【政府】自公の税制改正「車で走った距離に応じて課税」を検討･･･カーシェアなどでも税金取られる見込み★7
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車への課税、走った距離で
与党税制大綱に検討明記
抜本改革に着手
自民、公明両党が13日にまとめる2019年度与党税制改正大綱の骨格が11日、わかった。
電気自動車（EV）やカーシェアリングの普及を受け、自動車関連税制の抜本改革に着手する方針を示す。
「保有から利用へ」と明記し、今後は走行距離などに応じた課税を検討する見通しだ。19年10月の消費税増税の対策では車や住宅の購入時の減税を柱に据える。
自動車関連税制の抜本改革に関しては「技術革新や保有から利用への変化等の自動車を取り巻く環境変化の動向等を踏まえつつ、課税のあり方について中長期的な視点に立って検討を行う」と盛り込む。
排気量や車体重量など「保有」に関わる課税から、走行距離など「利用」に応じた課税に軸足を移す方向性を示した。
19年度税制改正ではなく、20年度以降に具体化を目指す。
https://www.nikkei.com/content/pic/20181212/96958A9F889DE1EAE5EBEBE5E3E2E3E3E3E0E0E2E3EA9F9FEAE2E2E2-DSXKZO3882157012122018MM8000-PB1-2.jpg
2018/12/12 2:00日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38799710R11C18A2MM8000/?s=0
★1が立った時間 2018/12/12(水) 09:00:25.43
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544594080/ 走行距離で税金が発生するなら、
カーフェリーとか人気が出そうだな。 いやもうこれソシャゲガチャとかの悪質に近いよ
国の税体がこれとか終わってる でも月一回しか乗らない人と毎日10km走る人の税金が同じってのは実際は不公平だよね
所有者一律より利用率に応じてって方が公平だと思うけどなんでこんな怒ってるやつがいるのかよくわからん
あとEVも充電税作らないとガソリン車だけ多額の税金とられてバカみたい 国策事業の自動車産業を更に衰退させようとするとかマジで頭虫沸いてるわ。 安倍友の移動はほとんど社用車で、痛くも痒くもない。 高所得者とかギャンブル中毒とかヤニカスとか高齢者とかから取れよ
アホか 政府・官僚｢1000キロまでなら1万円
例え1キロしか走ってなくてもな～w
わかったか カスどもw｣ 自動車はアホみたいに新車価格上がってるしオワコンだな ガソリン税ってその性質ないの？
走行距離に応じてって性質
何の税金なの？ 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 カッペ発狂ｗｗｗｗｗｗ
ヒキニートの俺高みの見物(´・ω・`) 結局自動車税が減税されるから殆どの人は結果減税かな？ >>1
ガソリン車は３重課税
思い返せば安倍政権って
地方早世どころか
地方殺ししかしてこなかったよな ガソリンで取ろうとすると、電気自動車が事実上無税になるし
いままでの自動車税じゃないものに変わるもの
タイヤだろ、ETCを全部につけるのもコストはどうする状態になる
公平が担保できて、走った距離に応じた負担、タイヤだな
闇タイヤ問題が出るだろう、あの車は韓国から闇タイヤ入れて、脱税してる うんこは1回1円 課税
おしっこは 10回1円 課税
1時間息すると1円 課税
100歩歩くと1円 課税
まだいくらでも税金取れるぞ >> バカ政権！！ Ｗ 駐車場ショートカットか他人の敷地、道なき道走って目的地まで最短距離走って節税 てことは自動車取得税とかは廃止になるのか？
自動車税も廃止か？
保有から利用とはそういう事だよな？ >>8
そんなの安倍がやる訳ないだろww 橋下じゃあるまいし。
アベノミクス崩壊するだろ。 現状のままで増税されたら痛手をくうのは日本海側、特に東北北海道じゃね 車が走ればその分道路は劣化するだろうし、
受益者負担の立場で考えれば、別におかしくはないんじゃね？
まぁ受益者負担なら、この税は道路整備のための目的税にするべきだがさ >>30
どうやるにせよトータルの税収は変わらんようにすると思う >>13
俺年間１０万キロ以上走るんだけど…。
仕事辞めるしかないじゃん… 篠崎愛セクシー画像集
https://t.co/Y2PY0tiTAY
かー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>34
都会も酷くなるよ。食物は地方が作ってるからね。 >>31
公務員の給料が下げると景気が悪くなることもわからんやつ多いよな
公務員の人数を増やす改革して、給与の総額を維持するなら大丈夫だが 消費
輸送
設備投資
移動
経済活動(付加価値の創造)全て罰金な。
で、付加価値の創造額減少。
名目GDPマイナス。
もうね、いい加減にしてくれませんか？ 田舎の人は本当に困るだろ あの人達は車ないとまともに
生活出来ないだろうし >>37
金にがめつい連中がそんな事すると思うか？ >>35
そういったってそうならんのは消費税が証明してるからなｗ 地方より東京圏の税金高くしろ
どうせ東京圏が一番税金つこうてる
それに一極集中の是正にもなる 自家用車で走りまくってるカッペにとって増税になるのかは税率によるなこれ >>43
税金ってだけで、即それを罰金とする発想はおかしいでしょ
受益に対して対価を払うのは当たり前だ >>38
長距離トラック運転手かな
1日300キロとか毎日東京→名古屋行くレベルでしょ 移動への課税が一巡したら
在宅勤務等で移動しない事に対しても課税してきそうだ タクシーとか運送業者は運賃のほかに、利用者に
税金を払ってもらう形にするだろうから、あまり痛手はないだろう
税金の不払いは市役所とかに移るし、一般人で走行距離多い人が直撃だろう
それに軽の軽減が今ほどじゃないだろうから、税収から見たら、大幅税収にできる これで取った税金 どうせ公務員の給料上げに使うだけだろ 東京都民さまのサンデードライバー減税分はかっぺが払えよ >>47
お前が呼吸すると2酸化炭素が増えるから
受益者負担で税金払えや！ >>46
欲張って自動車業界を敵に回したくもあるめえ >>52
年金を株で運用してる連中等なんか信用できるわけないでしょ ビートルズのタックスマンだっけ、あの歌詞が現実になろうとはw >>54
軽トラのチャーター便です。
中国地方から関西や九州がメインで、東京も行くことが多いです。
週によっては五千km走ることもあります。 こんなもんなんぼ走ったら調べるのに余計な手間がかかるし
ごまかされんようにする対策にも費用がかかる
軽減税率みたいなアホなことしか考えだせん自公ならではのアホ案 走行距離で税金変わるとなると長距離トラックの税金も変わるだらうから宅配の配送費値上げとか見えない形で車乗ってない人にもかかってくるよ >>5
ガソリン税を廃さないままこれが新設される懸念があるからかな。
『保有から利用へ』って言ってるんだから、ガソリン税は廃止の方向じゃないとおかしいが。 だからガソリン税で十分
電気自動車とかに税金かけたいってのも、むしろそっちを促進したいんだろうし、今でもそーゆーのだけわざわざ減税してるやん？
あと、燃費に関係なくっつうのも、完全に世の中に逆行 >>50
お前みたいな奴が出まくるから、GPS利用するだろうな。 従量制と言えど定額従量制だろう
どちらかと言えばほとんど乗らん奴から多く取って、沢山乗る奴はあんま変わらん感じになると予想 この国は税金何につこうてるか不透明だから税金上げさすな
例えどの政権になってもここが変わらないのが日本…終わっとる >>49
べつのところで金がかかるようになるよ。お前アホだろ >>38
ったくしょうがねーなーw1000キロ1000円でええわw
by商売上手な政府・官僚w >>74
いや流石にEVが普及しだしたら税収の落ち込みが問題になる だから安倍政権は
「一般国民は死ね」と明白に言ってるのと同じなのに
まだわからないのかなぁ >>56
おそらく荷主さんはお金出さないと思いますよ。
今でも安くしろとかしつこいからね。
荷を積んだ後に値下げ交渉してくるとか、後から安くしろとふざけたこと言うお客さん多いもん。 事業車は緑黒ナンバーは区別して軽減措置つくるだろ
インフラの一部だし 他の税金馬鹿高い国は税金の使途に透明性が確保されてるんやで >>35
今でも車関係の税金は余っていて一般財源化されただろうが
何が受益者負担だ 日本国内を走ったとは限らん
世間にはニュルまで運んで走ってるやつがおるんやで
関釜フェリーで韓国内を走ってるかもしれんし 車3台とか買って走行距離を分散させる猛者が出てくる予感 >>83
今更かよ、清和会って昔から日本人弾圧しかしてないけど 任意保険は走った距離に応じて保険額が変わるやつ多いから
税金もその仕組み導入してもいいんじゃねーかな https://this.kiji.is/445208073341338721?c=39550187727945729
新在留資格、8カ国で日本語試験
8カ国のうちベトナム、中国、フィリピン、インドネシア、タイ、
ミャンマー、カンボジアの7カ国は決まり、残る1カ国を調整中。
うん やっぱり中国入ってたか 残り一国は韓国だろうな 安陪は自分の出身が山口県だという記憶をとりもろしてくれ >>100
EV普及時に課税する馬鹿な国はない
普及してからだろ普通 どうせ上級国民は免税制度付けてるんだろうからな
本当に下痢ゾーのやろう許せん >>95
俺は別にいいけど観光とか行く人減るだろうな >>18
(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ。 単純に電気自動車税にして同じ程度の出力を持つガソリン車と同等
にすればいいのに。年あたり何キロ走ってるのかは車検証に記載されてる走行距離と年式
から導き出せるんだし。平均とっとけばユーザーも文句は出まい。 >>18
燃費が良くなったりEVが出てきたからだろｗ カーシェアリングだけに課税ならわかるが
持ってる人も取ったら
三重取りになるだろ 自動車道路維持税とかに名称変えて、
排気量、重量、走行距離、で課税してもいいが、
その前に予算消化道路工事とかなくして税収そのものを削減しろ。 車で走った距離に応じて課税って
まさにガソリン税のことだろ二重課税やめろや 自動車取得税（地方税：都道府県税）→廃止予定、環境性能割に
自動車重量税（国税）
自動車税（地方税：都道府県税）
消費税（国・地方税）
軽自動車税（地方税：区市町村税）
ガソリン税（国税） つーか走った分だけ取られるっていうなら
もうすでにガソリン税っていうものがあるのに
また二重課税するのかって批判くるよ >>103
そんな簡単に普及しないから今からやるんだよ >>97
中国でも優秀なのが来ればいいが
本当に優秀なのはアメリカ行くシナ 日本の売り物は車しかないくせに 駐車場・距離まで金取られるとなったら買わんわ >>117
それで中国に負ける気かよ
それじゃなくてもEVで先行されてるのに >>112
EV車はそれなくなるからな。
ガソリン車とか、燃料電池車、ハイブリッドで分けないといけないけどな。 >>123
また車買う人減っちゃうね。。。。。。。(´・ω・｀) >>19
（‘人’）
じゃあ靴に課税しような(笑)
１足辺り1000円な(笑) >>103
普及しだしてからじゃ遅いから今から考えておこうって話でしょ。これまでどんだけ先送りして失敗してきたか >>103
金欠国家日本。
世界標準ではない。
四国新幹線も作らないかんみたいだしなぁ… 政府・官僚
｢まず税金の値段を高く(1000キロまで一万円)に設定して
議論に入るんですw
とうぜん反発が入るので
(1000キロまで1000円)に落としてあげると
馬鹿なじゃっぷ国民はにっこりwするんですね｣ >>77
思うけど今回は大型車を槍玉に上げてるから例外になるとは考えにくいよ 都心の人は車のらないから良いけどさあ、、、、
田舎の人間のことも考えてやれよ。。。。 これはほとんどの利用者にとって同等か減税の方向になると思うが
現状カーシェアやEVは脱法状態なのでこっちについては当たり前かな >>122
心配しなくても中国の車は売れなくなってきてるよ 通勤にどうしても使わなきゃいけなくて 仕方なく乗ってるのに 酷い･･･ >>100
それがあるから燃料流通インフラが必要なFCVに向いてるんだろうな >>82
普及しないよ 2030でも10％くらいの観測
長距離走れないから
どうしてもそれに税金かけたければ、電気自動車のバッテリーに課税してもいいし、消費電力メーターつければいいだけ
どっちにしても遠い未来やね 渋滞が激しく公共交通機関のある都市部はそれでいいんだろうけど、
田舎や物流業者も同様に扱うのはかえって不公平な感じだな。
あと、レジャーや観光ビジネスに影響が出そう。 >>123
排気量税、重量税、ガソリン税、消費税で既に4重課税 >>140
中国はEV政策を強くしてるんだけど
大気汚染があるから
世界でEVが席巻したとき日本車負けるぞ
どうすんだよ 家の辺り公共交通機関はバスだし、不便。
旦那は基本原付で、最寄駅行くけれど、高校生の子はほぼ毎日送迎。
週3回はパート先、週2回は、祖母の病院への送迎&付き添いで、車が無いと生活できない。
まだ中１の子もいるから送迎は続く。これで増税されるわけ？ GPSで追跡管理することによる他の恩恵も大きいけどな。
料金所もいらんし、ネズミ捕りも不要、Nシステムも不要、犯罪抑止効果抜群…、
新税不要なのでは。 ◆【虎ノ門ニュース】12/11(火) 百田尚樹×有本香×上念司×須田慎一郎×竹田恒泰×大高未貴×ケント・ギルバート
https://freshlive.tv/toranomonnews/253452
【伊豆赤沢温泉郷SP】
虎ノ門から、政治・経済・社会を斬りつける！！
憂国の志士たちが日替わりで繰り広げる生放送のデイリーニュースショー！
この番組は地上波テレビっぽい、いわゆる「事前の段取ごと」は基本いたしません。
なので、ニュース選びも出演者打ち合わせもすべてダダ漏れ感覚でお送りします。
そのため、司会者やパネラーがスタジオ入りするのも放送直前！
そこからこの日の番組をどう作っていくのか？何にこだわって語るのか？
番組作りの舞台裏もお楽しみください！ >>136
だからお前らがもっと道路税おさめて当然だよね？後は大型トラック。 >>18
ＥＶになったら、排気量ゼロになるから、先手を打って自動車税を確保しようとしたのだろうが
馬力税にした方が合ってると思う。
モーター出力、エンジン出力で課税な。 >>152
それは別に出来るだろうけど
走った分だけ課税する必要ないじゃん
単に車のデータを送れば良いだけなんだから >>158
あー、そういうことか
それなら馬力で税金かけたほうが良いね
距離に税金かけたいならガソリン税上げたほうが良い デジタルメーター改ざんできたらどうするんだよ？
アナログは巻き戻ししたらバレるけど 北海道観光は大半がバス便だから、
観光収益が大幅に下落するのかな ただよう マクロン臭ｗｗｗｗｗｗ
ただよう マクロン臭ｗｗｗｗｗｗ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 【外国人材拡大法成立】自由党・山本太郎議員、与党に「二度と保守と名乗るな！竹中平蔵の下請け！恥を知れ」怒り絶叫 (参比東京)★２６
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544440185/
フランス人は庶民の気持ちが分からないマクロンにNOを突きつけているけどなんで日本人は安倍さんに服従しているの？ [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544424667/
【外国人材拡大法成立】自由党・山本太郎議員、与党に「二度と保守と名乗るな！竹中平蔵の下請け！恥を知れ」怒り絶叫 (参比東京)★２６
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【フランス】マクロン大統領、反政権デモ受けテレビ演説 要求に応じ最低賃金引き上げへ 富裕税廃止は譲らず ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544569434/
【消費増税対策】飲食店の6割「消費税増税に合わせて値上げする」 「今から少しずつ値上げしている」という店も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544350926/
【笑いが止まらない】移民法、水道民営化…2つの悪法に共通する“竹中平蔵利権”
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1544143995/
【“女”竹中平蔵】水道民営化で特需か 仏ヴェオリア日本人女性社長の“正体”
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1544496244/
安倍になりたかったマクロン大統領 安倍と同じ政策を実行するも 国民が賢かったせいで支持率が急落してしまう ★3 [425458803]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544326026/
【消費増税対策】飲食店の6割「消費税増税に合わせて値上げする」 「今から少しずつ値上げしている」という店も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544350926/ アメ車普及させないとトランプ激おこだから、安倍ちゃんも大変だな。
距離課税にしても、アメ車は売れんよ。
トランプに改善報告出来るだけのこと。 >>88
怒るべきは、そういう一般財源化によって公僕の裁量を増やそうとする部分でしょ
受益者負担を否定するのはおかしいし、
走った分だけ課税するってのは、受益者負担の見地で言えば、別におかしくないでしょ 今の走行距離でEVが席巻するわけないだろ他の国は日本より都市間の距離あるし国土も広いんだぞ >>1
唯でさえ車離れがあるのにこれ考えたやつバカだろ 貧民は喋るな ! 走るな ! 歩くな ! 生かさず殺さず ! と 馬力×●円、みたいにすりゃ良いだけだわな
距離で課税する必要ない
つか北海道民が可哀想だろ
イオン行くだけで100キロとかあるのに 息するのも税金かかるようになりそう
もう生きてるのが罪 これで増税分が物価に上乗せされ、
さらにその上昇した物価に消費税10％上乗せ 商用は今でもそうだけど扱いが違うから追加負担にはまずならんと思うぞ 税金を払いたくない人は車を処分するかガレージに入れて動かさなきゃいいな >>161
来るのはよっぽど頭悪いか悪いこと企んでる外国人だろうな 通勤で車を使わざるを得ないが税金分会社が出してくれるかな？
片道22キロ。ガソリン相当分は出してもらってるがな。 >>174
大都市やその近郊でも鉄道がないところは急激に衰退するなもな >>150
別にどうもしねえよ
これは日本の話だし海外はそれぞれの国の事情で動くやろ
お前さんの言うことは中国国内だけの話 >>181
それやったら燃費の悪い高級車乗りが困るねん クルマがないと生活出来ないのは甘え
都会に引っ越すか、転職でもしろよ >>177
庶民から取りすぎで非難されまくってるだろ
特に車関係の税金ひどすぎ
距離で税金取るとか物流がつぶれるってばよ
北海道民も可哀想 水道民営化とこれで解るが国策として地方切捨ての方針だよ
地方住みにはどんどん課税と負担増していくだろうね あと 消費税も上がるからね
４輪は ２輪よりも道路を痛めやすいから 度々 補正が必要
ドライバーは、アスファルトの メンテナンス代も 支払わないといけないんでない？ >>1
というか、別件の自動車税減税
これも大概なんだな
政府は説明しないけど中身がかなり酷い
消費税増税後、景気が冷え込むのを抑える対策なんだが
これ完全に政府の都合
つまり、消費税が増税してからも車を買うような試み
それなのに減税
得なの損なのってのもよくわからない
完全に国民を馬鹿にしている、というか
まるで「減税と書いておけば馬鹿な国民にはわからないだろう」
って書かれてあるような錯覚を覚える >>5
馬鹿なの？
インフラの整った東京と地方じゃ利用率が違うのは当たり前なんだけど。
そもそも不公平なんだよ馬鹿。
使った分ガソリン税やら消耗品に金かかってるんだよ！ 何のための金融緩和なんだよ
金利も世界最低
それで増税するとかお馬鹿さんしかいないのか？
ほんとちんでほしい >>41
ギリシャじゃあるまいし
公務員の人口に占める割合ってどんだけだよ
景気悪いのは国民総中流潰して消費者減らしたせいだぞ 年間1000キロも走ってないから毎年の税金やすくなるなら賛成 >>194
今車が必要な人はこれからも必要だし
古くなれば買い換えるし
車の販売に関しちゃせいぜいHVEVが減ってガソリン車が増える程度
むしろバカ高いHVEV買う必要がなくなって購買につながるかもしれん
自動車業界が反対する意味がわからん なんでもかんでも値上げ～♪
なんでもかんでも増税～♪ 「保有」でも「利用」でもなくて
「購入」に税かけてくんねーかな 政治家のガソリンカードもちゃんもチェックしろよ
使用したガソリンと走行距離をしっかりみてやる >>1
ガソリン税そのままに追加で課税ですね
えげつないですね >>190
高級車乗ってるのは金持ちだからいいんだよ(´･ω･｀)b 海外には巨額の血税を垂れ流し、国民には増税でその生活をことごとく苦しめる国賊安倍晋三をぶっ殺してやろう！ 一々走行距離を見せにどこかに行くの？
自己申告制？
これ、車メーカーとかは反発したほうがいいで
カーシェアリングが基本になったらマジで日本の車産業終わるで 排気量・重量課税見直しって、トランプのアメ車普及対策かよw
アメ車なんか日本では売れんっーのw >>41
公務員の削減した給与分を公共投資に回すと経済的な問題はない
むしろ社会全体が活性化するだろう >>150
電気自動車なんて乗れば糞さがわかるぞ？充電に急速充電で30分かかるし、満タン充電で燃費走行しても300キロしか走らないんだぞ？プリウスはガソリン満タンで800キロも走る。
しかも充電しないと電池の残量が減るので毎日充電しないとダメ。ガソリン自動車みたいに一週間放置してすぐに運転するなんて出来ない。
ちなみに家で充電しても急速充電じゃないから倍の充電時間がかかる。
例えば外の充電器で充電しようとしても満タンで30分かかるから先客が入れば自分の車の充電コミで1時間もかかる。
最悪充電し忘れて乗って途中で止まったらガソリン車ならガソリン持って入れればすぐに動くけど電気自動車なら速攻でレッカー。充電する場所で更に30分ロス。
他にも電池なので極限環境性能がクソ。雪国なら充電器を探せなくなるし、あやまって充電器壊す恐れもある。他にも充電器や電気自動車が水没したら感電の恐れがある。
震災などで電気が復旧し無くなれば充電しなきゃ動かないのでお荷物。ガソリンなら電気が復旧しなくてもスタンドにある分でやりくり出来る。 地方から人をどかして、大企業が買い取って
大規模農場で日本の農業復活。
あれ？いいじゃん。 生活が苦しいと言ってる家庭でもミニバンを買ってるからな
本当に生活が苦しかったら、クルマも買えないしね おそらく軽潰しだろう、軽が半分近い、普通車に増税しても
たいして税収は上がらない、軽て自動車税が1万もいかないだろう
普通みんな3万とか4万とか払ってる、軽を2万にできたら
すごい税収、スズキ、ダイハツ終わったな 東京並に車いらない環境作ってからホザケ
元々不公平な上に更に格差を広げるとか頭湧いてんのか
地方でも暮らしやすいよう、逆に減税するのが筋だろが そのうち心拍数にも課税されそうｗ
心拍数止めないとなｗ >>225
一極集中で東京以外要らない子ってのが
与野党マスコミ財界官僚の総意だわな 車が交通手段だから、一家に2台3台車があるのが当たり前の北海道で税金取るとか頭おかしい >>72
話が逸れるけどガソリン税廃止にしたらEVのメリットが一気に下がっちゃうよね
ディーゼルも割高になるしでなかなか難しそう 不公平なので、鉄道会社や飛行機にもかけろ
あと個人にも体重税、身長税、妊娠税、出産税、マラソン税、登山税、自転車税、犬税をかけろ 重量税っていつのまにか改正されてたのな
はっきりいって、500キロの車も1500キロの車も、道路なんかほとんど痛めないのに
何十年も根拠無くぶんどってたからなあ >>232
2台まではまあ夫婦で管理になるだろうが3台目以降は子供なりがそれぞれ管理するから別にね 地方は車必須なんだけど、どうすりゃいいのよ
そもそも燃料に税金かけとるやん
電気自動車に走行税かけるだけじゃダメなんか・・ >>221
電気自動車が一番ヤバいのは冬
ハイブリッド乗ってる人なら理解できるだろう
走行距離がマジやべー 北海道はロシアに九州は中国にくれてやればいいだろ(´・ω・`) カーシェアからどうやってとるの？
カーシェア会社が負担するのか利用料金に上乗せされるのか 都会だけにしてよ
釧路なんかイオンに行くのに100キロ走るのに >>245
往復で税金2000円かな
嫌なら日本から出ていけ 安倍政権の暴走が止まらないな
消費税１０％に、 軽減税率によるレジ袋有料化に、移民拡大に、水道民営化に、今度はこれかよ
もう暴動起こすしかねえな 地方終了のお知らせやね。安倍は中流以下の国民本気で殺しに来てるわ >>243
言ったな
もうお前は国産バター食うなよ
和牛もな
神戸牛は九州から供給されてるんだぞ >>248
安倍のクソボケ本当もう殺してやろう
あの野朗ナメやがって >>249
地方民は日本から出ていけばいい
代わりに若い外人奴隷輸入するから コンビニの通り抜けなど、節税対策をしっかりやらないとな 仕事でもないのに、ドライブが趣味とかの人と
月に数回しか近所に行かない人が、同じ排気量で同じ車だと
税金同じというのもおかしい気がする、少ない人は少なく
乗りまくる人は、たくさん払ってもらう、アスファルト代の公平な分配 田舎ほど重負担だな
そして、公共交通よこせ 赤字でもやり続けろ って声が上がるのは必須 人口減少で、インフラも縮小させなきゃ一人当たりのインフラ維持への負担は増えるわけでさ、
そういう点でも、走った分だけコストを払うってのは筋が通ってるだろ
文句ある人は走らなきゃ良いし、そうすれば道路の維持費も削減できる
これも根っこは人口減少が一因なわけで、
そういう自覚は国民一人一人が持つべきだ 財務省は焦りすぎたね
こんなもんは、電気自動車のシェアが一割以上になってからで十分
それまでは、促進することが前提でしょ そこに税金かけて、促進阻害してどーすんの？ >>253
それが最近全然やぞ
皆よっぽど安倍に怒りが湧いとるわ
安倍殺すレスも随分増えとる >>258
eパレットで有人車が邪魔だからトヨタが進めてるんだろ >>223
地方じゃミニバンは一家に一台無いと不便だからな。子供の送り迎えやジジババを載せたり寝たきり婆さん乗せたりと。
買い物などもいっきに買い物したり大きい荷物も入れられるから色々便利なんだよ。
地方だとノア、ボクシーかセレナかステップワゴン1台と軽自動車かアクア、プリウス1台。合計2台で生活しているのが大半だよ？
別にVIP車乗ってるわけじゃないから全然普通だからね？電車もバスも発展してない地域なんてこんなもんだよ？ >>195
それは違うな
過疎化で老朽設備を更新できなくなる地方を、統合して救済するための水道民営化だからな
でっかい黒字だしてる商売の上手い自治体が民営化してやればいいんだよ
沖縄に座り込みに行ってる水道労組のデマに騙されんなアホ >>262
道路の維持費なら重量に比例させるのが筋やな >>266
国賊安倍晋三をブチ殺して下さいよろしくお願い致します、だろ？おおん？ >>270
アイツらもこいつらも所詮上級の在日
はい論破 野党がしっかりしないからこうなる
悪いのは全て野党 >>251
そのような贅沢品はもう何年も口にしてないからどうでいいよ(´・ω・`)
>>258
軽メーカー以外は既にジャップ市場を見て居ませんｗ >>271
世帯収入が酷く低い地域なのに
車を買い、高い維持費で大変だよ >>194
車を買いやすくするために買うときの税金は安くしますよ
買ってからの維持費とガソリンに課税してその分を賄います そんなん、誰も観光や外出せんようになって、余計に経済が冷え込むだけじゃねーか。 そのうち体中にダイマイト巻き付けた移民が
安倍が応援演説しとるところに突進してくれる事を期待するわ 親が金持ちだから、こんな増税何のダメージもないけど
地方に住んでる貧乏人はかわいそうだな。 基本集団で住むという事になるだろう
拡散させない、法律でそうなるだろな
農業や工場の例外を除いて、一般人は居住させない もう地方は死ねといわんばかりの国民殺しの策だなこれは
安倍ロンの暴走がとまらない ただでさえ毎日人生追い詰められてどんどん人身事故で死んでいく世の中なのに、こりゃどんどん人が死んでいく世の中になっていきそうだw 移民も逃げ出して当たり前の重税国家。20年後には誰も居なくなるだろうと予言しとくわ もしも本当に 走った距離で税金をとられるようになったら！
じゃっぷ庶民はいよいよ考えるのです！
生活する上で何を削るかをwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 地方と景気を冷え込ませて、何がしたいの
ネトウヨどうすんのこれ >>255
安倍晋三には子供いないからな
日本の未来がどうなろうと知ったこっちゃない >>245
おにぎりあたためますか？のヒッチハイクも無くなります。 メーターいじって誤魔化すやつが得するだけやんけww 言える事は、進学でも就職でも
関東に集合するしか生きる道は無いと言うこと
日本海側とか、北、南、四国とか、千葉でも太平洋はダメ
東京周辺、せめて郊外に1億人が住むしかないんだな >>298
実際中東アジア圏の物価安いとこで生活してる奴らはいるね >>260
同じ土俵作ってもらわないとな
車要らなくなるぐらい、縦横に鉄道作ってもらう 走行距離に対して燃費の違いがあるのに燃料で課税したら変だろ
総重量違うのにバイクや重機や電気車などおなじでは無い差別化しないと この勢いだと年金も７０からになりそうだよな
７０歳って体なんかガタガタで、もうじき棺おけ入るような年齢だろ
国民には年金やらんわってな感じだよな >>289
アメリカ筆頭に海外で売れまくってるんでジャップランドで売れなくても平気平気ｗ
今でも海外向けに開発した一部を国内でおまけで売ってる状況やで(´・ω・`) >>1
これも富裕層優遇税制だよな
所ジョージのように車を何台も所有していて
実際には走行せずにガレージに置いておいて、ニヤニヤしている富裕層にとっては
自動車税が安くなったほうがいい
富裕層のクルママニアは自動車税安くなって、ガレージの置物になっている車は
走行税払わなくていいのだから、減税になる
でもたった一台のクルマで毎日走り回っている一般庶民にとっては、増税になる
走行距離が長い田舎ほど増税になる 課税の基準になる日の前の土日は行楽客が減ったりするのかな。
他国で同じ制度をとっているところがあれば今はビッグデータで検証できそうなものだけど。 >>290
庶民は逃げれないよ
入れてくれる国ないじゃない >>298
移民差別してると、そういう時にやり返されるだろうね >>295
子を持つ親が子供世代のために行動を起こすのは筋が通ってるだろうな 働いたら罰金 →所得税
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →たばこ税
乗ったら罰金 →自動車税＋ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税
死んでも罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
あげたら罰金 →贈与税
もらったら罰金 →贈与税
生きてるだけで罰金→住民税
若いと罰金 →年金
健康でいると罰金 →国民健康保険税
老けたらまた罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者保険料
保険かけたら罰金 →満期時に一時所得税
海外旅行したら罰金 →国際連帯税
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ ☆
☆ 働かなかったら賞金 → 生活保護 ☆
☆ ☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 通勤に使う分は無しにして欲しい
遊んでるわけじゃないし
稼がねば税金なんて払えないよ 北海道涙だろ
公共交通機関廃止しといてこれは国は許されないな >>15
高速料金や橋の通行料金、その間の人件費を考えたら現状でもフェリーが安い >>311
カーシェアも値上げになるからね
都民だけど地味に痛いよ >>263
財務省にとってはデフレである必要があるのかと思うほど潰しにきてるな
どこにとって都合がいいのか >>275
俺はゲリゾーに2度と政治に関わらないで欲しいわ。
その後どーなろーと知ったこっちゃねーよ。
政権取り戻した自民党のトップがゲリゾーだから自民党自体期待していなかったし。 マジで北海道と九州邪魔だからロシアと中国に売っ払っちまえばいいと思うの(´・ω・`) >>301
東京と東京に隣接する神奈川埼玉千葉の市に5000万人
名古屋に3000万人
大阪京都神戸に4000万人
住めば全て解決 安倍さんの2018年の功績マジですげええええ
北方領土ロシアに献上
アメリカとFTAで医療、保険崩壊
アメリカから武器買いまくりで防衛予算オーバー
水道民営化でインフラをフランスに売る
移民受け入れ
種子法撤廃で日本の農業崩壊
法人税減税＆消費税増税
日本人の残業代０円
公文書改竄
カジノ決定で治安悪化
パチンコの三店方式合法
妊婦税導入
自動車走行距離税制で地方死亡 >>272
移民法で言えば与党案＋規制撤廃永住許可かつ家族入れ放題が野党案だぞ
与党案より保守によった案は維新しか出してない >>309
車と高級腕時計集めは俺もしてる
金持ちの息子の間では鉄板の趣味だわ >>307
年金を株で運用してる時点で察しろよ？将来性無しだわ。 重量税の意味なくない？
道路が痛むから出せだったよな？ 排気量で課税してるのって世界で見るとドイツと韓国と日本位らしい
しかもドイツは二酸化炭素排出量基準の税金に変わる予定
距離で課税は受益者負担で考えれば良い変更だ 東京で車持ってるけど都内の移動距離は短いからなー
燃費も気になないし AEONまで往復100kmの福井県民、もうアウトじゃん >>269
過積載が劣化スピード早めるから
あれの摘発は真面目にやらんといかんのに >>253
通報だな
そもそも安倍にそんな力もないのに、安倍のせいにしとけば目眩ましになると思ってんのがわかりやすい
しかも最近組織的だ 安倍麻生の満州人脈に日本は潰される
そのうちどっかの国みたいに、ネットで自由にコメントも
出来なくなりそうだわ 安倍は馬鹿だから官僚や大臣に儲かると言われたらすぐ飛びつく
おだてて持ち上げてりゃ言うとおり動く安倍は官僚からみれば最高の傀儡だよ >>269
まあ普通に考えれば重量税をメインにかえるのが筋だね。結局アメリカ様を気にしてるんだろ >>339
クルマはそこまで持ってないけど
腕時計はジャガールクルト・ロレックス・オーデマピゲ・ブレゲなど
全部買った値段100万超える >>274
それで貧胸化が流行ったら、お前消されるぞ 車検毎にメーター周り交換するんですね(´・ω・`) ガソリン税じゃダメなんですか？
って電気で走っちゃうからか 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
erk >>330
ジャンプ 東京210円
北海道460円
島根680円
こんなことになりそうだな 車の利用に関しては
既に高いガソリン税を課してるじゃないか >>336
その一方で過疎地を軽トラで回る移動販売もアウトになりかねない >>360
腕時計も3年に一度OHしてもらわなきゃいけないから維持費あるけどね
年間20万くらいかな >>358
ガソリン税は税率に換算すると税率80%くらいの税金だからな、ハンパないわww デリバリー大打撃だな
ピザなんてクソ高いのに更に高くなるの？ 車乗らんからいいや
大した用事もないくせに車使うバカ多いしどんどん税金取ってやれ >>329
不法滞在が多い国、強制送還を拒否する国からは入れなくしていくと言ってるので、そういう国の人達にとっては野党案の方がいいよな しかしよぉー
走った距離におうじてって
どうやって申告して払うんだろうなw まぁ単純にＥＶ化が進むとガソリン税がどんどん減っていくから
その代替税って事だね もうすでに距離に応じて高い税金払ってるだろ（高速道路通行料） 政府としてはEV車を促進したいんだろうけど、EV車だって走行距離が多くなれば
劣化が早くなるから結局高くつくんだよな。
とてもじゃないが地方いじめでしかない。 >>377
ガソリン税の代わりってかなりの巨額になるな >>304
人口減少でこれまでのように田舎のインフラ維持は無理だから
個人の趣味以外で車必要な地域には住むなって事でしょ >>375
車検証に走行距離書いてあるから、車検の時にとられるんじゃない？ >>377
そんなに進まないから、焦らなくていいのにね まぁ糞田舎の車ないと死ぬような生活してる奴らは金蔓なんだからしっかり働け 馬車も自動車扱いって昔聞いたけど
これも自動車税取られてるん？ ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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ヽ / l .i i / 奴隷ども、ちゃんと重税払えよｗｗｗｗｗ
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
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,,､､-‐''"´.:/.:j! ヽ ｀ "ー－´/、/:.::｀`¨''ｰ- ､､､ 関係ないけど年末でネズミ捕りやってるからお前ら気をつけろよ
さっき捕まって本当萎えた
増税もあるし車乗るのやめるか本気で考えてる
考えてみりゃいらないもんな >>372
おっと、次はきっと引きこもり税だせｗｗｗｗｗ >>19
行った事ないけど富山がそういうの目指してる？LRTガンガン走らせるヤツ。 >>380
EV車にどう課税するか？を考えたからでしょ 首相税、議員税、役人税、土建屋税を新設しろよ！！！ >>264
実際襲撃しないとは思うけど 車使う仕事の人はマジで激怒してるだろな
んー なんかフランス人が暴動してる理由とかぶるな・・・ >>388
ほーw
支払いは3年に一回または2年一回かw
車検+走行距離税w
考えたくもねーなw >>390
当然ながら流通コストも上がるから都市生活者も覚悟しておけよ。 >>380
電気自動車なんて2年で電池の性能半分になるんだぞ？満タン充電で300キロ走ってたのが2年で150キロとか終わってるからな。
たいしてプリウスなんてガソリン満タン800キロでディーラーの通常整備だけで20万キロ余裕で走ってんだから価値が違いすぎる >>273
ネトウヨなら日本第一党でいいんじゃない みんな馬に乗ろう！
税金かかんねーしあれ道路走れるから！ まぁこれがドローン普及に繋がってくれたら良いが
amazonで買い物してドローンが届けるシステムはよ >>391
馬もリアカーも軽車両（自転車と同じ）だから
軽車両と軽車両をくっつけても軽車両じゃない？ >>391
馬車は道交法では
軽自動車扱い、つまり自転車と同じ扱い
税法上は知らない 車なんかで買い物いけねぇ、車いらねぇわ、引きこもろう >>407
そこてTPPですよ
船で東京湾横付けにすれば東京が流通の起点になるっつー寸法YO! これ不正し放題だろ
どうやってそれが正しい距離って判断するんだ
機械いじればどうにでもできるのに詐欺業者が儲かるだけだろ 現代社会に於て
車の走行距離は国の血流の良さを測る目安だろ
それに税金かけてどうするんだ？
馬鹿なの？ ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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ヽ / l .i i / 次は無料道路通行税でさらに重税なｗ
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
,,､､-‐''"´.:/.:j! ヽ ｀ "ー－´/、/:.::｀`¨''ｰ- ､､､ >>387
これから出る車のみ適用って感じじゃね。
カード式なら個人単位に出来るからカーシェアとの親和性も高いし 移民も水道もTPPもしねと思うけど。
距離課税はアリだと思う。
あまり使ってない人とそうでない人で違いが出るのは当然。 >>415
国としては建前上EV推進してるし足引っ張ってると印象付けられたく無いでしょ >>19
アホっすなぁ。
タイヤチェーン装着を義務と同じ机上のなんとやらw
たぶん頭は良いけど、発想は実情に合わない使えないタイプ。 >>428
新しい道いるか？
田舎にクルマが通らない道が増えるだけだろｗ 車なかったら大量に買い物したいときどうすんだよどこでも配達サービスあるわけじゃないし もういい加減車道を走ってる自転車にも課せよ馬鹿だろ >>426
みんながみんな不正しないだろうから
それはそれでいいんじゃないの？
不正する人は、業者にメーター偽装してと頼むから
そこで金が動くし
多少は景気浮揚効果も期待できるってことか 多分12カ月点検義務化で一年間分の距離で取られるんじゃない？
受けなきゃ無車検同等の点数、罰金で殺しにくるかも、自民党は甘くないよ 自動車必須の田舎では重税で生活できなくなるから都市部への人口流入がますます加速するな
中世の農村が重い年貢に耐えかねて逃散したのと同じ >>420
まあ半年はともかく12ヶ月点検は受けなきゃいかんのやけどね 過疎ってる田舎をさらに住みにくくしてどうするんだよ ベッドタウンから都市部へ通勤してるやつの死亡確定w
ますますみんな都市部に住もう >>446
ソニーが
馬型アイボでも作ってくれれば
爆発的ヒットするかもな 沖縄県民
全部死亡やん
公共交通機関無いところどないするん？ >>424
東京に需要があるだけで地方には需要ないでしょ？肉も野菜も米も地元産の安全性や旨さに敵う訳ないし 金もねえのにオリンピックだの万博だのしやがって、そのつけが増税かよ。ほんまアホやな。
とことん落ちるぞ、日本w >>437
はぁ？ガソリン代たくさん払ってんだろ
頭わいてんのかこいつ ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i >>444
(i ″ ,ィ____.i i i // 安心しろ
ヽ / l .i i / そいつら乞食にもガンガン税金かけるニダｗｗｗｗ
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
,,､､-‐''"´.:/.:j! ヽ ｀ "ー－´/、/:.::｀`¨''ｰ- ､､､ 今まで自民党を支持してるし外国労働者でも自民党の味方してるが
これだけはあかんわ。車を使うのに消極的になったら内需はどうなるんだよ
経済が落ち込むわ、目先の税金のことだけ考えるなよ >>410
共産党が一番の保守だという笑えない現実ｗ これで車乗るの控え出したら故障や事故が減る
そうなると修理工場はヤバい
もちろん高速道も利用しなくなる
車が劣化しないから新車買わなくなる
総合するとガソリン含め車関連企業は経営がヤバくなる
利点は事故が減り環境に良い
それが良ければどうぞ >>449
受けなくても、自分で点検すればいいんだぜ。
おれは、車検はユーザー車検、点検は自分でやるｗ EVに課税したきゃEV税でも新設しとけ
走行距離による課税はガソリンで既にやってんだろ馬鹿 >>463
自民支持者がなにほざく
自業自得だ、馬鹿が >>461
走行距離税って
メーターの総走行距離じゃなくて
例えば車検と車検の間の期間の走行距離だから
買った中古車の走行メーターが何万キロだろうと税金には関係ないだろ
その何万キロで買った車を何千キロ乗ったかで課税されるってこと >>450
住みにくい田舎を維持したい勢力って，そこの自治体だけでは？
国や国民レベルでは早く都会に引っ越せってことでしょ >>437
必需品の地方と、インフラが整う都会で同じ税率は不公平。 >>465
徴用工で韓国の味方してるくせにほざくなよ
それでマイナス１万点 田舎で250cc未満のバイクが見直される時が来た様だな。
まぁ仮になったらなったで、そっちにも何かしらの税制課してくるのだろうけれど… >>467
まあできる人ならね
俺は車検のときにパックでついてくるからそれでやってもらってる
車検の項目も含んでるから別に高くなるわけでもないしな ただでさえ若者が減ってる田舎で
更に減らしてどうすんの >>468
終わらないでしょ、料金が高くなるだけで >>1
田舎では毎日往復150キロとか余裕なんだが、田舎は歩けってこと？しかも毎年の乗った長さは誰がどうやって公平性を保つの？山の中から働くとこまで車ないと公共交通ないから移動手段ないんだけど。 まあ検討中ってことで、サマータイムみたいに潰れるんじゃねえの？
時代に逆行してるし 政府「貧乏人から広く盗む方法考えた！でもこれまんま田舎っぺ税だなｗｗｗ」 自民党支持してたやつは非を認めたくないからヤケクソ支持してるな
生きるのつらそう >>483
税金取ることとサマータイムを
同じにするなよw
これは絶対にやるよw 自由民主党と公明党創価学会は日本にとって「災い」でしかないな
この法案に日本維新の会も加わるわけだが みんな東京に住んで誰も東京に荷物が運べなくなりました。
お し ま い ガソリンに係る税がそれなんじゃないの？何重取りする気だよ ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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(i ″ ,ィ____.i i i // 安心しろ
ヽ / l .i i / そいつら乞食にも新たに「駅施設利用税」かけるニダｗｗｗｗ
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
,,､､-‐''"´.:/.:j! ヽ ｀ "ー－´/、/:.::｀`¨''ｰ- ､､､ 野党が政権取る気無いわけだわー
放っておいても日本人が勝手に苦しんでくれるｗｗｗ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.+279+9879871 というか地方に住むのが悪いとか言っている安倍信者って
愛国とは正反対だよな
愛国心とは、まず自分の住む地方への郷土愛が基礎となっている思想だろう
家族も愛せず、自分の育った地方も愛せない人間に愛国心とかあるのか？ >>474
移動したいけど移動できない人もいるんやで >>438
そもそも現実問題としてEV車は維持費が割高。
車両本体価格が下がってもバッテリー交換費用が掛かる。
どんなにバッテリーをコストダウンしても交換にはかなりの金額が掛かるよ。 >>479
13年デミオの今年の車検
検査料3000円くらい
重量税自賠責30000円くらい ＜ エコカーだから重量税めちゃ安
テスター屋でライト調整してもらって3000円くらい
タイヤ4本交換で25000円くらい
計 タイヤ交換入れて6万円ちょっと ｗ >>482
そもそも、そういう所に住むのは止めましょう、って話だよ
人口減少していくのに、住む場所が散らばってたら、一人当たりのインフラ維持費が重くなるじゃん >>486
個人単位で増税になる人がでるのは仕方ないが電車にも課税した方がいい
その分を財源にして自動車の方を税収としては実質減税になるように設計する 消費税は上げるは
自動車税は上げるは
ますます消費が冷え込みそうだ
デフレ脱却はどうなった (´・ω・`)走行距離を誤魔化そうとインチダウンさせると脱税になるのかな？ >>460
考え方としては距離課税は有りだと思う。ただ言うとおり現状のガソリン課税とか現実的にどうするんだよって思うわ。 >>2
こんなのが決まったらフェリー以前にそもそも必要な通勤買い物以外では殆ど出掛けなくなると思う
特に生活に車が必要な地方は移動距離も都心部より多いから尚更
そして、ただでさえ日本の環境やニーズに合っていなくて売れていないアメ車なんかはますます売れなくなるだろうね >>499
じゃあ自身の愛する郷土のインフラを維持するために、しっかり税負担すれば良い >>482
毎日家に帰るなってこと
帰るのは週末だけにして連勤のときは帰らなきゃいい 日銀
「緩和緩和緩和」
政府
「増税増税増税」
政府
「景気良いなぁアベノミクスのおかげやでほんまwはいこれソースな？」
日銀
「おいそんなわけあるか！こんなソースおかしいだろ本当のを出せ」
政府
「、、、つ－2.5%」
日銀
「😱」
政府
「ささささーて景気良いし増税増税」 河野大臣ってなんかおかしい
誰かに脅されでもしてるの? 低所得者からもきっちり絞れよ
貧乏人を優遇するから貧乏人が増えるんだ >>509
走行距離を誤魔化すならインチアップだ。 バカ「若者の車離れ！みんなどうして車に乗らないの！？」 ＥＶの充電器に電力量計義務付けて
充電した量で課税すればいいじゃないか これは温暖化の環境税的意味合いと、道路の老朽化とかの財源だから仕方ない。
水道管の老朽化を考えると、
トイレも一回流すたびに10円、風呂も一回50円ぐらい課税すべき
文句言ってる奴は対案出せ
安倍さんがんばれ 車で仕事してる奴から取るなよ
何もしないで金持ってる奴から取れ >>499
そうやって悪態ついたら怠け者のクズが許されると思ってるのか >>500
中国だったら強制的に引っ越しさせるけど、ここは日本だから経済的に追い詰めて自主的に移動してもらうしかない｡
そのデメリットをわかった上でそこに住み続けるのはありだと思うけど｡ 都市部で増殖してるカーシェアが白ナンバーなのが悪い
カーシェアサービスは緑ナンバーにすればいい 電気自動車からガソリン税取れないからって言うならガソリン車からは取るなよ EVなんか余程の革命がバッテリーに起こらないと実用化されんだろ
日本より広い国わんさかあるのに今の走行距離で誰が買うんだ >>477
韓国を調子に乗らせたのは謝罪する必要のない慰安婦問題で謝罪し金をばらまき続けた自民なんだが？
それに自民党は何の反省もなく今現在も徴用工以上に酷いことを途上国の外国人にしてるじゃん
共産党のように外国人の人権を守れと主張する党の方が完全にまともなんだって気づけよ >>528
と、勝手に安倍政権に好意的な解釈をしていても
走行税で税収が上がったので
国家公務員の給料、ボーナスをじゃんじゃん上げます、って結果になるんだから、やめとけよｗ 自民党の田舎と老人いじめ税だろこれ
走行距離の長い田舎程増税、高齢者はそもそもバス停、駅までしんどくて歩けんわ >>488
本当にすぐにやる気なら党検討じゃなくて、政府検討に回されるでしょ >>520
ちがうだろ
貧乏人の自覚のない貧乏人が自動車使って通勤してることに疑問を持たないのが悪い
自業自得 【フランス】マクロン大統領、反政権デモ受けテレビ演説 要求に応じ最低賃金引き上げへ 富裕税廃止は譲らず ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544569434/
安倍になりたかったマクロン大統領 安倍と同じ政策を実行するも 国民が賢かったせいで支持率が急落してしまう ★3 [425458803]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544326026/
フランス人は庶民の気持ちが分からないマクロンにNOを突きつけているけどなんで日本人は安倍さんに服従しているの？ [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544424667/ レクサスだのアウディだのボルシェから10倍取ればいいのに
金かかるのがステータスなんだろ？ 自動車知識無い馬鹿が電気自動車支持してんだろ？あんなの無駄が多すぎて経済活動更に落ちるんだけど？
しまいには災害時や極限環境性能がクソすぎてあんなの普及しねーよw
東京の下痢ラ豪雨でみんな感電すればいいのに ＞車で走った距離に応じて課税
ガソリン税は半分が税金なのに矛盾してる。ダブル課税になってしまう。 >>383
それ誰の金で付けるのよ？ETCと違って恩恵ないし
新車義務付けになったとしてとアメリカ様黙ってないぞ >>501
それは同意するし現状のEVに乗るつもりも無いけど
世間一般としてはEVやHVが増えて燃料税の上がりが減って行くし
変わりを探してるんでしょって事 公務員の給料削減で財源確保しろよ。安倍ちゃんも野党も公務員には優しい政治姿勢 富裕層向けの取得税を除き、基本的には環境税と統合してガソリン税に一本化すべきだけどね
まあ電気自動車もあるから統一するなら走行距離税ってのはわからんでもない。
ただ距離だけだと重量要素がいので車重帯によって税率は変えるべきだね アメリカから車かえって
押し付けられてるのに馬鹿かよ >>499
言ってる事は正しいんだが、安部の愛国とは政権に盲従しろだ。 >>531
お～、怖ッｗ
まるで文化大革命の時の
近衛兵みたいな思想だな
安倍信者って、もしかして毛沢東主義者なんじゃないか？ｗ >>540
地方だけど駅とバス停近いわ
これだけでもありがたい時代が来るとは 自動車税 取得税 重量税 ガソリン税
じゃあ全部廃止って事で良いな？ 地方民も自民党支持だから自業自得だろｗ
嫌なら自民党候補を落選させろ >>550
無理無理
ずっとお上に願ってるんだよw 人口減少していく中、移民を入れるつもりもないなら、
人口減少に合わせてインフラなども減らしていくのは当然の流れだろうにな
そうしなきゃ、一人当たりの負担が増えちゃうんだから >>555
それを言うなら、紅衛兵だろ？ ｗ
まあ、安倍信者は紅衛兵みたいなもんだけど。 【虎ノ門ニュース】 年末SPECIAL 2日連続
百田尚樹×有本香×上念司×須田慎一郎×竹田恒泰×大高未貴×ケント・ギルバート
12月11日（火） 夜
29分辺りから
https://freshlive.tv/toranomonnews/253452
12月12日（火） 朝
29分辺りから
https://freshlive.tv/toranomonnews/253454 正直なんでもいいんだけど
冷静に考えてみて
あまり乗らない高級車を複数台持っている人が
唯一ドライブで安車を頻繁に使う人より税金安くなるようになるかもという事？
なにかどうしても富裕層から税金をとらないような税制にしたいの？
走った距離が長ければ燃料での税金も多く払うのに？
走った距離が長ければ車体装置も痛むのに税金がかかるようになる？
もっと詳細に考えないとならないけど
それらしい言葉があっても、なにか間抜けなくだらない税制のように思える
誰かわかるように深い意味を教えてください >>540
甘えなんだよ貧乏人の分際で
貧乏人は身の程を弁えろってことだよ 地方住より東京住の方が偉いんだから格差が出るのは当然 ある程度、全体の人口のバランスが均衡してたほうが
お互いの物流の量が同じぐらいになって
両方が同時に発展していくような気がするけどね
地方は農業だけやってりゃいいってゆうが、トラックは往復しなきゃならんわけでさ 安倍「日本国民は、車に乗れないなら馬車に乗ればいいじゃないか！」 >>553
アメリカおすすめの安い軽自動車の紹介まだか？ >>556
バス廃止、鉄道廃線で
自動車買わないといけなくなって
走行税納めるのに懸命になっている姿が思い浮かぶ >>567
電車で片道二時間半だと８０ｋｍあるよな。
公共機関の方が長くなる矛盾ｗ >>5
月一回しか乗らない人が毎日10km走る周りの人に与えるストレスを考慮すれば妥当 >>570
かっぺが目先の快楽のために捨てただけじゃん自業自得 >>557
わざわざ廃止なんてしないぞ
税収が減るじゃん >>575
移民政策も
そうやって呑気に構えているうちに
入管法改正で本格的に入ってくるようになってから
慌てふためいているネトウヨが大勢いたんだがｗ 来年の参院選でねじれるからそこまでに決めないとこの議論は終わり
改憲も野党怒らせたら終わり
いつまでも悪党の好き勝手できないのは社会の法則
そりゃ原発も爆発するわ(笑) 活動が減ったらまた発展成長の機会が減るな
どんどん減らすようにして弱体化してってるのにさらに追加とは メーターの細工なんて簡単にできるのに官僚ってやっぱ馬鹿しかいないんだな カーシェアでそれぞれのヤツがどれだけ走ったか把握して税金負担お前これだけね
とかやれる訳ねーだろ草。ますます出口の無い迷宮にはまり込んでくな主税局（笑） 「保有」してる金持ちから取れよ
「利用」してるのはほとんど労働者だろ 会社帰りにキオスクで買い食いできなくなるから車売却するわ まさか車に乗ったら負けの時代が来るとは思わなかったwww 日本ってクルマの維持費が世界一高いんだよね
これ以上高くしてどうするつもりなの ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i >>596
(i ″ ,ィ____.i i i // 安心しろ
ヽ / l .i i / 次は電車だｗ
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
,,､､-‐''"´.:/.:j! ヽ ｀ "ー－´/、/:.::｀`¨''ｰ- ､､､ ここまでアメ車の安い軽自動車の情報無しそりゃアメ車買わなくなるわな >>5
バカは黙っとけ。
月1位しか乗らないならレンタカーにすればいいだろ？
最近こういうバカが増えてホント困る >>570
これからは副業が許されるようになっていくから
税金払うためにダブルワークしろよな 「車で走った距離に応じて課税」つまり、車売れない → GS営業不振で廃業多発 → トラック運送業廃業多発→失業者続発 → 物流停止 → 国民餓死 こうですね 休みの日に車乗らずに過ごす方法を年末年始休みに考えるわ 昔はよかったなー、あの車のってみたいなー、とか夢があった
いまは悪夢しかねーわwwww 車も買わないガソリンも消費しないペーパードライバーでゴールドの奴らの更新料倍にして有効期限半分にしたほうがいい >>598
一般庶民が車を持つな
車に乗っていいのは年収１億円以上の富裕層、国会議員、国家公務員だけ
という道路ガラガラの北朝鮮みたいな国家像を理想としているのが安倍一派だよ アベロンの暴走が止まらない
日本でも黄色いベスト着ないとな R23bCGfG0
↑
あと、このゴミカスいらない >>597
全くその通り
人の流動性が著しく減少する
減収にしかならん 車の税金が高くなる
↓
車に乗らない
↓
買い物に行かない
↓
買い控えが増える
↓
消費税の税収増えない
↓
別の所から取る >>596
運転手
昭和30年頃は花形職業
今じゃブラックの代名詞 とりあえず一極集中の是正のために大都市圏税を作って所得の５割を召し上げとけ。 >>598
東京人にあらずんば日本人にあらずの国
地方民が苦しもうと知ったことじゃないと思ってるのが東京人
愛知の車で国が持ってるってことも知らぬ身勝手な東京人の想像力なんてそんなもん >>613
国民全員の脊髄にチップ埋め込むんじゃね？ｗ 車社会って大陸の事情で仕方ないだけでここは島だから
なんで真似してんだろ >>393
お疲れ
来年>>393に良いことがありますように >>35
だから受益者負担してんだろ？
自動車税を一般財源化した小泉純一郎のカスが諸悪の根源だろ？
言わせんなよバカが >>546
田舎がいないと野菜も米も肉も食えない連中がよく言えたなw >>625
ということは
毎年重量税も課税されるようになるのか？
重量税＋走行税、そして自動車税が毎年かかるのようになるんだな >>619
買い物だけじゃないよ
少子化促進だよ
複数の子供の通院とか習い事や塾に送迎したりもできなくなる
子どもの安全にも関わることだよ >>590
気付いたら現行の多重課税に新しい税金を乗っけて
ミラクル多重課税になってそうだよね アホノ極みだな
誰だ これ考えた奴は
物流を滞らして消費活動が減退するだろが
野菜とか価格上がるぞ
どうすんだよ ガソリンや軽油に税金かけて特定財源として道路造ったり、維持してきたからな
急に無くすなんて出来ないだろうけど縮小する方向に考えたら
一括払いなんてさせたら、払わない人が増えるし >>567
km単価＝5円
1日＝50km×2＝100km
１ヶ月＝100km×22日＝2,200km
１ヶ年＝2,200km×12ヶ月＝26,400km
26,400km×5円＝132,000円となりますww 車検制度を変えてくれよ。
3年とか2年とか早すぎるだろ。 これは、田舎イジメの税制になるね。
不便な所ほど、走行距離が長くなる。
今でも、ガソリン代でガソリン税をたくさん払っているのに、
さらにたくさん払えって・・・
田舎を潰す税制になるね。 仕事だけでも年間25000㎞ぐらい走るんだけどこれは死亡すんの？ 今まで色々なとこドライブしといて良かったわ
車売却するわ 日本人の我慢の限界ってどの辺まで？
消費税20%？30%？50%？ でも議員のゴミは近場でも公用車使って移動しています >>636
全国のドライバーから不満と怒りが噴出→ガス抜きに他の電車やチャリにも新たに課税
これが安倍チョン政府の狙いだからｗ
重税スパイラルを後押しするバカ国民ｗ >>1
これはますます大都市圏に人口が集まる事態になるんじゃないの？ｗ
ただでさえ田舎は収入が大都市より低いのに、
そこに生活して行く上で欠かせない自動車に今以上の税金がかけられるんだよ。
とてもじゃないがやってられんでしょｗ >>635
走っただけ課税だと環境問題云々の大義名分が立つからな
車がなければ生活できない人は嫌でも払うことになるし取りやすい 自分基準でしか物事考えられないバカなんだろうな
交通網発達してる都会ならいいが車必須の田舎とかこれ死ぬだろ
ただでさえ地方は給料安いのにそこから税金アップとか死ねといってるようなもの 車乗りまくるからプリウス買った多くのケチが涙目になってしまう >>611
差別だろ
そんなの許されないしできるわけがない >>638
自分らの懐さえ潤えば他がどうなろうが知らねぇって感じでしょ 高級車や無駄な馬力のある車を超高額課税したらいいんじゃね
金持ちはそれで「俺はこれだけ払って乗れるんだぜ！」って自尊心をくすぐるだろうし
日本では違法運転しないかぎり使えないようなハイパワーの車も同じ扱いで これは良いんじゃいの？
むしろ文句言うやつって馬鹿にしか見えない >>656
死ねと言ってるんじゃないかな、おれにはそう聞こえる 地方もそうだがトラックやタクシー全部税金大変なことになるな… >>662
何かを廃止するではなくそのまま上乗せだから反発してるんだろ
考えろ 消費税の軽減税率とか走行距離に課税とか、課税徴取コストを全く考えて無い。
最近おかしいんじゃね！
馬鹿としか言いようが無い！ 徴税額変えないなら、取るべきところから取ろうという話だろ？
大型トラックと軽で年間一万キロ以上乗ってるやつ以外はほぼ減税になると思うんだか、反対してるやつは何で顔真っ赤にしてるの？ いっそキャラバンみたいに地方民が田畑を捨てて
大挙してトンキンに押し寄せたら良いんじゃね？
混雑も食料価格も急上昇でインフラも終了するからｗ これをやるなら、ガソリン税は当然廃止しろよな。主旨も目的も同じだ。
そもそも消費税との二重課税だし。 むしろ今までが税金安過ぎるくらいでしょ
車なんて公害を撒き散らし殺人の道具としても使われるしもっと払うべき >>646
上限は設定するんじゃ？
それで、全ユーザーもれなく上限に達すると。 それよりも月の最高収入に規制をかけたほうが良いと思うけど
（ 権力で不当に何十万円も取ってる人が沢山いる） >>670
まあ、いくら痛めつけられようが、
フランスみたいに平民が暴動起こさないからねｗ
もうね、やりたい放題よｗ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
esa ちなみにこういうのってどれくらいの確立で通っちゃうの？
イメージ的には検討された時点でほぼほぼ確定かなと思うが >>651
文句あるなら大都市か中核都市に引っ越せ。 クルマカスどもは存在そのものが社会の迷惑だから
せめてもっと納税しろ馬鹿ざまあwww >>648
20％台はヨーロッパにあったような気がするから50％辺りだと思う >>671
年間1万キロから課税ってソースあるの？ >>671
ガソリン税とか他の税金は据え置きなのにその上にこの税金が載ってくるからだろうね
死んじゃうww アメ車がなんで売れないかわかった
安い軽自動車を売らないから >>499
国家主義者だからな。
郷土愛なんてない。 まあ、兎に角ガソリン税やら軽油税を残してこの税金を新設したなら一揆だな
マクロンの税金が嫌なら電気自動車に乗ればいいじゃない？ってのになるから
野党がマトモじゃない国の悲劇だわ >>104
邦人所有の車を使用するので 経費にして負担なし これアリやな
たくさん走るやつから取るのは理にかなってる 安倍「車の税金が高い？ じゃあ乗らなきゃいいじゃないwww
あれ、おかしいなあなんで若者車離れしてんだ？馬鹿みたいに車乗って納税しろよなwww」 ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i >>673
(i ″ ,ィ____.i i i // カスになるまで搾り取る
ヽ / l .i i / それがウリの目指す重税王国ニダｗｗｗ
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
,,､､-‐''"´.:/.:j! ヽ ｀ "ー－´/、/:.::｀`¨''ｰ- ､､､ その車の燃費による取得税と
走行距離はガソリン税ではだめなのか？ まーた、おかしな事を考えてるのか
レジ袋、イートイン
どんどん日本が暮らしにくくなる 海外にバラ撒き 公務員にバラ撒き 献金企業にバラ撒き
財源は重税と莫大な国債発行 >>680
政府スジや自民党が言っている政策は
１００％の確率で通るだろうな
一般国民がいくら反対しても無駄
サマータイムの時みたいに財界が反対すれば別だけど そのうちNHKみたく、車持ってるだけで課税されるようになるぜ 文句言ったってしょうがないよ、もう決まった事なんだから諦めましょ >>672
今の政府と経団連はそれを望んでるから｡
押し寄せた田舎民は労働者の給料を下げるし、
物価や地価の上昇はかねてからの願いだろ｡ >>671
田舎じゃ年1万kmは普通なんだが。
年4万kmも乗ってる奴なんてザラにいる。 これは、ほんと、都会か田舎かで差を付けてもらわないと困るわ。
安倍や政治家は、都市部しか見てないよな。
人手不足の田舎のために奴隷を入れてやるんだ、と方便の為に田舎を利用したりはするけど、
本当は経団連の為だしな。 >>5
多く走ってるやつはそれだけガソリン代出てるんだから不公平と思わんが >>688
軽のサイズでピックアップトラックとかか >>680
与党内で議論に上がってる時点で、
行く行くは導入されると思っておいた方がいいだろうね。 税金取る前提の話をしてるカスは頭が悪そうだな
自覚してないバカ程始末の悪いものはないからな よくこんなこと考えつくな？
この金を搾り取ろうとする執念には敬服するわ 自動車で観光、釣り、登山、スキーその他移動はやめとけ
ということですな
日本人の観光をやめさせ外国人のツアー客のみで行くと
そういうことですな 地方で安倍チョン売国奴移民党を支持してる利権ジジイたちって死刑でいいよ >>200
馬鹿はお前だ
誰の金でクソ田舎の道路作ってると思ってんだ？
田舎者は頭もれべるひくいな >>651
歩けばいいよ
毎日バカ正直に帰る必要はない
月一回のペースで帰れば足への負担はない 政府と財務省のやってること
消費税を増税→消費が冷え込み税収が下がる→もっと税率をあげよう！→もっと冷え込む→もっと税率を！
車の走行距離に応じて税金を徴収！→車を所有する人が減る、もしくは都心回帰が進む→税収が下がる→もっと税率を上げよう！ 長距離トラック打撃
走ってる奴はそれだけ高速や燃料代など
その分金多く払ってるんだけどなぁー
その上課税かよ 「このルート混むからあっちの回り道から行くか」なんてことも迂闊に言えない世の中にww >>721
ETC2.0でGPSロガー機能が追加されるので
おそらく前者ETC義務付けになって
そのデータを利用する 発展途上国化してるじゃん
都合の悪いこと書くとすぐ書き込めなくなるのな >>698
電気自動車どガソリン車に乗ってるのじゃ不公平がおきるから
あと、道路特定財源の目減りのカバーも考えるから >>721
自分で測るんだよ、そして車検の時に自己申告する、嘘ついたら詐欺罪で死刑 色々な物が値上げになるね。何かの修理業者とか配達の仕事は当然値上げするだろうね。宅配便や郵便もだしね。そうするとズルいから営業車は増税しないんだろうな。
公務員がサボって人のいない所まで車で移動して寝ているのは税金取られるのか？ 地方再生とは…
それとただでさえ青色吐息の運輸業の負担増で、物価もあがるかもな。かなり影響は広い。
で、低賃金と増税でたちゆかなくなった運輸業は人手不足に。自民党はここぞとばかりに規制緩和して外国人に簡単な講習うけさせてドライバーに。荒い運転で事故多発。
日本人だけ金払って免許とるのは不公平だってことで免許も規制緩和。講師は外人相手の講習させられるけど、言葉わからず講習不可。更に規制緩和。
もしかしたら税収はあがるかもしれんが、GDP低下で日本全国名古屋みたいになる…までは見えた。 >>645
ワイ、四国の田舎住みやから知ってるけど、それでも田舎者は絶対に自民を支持するからな
もう意味が分からん >>684
いや俺の想像に過ぎん。トータルで増税しないならそんな感じだろ。 >>723
バカのスパイラル。
安倍スパイラルと呼ぼう。 トランプに『日本はもっとアメ車売る努力しろ！！』って
怒鳴られているから、距離課税は避けて通れないんだよ。 すべての自動車にETCが最初からついてくることになるから
利用者にとっては利便性の面でも多くのメリットがあると思う。
GPSや通信機能を活用すれば事故発生時にも自動的に
警察に車が通報するシステムにもつながっていくしね。
自動車税製のアップデートは今まさに取り組むべき課題だよね。 >>698
燃料税はこれ以上上げるのは困難だから
別名目の税を設けるだけ とうとう狂ってきたんだな、
八大将軍は自ら範を垂れた。
議員を増やすのは結構だが、その大枠の歳費を削れよ。 これなら心置きなくキャンピングカー買えるぜ
動かさなきゃ無料ってことだろ？ >>747
そもそも車離れするからもっと売れなくなると思うけど 人より多く納税できるなんて日本人として誇りだし胸はって生きれるやん
安倍さんのおかげやで 安倍の顔に課税してやれよ
あと、あのキモい座り方に（笑） >>634
言われてみたら
子供の拉致、誘拐増えるぞ、田舎で >>685
いや違うが。ただの金持ち。
あんまり乗らんから「高級車ってだけで何故こんな税金高いんたよ」と今の制度に不満あるな。 >>749
それは監視社会を推進することになるわけだが。 ガソリン税はガソリン給油税
走行距離税はガソリン燃焼税
ってか？ ■フランス全土が怒りに震える｢黄色ベストデモ｣という“階級闘争”
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58845
筆者は20年来のﾌﾗﾝｽ在住者として､日本ﾒﾃﾞｨｱ､特にﾃﾚﾋﾞによる今回のﾃﾞﾓ報道に､強い違和感を禁じ得ない｡
過激な破壊ｼｰﾝばかりがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされ､ﾃﾞﾓの実態や政界の対応などの核心が､適切に伝えられていないと感じる｡
さらに言えば､社会における｢ﾃﾞﾓ｣の意味や重要性が誤解されていることが､とても歯がゆい｡
日本においてﾃﾞﾓとは､あたかも｢一部の過激集団による迷惑行為｣のような扱いをされている｡
しかしﾌﾗﾝｽのそれは違う｡市民の声を集めて政治に届ける､激しくも有効なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ手段の一つだ｡
Myoffice 警告ベストEN471イエロー、しわのありません、ウォッシャブル、標準サイズ https://www.amazon.co.jp/dp/B075W6B3FW/ref=cm_sw_r_other_taa_ImneCbMG76J6R
冗談抜きで >>715
庶民を一切の余裕なくただ働き続けるだけの奴隷にしたいんやろな 田舎で公共交通機関が整備されてなく車必須の人と都会で車無しで生活出来る人で不公平じゃない やることなすこと経済を冷え込ませることばかり
自動車を買ってもらってどんどん使ってもらってレジャーや買い物に行かせた方が
経済効果あるだろうに
おえらい政治家さんは自分で運転する生活していないんだろうな
高齢介護とか乳幼児とか子供を連れて外出とかもないんだろうな >>686
そう(単純増税)とは読めんがな。
応益負担に変えると言う話だろ。 >>772
２５０ｃｃ以上の車検があるバイクにも課税されると思う >>765
むしろ、
GPSを使って速度違反を自動車が自動的に検知して
速度制限するべきだと思うよ。
そしたら、警察が取り締まる必要なくなるじゃん。
システムとして監視体制を完全にすることで
むしろ、人間の関与を減らすことが可能になり
プライバシーは守られるようになる。 >>773
国会議事堂へ行って病院の待合室レベルの答弁するのが日課だからな
殺処分してほしいわ >>747
アメ車は安い軽自動車用意してから来てくれ >>772
車検があるなら課税されると思ったほうがいい、なぜなら徴収もそのタイミングだから どうして消費が落ち込むような政策ばっかすんだろうね
たくさんガソリン代払って、旅先で旨いもん食って遊んで金使ってる奴らも減るだろ
派手に消費するような政策とれよ >>1
あれだな、距離に比例するのと一定の額を払ってお終いなのと2種類作って、毎年どちらで払うか決められるようにすれば良い。 ガソリンでもう払ってるやんと思いきや
新しい税で絞るわけだな 買ったら罰金→自動車取得税、消費税
所持したら罰金→自動車税、自動車重量税
燃料買ったら罰金→ガソリン税
new! 乗ったら罰金→自動車利用税
スマホのデータ定額みたいに
1万キロまで従量制
上限1台につき5万円とかになる予感 海外移住支援サービスが、新たな商売になるかな。この先。 電気自動車乗れ！
↓
ガソリンの税収減りました
↓
◆マジかよ！ そうだ、じゃあ走行距離で税金取るか
↑
重量税の税収減りました
↑
軽自動車に乗る人が増加
↑
重量税アップ！電気自動車乗れ！減税すっから
これ >>708
そういう連中がもっと負担して当然だろ。
何で高級車ってだけで税金高いんだよ。 車買ったら負け
車離れを更に促進させるだけ
移民党はここまでボンクラだったか 交通機関の発達した場所で自家用車を所有してる人は
過疎地で所有している人の10倍くらいの税金にすべき これ公明は最終回に反対に回るのでは
創価学会の皆さまに猛烈に抗議されてよくひっくり返ってるよねw >>523
自民が自動車脱却なんて政策をやるわけがない >>764
金持ちなら一人で勝手に納税してればいいだろ
小金持ちか（笑） >>793
高付加価値のものってそういうものだ
納得いかないなら捨てるんだ >>786
もちろん距離と定額を比較して、高い方の税金を取られるに決まっている 東京大阪居住税でどうだろ。
収入の1割。金持ちからは厚く貧乏人からも相応の 何で走ったら課税されんのか全くわからん
環境対策ならガソリンで課税してるよな？ HV、PHEV、EVが普及しはじめて
ガソリン税が減るからその代わりなんだろうな・・・
酒税と発泡酒の関係に近い感じ 上級国民と経団連のお偉方は車は海外で売ればいいて考えだからね
国内で売れなくても関係ない訳で、車の税金上がろうが移動は基本公用車か社有の送迎車なので自分らの生活には何も影響も無い
上級国民や自営業者は高級車の自家用車も法人名義だし購入費用も経費で落せるからな >>773
日本人はどうせケチで大して使わないって悟ったんじゃね >>684
それは見通し甘いんじゃないか
君のいうように1万で増税対象になる人が少ないのであればいずれは対象を増やす方向にいくからな
一度法案が通ればもしも最初1万だったとしても段々8000になり、5000になり、最後は全員になるよ
そもそも1万だと田舎民や車通勤組は引っかかってくるから >>793
税は富の再分配なんだから、高級乗用車を買える
富裕層が多く負担するのは仕方ないのかもしれんね。 運送料金上がりまくるな
消費税と合わせて全ての物価上昇してスタグフレーションだな
いや、もう既にそうなってるか >>804
日本銀行券いっぱい刷ればいいのに何で増税して金集めるんだよ 日本国籍を有する奴らには｢国籍税｣を課税しようぜ！ >>798
超富裕層だけど、お前ら地方底辺の道路利用料など負担したくない。 >>718
誰の為に飯や水や電気が使えんだよ？都市部の自給率見てみろよw むしろ走行距離多いほど減税するべきだろう。どれだけガソリン税払ってると思ってるんだ >>743
それは見通し甘いんじゃないか
君のいうように1万で増税対象になる人が少ないのであればいずれは対象を増やす方向にいくからな
一度法案が通ればもしも最初1万だったとしても段々8000になり、5000になり、最後は全員になるよ
そもそも1万だと田舎民や車通勤組は引っかかってくるから ますます都心部に人口が集中するね。
日本滅亡に向かう見事な悪手だ。 住宅と同じで、車の所持や移動って
経済を循環させるための基幹要素だと思うんだけど
そこを潰すような政策だろこれ >>801
地方を絶滅させて逃げられないようにしてからやります 日本銀行券いっぱい刷れば解決するのに増税するのは人口減らすため
地球の人口を減らす作戦のため 流石に暴動起きるやろ。所得少ない田舎民が壊滅してしまう >>811
これ以上運送業界にかぶらせ続けたら撤退が相次ぐかもな >>813
国民なのに生活保護を門前払いされ、搾取対象にされる「国籍」に価値なんかないだろ
へたしたら外国籍のほうがいい待遇を得られる >>799
いや、無駄に税金払わず高級車乗りたいな。
底辺何てどうでもいいし。 検討だけにしとけアホ与党。
仮に一律にこんなことしたら地方死ぬし業種でも別に運送業だけじゃないぞ死ぬのは。 >>814
超富裕層は地方に住んで用がある時だけ東京行くんだわ 大都市部に日本人がドンドン集まる
↓
空いた田舎に外国人が住み着き治外法権地帯に
いやいや、これのどこが美しい国日本なんだろうね？ｗ これからは車必須の田舎で暮らすのに金がかかるって事だな
田舎者を虐めるなよ リトルトーキョー並みの日本人街を何処かに作って、希望者が好きに移住できる国外脱出サービスを起ち上げる輩はいないか？ ガソリン代に税金が含まれてるんだから
これをそのままにしてEV用電源に新たな税設けて
代わりに毎年の自動車税を無くせばいいんちゃうの？ 政府「経済対策やってんの、こいつらカネを使わない」
↓
アクロバティック解釈「お前らのせいで景気回復しない」
↓
政府「カネため込んでるなら課税すっぞ」
現実「そもそもカネがねえんだよタコが！！！！！」
これ ガソリン代月50万の小渕祐子さんはいくら税金を納めればいいんだ？ | | | ： 5 !:ｉ|: :! 2 |: : :,:':¨: : : ‐r:-.-,. . . ... __
| ： 13 11.| l＿＿_r┴―|. ： .|: :,: : : : : :}::::ﾄ:-:': : : r ' _ ¨j こ ｧ‐r- ＿..＿＿＿
| ： ： ： .!「.￣￣.l:! ３ 「:￣:￣;' : : : .::＞:´: : : : : ノ‐_ﾉ:ゝ::´: : : ;'!:| / | |
| 19 17 |:! ： 7 .l:!. .|: : : : ;' : :,:γ´: : : : : : : ://: : : : : {: :!ヽ:jﾉﾉ' | ： 落 !
_ ,「| |:!＿＿_.|:!‐┬‐┘: : :;': : :,'::{: : : : : : :;: ‐.ノ: : : : :ｙﾍ://:ﾞ／ | ： ち |
ｆ///:|＿＿＿＿|:「￣￣￣￣￣|: : ;'´: : :.i::::l.￣ゝ_.´＜: : : : :::.. {ゝｦ/／ | ： つ |
|/////////////| 落.素 落 !＼: : : : :l:::::l. /: : : : : : : : : : : : :,.ン―――――| ： け |
r――――――┤ ち 数 ち . !:ヘヽ: :;:':ﾍ:::lr': : : :.::'´ r:､､r:.`:ﾞ/ | ： こ 考 心..l＿＿＿＿_.|
| 勇数で数素 ! つ を つ |///＼‐-‐ﾍ:l.: : : : ;.i._ノＫﾉ ､::j ! ： ん.え .を |
| 気字きで.数 .|. く .数 く |､///:,ﾘ///∧:_:_:ノ///ヽ. .| .な る 平 |
| を ： な.しは | ん え ん . !`｀‐-ァ//////////////ヽ | .時.ん 静 |
| 与.： いか１ .| だ て だ . !＝=''/ィ//////////////∧. .| .ど だ に | 金持ちには施してもらって当然だと信じてるの？
底辺は本当に醜いなw 車持ってるだけで贅沢だよな
距離でも勿論重税課すべきだが、車自体の購入に税かけなきゃ >>5
それなら田舎も地方都市レベルまでインフラ整備しろや。
そしたら娯楽でしか車を持つ奴いないだろ 燃料に税金かけてるのと何が違うんだよ、教えてくれよ >>812
あれって国が自由に刷れないようになってるんだよな >>822
フランスとは違うw
ブツブツぼやきながらも、最後は大人しく従うのが日本人だww >>793
高級車って排気量関係なしに税金高いの？
知らなかった 死んでも尚国民を苦しめ続ける田中角栄
全てこいつが日本の車社会を食いもんにしたんだよ
重量税も揮発税も新潟の糞田舎に道を造る為の土建悪税 >>849
燃費いい車が増えて税収減ってるんだろう
この変更は当然だと思う >>841
外国人労働者大量投入＋新自動車税
これで日本人が田舎で安心して暮らせると思う？ｗ どれだけ地方を殺せば気が済むんだよ自民党
都市だけが日本だと思ってる馬鹿は政治家するな
ほんっとうに能なししかいねえ >>814
なら地方の税金は地方で使わせて貰うわw >>563
それ以外の意味はない。
EVやエコカー、軽などが増税対象です。 >>834
そんな面倒くさいことをしなくても、日本から分離すればいいんだよ
バルセロナもバスクもスペインから独立を求めてるだろ？ああすればいい
日本だってもともと６８州の、別々の国の集まった連邦国家みたいなもんだから検討に値すると思うわ 少なくとも自家用車の所有は大きく制限をかけるべき
具体的には
・通常の白ナンバーは税額を維持。その代わり日付の末尾１桁とナンバーの末尾1桁が同じ日だけしか公道を走れない
・金ナンバーは税額を10倍。その代わり毎日公道を走れる
・黄ナンバーは税額を維持。白ナンバーのルールに加えて高速道路の乗り入れ禁止。
・なお営業車はこのルールの適用除外+減税
このくらいやれば渋滞を引き起こす無駄な自家用車も減って
物流関係者も快適に高速走れてみんなが幸せになると思う >>828
底辺を気にしないと国がひっくり返るんだがな。
歴史から学ばないやつはこれだから。
まあ、堀江みたいなグローバル主義の新左翼なんだろうが。 >>855
人口大杉で住みにくいから貧乏人には出ていってほしいだろ >>810
再分配するメリットがない。
地方底辺や障害者や底辺老人なら追い込んで自殺してもいいだろ。 >>853
そんな訳ないのは底辺ヒキニートの俺だって知ってるわｗ
金持ち程経費で落として節税してるのだって知ってるよ(´・ω・`) >>835
車検証に走行距離が印刷されてるってことは
検査官がオドメーター確認してるんだろ >>861
自治宣言して、東京方位しちまえ。
すぐに干上がる とにかく税金と言えば何でも許されると思ってる節があるな そろそろフランスのイエロージャケットを見習わないといかんな
自民党は調子にのり過ぎてるわ この話はネタだったんじゃねぇのか？ｗ
どんだけ新車が売れてねぇんだよｗ >>845
営業させてもらってるんだから再配分に参加しろよ
気に入らなければよその国で商売しろよ
インフラだけただで使って、金を払うのは嫌っていうなら国から外れるべきだな >>216
そんな訳ないやん
税金なんて全て半分以下でも余裕でやっていけるよ
カツカツでやっていってる国がアホみたいな議員歳費を払える訳ないし、大企業などのタックスヘイブンを放置する訳ないやん
税金が足りないアピールに騙されたらアカンで >>836
結局役所の取り分のバランスが崩れてるから問題になってる。
ガソリン税・重量贅は国
自動車税は都道府県
軽自動車税は市町村
取られる側のことなんてどうでも良くて、ガソリン税収が減ってるから国はEVから取りたいとか、自動車税を減らすと都道府県が怒るから別の税金を創設するとか、軽が想定より普及しすぎて都道府県の自動車税が減ってるから困るとか・・
役所の構造を変えないとどうにもならん >>60
これは実際必要だと思う
飛行機でも電車でもデブ運ぶのにお金かかるんだから ついでに筋肉質な人も
だから体重で負担率変えるべき
介護業界なんか特に
180cm越えのジジーと150cmの老婆世話どっちが大変か分かるだろ >>876
無理にジャップランドで売る必要も無いけどなｗ 車持ちから二重三重で税金を取ろうとする
全く道理に合わないね >>822
日本人に暴動なんて出来るわけないだろ
一生搾取されて終わり >>873
国家財政と家計を一緒にしてるの大杉。
俺も子供の頃から、国の借金借金いわれてるし洗脳はなかなかとけんだろうな。 >>1
こんな事ができるのなら
NHKの受信料も従量制にしろやボケ
サト（アベ政治を許さない） @sato859
安倍政権になってからどんどん生活が苦しくなってます。
洋服も買わなくなったし外食もしなくなったし旅行も行かなくなりました。
国民年金や国民健康保険税や所得税や住民税も高いし、
生活費を切り詰めて必死で払っています。
儲かってるのは安倍政権のお仲間たちと大企業だけでしょうね。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1535549112/420 >>856
世界一高い税金が減ってるも糞もないが
お前は払えばいいよ >>860
自民の票田って基本的に地方だよｗ
中四国なんて、
非自民の国会議員探すのがむずかしいくらいの保守地帯だよｗ
それでもこんなに苦しめられても、
選挙になれば彼らは自民の候補に入れるんだよｗ
もうね、頭のネジが飛んでるとしか思えんよｗ >>863
物流と経済が滞ったら真っ先に切り捨てられ、干上がるのが引きこもりだろう
>>878
有権者の頭が確かじゃないんだから、それらが選んだ政治家のレベルなんかお察し 田舎に住むメリットがますます無くなり、皆土地を捨てて都会に出ていくと思う。
うちもかなり大規模な農家だけど息子に嫁が来るかどうか不安だし(まだ幼稚園だけど)
農機具の値段高過ぎてもう限界だしこんな土地なんて中国人にでも売って東京に行きたい。 >>888
226事件の再来ならかなりの国民が支持するだろうな。 >>874
だからそれだと燃費いいほど税金安くなってしまうよ
時代が変わってるんだから、この方向自体は正しい >>866
国力は国民の質だからな。日頃食ってる物が何処から来ているかなんてわからないんだろうね 長距離トラックとかどーすんのさ？
運送業廃業しちゃうじゃん。
てか、荷主に転嫁されるだろ？
流通破壊じゃん。 走行カード強制にして
税金未納の場合は車が動かないようにすれば
脱税はできないからな >>837
2ドアは無理だよ。税務署人間否認されるから遊び車は個人。 まぁ土地割くるやろ
田舎と都会と同じキョリとかは考えられん 只でさえ距離乗るとオイルやらタイヤやらと消耗激しくて金掛かってるんだからこれ以上金払えって無理だよ >>856
政府は本当はスマホ税もやりたいんだよ
当然の流れか、これも >>865
これだけ普及してる大企業の車が売れなくなると、車関係の会社の売り上げが落ちてそのに勤めてる人金使わなくなる
。車関係に会社と取引のある異業種の売れ上げが持ちる、そこに勤めてる人の収入が落ちて金使わなくなる
その異業種の会社と取引がある会社の売り上げが落ちるのスパイラルが物凄いでかくて幸せそうだね 車業界の増税はそのまま商品に上乗せになってくるから車持ってない人も負担増 関所を通ったら金取るようにしたらいい。
車も、電車も、バスも
県外に出るとき入るときに金取る
海外に出るとき入るときに金取る
意味地方の活性化にもなるような気がする 今なら、大阪西成ですら暴動は起きない。
そんな元気な世代は、高齢化したり死んでしまったからな。 >>897
地方は農家が支持してたんだよね。米の関税まもるために。
今も支持してるのはよくわからんが、老人が慣習やしがらみで投票してんじゃないかな
若者の支持が増えてるのは明らかにネトウヨ病の伝染 現状の税額を基準に、平均より距離走らない場合は減税になるのか？
全然走らない場合で現状と同等とかだったら本当に誰も車買わなくなるんじゃね？ 納税者の80%くらいは車乗ってるはずだからね
女は長距離運転しないとしても
これは損か得かどっちの人が多いんだろうね
アホ政治家と糞公務員に計算できるかなー？ >>913
案外“地産地消”が進んで地域商圏が活性化するかも 輸送コストの上昇は不可避だろうな
商品に価格転嫁されるだろうから、インフレ目標の足しにもなるって事かいな？
コストプッシュインフレでは不景気が加速するだけだと思うんだけどね・・・ >>855
東京の物価はさらに上がるだろうけどな
特に日販品、農産物なんて地方から持ってきてるんだから >>901
ソヴィエト革命の再来なら支持しないのに
２２６の再来なら支持する不思議ｗ >>918
自民は終わってる
だけど他はもっと終わってる >>910
そうだと思うよ
道路メンテも民営化したと考えればいい
車使う程取らなきゃやってられない 金持ちは車持ってるだけで運転しないだろ
そういう奴から取れよ 各種保険も40代は事故率低いとか、健康診断異常なしは安いとかそう言う計算方法当たり前のようにやってるしな >>900
車持つ人や距離乗る人が減ったら、次は公共交通機関使用税じゃね？w >>853
排気量だよ。燃費も悪いからガソリン税も道路利用分より負担してることになる。
しかしいい年して惨めな底辺車に乗りたくないし。 >>927
それな
使えば使うほど損をする事になる
余程車を売りたくないと見える 関所を通ったときに金取るようにしたら、距離、移動方法にかかわらず
税金取るわけだから、大変公平になると思う。 >>907
2ドアクーペで走り回って仕事してる士業に会ったことあるが？
昔外車のクーペ乗った士業の人と事故ったことがあるが相手の車は事務所名義だった 駅近に引っ越して徒歩だから全く関係ないわ。
車やめりゃいいだけの話。馬鹿どもはほんとに学習しないよな。 ガソリンの税を払った上に走行税を払う負担を考えたら
電気自動車やハイブリッド車への買換が有効だろうね。
そうなれば自動車の買い替えは進むと思う
環境にもいいし、道路のメンテを利用頻度によって
公平に分担するのは良いことだ。 千葉県は橋渡らないと移動できないから関所管理は簡単だな ＞自民、公明両党が13日にまとめる2019年度与党税制改正大綱の骨格
マジで公明党って何の為に存在してるんだよ
昔は自民のストッパーになる（ｷﾘｯ）とか言ってなかったか？
野党以下の糞政党じゃねえか >>939
そもそも子供時代に
車自体に感じたキラキラした魅力がない
大人になって感性が鈍くなってしまったせいかも知れないけど
車って、よく考えたらタイヤがついている箱にすぎないからな
そんなものに馬鹿らしいほどの税金払わなきゃいけないのが
不思議になってくる 物売りたい景気良くしたいのに自ら抑制していくスタイル
本当勉強してるの？ 関所を通ったら金取るようにしたらいい。
車も、電車も、バスも
県外に出るとき入るときに金取る
海外に出るとき入るときに金取る
地方の活性化にもなるような気がするのが
一番公平だと思う。 自公の政治って、国内景気が悪くなる方向ばかりに舵を切るよな >>945
電車しか乗らないっていうならな
レンタカー、タクシー、バスは料金上乗せされるだろうよ >>845
施すのが嫌なら自動化をもっと進めるしかないんじゃないの
従業員雇わなきゃいいじゃない 日本国籍を有する者がガキを出産したら｢出産税｣を課税しようぜ！ >>899
都市部なんて田舎の連中騙して儲けてた連中なのに信用出来ないね 走行距離に応じてとか保険じゃねえんだよ。
それを正当かするなら、営業車からガッポリ取れよ。
利用者が負担するんだろうけどな。
車通勤が当然の世界に住んだことない役人の考えそうなことだ。
それとも政治家は
田舎の交通機関を整備する口実を与えるつもりなのか？ >>930
自民以外の左じゃない党
この国の奴らはとにかく自民が駄目なのに気付くべき
間違っても気持ち悪い奴らの集まりの左党には入れるなよ >>947
今回の変更は燃費いい車からも公平に使ってるだけ税金徴収しましょう
だと思うんだが
つまりは燃費いい車の税負担をガソリンと同等にするのが目的と思うよ 列車や飛行機は、最初から、どこ通るか決まってるから、
関所に支払う税金を決めやすい >>955
織田信長の時代よりも退化しているじゃないか？ｗ
>>956
高速道路無料化と謳い、ETC土日半額キャンペーンやっていた
民主党政権のほうが国内景気浮揚政策をしていたよな クレカを差さないとエンジンがかからないように法改正するらしい >>961究極はインターネットログイン税かなwww 経済活動も大事だけど、社会構造やあり方
総体的なデザインも重要だからね
正直言えば、いま田舎に住んでいる高齢者の
多くは中小規模の都市に移住してもらったほうが
国としては効率がいいし、高齢者にとっても
暮らしやすいと思う。
電車やバスもろくに走らなくなった寂れた
田舎町にみんなが固執するのは間違いだよ。
食糧生産の効率という面でも問題がある。
もっと大規模農法への転換を図って
小規模農家は農業会社の社員に転換されて
安定した社会保障を得るべき。 国の移動、県の移動の際に税金を払う関所制度にすると、
県外に通勤のときは、何らかの策を講じないと、つらいな >>825
日本だけ車の燃費なんてどうでもよくなるガラパゴス 奴隷のクセに自由で楽しいドライブ旅行なんかしてんじゃネーヨ税 増々車離れが進み、車も買わなくなるから税収は減るのではないのか。
どうやって「走行距離」を確認するんだい。ODDメーターなど改ざんも出来る
だろうしな。メーター「検針員」でも新たに作るのか。GPS追跡などその分の
費用は？ 公共交通機関の発達している都会で車を持っている所有税を取るべきだろう。 >>983
いま画期的な電池を搭載した新型車が
発表されるタイミングなんだと思う
もうすぐ日本ですごい電気自動車が出るよ 子供達には英語や中国語を学ばせて
将来的には日本を脱出させるようになるだろうな富裕層は
今の世代は無理だとしても >>984
どこも叩いていない、ここで騒いでるだけ >>978
ガソリン税は残るだろうから、燃費は重要だよ。 >>983
俺たち的には「EVざまぁプリウスざまぁ」なメシウマスレなんじゃないのかな？
みんな勘違いしてるんじゃね？ >>987
移動への課税目的なら公共交通機関利用者にも課すべきだろうな 世の中の仕事が内勤ばかりでないからね、営業食とか運送業どうすんの？
働けば働くだけ損する仕組みなら、もう無職で生保貰った方がいいって人増えそう。 >>973
今と同じぐらいの土地建物があって、引っ越す金がありゃ引っ越すかもしれんけどなあ
アパートに引っ越しても裏の畑で半分自給自足みたいな生活ってわけもいかんし金の問題もあるんじゃない？ このスレッドは１０００を超えました。
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