

>>97
あの文章、他の解釈があれば教えて欲しいｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:33:29.54

>>87
隋書の時代になると
倭人の連合国家である大倭国を統一して
その国名を大倭国
そして大和国と呼ぶようにした王権が成立してるからだよ

魏志倭人伝の邪馬台国と同じ国である必要はない
国譲りと同じように名前も譲ってもらってるのだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:33:32.57

九州説は畿内説と言い争うより
九州内で場所を統一するのが先だと思う

今の状態じゃ畿内説（纏向）の否定しかしてないから説得力ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:34:50.09

邪馬台国時代あたりの多くの天皇は丹波から姫を迎えてる
倭国大乱の間でも奈良と丹波の連合は強かったんじゃないかな
奈良がアマテラス　丹波がスサノオで両国で中国地方を抑えて
さらに北九州を援護した
その結果北九州と奈良の立場が逆転した

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:36:31.27

「わが国」は普通の日本語では「わたしの国」という意味だが、九州弁で「わが国」は「お前の国」という意味
つまり、倭国の首都邪馬台国は九州の外、畿内のことである

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:37:18.77

>>102
男の王が連合国家を統べていたけど
内乱が起こり70年も続いた
70年も続いてる時点で、先の連合国家の盟主の地位などなくなったようなものだし
それとは関係なく、
他の国々の王と共に
祭祀の指導者である女の王を立てたという事
男の王だったので争いが絶えなかった
女の王で鬼道を使い人々を治めたと言ってるのだから
先の連合国家の指導国とは無関係だと読み取れる

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:38:33.33

九州説同士の議論って、優勝が決まった後の消化試合で
順位だけは一応決めようってのと一緒

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:39:11.51

>>104
畿内説って昔は三角縁神獣鏡が出てくる古墳が見つかるたびに、
ここが邪馬台国だと言い続けて
やっと15年ほど前から纏向遺跡が邪馬台国だと言い出したような体たらく
しかも卑弥呼の死亡時期とずれてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:39:27.52

そこに何かがあったから神話が生まれる
なんて誰かが言ってたな

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:41:25.09

>>87
？それの何が答えなん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:42:21.00

>>105
天照は、明らかに卑弥呼を昇華したものだろ。
卑弥呼が籠って弟か誰かが取り次いでた、って話だから、
天岩戸のモチーフだよな。

奈良に滅ぼされた出雲が神々の地になったことを考え合わせれば、
やまと（邪馬台）は、奈良に滅ぼされ、その権威ある名を奪われた、
ということが推測できる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:45:24.88

>>109
魏志倭人伝に鏡を下賜したと書かれてるんだから
大量の鏡が出土した場所を邪馬台国というのは当然じゃないの？
卑弥呼が魏に使者を遣わした景初三年と書かれた鏡が見つかってるのに否定する根拠は？
九州に見つかったの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:47:24.95

奈良時代くらいまで各地に王がいっぱいいたんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:49:49.33

>>113
数が多すぎる
日本で複製していると証明もされてる

で、
その何百枚も出てきた三角縁神獣鏡が出土した古墳のどれかが卑弥呼の墓と君は言ってるの？
畿内説の学者ですら、そんな事言ってないんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:50:01.85

>>113
大量の鏡が出ることがおかしいとなぜ気づかないんだｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:55:20.17

近畿在住者としては畿内説をとりたいから証拠探ししてたんだけど
調べれば調べるほど畿内に持ってくるのは苦しいという結論に達したよ
だいたいこの辺だろうなって位置も掴んだけどそれを言っちまうと五月蝿いだろうから
ここではなく別のところで言わせてもらう事にする

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:55:32.40

>>107
七八十年は、男が王だった時代の長さだ。
倭国大乱の期間は、暦年、つまり一年以上という感じか。
連合国家に覇権国が無いような幻想は、まさに「共立」という
字句から生まれているのだろうが、それは読み違い。
男の王だったから争いが絶えなかったとは書いていない。
女の王の鬼道で治めたとは書いていない。むしろ、それを使い、
実質的には弟が治めていたと書いているに等しい。
卑弥呼は王になってから見たもの少ない＝いなかったかもｗ
やまと（邪馬台）が権威を確立していなければ、
大和朝廷に「やまと」名は残らん。
よく読め。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:55:37.46

>>115
日本で複製された鏡が畿内でいっぱい出て九州ではあんまり出ないのは何でだっけ
魏の鏡を直接貰った九州では畏れ多くて複製せず、たまたま魏の鏡を入手した畿内の国はなんかカッコいいから職人呼んで金型作らせて複製しよう、みたいなノリ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:56:03.64

>>6
日本言葉が君だから支那音は僕でいいの。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:56:49.36

いまだに九州説を主張してるやつって、例えが適切でないけど、小野田さんとか横井さんみたいだな
邪馬台国論争がまだ続いていると思ってるし、中には九州説が優勢だと勘違いしてるやつもいる

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:58:13.52

>>121
おじいちゃんたちの政治の結果の作り話を
かたくなに信じる若い衆、おご苦労様ですｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:58:53.98

記者会見「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」

今回、研究グループは、ヒトゲノム中のSNP（単一塩基多型）（注1）を示す100万塩基サイトを一挙に調べることができるシステムを用いて、
アイヌ人36個体分、琉球人35個体分を含む日本列島人のDNA分析を行った。
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
https://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg

現代日本人（東京周辺）は、遺伝情報の約１２％を縄文人から受け継いでいることも明らかになった。
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/01(土) 23:59:12.60

邪馬台国スレは良く伸びるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:00:11.59

>>119
そもそも三角縁は中国で一枚も出てこない　超レアものなのに
なんで日本からだけ400枚くらいだっけ？出てくるんだ？
ありもしない年号景初４年と銘されてるのが出てくることで日本製とわかる

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:00:39.61

>>118
70年は読み間違えだったね
結論は、邪馬台国と後の大和国の中心が同じ場所とは限らないという事だよ
九州の邪馬台国と畿内の大和国
途中で遷都したか東遷したか
あるいは国譲りか
何かがあったと考えている

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:00:49.53

世界の始まりは福井県だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:01:01.21

近畿の中心は大阪ナニワ京の時代なので
奈良ヤマトはインチキ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:01:26.55

>>127
残念　富山だ＠竹内文書

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:01:53.46

畿内とか九州って説はまず頭から排除して
資料に忠実にライン引きしてみ
この時代にこんなことできたか？っていう先入観も捨ててな
そうすれば結構シンプルに答えが導き出される

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:01:59.13

>>55
いや、印を渡したと報告しないと魏王に殺されちゃうよｗ
印だけ邪馬台の外交担当に渡して逃げ帰ったんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:02:33.57

>>119
色んな古墳から出てくるという事は
下っ端の王に授けてやるための鏡なんだろ
下っ端の畿内の奴らにくれてやり、畿内の奴らは喜んで墓に入れた

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:03:25.11

>>115-116
みんなに分けて上げられないからと
イシマが忖度したに決まってるでしょう。
有力者へより多くへと忖度の考えは、畿内古墳の卑弥呼の鏡から。
それは現代まで続いている。邪馬台国＝大和で決まりだね w

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:04:31.34

>>131
いや、逆
邪馬台国まで連れて行かないなら帰るよと使者は言うだろ
という話だよ
つまり使者は邪馬台国まで行ってると俺は主張している

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:11:12.39

>>126
4世紀がミソで、華北が大混乱で、長く続く秩序不在の時代に突入。
それで半島では百済と新羅が伸張し、列島は大和朝廷が統一。
やまと（邪馬台）は奈良に滅ぼさ、その名を奪われたんだろ。
「東遷」は、滅ぼした邪馬台を神々にしてその霊を祭り、同時に
権威簒奪を正当化する為の虚構の神話なんだろうな。
恐ろしい話だなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:14:53.69

>>121
親切なことに

＞学会では邪馬台国は畿内説が有力とされるが

って書いてあるのにな
頭の中が昭和で止まってる後期高齢者が多いんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:18:58.46

>>136
有力とされるで止まってる人のほうが多いんじゃねぇか？

歴史は常に変わっていってんだぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:25:48.38

金印は、戦時中の日本アゲで国宝にしちゃったけど、
ニセなんだよなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:26:42.10

>>137
現在進行形で
＞学会では邪馬台国は畿内説が有力とされるが
なんだけど
この記事が出た11月29日から今日までの間に畿内説を覆す発見でもあったの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:28:31.47

で、そもそもに戻って
1投馬国
2邪馬台国
3狗奴国
それぞれどこら辺だと思う？

個人的には以下。異論反論認める
1瀬戸内海の途中、吉備
2奈良県のどこか、北九州から畿内の広域連合の都
3東海から関東のどこか、実は女王国の東

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:29:14.56

>>119
多分、魏史を読んだ当時の日本人が真似して作ったんだと思う。
三角縁神獣鏡は魏が滅んだ後の時代の古墳からもゴロゴロ出てくるけど、
中国から鏡を貰った本家の邪馬台国なら逆に魏が滅んだ後にそんなことする理由はないだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:29:45.99

>>139
その学会では畿内説が有力ってのは今に始まったことじゃない
もう何十年もそう言われてる

大新聞はそうとしか書かない

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:33:43.27

前スレだっけ？
ヒノモト→ヒモト→イモト→ヤマト
はちょっと感心した
隋書だと阿蘇山と邪靡堆がセットになってるし、現代でも阿蘇山と火の国はセットになってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:36:01.25

>>142
だからどんな凄い発見があって
華麗に逆転した九州説が現在どれほど学会を席巻しているのか教えてくれよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:40:03.99

>>144
発見などないよ　素直に倭人伝読めば九州にしか収まらないってだけ
逆転もなにも元から畿内説って決まってたわけじゃない
そこんとこ間違えないように

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:48:03.25

>>145
畿内説を有力視する大馬鹿者の集まりである考古学会に教えてあげるといいぞ
「素直に倭人伝読めば九州にしか収まらないんだぞ！
なんでお前らそんな事も分からないんだ！」
ってね

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:49:05.15

中国語ネイティブの中国人が魏志倭人伝を読むと、水行十日、陸行一月は水行ならば10日、陸行ならば一月、の意味だと
また距離の起点は全て末盧国になるそうだ
この時点で畿内とかは論外、九州内部のどこかということになる
ソースは「誤読だらけの邪馬台国―中国人が記紀と倭人伝を読めば…　張明澄」

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:53:53.55

>>146
お前は知らないかもしれんがこのスレタイと同じ毎日新聞が
１０年ほどまえだったか「箸墓は卑弥呼の墓」と出したんだよ

即これは協会（お前の好きな学会な）の共通認識ではありません
と否定されて大恥かいてんだよ

新聞報道と学会報道を御旗にしてるとおまえも恥かくから
自分で調べろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:55:53.17

九州から奈良に遷都したのか？なんで？どうやって？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:57:44.62

>>136
昭和の時代ですら畿内説が優勢だったはずだが
大正時代とかならともかく

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:58:15.59

①アルタイ語崩れの言語である日本語と関係するであろう北方系遺伝子
　の分布をみると、半島から九州（とその周辺）にしか分布していない
②高句麗が南下する前の半島中部から南部にかけて日本語地名が残る。

これらから、日本語は、半島で出来て、日本には最後に上陸したと分かる。
しかもその倭人（日本語話者）の遺伝集団は、九州（とその周辺）にしか
入っていない。要するに、倭人が列島に広がったのではない。
九州の倭人強国が列島の覇権を握り、その影響で、国際語みたいな感じで
日本語が広がり、列島の人々が「倭人化」したのである。

やまと（邪馬台）が九州であったのは、もう、自明。
やまと（邪馬台）が、列島で最初の強大な倭人国であったからこそ、
その名が奈良の大和朝廷にも引き継がれたわけだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:58:24.60

>>149
九州のヤマトと奈良の日本が争って最終的に日本が勝ったのでは
中国の旧唐書との整合性もとれる

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 00:58:28.41

>>147
そうその本の解説が一番自然で納得がいく
歴史学者でも考古学者でもない漢文を読み解くのが本業の人だから
おかしなフィルターかかってなくて信頼できる

まぁ邪馬台国が他の解説書では全然出てこない場所なんで
あらら、、なんだがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:02:13.98

>>132
九州の古墳は下っ端の機内より古墳が小さいんですね
不思議だなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:02:21.49

>>147
中国人といってもド素人じゃねーかwwwwwww
お前は日本語で書かれた昔の文献を日本人のド素人が珍解釈したら、それを鵜呑みにするのかよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:04:02.79

>>153
ネイティブだし漢文の研究者だから文献解釈については恐らく一番信頼性が高いだろう
ただ比定地については考古学との整合を取らなきゃいけないから参考程度でいいんじゃないか
考古学者の発言じゃないし

文献の方角だって魏志倭人伝は八方位表記だから各方位に45°の幅はあるわけだしね
http://winedaisuki.net/45do.bmp

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:04:22.37

>>148
だからお前が自分で調べた「素直に倭人伝読めば九州にしか収まらないんだぞ！」という真実を
畿内説に傾く大馬鹿者の学者達に教えてあげればいいじゃん
きっと教えてくれてありがとうと涙を流して感謝されるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:04:36.72

>>155
漢文の研究者だが？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:05:21.27

「邪馬台国」を「ヤマタイコク」と読む奴は馬鹿。

「邪馬台国」は中国の史書に出てきた単語。
だから中国語で読むのが当然。

中国語としてこれを「ヤマタイコク」と読む根拠は無い。

こんな基本事実をいつまで無視してたジャップのバカぶりは無限大ｗ

ちなみに近い隋や唐の時代の音だと「ザマダイ」か「ジャマダイ」などとされる。
この程度のことはその辺の漢和辞典にもついてる。
言っとくがジャップが勝手に「漢音」w なんて呼んでるものは
何の根拠にもならんからな。

だから「邪馬台国」という名前を勝手にジャップ語で
「ヤマタイコク」と呼んで、
ヤマトに似てるから「邪馬台国」は畿内に違いない！
とか言ってる奴は白痴オブ白痴の大馬鹿野郎。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:06:11.03

卑弥呼

永遠に馬鹿なジャップは例によって、
「卑弥呼」を勝手に「ひみこ」と読んで知らん顔。

しかし言うまでもなく「卑弥呼」は中国の史書に出てきた単語。
当然当時の中国語を基準とした読み方をすべき。

幾つかの可能性があるんだが、その中の一つは、

「ぴみは」　ないし　「ぴみか」

になる。

勝手に「ひみこ」を正当な読み方いみたいに
してんじゃねーぞ、糞ジャップ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:06:43.51

日帝ジャップは馬鹿だから
「ジャップは太古の昔から天皇に統一的に支配されていた」
という妄想を維持したい。

しかし、中国の史書の卑弥呼の記述は、
明らかにそれを否定している。

だから、ジャップは「邪馬台国は近畿にあった」
という妄説を主張して、自分たちの信仰を守ろうと悪あがきをする。

その悪あがきを鑑賞して馬鹿にするのが、
５chの邪馬台国スレの楽しみかたw

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:06:48.97

>>157
もうええよ　ニワカはひっこんでな　ウザい

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:11:28.36

>>162
お前の考えによれば「素直に倭人伝読めば九州にしか収まらない」はずなのに
専門家達は畿内説のほうを有力視している
つらいだろうがこの事実から目をそらしちゃいかんぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:13:15.55

>>158
はあ？
ただのド素人が研究者を騙るのかw
ド素人がいくら専門家ぶってもド素人なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:16:06.91

>>163
がんばれや　最低でも自分の意見を言えるようになれな坊主

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:21:06.44

>>147
『髪がイキイキ漢方療法』を書かれた張明澄先生じゃないですか！

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:22:57.37

>>150
邪馬台国論争が一般人を巻き込んで最も活発だったのは昭和でしょ
平成になってからは邪馬台国はここだ！みたいな本がベストセラーになったりしないし
その当時の知識のままの高齢者が多いんだろうなと

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:25:40.76

>>164
誤訳・愚訳―漢字の読めない漢学者たち (1967年)　張明澄
間違いだらけの漢文―中国を正しく理解するために (1971年)　張明澄

どう見ても漢文の専門家です本当にありがとうございました

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:26:06.77

>>160
日本語は半島中～南部で出来た。その話者集団が倭人。
兄は、新天地を求めて列島へ。兄の国、日本。
半島に残ったお母ちゃんは、南下してきた北方民族に犯されて
弟を産んだ。弟の国、韓国。
北朝鮮？　ああ、あれは、韓国の種馬ｗ
ｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:31:22.43

漢文の本出せば漢文の専門家なら
井沢元彦なんかもう日本史学の大家だろうなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:31:44.00

>>167
邪馬台国は九州やぞ
畿内説は陰謀みたいなものだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:33:41.91

>>153
あと実はあのあたりまだ未調査なんだよね

http://www.jomon-no-mori.jp/sensikodai/02.pdf
＞出水地方の弥生時代遺跡は，出水市六月田や高尾野町柴引・下高尾野町一帯に濃密に分布しているが，
＞調査が行われたことはない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:35:14.00

>>163
ゴッドハンド大先生が活躍されてた時も
考古学会のお偉いさんたちは全面的に支持してましたねw

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:36:05.52

>>168
安本の考古学者批判の中国バージョンみたいだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:36:51.11

漢委奴国王印を越える何かがないと九州説をひっくり返すのは無理じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:37:18.14

>>172
おおそれは初見だ　まだまだ知らないこといっぱいあるなー
楽しみが増えた　ありがとです

故原田大六のような考古学者が増えてくれることを祈るばかりですわ
彼の言葉

真理を愛する若い全国の学生諸君に訴える。骸骨がネクタイを締め、背広を着て、
教壇に立ち、骸骨万葉学の講義を行い、学生諸君を骸骨化しようとしている。」

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:38:36.94

>>174
その本で批判されてるのは日本人の漢学者だよ
ネイティブから見れば誤読ばかりだったんだね
魏志倭人伝の解釈と同じで

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:39:30.60

>>175
もしひっくりかえせるものが有るとしたら親魏倭王印のみ
しかし出てきてもそれが東遷で持ってきたものではないという
証明も必要になってくるからかなりハードルは高い

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:41:15.39

>>161
畿内説を応援してるようにしか見えんw

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:44:33.42

倭国を救ったスーパーヒーローのモモソ姫が女王・卑弥呼になった経緯

西暦181年　ニュージーランドのタウポ火山の大噴火（過去100万年で最大級の大噴火）
西暦181年　『後漢書』によると「空が黄色くなり太陽が覆われた。」「６月に雹が降った。大きさは鳥の卵ほどもあった。」
西暦182年　『後漢書』によると「井戸の中が凍ってしまった」異常気象を示す記述は２年続く。
西暦182年（崇神5年）　『日本書紀』によると「倭国の人口の半分が死んだ。」
西暦183年（崇神6年）　『日本書紀』によると「崇神天皇の徳でも国を治める事が困難になった。」
西暦183年（崇神6年）　『日本書紀』によると「渟名城入姫の髪が抜け落ち身体が痩せ細って神を祀れなくなった。（崇神天皇の娘も餓死寸前）」
西暦184年　黄巾の乱が勃発
西暦184年（崇神7年）　『日本書紀』によると「モモソ姫（卑弥呼）が奈良で大物主神を祀ったら、五穀豊穣になった。民百姓は喜んだ。」
西暦184年　『梁書』によると「卑彌呼という一人の女性を共立して王とした。」

大噴火による大飢饉から倭国を救ったモモソ姫がこうして女王・卑弥呼になった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:45:39.85

>>177
って短絡的に信じちゃう無知で純粋なおまぬけさん向けの本だなw

どの分野でも、とりあえずショッキングな見出しつけて
専門家の意見を否定するようなこと書いとけば
アホの子が釣れる釣れるw

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:45:50.45

邪馬台国そのものが無いんだよ
どこにも無い
魏志倭人伝の記述は古代中国人の創作
九州北部各地に人口数百人程度の国国家とは言えない規模の集落が有っただけ

畿内に有ったそれなりの規模の国家らしきモノは邪馬台国とは別のモノ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:51:41.94

>>180
多分それ。
ただ、昔は銅鏡の配布元が北部九州が中心だったのに、この頃は畿内に移ったのは何が原因なんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:56:23.37

>>147
>>168
調べたら、張明澄は、学者ですらないな。
台湾の医師（非科学的な中国医学の医師）で、趣味で研究していた人。
ちなみに学者たちからは、張明澄はまったく相手にされなかったそうだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:56:33.55

>>180
なんで最後の一行と繋がってるように書いてんのｗ
そもそもモモソヒメは自分であそこ突いて自殺した人だぞ
卑弥呼なわけねぇだろがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 01:58:27.19

畿内に譲ってもいいだろ
沖ノ島とか有りすぎだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:01:35.38

>>181
と、読んだことも無いのにレッテル張り
これが畿内説を唱える人間の正体

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:02:16.02

>>184
そしてこうやってウソをしゃあしゃあと並べる
これが畿内説を唱える人間の正体

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:03:30.98

>>185
じゃあ、なんでモモソ姫の子孫が朝廷で一番偉いんですかね。

モモソ姫は三輪氏の祖
朝廷で一番偉かったのが三輪氏

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:05:26.54

>>188
ウソじゃないだろ。ググれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:05:38.08

>>189
俺はモモソヒメが卑弥呼じゃねぇと言ってるだけだ
モモソヒメのそれ以外のことなんざ興味ねぇわ
知りたきゃ自分で調べろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:08:28.61

>>191
モモソ姫が卑弥呼です。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:11:34.01

つか、この筑紫の君は、邪馬台国と交戦してるからね。
負けちゃいなかったけど、謀略で殺されてる事までは記録にあるらしい。
これが北部九州の雄なので、畿内も怪しいが、こっちも相当怪しい。
むしろ安曇のほうが邪馬台国の可能性が高い。
ただ、邪馬台国があくまで九州にあったらの話。意外と山口とか、ちょっとずれててもおかしくはない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:12:28.35

>>192
はいはい　お前ん中ではそういうことにしとけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:14:23.64

>>190
ウソだが？

https://ja.wikipedia.org/wiki/張明澄
> 『誤訳・愚訳漢文の読めない漢学者たち！』（1967年久保書店）で、『唐詩選』をはじめとする唐詩の誤訳や原文の間違い、
> 意境の至らなさなどを痛烈に批判した。同書の目次を一部列挙すると、
>
> ・漢詩の韻も知らない○○の訳者・鬼女を美女と訳す漢学者たち・文法を知らないからこんな訳になる・奇妙きてれつな地上最低の○○訳
> ・漢詩の区切りも知らない訳者たち・○○訳にかかると名詩も大掃除の詩になる・正訳と誤訳のまじった○○唐詩選
> という具合に非常に挑戦的である。
> 特に批判の対象となったのは、吉川幸次郎の「新唐詩選」や、前野直彬の『唐詩選』など、岩波書店から出版された
> 漢詩の翻訳であり、張は激しい調子で王翰の「涼州詩」などに対する吉川らの解釈を否定した。
> 発表当初は中国文学界からは黙殺されたが、後になって漢詩解釈の専門家である松浦友久が張の説を取り上げ、
> 吉川の解釈と比較して検証をしている。松浦の検証によれば、王翰の「涼州詩」に対しては吉川の解釈も張の解釈も
> 両方歴史的に見て正しく、解釈として成立するものだという。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:17:45.11

>>184
文系の学者の優位性ってなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:22:24.26

九州は7,000年前に一度人類絶滅してるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:24:08.73

>>186
それは、もう歴史ではない。田舎政治である。

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:24:55.75

九州は出先機関だったんじゃないの？整合性とれるような

**名無しさん＠１周年** · 2018/12/02(日) 02:25:14.72

>>194
すでに有力な説なひとつとされてるので。