【予算】科学研究予算100億円超増額へ 02年度以来
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政府、与党が、研究活動の資金となる科学研究費助成事業（科研費）の予算について、2018〜19年度にかけ100億円超の増額を決めたことが13日分かった。科研費の増額が100億円を超えるのは、制度が変更された11年度を除けば02年度以来となる。19年度の予算総額は2372億円となる。
科研費の増額は、今年のノーベル医学生理学賞を受賞した本庶佑・京都大特別教授も繰り返し政府に要望。過去の受賞者も基礎研究の重要性を訴えており、こうした一連の働きかけが大きく後押ししたとみられる。
12/13(木) 21:48
共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181213-00000188-kyodonews-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181213-00000188-kyodonews-000-view.jpg >>321
薬の標的を探すのは大学でできても、実際に薬を製品にするのは企業じゃないと無理。
申請に必要な書類だけで段ボール何箱にもなるんだぞ。
薬理や安全性のデータ揃えるのだって、何百人単位での工数がかかる。 >>322
そうなんだよね。
ノーベル賞は昔から枠制限のせいで貢献した人が除外されるという現象が起きていて、
今回のケースはその悪い現れ方な気がするんだよな。 今でさえ若い35未満の日本の理系研究者は
任期付職の取り合いさせられてて疲弊の一途
能力あればこういうこと簡単にクリアできるはずだわなw
でもそうじゃない
皆疲弊w
能力あるやつなんてそうそういるもんじゃないんだよ 能力あるやつまで疲弊させて逃げ出させる日本のアカデミック >>325
他の国だと自国は悲惨でも、外国行く手があるからな。
実際、知り合いのフランス人はアメリカでPIやってるし。
英語できないと日本から出られないｗ Times Higher Education 世界大学ランキング2018 私立総合大学（日本）
同ランクはアルファベット順（掲載順）
601-800
Keio University（慶應義塾大学）
Waseda University（早稲田大学）
801-1000
Chuo University（中央大学）
Hosei University（法政大学）
Kindai University（近畿大学）
Meiji University（明治大学）
Ritsumeikan University（立命館大学）
Sophia University（上智大学）
Tokai University（東海大学）
1001+
Doshisha University（同志社大学）
Kanagawa University（神奈川大学）
Kansai University（関西大学）
Kwansei Gakuin University（関西学院大学）
Meijo University（名城大学）
Toyo University（東洋大学）
World University Rankings 2018 | Times Higher Education (THE)
http://www.timeshigh...order/asc/cols/stats >>289
周りの人間が皆お前と同じレベルの低脳だと考えるのはやめた方がいい >>320
そういうことじゃなくて、”役に立つこと”の芽が”役に立たないこと”から出てくることはよくあることで
民間にまかせるってのは、そういう”役に立たない”かもしれない種まきをやめるってことだよ
役に立ちそうな話になった後で、民間の金が入ってくるなんて当たり前のことだよ >>331
オプジーボは最初から癌治療としてやってたわけで、
本庶さんの研究の初期から小野製薬が投資してたんだから、
それは当たってなくない？
むしろ民間でも情熱があれば投資するって例だと思うんだけど。 あとさ、役に立たないことから役に立つことが出てくる可能性があるなら、
研究者に投資しなくてもいいよね。
アマチュア研究から役に立つことが出てくるのかもしれないし。 >>332
だからさ、誰がPD1がどういう経緯で発見されて、それが免疫チェックポイントにつながって
そのことが癌免疫にかかわるから小野薬品等が関与してきて・・・って流れを全然知らないでしょ？
知らないことを知ったかぶりして話す人間が一番害悪なんだよ >>334
それは本庶さんが言ってるだけでしょ？
小野製薬は22年間二人三脚でやってきていて、PD-1の発見にも協力しており、
本庶さんに貢献していないと言われるのは残念、と言っているのだが。
覚書もあると言っている。 あと、博士号とっても呼び名がまるで変わらない日本では博士号取る社会的メリットが低い
欧米では明確にMr.からDr.に敬称が変わるから誰にとってもわかりやすいし
そのぶん給料や待遇に違いが明瞭にあらわれやすい >>335
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1396582
これがPD-1の発見の論文。いまから26年前。
英語よめばわかると思うけど、小野薬品のおの字もないわけだが？
小野薬品の関与はそのあと（PD1が役に立つとわかってから）だよ
だからちゃんと調べもせずに知ったかぶりをしないって言ってるでしょ？ >>338
小野薬品サイドは出向研究者だから小野薬品自体の名前は載らんだろう。
ってか22年前については訂正で、元記事だと80年代だったわ。
多分22年前は別記事だと思う。そこはすまん。
https://www.asahi.com/articles/ASLBV4TVVLBVPLFA00F.html
だから26年前も普通に含むね（最低でも29年だから）。 >>339
石田先生も縣先生も柴原先生も小野と全く関係ないし、当時あんな機能があるなんて全くわからなかったから小野ぜんぜん関係ない >>341
>>339で80年代からやってて資金提供してるって小野薬品は主張してるわけでしょ。
で、元の話にもどれば儲かると分からない限り薬品会社は資金提供しないか、
というのが論点なのだから、80年代の時点で資金提供してたらこれは崩れるわけよ。
民間は絶対にクリエイティブなことをしないっていう議論がさも当然の前提のように語られるのはおかしいと思うね。 >>342
ちゃんと英語よめれば、あの論文のお金の出どころは書いてあるよ。
あと俺が初めに行ってるのは、”役にたたないことをやるのに”大学の意味があるってこと。
小野薬品にしても、０からPD1を見つけるのは無理でしょ。全然関係ないところから一大学研究者がたまたま
見つけたのが”PD1”なの。企業はそういう全然関係ない研究開発なんてしないの。
だから、大学や基礎研究機関への研究投資（その出どころが政府だろうが、民間だろうがいいけど）を減らすってのは
未来への種まきを減らすってことなの。
ちなみに昔は企業もそういうわけわからない種まきをやってんたんだよ（三菱生命研とか）。でもそういうのは今はほぼみんなつぶれたの。
これだけちゃんと説明してもわからないなら、一人で”日本は民間でも基礎研究ができる！ 科学立国万歳！”とか叫んでればいいんじゃない？ >>344
よく分からないんだが>>339の小野薬品の主張は嘘だ、という前提で話を進めているわけだよね？
PD-1発見には出資していない、と。なぜそう言えるのかがよく分からない。
あとさ、後半部分ってけっきょく景気がよければ民間は出すってことでしょ？
で、問題は景気が悪くなったら大学に任せるから税金を使おう、
って言いたいんだろうけど、原資がないんだからできないわな。
税金が資源である以上、不景気になったらますます大学に投資しよう、
というのは成り立たないんだからね。 あと俺は「役に立たないこと」を否定しているわけでもないのに、
「役に立たないことが大事だ！」って言われても困るんだよな。
問題は国に予算がなくて国家が不景気なときに民間を締め上げてまで大学に投資するのはいいのか、
という話なんだから「役に立たないことが大事」と言われても反論になっていない。 ってか景気がよくて投資していた時代は技術発達があったけど、
不景気になったから投資が下火だよね、っていうことでしかないのに、
そこから大学に投資しろって選択と集中になってしまうのでは。
国主導の選択と集中で成功してる例ないよね。 日本にAMGENみたいな会社があるなら別だが
今の日本の大手製薬は基礎研究なんて全く出来てないから アメリカでも同じじゃね？メガファーマもベンチャー買収して新薬確保してるし。 日本人じゃ無いやつが
したり顔で、たかってくるので
注意が必要 >>346
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57951
に書いてあるじゃん。その当時の社長が証言してる。
PD-1を発見した後に小野薬品が絡んでるの。
もちろんオブジーボが製品化されたのに小野の力は大きいけど
PD-1を発見するには科研費がなきゃ無理だよ。
今の社長が言ってるのは、小野薬品が”PD-1”とは全然関係ないところで、小野の社員を
研究室に出向させてたのを混同してるんでしょ。その当時に現場にいない”わかってない”人間が
わかってない発言をしてるだけだよ。
＞ってか景気がよくて投資していた時代は技術発達があったけど、
＞不景気になったから投資が下火だよね、っていうことでしかないのに、
今はイザナギ以来の好景気じゃないのか？
それでも大手が基礎研究はじめるなんて無いよ。一度つぶしたものを
リスタートなんて簡単にできないでしょ。
>>350
例えば、グーグルなんかはどうでもいいようなことでも巨額の投資をして研究してるでしょ
確か、勤務時間の何割は自由に研究できるとか。 >>352
その記事見ても>>339の否定になってないよ。
その記事が言ってるのは90年代に開発本部長になった男性社員が、
02年にオプジーボの開発打診を受けたからこれに応じた、というだけで、
DP-1の開発段階では関与していないとは言っていないからね。
その記事から分かるのはオプジーボの製品化に小野製薬が関わったのは02年、
それ以前（つまりオプジーボ以前）に関与していたかは不明。
で、>>339ではDP-1の段階でも資金投資したと言っている。 すまんPD-1ね。
＞今の社長が言ってるのは、小野薬品が”PD-1”とは全然関係ないところで、
＞小野の社員を研究室に出向させてたのを混同してるんでしょ。
投資したって書いてるでしょ。で覚書がある、と。
＞例えば、グーグルなんかはどうでもいいようなことでも巨額の投資をして研究してるでしょ
けっきょく民間は役に立たない研究をするのかしないのか、どっちなのよ。
「金がある時期がする。ないならしない」というのなら「民間に金がない時期に
国がする金もないじゃん」という上で別の人が言ってる反論がそのまま当てはまると思うけどね。 役に立たないことは大事だけど大学教員にそれを独占させる必要はないって論法じゃダメなの？ 才能がある人は、凡人の妬みから守って才能を発揮することに専念できる環境に置いてやる必要があって、まずはこの体勢を作るのが重要だけど
・あいつだけが特別扱いなのはズルい
・他の人と同じ苦労を味わないと許せない
・才能だけで人間的に未熟
・努力すれば才能の差を覆せる
・天才は必要ない
こういう国民性だから、予算をどれだけかけても無理 >>356
それはそうなんだけど、才能のある人が大学教員になるっていうのは間違いなんだよね。
これはビルゲイツとかジョブズを見ても分かるし、このふたりは囲われてない。 優秀な人は凡人から守るべきだ、というのは一応同意できるけど、
日本の大学教員がそれだって言われたらちょっと笑ってしまうかな。
むしろ才能を潰す側だろう。 >>357
大学教授の中にもナチュラルに個人能力が突出して凄い人もわずかにいるけど、大半は政治的に優れてただけの印象
大学は政治的思惑に左右されすぎるので、理想的には大学外に才能の受け皿があるべきという意見に俺も同意
でも日本の民間企業は突出した才能にとって大学以上に地獄の環境だから、どうにもならない >>359
まあだから今後は皆海外に行くんでしょうな。 海外に行っても、もっと地獄を見るよ
研究職は、どこの国でも悲惨
一番の正解は、母国で公務員になる事 公務員はひたすら自分の脳味噌を腐らせていく職種だから、能力が高い人には地獄という罠 >>314
みたいなのが国民の9割以上の国
このスレでも他よりレス少ないし
なので研究者や学者は自衛しないと国民多数に消されかねない 一方、社会保障費は年間の増額だけで5000億。科学技術になら税負担も構わないが、
社会保障ではな。 自分で民間から集めれば？
ホントに
なんで、国に乞食する労力を民間から金を集めるのに使わないの？
ナマポなの？ >>365
成果を特定の民間企業のみが牛耳ることになるがそれでもよいのかな 手遅れにならなきゃいいが
しかしノーベル賞凄いな
尊敬するわ >>366
むしろそれが狙いなのでは
国内の民間企業ならまだましでゆくゆくは中国に全部もっていくよう誘導してるのだろう たった１００億ｗ
最低でも１０００億くらい増やさないと
>>364
弱者や年寄りを取るか未来を取るかの選択なんだよね >>371
本来そんな二択は存在しないんだけどね
財務省が勝手に蓋してるからそう思い込まされてるだけで
デフレ脱却までは国債を日銀が買えば事実上財政負担はないのだから
両方出せばいいしそのための増税も必要ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
