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【東名あおり運転事故裁判】石橋被告に懲役18年の判決 危険運転の罪を適用 「常軌を逸した犯行、刑事責任は重大」★14
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0001ばーど ★
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2018/12/15(土) 01:28:15.47ID:CAP_USER9
あおり運転事故裁判 懲役18年の判決 危険運転の罪認める

神奈川県の東名高速道路であおり運転をきっかけに家族4人が死傷した事故の裁判で、横浜地方裁判所は、被害者の車の進路をしつこく妨害したり走行車線に停車したりした被告の行為が追突事故を誘発したとして、危険運転の罪を適用しました。そのうえで、「常軌を逸した犯行であり、刑事責任は重大だ」として、懲役18年を言い渡しました。

去年6月、神奈川県の東名高速道路で、あおり運転を受けて停車したワゴン車が後続のトラックに追突され、萩山嘉久さん(45)と妻の友香さん(39)が死亡し、娘2人がけがをしました。

福岡県中間市の無職、石橋和歩被告(26)が、あおり運転の末に事故を引き起こしたとして、危険運転致死傷などの罪に問われました。

これまでの裁判員裁判で、検察が懲役23年を求刑したのに対し、弁護士は、被告が車を止めたあとに起きた事故に危険運転の罪は適用できないとして、この罪について無罪を主張していました。

14日の判決で、横浜地方裁判所の深沢茂之裁判長は、被告が走行車線に車を止めたこと自体は危険運転には当たらないとしたものの、それ以前に4回にわたって萩山さんの車の進路を妨害した行為などとは密接に関連し、追突事故を誘発する原因になったとして、危険運転致死傷の罪を適用できると判断しました。

そのうえで、「パーキングエリアで駐車のしかたを注意されたからといって一連の犯行に及んだのは、常軌を逸していて、くむべき事情はない。強固な意思に基づく犯行で、刑事責任は重大だ。家族旅行の帰りに、突如、命を奪われた被害者の無念さは察するにあまりある」と指摘し、石橋被告に懲役18年を言い渡しました。

判決の言い渡しのあと、石橋被告は、裁判長から「内容はわかりましたか」と尋ねられると「はい」と答え、遺族のほうに目を向けることなく法廷をあとにしました。

■萩山さん夫婦の長女「気持ち考慮してくれた判決 よかった」

判決について、萩山さん夫婦の17歳の長女は「私たちの気持ちを考慮してくれた判決でよかったです」というコメントを弁護士を通じて出しました。

また、亡くなった萩山友香さんの73歳の父親もコメントを発表し、「危険運転致死傷罪を認定して下さったことに感謝します。懲役18年についてはいろいろな考え方もあると思いますが、ここに至るまでの皆さまのご尽力によるものなので、私としてはそのまま受け止めたいです」と心境をつづっています。

萩山嘉久さんの母親の文子さんは「量刑について全面的に納得できるものではありませんが、被告の行為が危険運転と認められたことは良かったと思います。今回の裁判で自分の気持ちに1つの区切りをつけたいと思います。これからあおり運転などの危険な運転がなくなってくれることを切に願います」というコメントを弁護士を通じて出しました。

以下全文はソース先で

■友香さんの友人「短すぎて理解できない」
■過去の事故の遺族も傍聴に
■国家公安委員長「悪質運転抑止の取り組み効果的に推進」
■元検事「一定の抑止効果ある判決」
■裁判員の女性「みんなが納得して結論出した」
■弁護側「処罰の範囲拡大している」
■横浜地検「量刑については判決内容を精査したい」

2018年12月14日 14時07分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181214/k10011746921000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181214/K10011746921_1812141327_1812141332_01_05.jpg

関連スレ
【東名あおり運転】裁判員葛藤 「法律、もっと融通きかないのか」「個人的に被害者に寄ってしまうなか公平に判断、悩んだ」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544777670/
【東名あおり運転裁判】「危険運転致死傷罪の認定に感謝」「私たちの気持ちを考慮してくれた判決でよかった」 遺族がコメント
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544777301/
【東名あおり運転】石橋被告「30万円払え」の無断手紙 弁護人「報道で知った。思うところはある。ビックリしたのが本音」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544804847/

★1が立った時間 2018/12/14(金) 11:11:11.67
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544798564/
0003名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:29:46.56ID:clXbIeVh0
死刑にできるよう法改正しよう
0004名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:29:58.23ID:N7/4hJFm0
まあ悪質な行為に間違いはないし、こんな屑どうなろうが知ったこっちゃねぇし
0006名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:30:53.65ID:Wa9MirdX0
煽り運転を重罪にできなければ日本は中世のまま
0009名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:31:30.41ID:sb6m0cxm0
>>5
最低速度は守ってないのに?
0012名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:32:29.76ID:WM6tgpyb0
盲点もあったろうから更なる法整備が必要だわ
0015名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:32:58.99ID:F4/tTEQe0
そもそも石橋が駐車スペースじゃない、あんなふざけた所に駐車しなければ起きなかった事件。
なんであんな所に駐車したのか理由は公判で明らかになった?
0016名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:33:48.19ID:tTVdg6n/0
https://youtu.be/LruW_mtMoDA

これどうだ?
石橋が重罪なら
この録画者に進路変更等の過失があれば
死んだ責任が問われなきゃならんか
0018名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:34:20.01ID:wyrMmzYr0
要するに高速道路の追い越し車線で車を止める行為が危険運転だ!

と、どこにも法律に書かれていないので問題になるわけでwww

法律に書かれていない行為はもうちろん罪に問えません(罪刑法定主義)

だから被告の弁護士は無罪を主張した

どこから見ても弁護士が正しい

検察が自動車危険運転の処罰法で起訴したのがそもそもの間違いだと思うわ
0019名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:34:22.49ID:muA90QfO0
なぜ今回「運転中の行為」が想定されている危険運転致死傷罪が適用されたのか。

「石橋被告の車が被害者の車の前に出て、被害者を停車させた」という行為自体は危険運転致死傷罪には該当しないという。

しかし、それ以前に被告が4回にわたる「妨害運転」を繰り返していたことが4人の死傷につながったという因果関係が認められ「妨害運転は危険運転致死傷罪に該当する」と判断されたのだ。

この「因果関係」について、「法律を厳格に適用すべき」と繰り返し主張していた弁護側。

――これは「拡大適用」にあたる?

若狭勝:
私はあたらないと思います。
法律は「あおり行為」があった、「死亡した結果」があった、ということの因果関係、“流れ”が認められれば有罪にすることはできるんです。

今回、条文上に「よって」という言葉があるんですが、今回の事故も妨害行為が4回あった。人の死亡という結果もあった。それを因果関係の「よって」という言葉でつなげることができるということで有罪にしているんです。
そういう意味においては、これまでの最高裁判所の因果関係の考え方を極めて踏まえた判決にはなっていると思います。

今回、横浜地裁の判決はあくまで、停止したときのことは危険運転にあたらないといっているんです。「停止行為が運転中だとはとても言えない」と横浜地裁は言っているんだと思うんです。
例えば、駐車違反で切符を切られようとして「駐車してたから違反だ」と言われても「これは駐車しているといっても運転中ですよ」と逆に言えてしまうような話になってしまう。
横浜地裁は「運転」という言葉でいうと「停止行為以後の話は危険行為にあたらない」と一方ではちゃんと言っているので、その意味では拡大解釈ではないと思います。


――この判決は今後、他の判決に影響を及ぼす?

若狭勝:
そもそも最高裁判所の「因果関係」の捉え方は、昔に比べると相当広く、緩やかに認めるようになってきたんです。
今回危険運転致死傷罪が認められたということは、今後の影響は先例・前例としては大きいものがあると思いますが、「因果関係」そのものについてはすでに最高裁判所で言っている話なので、それほど変わりはないと思います。
0020名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:34:28.41ID:a8+OEoj+0
ネットのあちこちで

「電車が進入してきた線路にホームから突き落とすのと同じ」
「高速道路の上にかかる陸橋から高速道路上に突き落とす行為と変わらない」

みたいな意見がかなり増えてきたから石橋が控訴したら検察は殺人罪で追起訴してくるかもな
0021名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:35:15.39ID:VDy/eiiB0
まだトラック運転手叩いてるバカいる?
事故が起こったのは21時の夜でハザードも出さずに高速の追い越し車線で停止してたんだから
トラックが避けるのは不可能やぞ

煽られて停止させられた夫婦もハザードも出さずに停止した理由は不明 やっぱりお互いバカなんじゃないかという感じはする
0022名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:35:32.30ID:ewThYdvF0
カチンとくる県のキチガイマウンティング文化が常軌を逸した価値観であることを裁判所が判断した
0023名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:35:32.88ID:5991YU+e0
変なとこに停めた
怒鳴られた
ムッ

ここまではまあある
よそ見して歩いてたらぶつかってごめんちゃいみたいな
怒鳴られても事実は変わらないからね
確かに変なとこしたし、と
0025名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:35:46.08ID:0tAD3Mwu0
地裁判決なんていくらでもひっくり返るからな
高裁からが本番やで
地裁はウォーミングアップみたいなもん
0026名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:36:06.45ID:WZLYDBu+0
>>20
石橋もその場にいるから突き落とす的な殺人罪には
問えなかったのだろう。
0027名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:36:12.62ID:4bPSze6E0
>>24
どこを無視してるって?
0028名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:36:57.04ID:5991YU+e0
皆地裁で済むなら地裁で終わりだよ、勘違いしてる
納得いかない場合だけだ
ここで終了
0029名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:37:00.37ID:YG7zoUfT0
>>8
何か新しいネタでも出てこない限り時間かかんないんじゃね
0030名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:37:06.94ID:1vC9+NSbO
>>1
感情に任せて煽りに煽った石橋。
左に寄ろうと思えば寄れたのに、逃げきろうとして右車線に止まった妻。
夫婦が亡くなる物理的な直接的原因となったのに不起訴とされたトラック運転手。
全てに問題有り。

夫婦が亡くなったからと言って、感情に左右されるべきではない。
いろいろと考えて、平等な判決がなされなければならない。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:37:08.74ID:L1IiMWpS0
これを危険運転認定しとかないと停めさせたもん勝ちになる
というか追い越しに停めるなんてのがいくらハンドル握ってなくても運転中やろと
0032名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:37:22.31ID:no3+Ds3g0
あの父親が石橋にわざわざ暴言を吐かなければトラックの運転手もこんな目に遭わなかったろうに・・・
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:37:28.23ID:cyU+U1fL0
高裁で上告棄却やろ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:37:47.66ID:j9Y8w/ww0
完全に名前も顔も割れてるし
こんな短い刑期で出てきても地獄見るで
コンクリ事件の犯人のようにな
0036名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:37:51.29ID:wyrMmzYr0
>>9
それは道路交通法の問題であり行政罰の問題(罰金とか免停とか)

そもそも被告は自動車の危険運転の罪で起訴されているのでは?
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:38:02.52ID:V2eMyAMK0
とりあえず地裁の判事はよくやった
褒めてつかわす
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:38:46.03ID:yNEmd0QU0
親に殴られたとかで前頭葉損傷してんの? 感情抑えられなさすぎだろ
それか発達障害か、出てきても精神病院の檻の中で飼っといてほしいわ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:39:10.04ID:uiu+UyGx0
>>19
後だしぽいんだよな
そもそも検察は自信があるのなら、なぜ監禁罪加えたのか
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:39:23.49ID:WZLYDBu+0
トラックだからある意味良かったが、追突したのが薄っぺらの軽だったら死んでいただろう。

発煙筒もハザードもやらずにいたのは重罪でもいいくらい。
高速で車を止めるって事は地雷を設置するようなものだ。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:39:23.79ID:4bPSze6E0
>>33
じゃあなんで人が死んでんねん。トラックは信頼の原則で不起訴だ。誰が犯人だって?ゴリラに決まってるがな。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:39:25.70ID:m4/UYE3p0
法律の解釈の問題もあるが、

これまで、似た事件は自動車運転過失致傷罪で処罰されている。
慌てているのは、交通事故を自分の陣地として守ってきた、
地検交通部や交通専門弁護士、裁判所だよ。
今まで何をしてきたのか? これからどうするのか? 専門家が一番慌てている。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:39:29.21ID:cBJlvm1P0
>>24
無視はしていないだろ。
複数の事実認定から条文に即した1つの解釈を示しただけ。

法律の解釈が間違っているという主張は一応可能だが、仮に
解釈が間違っていたとしても、法律を無視した訳では全くない。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:39:29.89ID:a8+OEoj+0
>>26
母親が無理心中を図って子どもと線路に飛び込んで子どもが死んで母親が生き残ったら
母親には殺人罪が適用されるよ。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:39:40.21ID:1vC9+NSbO
>>21
十分な車間距離とっとけば、前のトラックが急に車線変更しても追突しなかったとは考えられないのですか(´・ω・)?
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:40:23.94ID:8iD69p2H0
>>19
このコメントまじ?
若狭ってまじなんなん
ゴーンのときも司法取引絶賛してたし
こいつマジ意味わからんん
社会の害でしかない
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:40:49.75ID:0bKPdUB10
あいつが番号で呼ばれ、超規律正しい生活を送るなんてマジでうけるw
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:40:53.32ID:F4/tTEQe0
ねえ、なんで石橋はパーキング出口付近の加速レーン手前に駐車してたの?煽る鴨を探してたんだろ?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:41:09.05ID:GKqLgDzy0
>>21
前スレ居たけど石橋擁護のゴミ共でー部見えたな
もう意味無いのによくやるよw

運転手も不憫で仕方が無かったから
不起訴で本当に良かった
この件での唯一の救い
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:41:14.38ID:cBJlvm1P0
>>29
事実認定はもう終わっているので、あとは法律解釈と量刑判断だけ。
一審より時間は掛からないだろうな。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:41:14.91ID:zTa/CyOb0
>>33
裁判で適用された罪状を完全否定するほうがアクロバティック過ぎだろバーカ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:41:27.06ID:I6NOG+mb0
危険運転して、致死に至るような危険な場所に止めさせて、その結果、致死に至ったっていう判決なのに停車させたことが危険ではないという結論がそもそもおかしい
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:41:39.47ID:rTdq/Vg70
>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:41:40.82ID:RCOsmZJz0
いいぞいいぞ
その辺であおり運転してる馬鹿にも18年食らわせてやれ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:41:51.26ID:4bPSze6E0
>>53
今回の判決は法に則ってるがな。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:41:59.64ID:qn9WqKZU0
>>30
トラックが置き石に突っ込んでもトラックは無罪やろ
被告が被害者の車を無理やり停止させて、車という置き石を設置したんやから
トラックは無罪だよ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:42:10.79ID:CV3JGvH40
>>20
それ書いている奴は免許持っていない奴か日頃から漠然と運転している奴だろ
例えになっていない
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:42:19.62ID:9l6982ft0
判決は重すぎると思うわ
高裁で10年以内になって欲しい
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:42:27.95ID:esWZx7TE0
常軌を逸したって列車か・・・
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:42:37.42ID:InKV9CpW0
>>27
横からだけど
法律ってのはあらかじめ決められている事が前提なんだよ、  後付けで拡大解釈や歪曲は許されない
 法律 = ルール とわかりやすく言い換えると

お前がサッカーをやったとして
相手選手に危険なスライディングをして PK を取られたとする
なんとかGKが失点を防いでくれたが、試合結果が 1-1 の同点で後半を終えゲーム終了となる際に

 主審が、 お前のスライディングは超危険だったから やっぱり相手に1得点与えるね♪ と言い出した

お前はそんな   グダグダな ルール 規則 法律  で納得できちゃうんだ?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:42:50.80ID:4bPSze6E0
>>57
道路の真ん中で喧嘩してんのが危険だってことだろ。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:43:04.71ID:NVsGqc3R0
>>46
ぶっちゃけトラックは非を認めているし車間を開けていれば追突は避けられたとも言っているのでどうでも良い
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:43:24.64ID:5991YU+e0
残された娘さんの身だけ、将来を考えたら今回はあまり好ましくないよねw
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:43:28.07ID:8iD69p2H0
いやあマジで今回の判決はイスラム法とかインドネシアの黒魔術とかそんなレベル
まいった
いやあ、まいった
生まれ変わったらイルカになりたいわ 人間はもうこりごり
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:43:32.80ID:cBJlvm1P0
>>30
感情に左右されているのは君の方では?
既に裁判の中で、
>左に寄ろうと思えば寄れたのに、逃げきろうとして右車線に止まった妻。

は石橋の運転によって引き起こされたという事実認定で石橋本人も認めた
上で確定しているよ。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:43:39.76ID:GKqLgDzy0
>>64
どう考えても減刑は不可能
それどころか懲役増える可能性の方が高い
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:43:52.96ID:muA90QfO0
>>44
今回の判決は
下記の行為によって人を死傷させた者
2. 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為
の「2」と「よって」の間が開いてても(停止を挟んでも)因果関係が認められるかどうかって話になったからな
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:44:17.14ID:zlJPRBJu0
判旨を読んできた。
@4度に渡る妨害行為は危険運転致死傷罪の実行行為にあたる。
A一方で、危険運転致死傷罪における妨害運転と評価するには、
 追突の危険が生じる状態、すなわち走行している状態が必要であって、
 車を停止させた行為は追突の危険が生じることにはならないので、
 危険運転致死傷罪の実行行為には当たらない。
Bしかし@の妨害行為とAの停止行為、そして停止後の暴行行為と、
 死亡に繋がる直接的な原因であるトラックの追突には「密接な関係がある」といえる。
Cよって、@の妨害運転の実行行為によって死亡の結果が生じているので危険運転致死傷罪が成立する。
こういうことか。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:44:21.20ID:4bPSze6E0
>>71
今すぐなれよ。海に飛び込んでこい。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:44:22.69ID:WmfJkWuR0
>>71
おっいいね、さっさと首吊ってクレメンス
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:44:41.34ID:wyrMmzYr0
>>19
「よって」という文言によって新しい犯罪を作り出している
殺人罪には「よって」という文言はないけど実行行為と結果との因果関係は必要なんだよ
これは明らかに罪刑法定主義違反

それに元検察官の人に聞いてもwww
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:44:43.75ID:I6NOG+mb0
>>33
君がどの程度の知能かしらないけど、危険運転の結果、停車させたことが一連の行為であることが認められればあり得る判決

おれは難しい法解釈の案件だと思うけど
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:45:08.70ID:EzOOqfW/0
>>33

適用される条文はこれ

妨害運転致死傷

第2条第4項。
人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、
かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為。

これは煽り運転をやってるときに要件を満たしている。

一方、止まってるときには重大な交通の危険を生じさせる速度とはいえないので要件を満たさず
被告が高速道路上で止まるという行為には危険運転を認めていない。

危険運転致死傷を認めたのは高速道路でとまるという行為は危険があり、
被害者が高速道路上で止まることになってしまったのは被告の妨害行為が繰り返されたことが理由だとしている。
そして高速道路上で車に轢かれてしまった。

したがって第2条第4項の妨害運転致死により危険運転致死が適用される。

                                              以上
0084名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:45:10.72ID:DZatVJPp0
>>56
お前は池沼?
一審の判断が二審で否定される事なんて当たり前のようにあるんだが
裁判はアクロバティックだらけだな池沼
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:45:15.04ID:cBJlvm1P0
>>53
法治国家だからこそ、司法府の判断が尊重されるのですが?
君個人の感想なんて尊重に値しないです。w
0087名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:45:50.72ID:CV3JGvH40
>>21
ハザード点灯していなくても後方のランプは点いている
近づく距離感がわからないドライバーは運転不適合者だから免許返納してほしい
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:45:55.81ID:MR5ZtG4x0
石橋のやったことを「アオリ」にしようとする風潮は何なの?
一般に「煽り運転」とされてる認識とは乖離があるでしょう。

一般には「遅いねん。はよ走れや」っていうアピールが9割。
残りは、相手の強引な運転や無頓着な運転に対する「あぶねーな、おい」っていう抗議ってとこでしょ。
石橋の行動は、早く行きたいどころか、相手を止めにかかってるわけで真逆の行為と言える。

まあ石橋のやったことがアオリで括られるなら、
「低速蓋運転」「蛇行による進路妨害」「無理合流」「パカパカブレーキによるパッシング」も
煽りとして認定してもらえるわけだな。
0091名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:46:13.41ID:fgJY3YZV0
>>63
そうか?
間接的な殺人の責任がある例として分かりやすい
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:46:27.68ID:qn9WqKZU0
>>73
それはない が 被害者が「かるすぎる」と控訴したら話は別

だが被告が「おもすぎる」と控訴した場合、それ以上に重くなることはない
なので被告が控訴したら、どうじに被害者も「かるすぎ」と控訴すればいい
それで重くなり得る

と思われ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:46:30.10ID:OeQ4CTFk0
高速で唐突に停車してる危険性があまり認知されてないんではなかろうか
確か止むを得ず高速道路上で停車する場合は赤い三角形のヤツを数10m手前に立てて発煙筒焚かないといけなかったはず
それぐらい停車する場合は周知しないと危ない
本来高速道路上で停まる事は想定されてないから
不用意に高速道路上で止まってて後ろから
ダンプカー来て轢き殺されるなんてのは今回の事件じゃなくても良く聞いた事がある
よって高速道路上で車を停車させた事と事故が起きた因果関係は深い
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:46:40.89ID:8iD69p2H0
>>77
密接な関係ないのになあ
もう主観が入り込んでるよなあ
主観ってのは気を付けないとすぐに入り込んでくる
そういう人間は判事になっちゃいけない
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:46:57.68ID:cBJlvm1P0
>>84
>一審の判断が二審で否定される事なんて当たり前のようにある

今回の判断が二審で否定されるということと全く別の話ですね。
頭が悪すぎるのでは?
>ID:DZatVJPp0
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:47:12.14ID:BQ4SBYHM0
>>5
暴行罪があるから逆転無罪は100%無い
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:47:16.99ID:HTqiWZpK0
止まっていて話をしていただけなのに危険運転とはちょっとおかしくねえ

仮に踏み切りで止まって話をしてたとしても、電車が二人を轢いたとしても
罪を負うべきなのは電車の運転手だろw
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:47:19.06ID:YSRW/Z2W0
東名高速一家死傷事件で〈危険運転致死傷罪〉を認めた判決の疑問点
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/sonodahisashi/20181214-00107701/
0101名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 01:47:38.77ID:N5EwD+Y90
>>61
いいえ、トラックは前方不注意の過失致死傷罪
更に追い越し車線を走っていた通行帯走行違反
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:47:44.26ID:uiu+UyGx0
煽り運転せずに、減速などで車を止めさせたなら罪には問われないということかな
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:47:48.26ID:EzOOqfW/0
>>57
よく読めばわかるけど夫婦を停車させたことが危険ではないと書いてるんじゃなくて
石橋が停止したことは危険運転じゃないと書いてるのよ。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:47:49.29ID:n7SgLJeM0
懲役2年になるかもとか言ってた自称専門家はどう思ってるんだ?
専門家名乗るなら適当な予想は止めて欲しい
もう2度とコメントする資格はない
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:48:16.19ID:vs4idztH0
裁判官も裁判員も検事も、
公安委員会のじいさん達に、意見を聞いてこい。



半ケツはそれからだろ。( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:48:16.46ID:EZ2YW7mq0
もっと重くても良かったんじゃないかという検事出身弁護士の解説しか
NHKが流してなかった
なんだか怖い風潮だな
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:48:18.61ID:InKV9CpW0
>>20
その二つどちらも
突き落とした奴は安全な場所に居るが、  石橋のケースは当人も同じ危険な場所だろ

例えるとしたら
一緒にホームから飛び降りる
一緒に陸橋から飛び降りる   なら、まだ一致するw


そもそも、、、追い越し車線で止まったのは
 「謝るつもりだった」 と言ってた事になってる馬鹿親父の車輌が 何故か左車線を走らずに
抜きつ抜かれつ4回も5回も車輌前後が入れ替わるカーチェイスで逃げまくった結果

  双方が  追い越し車線で往生するハメになったんだぞ     

この怒鳴って逃げた親父は
どこで謝るつもりだったんだろうなw
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:48:51.06ID:fgJY3YZV0
「あおり」は俗称で
法律上は「危険運転」だよ

危険運転かどうかを議論してるのであって
「あおり」の定義なんてどうでもいいよ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:49:00.69ID:cBJlvm1P0
>>94
関係が無いと思っているのは君個人の感想。
主観が入り込んでいるのは君自身のことだよ。w
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:49:02.43ID:zlJPRBJu0
まあ今回のケースに危険運転致死傷罪を適用させるには、
最初の妨害行為と追突事故に至るまでの一連の流れを一体として評価する必要があるというのは分かってたけどな。
ただ危険運転致死傷罪の実行行為と結果発生をどこまで認めるべきかということも問題になってくる。
やっぱりどう考えても危険運転致死傷罪は「運転中」ということが前提の法律と言わざるを得ないし、
そこに停車後の結果発生までこの法律の射程に入れるのはやっぱり違和感がある。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:49:11.37ID:m4/UYE3p0
高裁での審理はあまり意味がないので、

控訴棄却 → 最高裁大法廷での判決

でいいと思うなぁ。これに一定の法解釈が示されないとまた混乱するし、
法律を変えるとしても、どういう点を変えるかが問題になるね。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:49:27.24ID:GKqLgDzy0
>>92
ややこしいが
その流れにはなるだろな

あくまで控訴した場合だが
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:49:29.22ID:HTqiWZpK0
本来恨むべきなのはトラック運転手になるんじゃあないのか
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:49:40.67ID:qn9WqKZU0
>>101
はい、不起訴ですので。
被告のせいで止まった置き石にぶつかった判定だよ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:49:53.70ID:8iD69p2H0
>>110
道路に停止するという行為
車に追突するという行為
まず、これに関連性があると思う?
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:50:00.50ID:fgJY3YZV0
>>89
>>111
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:50:03.34ID:zlJPRBJu0
>>109
いや、毎日のサイトに要旨が載ってたから読んできただけ。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:50:10.92ID:CV3JGvH40
>>61
石橋に関係なく明らかに複数の違反を犯しているからな
石橋の悪質運転同様に日頃からやっていないと、そのような何も考えていないような運転の仕方はしない
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:50:12.92ID:N7/4hJFm0
>>99
時間と金の無駄だな
とは言っても娑婆に野放しにしておくには危険な生き物だから仕方ないのか
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:50:26.62ID:5991YU+e0
次の判例にされちゃうから心情は込めたらいけないんよぬ…
母ちゃんのミスがあるから娘がかわいそうとか余計
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:50:27.73ID:aaVBKVJt0
>被告が走行車線に車を止めたこと自体は危険運転には当たらないとしたものの、それ以前に4回にわたって萩山さんの車の進路を妨害した行為などとは密接に関連し、追突事故を誘発する原因になったとして

検察としては車止めたこと自体が危険運転って論なんでしょ?
そっちのほうが納得できるんだけど
つか、動機面の瑕疵なくて危険な運転やった場合の扱いが面倒だからじゃないの?
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:51:02.81ID:InKV9CpW0
>>83
煽り運転では 被告車輌は後ろ側なので
追い越し車線で停止させて死亡事故を起こす事は不可能

後ろからぶつけてスピンさせて停止させたのなら、まだ別だが  ぶつけて止めたのか?  うん?
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:51:14.03ID:1vC9+NSbO
>>61
運転手であった妻は、左車線に入った時点で路肩に寄るべきだったろ。
停止「させられた」とあるが、本当にそうかい?左車線にいれば、更に左によれば良いだけの話じゃないか。
石橋はもちろん悪質だから、何年懲役くらっても知ったことではないが、君の言う二台の置き石は、石橋のみが発生要因ではないと思うんだ。
「煽り運転」が危険運転なのか、「速度0」が危険運転なのか、もし後者ならそれは運転していた妻にも批判されるに値すると言いたい。
そして、車間距離を十分にとっておけば前のトラックが急に車線変更したとしてもそれに続くことはできたはずだ。まさか無灯火で走っていたわけでもあるまいに(´・ω・)
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:51:36.49ID:DZatVJPp0
>>83
こじつけだな

友達を登山に誘って友達が熊に襲われ死にました
お前が誘わなければ友達は死ななかったからお前は殺人罪だ

ってくらい無理がある
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:51:38.15ID:fgJY3YZV0
>>119
停止したから追突された
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:51:38.60ID:HTqiWZpK0
危険運転致死傷罪の適用範囲がわからん

吉澤ひとみが飲酒運転で信号無視をして轢き逃げをしても
大した罪にならなかったんだが
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:51:40.55ID:4bPSze6E0
>>101
前方は見てたから不起訴なんだよなあ。そもそも高速道路は歩行者進入禁止だから過失致死も免罪だわな。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:51:58.74ID:tFdL/+P30
>>1
短すぎる

凡例通りでいいなら、何のための裁判員裁判だよ
凡例でおかしな事が多いから、裁判員制度とりいれたんだろう。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:52:21.71ID:8iD69p2H0
>>129
ワロタ
精神病院を受診すべきだ
ここにコメントしてる場合じゃないぞ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:52:22.81ID:tiRBoa2U0
>>89
あおり運転を認定したわけじゃないだろ?
危険運転致死傷罪の成立を認定したんだろ。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:53:01.39ID:tE9Sp2nA0
高速でこんな事する奴は全員頭おかしいから18年は妥当だろ
シャバに放ったらアカン奴やで
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:53:07.15ID:1vC9+NSbO
>>57
致死に至る…私も就寝に就くわ(´・ω・)
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:53:22.40ID:qn9WqKZU0
>>119
追い越し車線に止めさせた

これで置き石を発生させたってこと

やむおえずじゃないよ。不必要にわざと停車させたことは
障害物を発生させている。
つまりこの時点でトラックに対しての殺人未遂だよ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:53:25.24ID:N5EwD+Y90
>>129
適切な車間距離を確保していれば追突は有り得ない
車間距離を確保していないトラックが悪い
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:53:56.94ID:TXXR4XjU0
やったもん勝ちか
衣食住に困らず出所したら就職先斡旋してもらえるし
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:54:03.00ID:fgJY3YZV0
>>128
熊に襲われる危険性が高いと認識されており入山が禁止されているなら
誘った側が罪に問われることはおかしくない
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:54:14.97ID:4bPSze6E0
>>134
煽り運転を危険運転に認定したんだぞ。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:54:32.95ID:InKV9CpW0
>>125
そんなこじつけ論なら

PAで動いてる車輌のスライドドアをあけて怒鳴り散らした
馬鹿親父側が 「危険運転」 になっちまうなw

無理やり法律に適応させようと解釈を拡大化させたりすると
こういう幼稚な事になってしまう

おやおや?
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:54:39.91ID:e5U316Bk0
過去の判例と違いすぎるから
最高裁まで行くやろな
感情としては18年以上希望だけど
良くて2年か?
飲酒厳罰化のきっかけになった福岡の公務員も本人はたいした罰則受けてないし
まあ、変わるきっかけにはなるやろね
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:54:44.50ID:wyrMmzYr0
気づいている人もいるかもだけど
そもそも「自動車危険運転の処罰法」で起訴しいるのが間違いじゃね?
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:54:57.66ID:HTqiWZpK0
石橋も車で運転を止めて話し合いをしていたんだから
そこに殺意があったというかないだろ

どうも、危険運転の罪はもう一度作り直して来い
解釈の内容がいい加減すぎる
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:55:00.75ID:gE2rtdWj0
>>140
いや、殺人未遂が危険運転よりもまだ理解できるんだ俺も
でも、殺人未遂を要件として構成しない
から、危険運転ってのはアクロバットするギル
要件を構成してないだろ
運転してないのにだってw
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:55:12.83ID:cBJlvm1P0
>>113
危険運転から逃げようとして死んでしまったケースでも危険運転致死罪が
成立するというのが判例。

危険運転から被害者が停車した行為までが一連の行為として看做されれば
危険運転致死傷罪は「危険運転による結果責任を問う罪」なので法律の射程
範囲内の話ですよ。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:55:27.18ID:muA90QfO0
>>127
>「煽り運転」が危険運転なのか、「速度0」が危険運転なのか
速度0は危険運転扱いされなかったから前者だな
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:55:46.55ID:ysOH3H3h0
>>126
今回は石橋が進路を妨害する運転をしたことを危険運転と認定した
落ち着いて本文読むといいよ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:55:51.31ID:Wz6HY/Z30
石橋には執行猶予50年位つけて
明日からでも高速の落下物拾いにでも従事してもらいたい
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:56:14.97ID:P0kY1SK70
>>5
無理だよ。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:56:16.73ID:gE2rtdWj0
>>151
だね、石橋を罰したいなら
石橋は死刑って条文に書き込めよ
それでいいよ
そしたら俺もカナダに移住するって決意できる
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:56:33.14ID:7G0cdT4z0
AIにこの判決を出させるようにするにはあと100回くらいのブレークスルーが必要だろう
まだまだAIには任せられないってことがわかった
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:56:48.16ID:EzOOqfW/0
>>128
社会的に危険な運転によって人がなくなってることをどうにかしようというのが立法の趣旨の特別法だからだよ
山登りやクマが特別問題視されたら考えが変わるかもね
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:56:52.98ID:4bPSze6E0
>>145
どこが危険運転の構成要件満たしてんだ?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:57:05.90ID:HF/l5cy20
18年か・・まあ頑張ったほうだな
ほんとは死刑でいいけどよ

ところで昨日、せいぜい3年だの運転免許ないのか?だの煽って暴れてた奴らは息してるのかw
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:57:06.12ID:fgJY3YZV0
>>141
流れている高速道路で唐突に停止車両があれば追突側が悪いとは言い切れない
特に停車していた理由が故障ではないので、停車させた石橋に責任があると考えるのは妥当
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:57:26.26ID:jJAgMuDa0
>>113
>>152
運転には停車も含まれるし
停車後の影響・結果には当然ながら時差が生じる
頭が悪いとここら辺がもう理解できんのだろうな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:57:39.52ID:DhUm7SO+0
今回に限り死刑って事で良いだろいちいち揉めんなアホ共
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:57:45.74ID:HTqiWZpK0
この事件のドライブレコーダーはどうして公開されていないんだ
公開されていたら、更に議論が深まるというのに
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:57:51.61ID:5991YU+e0
でも父ちゃんが掴まれた、つまり狙われた(つうか接触した張本人)わけで、運転者は関係ないんでないの?
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:58:24.01ID:P0kY1SK70
>>10
握っていない時のことは問題にしていない。

それ以前の四回の危険運転が、被害者の停車を招いた。

被害者が停車していたことが、事故を招いた。

つまり、被告の四回の危険運転がなければ、被害者は事故現場に停車しなかったし、事故現場に停車しなければ、事故は起きなかったから、事故を招いたのは四回の危険運転。

だから危険運転致死。
刑法の教科書通りの判決だよ。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:58:25.55ID:wyrMmzYr0
>>155
被告に殺意(故意)はないから殺人罪ではさすがに問えない
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:58:40.95ID:fx5XLcsD0
18年ざまああああああwww

死刑でも無期でもいいわこんな基地害
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:58:56.61ID:GKqLgDzy0
石橋擁護が目を背ける事
@危険運転行為の常習者
A保険会社からのブラックリスト入り
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:58:57.16ID:1vC9+NSbO
>>72
石橋が煽ったのは事実。ただヤバいと思ったなら、ハイエースは左に寄れたろ?
君のレスを見ると全て「それは君の個人的な感情だ」と言っているようだが、君の感情に左右されていない平等な意見を聞きたいな(´・ω・)
私は法律には全くもって明るくないから、ぜひ教えて下さい。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:59:11.39ID:EzOOqfW/0
>>145
それは条文の要件を満たしてないからならないんだよ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:59:14.73ID:N7/4hJFm0
どうせ高裁で覆るんだろ?裁判員制度って意味なくない?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:59:18.08ID:InKV9CpW0
https://www.asahi.com/articles/ASLD376YLLD3ULOB025.html
「来ちゃったじゃない。どうするの」と焦る友香さんに、嘉久さんが「謝る。俺が言う」と答えた。

この夫婦って・・・・・・・・  左車線を走らず
静止させようとする石橋車輌をまくってまで追い越し車線を走り続けたのに
どうやって謝ろうとしてたんだ?
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:59:20.23ID:muA90QfO0
>>169
第3者のドライブレコーダーを複数提出して立証したから
マスコミに渡らないんじゃないかな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 01:59:28.56ID:zlJPRBJu0
この判決では、危険運転の実行行為と死傷の結果発生について、
一つの運転行為によってなされたものである必要はないということを表したということだ。
今までの解釈では危険運転と認められるには、危険運転と結果発生が一つの運転行為によってなされたものである必要があるとされていたけれど、
危険運転致死傷罪における実行行為が行われたときは、
その後停止して車から降りてもその後に起きた死傷の結果に「密接な関係」があれば、
危険運転致死傷罪が成立することになる。
だが、これは本来危険運転致死傷罪が想定していた範囲を超えている気がする。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:00:06.44ID:nPmr2oEb0
18年ってこれでも頑張ったほうじゃないの
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:00:15.29ID:vs4idztH0
>>165 停車させた石橋に責任がある


ポイントはそこだよな。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:00:21.20ID:jnMYGICC0
ツイッターでは有名人も政治家も減刑に怒ってるな。それにガキや女が賛同してる

18年だぜ?!

18年は重いと言ったらなんで加害者弁護なんだよ

弁 護 は し て い な い
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:00:22.15ID:P0kY1SK70
>>16
石橋の危険運転がなければ、被害者は事故現場に停車していない。

あんなところに停車する必要は被害者にはなかった。

停車していないなら事故はない。

事故は停車によって発生していて、石橋の危険運転がなければ停車はなかった以上、危険運転が停車の、そして事故の主因。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:00:31.27ID:cBJlvm1P0
>>148
二審でひっくり返った実例と今回の事例でどの点で類似共通していて、
どういった論理構成でひっくり返るのか示せなければ、全く関係ない話
でしかないということが理解できない時点で君が馬鹿だと言っている
だけですよ。
>ID:DZatVJPp0
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:00:42.11ID:CV3JGvH40
>>68
それで不起訴とか甘いばい
前方不注意で追突しているのに不思議〜
0190名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 02:00:59.63ID:8J/Z6XNMO
>>77
>死亡に繋がる直接的な原因であるトラックの追突には「密接な関係がある」といえる。

ここで飛躍するんだよなw
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:01:35.13ID:N5EwD+Y90
>>165
>流れている高速道路で唐突に停止車両があれば追突側が悪いとは言い切れない

停車した理由がどうであれ、前方車両に追突するのは
適切な車間距離を開けていないか前方不注意
どう見ても追突側が悪い
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:01:40.99ID:jJAgMuDa0
>>177
>>182
現在の司法の欠点はここに尽きるんじゃないの
未必の故意という概念はあるがそれを認定するためのハードルが異常に高いわけでしょ
要するになるべくそれを採用しない、できれば採用したくない
という謎の主観・慣習がそこにあるわけでしょ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:01:43.17ID:4bPSze6E0
>>181
想定内だと思うぞ。危険運転が原因で気が動転して判断操作を誤ったのと同じじゃないか。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:01:49.80ID:P0kY1SK70
>>18
四回にのぼる危険運転がなければ、被害者は事故現場に停車していないから、事故現場での停車とそれによって発生した事故は危険運転行為によって発生したもの。

だから四回の危険運転行為をした被告は危険運転致死傷罪に問われる。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:01:51.55ID:HTqiWZpK0
飲酒運転で轢き逃げした吉澤ひとみが危険運転の適用されない方がおかしい
あっちは救護義務違反をやっているし、かなり悪質なんだがな
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:02:09.82ID:vs4idztH0
>>182 未必の故意による殺人罪

んだ。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:02:12.14ID:qn9WqKZU0
>>188
道路に水撒いて凍らせただけで
未必の故意が成り立つんやから当然いけるよ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:02:24.66ID:P0kY1SK70
>>24
法律通りだ。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:02:34.26ID:fFAMbbh00
「高速道路での停止」という行為単体では危険運転を構成しないってことか
それ認めると故障による停止でも、猫の飛び出しでビックリして停止でも危険運転ということになるからな

その前の煽り運転や割込み運転の一連の結果として相手を停止せざるを得ない状況にさせた行為全体で不法行為認定つうことやな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:02:42.04ID:HF/l5cy20
>>77
停まってなかったらトラックも突っ込むこともなかっただろうということだな
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:02:53.69ID:4bPSze6E0
>>190
人が車道にいることがおかしいのだよ。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:03:28.25ID:ulDm92Zo0
>>182
無理らしい

なぜなら、
「被告も路上に居たのが危険を認識していなかった証拠」
と反論されたら、殺意も未必の故意も成立困難になるんだと

だから殺人罪での起訴は断念せざるを得なくなったらしい
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:03:58.09ID:P0kY1SK70
>>33
なんで?
石橋の危険運転行為がなければ、現場に被害者が停車することはなかった。

それは否定できないよね?

危険運転行為がないなら、あんなところに停車する必要は全ての運転手にない。

だから石橋の危険運転行為が事故を発生させた。

危険運転行為によって、人を死傷させたものは危険運転致死傷罪に問われる。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:03:59.81ID:zlJPRBJu0
>>171
毎日にサイトに判決要旨の前文が載ってるから判旨って書いたんだろ。
そんなもんに難癖つけんな。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:04:27.88ID:BQ4SBYHM0
>>190
飛躍のようで飛躍じゃないという判決なんだろな
高速道路の、しかも追い越し車線である第3レーンで起きた事件だからね
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:04:37.06ID:L1IiMWpS0
>>194に書いてあるのとか散々ニュースでもやってるのにまだ適用出来ない言い張ってる奴って誰と戦ってるんやw
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:04:49.42ID:KYAF+Rct0
>>176
左に寄れたのに右に寄ったから事故った
よって被害者にも落ち度があると言いたいの?
そんな屁理屈全く通らない
右だろうと左だろうと止まらなきゃいけない状況を作ったのは加害者だから
加害者が何もしなきゃ何も起こらなかった
それが全て
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:04:51.84ID:5991YU+e0
>>197
それとは違うw

追って捕まえようとしたんだろ
ナイフ出してたら別だけど
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:04:55.36ID:HF/l5cy20
>>183
頑張ったよなあ

ドリームビーチの酒酔い轢き逃げは23年だったっけ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:05:00.07ID:InKV9CpW0
>>162 >>177
条文の要件を満たしてないのは どっちもだろ  
だーかーらー 
拡大解釈って揉めてるのに馬鹿かオマエwww
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:05:09.21ID:ysOH3H3h0
>>206
身体が弱い設定の彼女まで路上にいたしな
轢かれたけどピンピンしてるが
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:05:10.09ID:fgJY3YZV0
>>191
追突側も不注意だったと俺も思う

ただ、事故の全体像を俯瞰したときに
事故の大元の主因は石橋の行為だった
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:05:25.70ID:1LzQO87x0
>>206
法律がキチガイを想定してないからでしょ
心中という概念はあるのに
自分も死んでいいと思うわけはないよねっていう発想が成立しちゃうんでしょ
アホなだけじゃん
そういうのを欠陥って言うんじゃないの
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:05:38.77ID:P0kY1SK70
>>77
正しい。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:06:27.62ID:P0kY1SK70
>>211
どう考えても、クレーマーを生業にしている、自分たちが危険運転してる人たちですよね。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:06:43.17ID:t7EvT+xe0
未必の故意で殺人罪だろ。重さ数トンの車が何百台も時速100キロ以上で走る所に車停車させたらどうなるか分かるはずだ。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:06:45.91ID:4bPSze6E0
>>216
どこが拡大解釈なんだ?お前の言い分のほうが拡大解釈だろ。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:07:33.53ID:t5tLIEoK0
常軌を逸した

キチガイ

刑法第39条(心神喪失及び心身耗弱)心神喪失者の行為は、罰しない。心身耗弱者の行為は、その刑を減軽する。

無罪
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:08:01.46ID:N5EwD+Y90
>>218
客観的に見て、トラックさえ突っ込まなければ
単なる路上の喧嘩で終わった
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:08:17.24ID:L1IiMWpS0
>>221
いや、勝手に引っ込みつかなくなって関連スレに張り付いてるただのダッサい素人ってのが実情な気がするw.
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:08:26.83ID:wyrMmzYr0
 >>182
高速道路で車を止めたことで未必の殺意がある?
法学部の試験でそれ書いたら0点w
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:08:46.44ID:fgJY3YZV0
>>226
石橋が危険運転さえしなければ何も起きなかった
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:09:06.71ID:1vC9+NSbO
>>153
そうなんだ。ありがとう。それならば、煽り運転をして相手に右車線に止め「させた(止めざるを得なかった)」のか、相手は左に寄ることが「不可能」だったのかにまで言及しなきゃいけないんではないだろうか。
石橋のクズさは本当に許すべきでないし、それなりの刑罰を受けるべきだと思う。
とは言え、トラック運転手も含め、この事故の責任を100%石橋におっかぶせるのは何か違うと思うんだ(´・ω・)
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:09:46.70ID:1LzQO87x0
>>229
だからアスペのアホが司法なんかやっちゃいけないんだって
あの場所に停めて死ぬわけがないよね
って言う方がキチガイだよ
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:09:52.81ID:cBJlvm1P0
>>176
被害者が判断や運転そのものを誤った責任も危険運転を行った側に発生するというのが
危険運転致死傷罪の解釈です。

つまり、「ハイエースが左に寄れたのに寄らなかったから被害者に責任がある」という解釈
を行う時点で既に法律から外れた感情論にしかならないです。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:10:07.15ID:YSRW/Z2W0
>>200
これからは一般道でもその解釈になるってことだ。
まだ地裁だから分からんが。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:10:09.98ID:muA90QfO0
>>222
とてもそこまで頭が回りそうに無いのが石橋なんだよなあ
あいつ目の前の事しか考えられないタイプみたいだから
マスコミに取材料30万よこせって言った件もそれが報道されるってこと
石橋は全く想定してなかったらしいし
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:10:16.56ID:gE2rtdWj0
>>200
時速ゼロって概念を生み出してさあ
まったく、神すら作り出せると思ってんのかね裁判官は
傲慢にもほどがある
恥を知るべきだわ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:10:35.49ID:KYAF+Rct0
>>226
そんな仮定意味ない
突っ込んだ結果があり、加害者が止めさせたことが原因なんだから
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:10:40.01ID:vs4idztH0
>>206

だからさ、ここがポイントだって言ってるだろ。
公安委員会のじいさま達に相談して来い
達だぞ、太刀にな。

>>被告も路上に居たのが危険を認識
していなかった証拠

被告は精神障害者か自動車免許証不保持者
、幼稚園児?それとも、
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:10:42.44ID:wyrMmzYr0
なぜ追突したトラックの方が話題にならんのよw
これは業務上過失致死罪で間違いないのに
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:10:53.16ID:ysOH3H3h0
引っ込みのつかない石橋擁護マンが発狂してるな
気持ちの良い週末になりそう
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:11:01.84ID:eIMErzH90
>>18
どこからみてもwwwwww
馬鹿の一つ覚えのフレーズ
どこからみたんだよ?いえねーだろw
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:11:07.90ID:FPe3M+VV0
>>71
捕まって水族館で見世物になるなよ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:11:12.06ID:Eggh5C6L0
未必の故意的な事かな?
どこまで因果関係を広げて解釈するかは難しいねぇ…
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:11:55.60ID:KYAF+Rct0
>>231
事故の責任を何パーセントとかいうのは民事の話
加害者が止めさせなきゃ何も起こらなかったことが全て
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:11:57.26ID:IkPMnG9a0
>>1
煽り運転加害者の見せしめとしてはまあいいんじゃない?
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:12:19.02ID:L1IiMWpS0
>>226
どんな場合でも停まれないのが悪いなら電車の飛び込み自殺は全部電車側の責任になっちゃうな
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:12:36.04ID:zlJPRBJu0
>>239
速度ゼロの概念を作ったのは裁判官じゃなくて検察官だぞ。
それを否定したのが地裁の判断だ。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:12:54.21ID:cBJlvm1P0
>>181
超えていませんよ。
危険運転致死傷罪は結果責任を問う罪であり、まさにそうした事例で
加害者責任を追及するために法整備されたものです。

ただ、高速道路上で相手を停車させる行為自体を想定していなかった
ので、行為全体を関連付ける必然性が生じたというだけの話ですね。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:13:00.87ID:zm/y6Hc40
>>227
しかも前科持ちという 箔がつく
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:13:00.91ID:N7/4hJFm0
>>240
車間距離を充分にとっていなかったってことだからなぁ
どっちにしろ非がゼロにはならないだろう
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:13:03.21ID:1MlfkX5J0
こんな奴がムショから出てくる時は、メディアで紹介してほしいわな。
本日刑期終わって出所します!
イロイロ報復ある人は、それなりの準備をとかw
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:13:45.18ID:3YUYDqvF0
せいぜい殺人未遂だろ
獲物は無関係のトラックに掻っ攫われた形だ
勝者はDQNトラック運転手w
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:13:46.55ID:gE2rtdWj0
>>255
あそうなのか
じゃ検察が傲慢だな
言葉上のレトリックにおぼれすぎだ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:13:51.38ID:fgJY3YZV0
>>233
事故が発生する確率を格段に高めたということ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:13:54.01ID:1MlfkX5J0
後ろから煽ってきた奴はカズホ君かもしれませんwとか
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:13:56.94ID:InKV9CpW0
>>223
お前頭わるいだろ? 主張に一貫性が無さ過ぎる

> オマエの言い分の「ほう」が
ってどっちがより拡大してるかの話じゃないんだよ馬鹿・・・・・

お前自身が言ってるじゃん ””お前の言い分のほうが” って
もう一度、俺の>>145を声に出して読み直して来い
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:14:43.55ID:t5tLIEoK0
速度「0」というのは
地表に対する速度であって

すべての車が平均100Km/hで走る前提の高速道路上において
停止するということは
相対的な速度が100Km/h――ということになる
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:14:44.93ID:qn9WqKZU0
>>206
いやその熱くなってるときにその事を考えたか
ではないよ
一般的に見て、そして冷静なときに普通に考えて危険か否かだよ

水をまいたら凍るかもね そして 事故を起こすかもね 死ぬ人がいるかも知れない でも撒いちゃおう とまで考えて水は撒かない
水をまいたら凍るかもしれない ここまでは考える

で、今回犯人はここに止めたら事故るかもしれない 事故までは考えなくても「危ない」ここまでは考える 
でも死ぬまでは考えてないかもしれない
だけど客観的に考えてその事故の結果死ぬかもしれない というのもわからないわけがない

水をまいて凍るかもしれない → でもちゃっちゃえ →転んで死んだ 
止めて事故るかもしれない → でもやっちゃえ →ぶつかって二人死んだ

同じだよ

故に殺人罪も可能だよ

自分が危険地帯にいたから危険を感じていないってことにはならない。危険を感じているが、それ以上に被害者
を追い詰めたかったという、サディスティックな異常者であったに過ぎない
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:15:10.75ID:DZatVJPp0
停車している車が危険運転しているって
小学生でも無理があるとわかるだろw
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:15:34.98ID:gE2rtdWj0
みんなさ、とにかく重要なことは
社会がよくなるためには何が重要なのかって観点だよ
車間距離をとらなくていいのか
煽り運転を認めていいのか
パーキングで通れるのに怒鳴り散らしていいのか
それぞれの罪を公正に評価して量刑に落とし込む
これが基本だろ?
ちがうか?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:15:43.70ID:1vC9+NSbO
>>235
「妻に」責任があるとは言ってないよ。「妻にも」「トラック運転手にも」もちろん「石橋にも」責任があると言いたいだけだ。君と違って頭悪いから、文章下手で伝わりにくくてすまんな(´・ω・)
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:15:49.94ID:ySwOAny/0
みせしめにちょうどいい
擁護してる奴らは自分もやったら
こんなにくらうのかと焦ってるのか?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:16:03.61ID:eIMErzH90
>>226
止まれない状況、それも異常な状況を作ったから
ましてやトラックが積載したら泊まれないのは知ってるだろ!
ってのが常識
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:16:04.48ID:qn9WqKZU0
>>229
高速道路の追い越し車線に人を放り出したら未必の故意が成り立たないわけがないぜ
停止させて引きずり出してんだろ?
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:16:19.50ID:8J/Z6XNMO
>>108
運転手が嫁はんだったのが、不幸な一つ。
旦那運転なら、謝ろう→路肩に停車が自然にできるが、

旦那が謝ろうとしたら、嫁はんに停車指示しなきゃならない。
「謝るから停車して」だけでは、パニックな嫁はんは、指示受けた場所で停車する可能性大。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:16:21.01ID:CY0Mi7JQ0
こんなの「因果関係」じゃなくてただの「こじつけ」だろ。
因果関係が成立するっていうのは、
4回妨害行為を行ったら、「必ず」後ろからトラックで追突される、ということでなきゃならない。
本当にそんなことがありえるか?「必ず」だぞ。
3回の妨害行為でも駄目だし、5回でも駄目。必ず4回妨害行為を行ったら、必ず後ろからトラックで追突されることが必然的に起きるってことだぞ。
そんなのあり得るはずないだろうが。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:16:31.65ID:InKV9CpW0
>>72
>  逃げきろうとして右車線に止まった妻

はぁ ???
調書でも証言でも娘が ” 嘉久さんが「謝る。俺が言う」と答えた ”  って会話があったと言ってるのに

逃げようとしたのか 謝ろうとしたのか  どっちだよ?    右往左往すんなバカ!

石橋DQNからすれば  「停止させたい」であって
「追い越し車線に停止させたい」 ではないだろ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:16:34.03ID:fFAMbbh00
>>239
君が日本語不得意なのは分かった
0283名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 02:17:03.57ID:cBJlvm1P0
>>201
検察としては併合罪を付けることで20年超の量刑を狙っていたので満点回答
ではなかった。検察が量刑不当で控訴する可能性はあると思う。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:17:13.30ID:gE2rtdWj0
>>269
それはね、ゼロのばあい、
速度とは言わないのよ
詭弁もいいとこなんだ
それがわからないならもう
日本から出て行ってくれ
いや君がでていかないなら、俺が出て行く
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:17:15.19ID:eIMErzH90
>>275
殺人よりは軽い。
なので、ムカつくやつ殺したいなら
車でどうぞってことよな。殺意は否定しておけば殺人罪は成立しがたいしね。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:17:29.50ID:OeQ4CTFk0
確かに今回たまたま死ななかっただけで石橋が
追突車に轢かれて死んでてもおかしくはなかったんだろう
だから殺意は無いように思う
そうだとするとカチンと来て煽り運転して、恐れおののかせた挙句に何が何でも平伏して謝らせる という事を趣味として
やってるという事になり やっぱり胸糞悪い
0289名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 02:17:56.24ID:c8hqmY8E0
>>275
法治国家なので感情で判決出すと朝鮮と同じになる
論理立てて判決を出さないとだめ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:18:03.85ID:t5tLIEoK0
>>284
やっと祖国に帰る気になりましたか
お幸せに
0292名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 02:18:12.43ID:KYAF+Rct0
>>279
因果関係の定義はそんなんじゃないよ
物を落としたら割れたとする
必ず割れるとは限らなくても、落としたことと割れたことに原因と結果の関係がある
これが因果関係
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:18:19.31ID:DZatVJPp0
地裁「車は停車していた。でも危険運転ニダ」

なんだこの判決w
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:18:21.14ID:P0kY1SK70
>>216
条文通りだよ。

石橋は被害者の車の通行を妨害する目的で、
走行中の被害者の自動車の直前に進入し、
かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度に急減速する、
行為を少なくとも四回繰り返した。

この四回の行為は刑法208条の2の二項に列挙されている行為であるから、この四回の行為は危険運転である。

被害者はこの四回の危険運転行為がなければ、事故現場に停車することはなかったのであるから、四回の危険運転行為によって事故が発生したと言える。

この事故で二人が死亡し、二人が怪我をしている。
よって被告は、四回の危険運転行為によって、人を死傷させたのであるから、危険運転致死傷に相当する。

条文
(危険運転致死傷)

第208条の2
2. 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、
かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。
赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:18:42.78ID:8PN28WJL0
じゃあその前の4回の煽りがなくていきなり停止させただけなら危険運転は適用されないって事なのかな
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:18:45.58ID:gE2rtdWj0
>>280
どうにもならんな
もう世界は滅びるしかないな
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:18:47.52ID:L1IiMWpS0
「停めさせた行為が危険運転」これが分からん奴って日本語か運転どっちか下手すりゃ両方エアプやろw
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:19:32.01ID:cBJlvm1P0
>>216
石橋の行為は要件を満たしていますよ。
停車した行為のみは該当しませんでしたけど、その前から割り込みや煽りで
危険運転の要件を満たしています。馬鹿とは君のことですね。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:19:34.01ID:G2U0msU70
報復感情豊かなおまえらは絶対に理解できないと思うが、
あれで危険運転致死傷罪認められて18年取れれば勝ちだと思うんだがね?

昨今の負け組は異常に報復心が強いから、求刑満額じゃないと満足できないかもしれないが。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:19:47.10ID:+m0QEpX10
被害者の運転も理解しがたいコースをたどってるけど、
飲酒運転だった可能性は無いの?その場合も判決は変わんないのかな?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:19:49.63ID:YSRW/Z2W0
>>294
立法趣旨と違う。
厳密に書かれているのがなんのためか理解してないようだな。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:19:59.36ID:cGD/+F3D0
こんな馬鹿な判決放置してたら日本は世界の笑い者だよ!
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:20:13.99ID:3YUYDqvF0
>>278
運転しちゃいけないレベルの馬鹿が運転してたのね
条文に女なら走行車線に止まっても許すと但し書つけてやれよw
嫁に運転させてる時点で自殺行為
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:20:22.85ID:gE2rtdWj0
>>291
了解
正義が勝つとは限らない
それはわかっているんだ
悲しんだが
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:20:37.07ID:tiRBoa2U0
>>270
法廷で被告人質問の時に当時は思わず現在は危険だったと認識してると証言してるから殺意の故意は無理でしょう。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:20:46.71ID:P0kY1SK70
>>228
ふむ。

>>232
被告の停車は危険運転行為ではない。

危険運転行為はそれ以前の四回の行為。
それがなければ被害者が事故現場に停車することはなかったから、被告の四回の危険運転行為によって、被害者が事故現場に停車することになり、結果発生した事故によって二人を死亡させ、二人を怪我させたということになる。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:20:59.66ID:BQ4SBYHM0
>>295
あの判決からすると
そういうことになりますね
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:21:09.10ID:vs4idztH0
わかったよ、道路公団も絡んでるのか?

高速道路は安全な道路です。

ε=(・д・`*)ハァ…
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:21:10.83ID:HF/l5cy20
>>297
しかも、高速道路の追い越し車線に停車だからな

一般道で停車して立ち話と勘違いしてんじゃねえのかってレベルだよな
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:21:15.59ID:G2U0msU70
>>308
嘘つきの証言に何の価値があるの?
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:21:28.46ID:EXvt/tDT0
石橋は刑務所でもトラブル起こすだろうな
池沼だから刑務所の単純作業も満足にできんだろ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:21:36.27ID:muA90QfO0
>>281
石橋も同じ追い越し車線で前を塞ぐ形で停止してる以上
「相手が追い越し車線で停止してもかまわない」という形だから同じようなもんだろ
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:22:10.32ID:IkPMnG9a0
ちょっと前にある他人のレスをそのままパクって同じこと言う奴って必ずいるよねw
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:22:16.36ID:zlJPRBJu0
>>257
要するに危険運転に「よって」人を死傷させればOKってことを言いたいんだろ?
でも第2条の各号を読むと全部「運転中」が前提なんだよ。
「危険運転に「よって」」を運転後の結果発生まで想定した建て付けになってるとは思えない。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:22:27.36ID:P0kY1SK70
>>269
被告が停車したことは危険運転じゃないよ。

その前に四回やった危険運転行為が問題。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:22:33.61ID:cGD/+F3D0
被害者は路肩に停止すべきだった
よりによって追い越し車線だろ?
事故を誘発する行為と言わざるを得ない
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:22:46.86ID:fFAMbbh00
>>284
速度ゼロは速度ではないと言ってる奴は数学が全く理解できない奴だな

ゼロは連続した数直線上の一点でしかない

問題は速度ゼロということ自体が危険運転を構成するか否かであって、ゼロを速度というかどうかではない
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:23:12.30ID:8J/Z6XNMO
>>259
もう、最初から石橋を人身御供にするための流れだから、
トラックに非があったら駄目なのよ。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:23:20.23ID:cBJlvm1P0
>>274
法律上は危険運転の被害者である妻には一切の責任は生じません。
法律上以外の話がしたいのであれば議論に参加しないことを強くお勧めします。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:23:33.63ID:G2U0msU70
一審で負けても必死に援護してるバカが笑える
おそらく身につまされる何かがあるんだろうね
己を恥じて潔く死ねばいいのにね
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:23:35.81ID:fgJY3YZV0
>>289
判決にはちゃんと論理があるよ

論理には論理で反論すればいい

感情的としか非難できないなら、感情的なのはキミの方だよ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:23:40.07ID:L1IiMWpS0
>>312
逆張りレス乞食が意地になって破綻しまくって悲惨なスレになってるのなw
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:23:48.29ID:OeQ4CTFk0
でもなんやらかんやらオマケが付いて全部で23年じゃないんだっけ?
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:23:54.79ID:cGD/+F3D0
この判決には決定的な事実誤認があります
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:24:08.65ID:qn9WqKZU0
>>287
いや危険ってことを知っててもやる馬鹿はいるから
危険だしぶつかられるかもしれないけど、死んでもいいからこいつを追い詰める。って馬鹿が被告だよ

被告が死ぬのは勝ってだが問題はそれにつきあわされる被害者なわけ

高速道路に止めるのは危険 それを止めさせたのはなぜか
危険な状態に陥らせて心理的に優位に立つためだよ ナディスティックな異常者なわけ

壁に向かって突っ込んでどちらが先にブレーキを踏むかと同じ遊びな

本人も壁に向かって突っ込んでるから殺人ではない とはならない
本人は危険と知りつつ遊びに興じてるわけだ むしろ危険だからこそやってるわけよ
被害者はその危険行為を強要されてるわけだからね
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:24:13.25ID:InKV9CpW0
>>273
怒鳴り散らすなら
車から降りて相手の主張も受けながらPAで済ませれば良かったんだよな
そもそも、トイレ前に停車してる車輌が邪魔だとしても
どんな事情かわからないんだし

老人同乗者が具合悪くして付き添いと便所に行って吐血してたり
「病院行くかもだから車から離れずに待ってて」 と言われてる小僧かも知れないのだから

いきなり
罵声を浴びせて
走り去る

なんて事は普通にしないwwwwwwwwwww
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:24:22.06ID:uiu+UyGx0
>>321
あおり運転という危険運転に内在する危険性が、本件では、被害者の必死の
努力によっていったんは消滅しているのです。
危険が消滅した「危険運転」(あおり運転)が、危険を生じさせた「危険運転」でない(!)
強制停止行為を取り込んで、全体が「危険運転」となるとしていることになり、論理が
どうも上手く繋がりません。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:24:51.35ID:c8hqmY8E0
>>327
みせしめに丁度いいってのが論理かw
横にしても恥ずかしい奴だな
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:24:56.47ID:P0kY1SK70
>>303
君の妄想の立法趣旨なるものはどうでも良いんだよ。

法律として書いであるものが必要。

そも危険運転致死傷罪は石橋のような危険運転行為を罰するものだから、立法趣旨の通りなんだよ。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:25:37.60ID:cGD/+F3D0
煽り運転ぐらいそこら中で起きてるでしょ
なんでこの事件だけ大騒ぎになってるんだ?
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:25:40.20ID:I6NOG+mb0
>>67
それだけじゃ危険運転致死傷罪に問えないw

>>103
なるほど、見落としていた
だとしても危険運転に「よって」(今回は停車によって)致死に至ったというのがやっぱり解せない

拡大解釈だと思うんだよな

潔く停車させたことを危険運転だと認めればすっきりするけど、条文読む限り無理だもんな
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:25:40.66ID:YSRW/Z2W0
>>321
そんなことは誰も分かってるんだよw
条文と合わないから意見が出てるんだろ。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:25:55.00ID:LTOVMKQ90
カチンときて人を死なせた結果、人生の1/4を刑務所で過ごす事になるとか惨めな人生だな
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:26:35.45ID:zc0+Jh3U0
>>154

1被告が走行車線に車を止めたこと自体は危険運転には当たらないとしたものの
それ以前に4回にわたって萩山さんの車の進路を妨害した行為などとは密接に関連し
追突事故を誘発する原因になったとして、危険運転致死傷の罪を適用できると判断しました。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:26:37.00ID:9H48y8Ov0
>>334
引用なら引用でその旨示さないと
仮にも学者さんからの引用みたいなんだからさ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:26:56.41ID:c8hqmY8E0
石橋が18年で違法に右車線走ってきたトラックドライバーが不起訴ってのがバランスを欠く
トラックは追い越し車線禁止だろ
厳格に法を適用しろよ
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:27:00.47ID:OkIPSry50
>>271
運転は止まる動くではなく、車の操作するという行為だろ、その中で停止や停車も機械の操作であり、それを含めて運転と考えるのは普通だろ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:27:07.55ID:cBJlvm1P0
>>301
可能性としては一応ある。
検察としては併合罪を付けるために手間隙かけて余罪を引っ張ってきたことが
かなり無駄になった訳だからね。

もちろん遺族感情に配慮して控訴しない可能性もあると思う。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:27:25.45ID:ewvOS6pL0
交通刑務所だとヌシになるだろうから網走に送っとけよ
冬の網走はあったかいぞー
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:27:29.84ID:wyrMmzYr0
道端でケンカになった

相手を殴って鼻血ブー

周りの人が救急車を呼んだ

救急車で運ばれた病院で手当てを受けたが医者のミスでやばい薬を打たれ死亡した

これ、俺が昔、大学で刑法の授業で習ったお話w
この場合、殴った人に未必の殺意があるので殺人罪に該当すると答えたら0点w

問題は傷害罪か傷害致死罪かというお話
この場合は傷害罪のみで死亡の結果は因果関係なしと俺は教わった
相当因果関係説という考え方
死亡の結果を問うのは条件説といわれこれはダメだと

違ってたらゴメンwww
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:27:32.02ID:cGD/+F3D0
最高裁までもつれて執行猶予という可能性もあるよね
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:27:34.18ID:P0kY1SK70
>>305
消滅していないよ、

危険運転があったから、被害者は停車した。

高速道路での追越車線の停車は事故を招く行為で結果事故が起こった。

危険運転を行ってから、事故で被害者が死ぬまで、一連の行為で危険でなくなったタイミングはない。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:27:55.37ID:8J/Z6XNMO
>>210
>飛躍のようで飛躍じゃないという判決なんだろな


その微妙な所で誤魔化してるよな。

>追い越し車線である第3レーンで起きた事件だからね


本当は本線の方が危ない。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:28:10.67ID:c8hqmY8E0
>>350
5年以上は一般刑務所
L級
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:28:11.32ID:EzOOqfW/0
>>319
>>19の下の行を読んでごらん
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:28:12.88ID:DZatVJPp0
>>346
じゃあ停車中のカーナビ操作もアウトだなwww
お前、すごいね
文明の否定やね
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:28:24.09ID:6/sCwfeR0
高裁で7年てとこだろ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:28:28.51ID:1vC9+NSbO
>>325
法律上法律上と仰っていますが、どの法律のどの項目からなのかを私に教えてくれ給えよ。頭がよろしくてうらやましいですわw
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:28:48.58ID:InKV9CpW0
>>317
全然同じではない、お前馬鹿だろ?


・車を止めたい
・どの車線だろうと車を止めたい   ←  これら2点は 目的が 「止める」 だけ

・追い越し車線に 車を止めたい   ←  これは石橋DQNに 止める 以外の 意思がある事になる


そして、実際には
お前がいったように逃げようとし続けたハイエース側の行動により  追い越し車線で往生する事になった
選択は石橋ではなく、死んだ夫婦側の判断結果なんだよ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:29:13.99ID:Hpkg98jd0
>>1 なんで求刑より低いのか、いつも説明がないね。

それにしても軽い。
また世に出てくるとかあり得ない。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:29:16.59ID:uiu+UyGx0
>>353
実際には、このあおり運転に内在する危険性が死傷の結果に現実化したわけ
ではありません。
というのも、被害車両を運転していた被害者(妻)は、被告人にあおられる中で、
たいへんな恐怖と闘ってハンドルを握り、必死になって車を制御し、その結果、
なんとか奇跡的に事故を回避することに成功しています。
つまり、危険運転致死傷罪は、(法律がとくに危険だとして類型化している)
「危険運転」に内在している危険性が現実化したことを根拠に、通常の過失
運転致死傷よりも重く処罰しているのですが、あおり運転という危険運転に
内在する危険性が、本件では、被害者の必死の努力によっていったんは消滅
しているのです。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:30:11.48ID:8J/Z6XNMO
>>306
それは言い過ぎだよ。
パニックな嫁はんに、正常な運転は厳しい。
もう運転する機械と化してるから、全て指示しないと駄目。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:30:50.50ID:+m0QEpX10
追い越し車線で無理やり停車させてかつ車の動きを封鎖したんならば、危険運転の可能性もあると思ったんだけど。
テレビでも石橋の車を斜めに停車させて無理やり停車と説明してた。
でも娘の証言では被害者が停車させたと言ってたし。被害者の意思で停車したんなら、石橋は完全無罪と思う。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:30:52.89ID:EzOOqfW/0
>>346
止まってるのが危ない運転である場合もあるけど
止まっている場合には起きた事故は危険運転以外の法律で裁くという意味だよ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:30:53.24ID:cGD/+F3D0
>>363
交通刑務所2年が妥当というのが専門家筋
0370名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 02:31:10.30ID:BQ4SBYHM0
>>340
危険運転行為の結果によって被害者が2名死亡して
その危険運転が死亡と密接に関連があり、因果関係が成立するという判決だから
条文と合ってるような合ってないような、いろいろ難しいわな
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:31:41.00ID:P0kY1SK70
>>349
危険運転がなければ、事故は起きていないよ。

例えば、本人が人を誘拐して、トランクに入れて停車中に前方不注意の車が猛スピードで追突して、結果トランクの中の人が死んだ。

中の人が死んだ直接の原因は前方不注意で突っ込んできた車だ。
ならこの誘拐犯は監禁致死罪にならないかと言うと、なる。
トランクへの監禁ということがなければ、そこで被害者が死ぬことはなかったから。

同様に、危険運転がなければ、被害者はそこに停車することはなく、そこで死ぬことは無かったのだから、危険運転によって被害者は死傷したと言える。
0374名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 02:31:41.14ID:vs4idztH0
>>339 潔く停車させたことを
危険運転だと認めればすっきりするけど

これが、殺人罪だろ。

非常に危険な場所、
人命に関わる場所にだ停車に
追い込まれた。

これだろう。ヽ(`Д´)ノ
0375名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 02:32:00.13ID:zlJPRBJu0
まあいずれにしろ高裁に行っても難しい判断になると思うよ。
危険運転致死傷罪が成立すると解するには今回の地裁の判断のように、
最初の妨害行為から追突によって死傷の結果が生じたところまでを一体として見ないといけない。
実行行為を停止行為じゃなくて妨害行為にあるとしたのは、
地裁が危険運転致死傷罪の適用を拡大することを恐れたとも言える。
高裁としてもこの危険運転致死傷罪を認めるにはこのロジック以外には無理だろうな。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:32:15.18ID:ySwOAny/0
高速道路って人が歩いていいんだっけ
停車してるから運転ではない
その車どっから飛んで来たんだよw
0378名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 02:32:19.17ID:uiu+UyGx0
>>371
あおり運転に内在する危険性が死傷の結果に現実化したわけ
ではありません。
0379名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 02:32:24.66ID:cBJlvm1P0
>>303
違うと思っているのは君個人の主観でしかない。
危険運転はその認定自体はハードルが高いけれど、危険運転が
認定された時点で全ての結果責任が行くように設計されている。

割り込みと煽りの危険運転認定とそこからの因果関係を事実認定
されてしまったので結果責任としての致死罪が成立するのは立法
趣旨に完全に合致する話だよ。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:32:30.33ID:EzOOqfW/0
>>367
しつこくカツアゲされても自分で財布から金をとりだしたら無罪ではないのよ
0382名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 02:32:51.17ID:ysOH3H3h0
>>369
判決は懲役18年
いくら外野が擁護しても減刑できるかは石橋自身の問題
国選弁護人もやる気なし
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:32:51.55ID:cGD/+F3D0
被害者にも落ち度がある
マスコミがこの事を隠すのは何故?
0384名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 02:32:55.06ID:+m0QEpX10
>>366
それをいうなら、石橋も「邪魔だ。ボケ!」と言われて頭がパニックになってた。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:32:58.36ID:qn9WqKZU0
>>362
危険運転の結果、止めさせることを選択させてんだから被告のせい。
止めるのが不本意だったら走りゃいいんだ
本意だったから被告は降りたんだろ? 危険な場所に止めさせたかったわけだ

そうなるように追い込んだわけだよ
殺人でしかないよ 危険運転致死で許してもらえるだけ有り難く思えってことだ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:33:25.14ID:eIMErzH90
チョンが石橋チョン擁護したくても
結果はでたしな
いくら法律論展開しても、裁判官じゃないやつらが
ほざいてるだけで、付け焼刃のバカが覚えたてのこと吠えテルにしか
見えないのが笑える
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:33:33.07ID:YSRW/Z2W0
>>336
いや、たしかそういう議論があったはず。
なぜこんなにガチガチなんだっていう話になって。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:34:11.54ID:P0kY1SK70
>>319
残念。


第208条の2
2. 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、
かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする

運転して、よって人を死傷させた者なので、運転している時に人が死ななくでも結果人が死ねば適用になります。

日本国難しいですか?
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:34:18.34ID:8J/Z6XNMO
>>265
それは、トラックの運転手も同じ。


ただ、事故に関しては石橋に選択権がない。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:34:20.16ID:m4/UYE3p0
前方に停止して、往来妨害を図った。
往来妨害致死傷罪でもいいんだがなぁ~
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:34:25.28ID:c8hqmY8E0
これ相当因果関係の折衷説なんだろうけどさちょっと無理があると思う
明らかに構成要件欠いてる
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:34:30.98ID:1jsAkLou0
>>333
だから殺されても仕方ないってこと?
だったら結構色んな事件も仕方ないってことだよなあ?
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:34:47.68ID:OkIPSry50
>>357
仮に高速の真ん中で停止してカーナビを操作して、今停止してるのでこれは危険な運転ではありませんてか??
高速はそもそも危険だから停止禁止。
こういう物事を狭い中でしか考えられない人間の思考の持ち主に呆れるわw
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:35:11.57ID:W5FFDYr80
>>386
地裁の判決だけでここまでドヤられても困惑するな。高裁最高裁で覆る可能性なんか充分にあるのに。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:35:15.41ID:8WGBuxD50
国民感情じゃ死刑が妥当なのに甘過ぎる
こんな煽り運転常習者の池沼を野に放ったらまた死人がでる
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:35:18.29ID:YSRW/Z2W0
>>379
個人の主観ではない。
だったらなぜ学者なども反対意見がある?

レッテル張りして安心しているのは君だろう。それに地裁の判決だからまだ分からない。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:35:29.61ID:tW8HyJwq0
>>17
これが基準になるのか?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:35:52.99ID:I6NOG+mb0
>>113
全くの同意だけど控訴したらどうなると思う?
1.一審を支持し一連の行為論に当てはまるか、
2.停車させたことを危険運転と見なすか、
3.危険運転致死傷罪は無罪と判断するか、
おれは3だと思うんだよね
1はさすがに危険運転と致死の因果関係が薄いし、2を判例とするなら危険な停止を明確にしないといけない、これは難しい
うーん、3かな…
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:35:53.63ID:cGD/+F3D0
トラックが突っ込んだのは石橋の責任なの?違うでしょ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:35:58.79ID:P0kY1SK70
>>322
そういうことができたとして、それがどうした。

被害者がベストを尽くせば避けられたとして、事故が起こって、その事故は危険運転がなければ起きなかったものであれば、その事故の結果人が死傷すれば危険運転致死傷罪は成立する。

条文がある以上犯罪は犯罪だ。
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:36:10.76ID:c8hqmY8E0
主観説だと石橋は無罪
だって自分が死ぬと思ってなかったわけだ
じゃあ誰も死なない
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:36:13.37ID:wyrMmzYr0
>>382
被告自身の問題じゃなく
適用する法律の問題

バカは黙ってろw
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:36:28.21ID:HgEpFwwF0
住所 福岡県中間市扇ケ浦 男性 25歳

本籍 福岡県 鞍手郡

氏名 石橋和歩
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:36:41.28ID:dSOjb59z0
速度0も速度
通常より速い速度で走行する追い越し車線では、速度0は「重大な交通の危険を生じさせる速度」でしかない

また速度を上げたり0にするのも人為的な「運転」行為に違いない
通常より速い速度で走行する追い越し車線かどうかを正確に認識しなければいけないのは運転手であり、
正しい認識に反して危険な速度の状態に自動車を運転したのは、被告の意志である
よって有罪
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:37:05.87ID:P0kY1SK70
>>387
あると言うなら、君のいうような話の証拠証明を出せ、

ソースもなしで事実と違うことを俺はそう覚えているで信じられるか。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:37:20.50ID:DZatVJPp0
>>373
監禁致死傷罪はあるが
監禁からの解放の帰り道に事故で死んでも
監禁致死傷罪にはならんよ
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:37:39.72ID:1jsAkLou0
>>400
高速の追い越し車線で止まってたらそらあんた…
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:38:22.02ID:cGD/+F3D0
>>401
追い越し車線に停止したのは
被害者の意思
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:38:35.61ID:rk8K8P/L0
運転荒いガイジどんどん増えてるよな
煽りはどんどん死刑でええぞw
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:38:40.04ID:ysOH3H3h0
>>403
上告するのも裁判に挑むのも外野じゃなくて本人
ネット大賢者があーだこーだ言っても石橋には関係ない
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:38:43.50ID:E7I2kvMS0
>>400
停車させなければ突っ込まなかったんだが?
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:38:47.55ID:c8hqmY8E0
>>411
それは客観説
石橋が死ぬと思ってたら降りたり止めたりしない
死なないと思ってたはず
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:38:47.77ID:P0kY1SK70
>>340

>>294
条文から全くズレはない。

あると感じるなら、君が条文をしらないか、理解できないからだ。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:38:54.49ID:DZatVJPp0
>>408
間接的な原因にはなってるよ
その上で危険運転致死傷はないと言っている
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:39:01.95ID:8WGBuxD50
>>394
あんまないだろ
1割くらい
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:39:09.19ID:uKyBlstM0
>>384
簡単にパニックになって人殺す猿は隔離しないとな
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:39:16.22ID:InKV9CpW0
>>385
やっぱお前馬鹿だろ?  論点が変わってるぞ
石橋DQNが追い越し車線を ”選んで止めた” のかどうかって話だったのに

>危険な場所に止めさせたかった   (← 曖昧に濁して言い換えてるだけ)
>不本意だったら走りゃいいんだ本位だったから被告は降りた  (←なんの話だよ?停止か走るかの論点は無い)

馬鹿は宿題でもやっとれ
ちゃんと学校いけよコミュ障wwww
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:39:17.64ID:E7I2kvMS0
>>415
お前そんなに死刑になりたいのかよwww
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:39:36.24ID:W5FFDYr80
>>408
原因なんて様々あるからそのうちのひとつ程度じゃないか?トラックにだって原因はあるんだし
>>411
他の車はちゃんと避けてるし、ぶつかったトラックも走ってはいけない区間だったんだが
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:39:47.23ID:cGD/+F3D0
>>411
停止して2分間に10数台が通過している
衝突したのはこのトラックのみ
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:39:51.53ID:9H48y8Ov0
>>388
それ、引用箇所が古いのでは。刑法典の中にあった時代のもの

自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律
(危険運転致死傷)
第二条 次に掲げる行為を行い、よって、人を負傷させた者は
十五年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は一年以上の
有期懲役に処する。
四 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に
進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、
重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=425AC0000000086
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:40:08.18ID:1jsAkLou0
>>414
被害者なんでそんなとこに止まったん?死にたかったのか?
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:40:10.77ID:i+NVU+F/0
死刑にしろよアホ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:40:25.84ID:3YUYDqvF0
18年は無理がある 素人が出した判決だよ
高裁「18年?あれは無し!3年で良いよ」
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:40:38.38ID:InKV9CpW0
>>415
いつも 20km/hで走るおじいちゃんw  
煽り運転に文句垂れるより免許返納しなさいね^^
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:40:50.21ID:8WGBuxD50
>>415
ほんとそう
煽り運転一律死刑にして欲しいくらい
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:40:55.70ID:muA90QfO0
>>410
今回の事故の状況からすると
石橋が家族を監禁から解放しようとしてる途中の状態だから
監禁はまだ継続中とする解釈になるんじゃない?
監禁致死傷罪でいくとしたら
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:41:06.21ID:wyrMmzYr0
即日控訴しないとこ見るとこれ高裁、最高裁でたぶん弁護団が組まれるかもな
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:41:30.43ID:P0kY1SK70
>>365
で、つまり君は被害者が事故現場に停車したのは、危険運転の危険性がなくなって安心したからだというの?

そうでないなら、なんで被害者はそんなところに停車したの?
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:41:30.81ID:HF/l5cy20
【東名あおり運転】石橋被告「30万円払え」の無断手紙 弁護人「報道で知った。思うところはある。ビックリしたのが本音」


弁護士も呆れてやる気ないじゃねえか
まかり間違っても10年以下になることはねえな
ご苦労さんw
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:41:40.22ID:c8hqmY8E0
相当因果関係ってのは刑法でも結構真面目に習うから基本なんだよなあ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:41:54.71ID:cBJlvm1P0
>>362
馬鹿はお前。
危険運転によって引き起こされた結果の責任は危険運転を行った側に発生する。
被害者には適切な回避行動を求める期待性は発生しない。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:41:57.35ID:Dpqhygdz0
18年かあ
ざまあw
上告するだろうけど生きた心地しないだろうなあ
30代は檻の中だね
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:42:00.19ID:vhL3Y4bD0
刑は妥当だとしても、それに比べたらレイプって軽すぎないかい?
お前ら、自分の彼女や娘をレイプした奴が数百万の示談金払って執行猶予付くだけって納得できるか?
実刑でもせいぜい1年くらいだぞ。
日本の司法は性犯罪者の味方してるんだよ。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:42:08.04ID:cGD/+F3D0
>>430
踏切の真ん中で停止する奴と同じじゃね?
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:42:08.46ID:JXPo8ApS0
だいぶ風向きが変わって来たな
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:42:16.20ID:Jo/JvSUQ0
控訴して最高裁まで行って糞みたいな軽い判決が出てやっと法改正な未来が見える
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:42:35.03ID:zc0+Jh3U0
>>437
石橋にそんな金はないし、弁護士が名前売りたくなるような案件でもないから無理だろ。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:43:30.84ID:Dt1au6fF0
日本の司法制度はまったく社会的に機能していない
犯罪者の再生産
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:43:31.35ID:W5FFDYr80
>>422
十分すぎるだろ。
>>437
石橋にそんなの雇う金無さそうだけど、無給でやるって人がいてるのかな?
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:43:33.83ID:8J/Z6XNMO
>>294
であるからであるからウルセーw
〜は明らかとか、〜とは言えないとか、
裁判官次第なんだよね、ハッキリ言って。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:43:38.36ID:yeovd6i50
異論をいう俺かっこいいみたいな
自己陶酔バカいい加減負けを認めろ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:43:44.08ID:mf+SI/3b0
SB株は大暴落する。関係者筋
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:43:44.36ID:uiu+UyGx0
>>438
>安心
どう読めばそう読めるのか?
>停車したの?
させられたのでは?
どうも、違う、被害者が自ら停車したというレスが目立つが
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:43:52.22ID:I6NOG+mb0
>>181
同感
停止した(させた)件は危険運転じゃないと言い切っているしな
さすがに無理筋な気がする
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:44:01.01ID:zlJPRBJu0
>>399
今回のケースを考えたときに、妨害行為そのものが危険運転致死傷罪における危険運転に該当すると言うのは議論の余地はないと思う。
だが、やっぱり一旦停止した上で車外に下りた時点で危険運転致死傷罪における実行行為は終わってるんだよね。
妨害運転と追突の結果発生に密接な関係があったとしても、
そもそも危険運転致死傷罪の実行行為がそこで終わってる以上、認定は難しいんじゃないかなあと。
石橋のケースを危険運転致死傷罪として胸張って断罪するには、やっぱり改正が必要なんじゃないかなと。
今回は監禁致死として認定しといて危険運転致死傷罪を国会で改正を議論した方が得策なんじゃないかと考える。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:44:03.00ID:mf+SI/3b0
SB株は大暴落する。 関係者筋
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:44:11.20ID:cGD/+F3D0
裁判官のスタンドプレー臭い
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:44:11.65ID:JXPo8ApS0
>>435
ヤフコメですら、「煽られる方も問題」が
主流意見だけど
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:44:12.50ID:P0kY1SK70
>>410
解放していないじゃないか。

危険運転がなければ被害者は事故現場には停車していない。

危険運転の脅威がなくなったのなら、被害者はさっさと目的地に向かった筈だ。

停車したのは危険運転があったからだ。

なんで、危険運転がなくなったのに、被害者が追越車線に停止しないといけないの?

君は免許を持っていないのか?
高速道路の通行規則を知らないのか?
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:44:26.96ID:1jsAkLou0
>>444
それ判断ミスだろ?
死んだ人どんな判断ミスしてそんなとこ止まったん?
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:44:32.44ID:InKV9CpW0
>>372
はぁ? オメーは何をいってるんだ?
俺が被告人の証言と食い違ってるからどうしたんだよ
死んだチョイワル親父側の立場や目線で考えたらって話だぞ?  頭悪いのか?

>>392
> 結構色んな事件も仕方ないってことだよなあ?
色んなってどれ?そんな曖昧なレスに応答なんかしようがねーぞ
つぶやきって事ならアンカーつけるな、チラシの裏でやってろよ・・・・
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:44:35.83ID:wyrMmzYr0
>>450
刑事事件ってのは本人の意思とは無関係に弁護士が勝手に控訴できるんだよ
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:44:46.61ID:xel7KJLD0
>>437
法秩序を優先する弁護士さん
お金に困っていない弁護士さんがやるかもね
かなりの無理筋だし、高い確率でひっくり返せるだろ
高裁はやめてーと思ってるかね
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:44:52.38ID:znIj9IU00
あおり 運転をされたら、相手に殺される前に、相手を殺さんといかん。
正当防衛だ。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:44:53.92ID:mf+SI/3b0
SB株は大暴落する。  関係者筋
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:45:05.61ID:E7I2kvMS0
>>386

ジャップが大好物の日本伝統食ウンコ食って
ジャップの石橋と擁護してるジャップを朝鮮人にしようとしても
どっちもジャップな事実は変わらないぞウンコ食いゴキブリジャップ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:45:19.53ID:mf+SI/3b0
SB株は 大暴落する。関係者筋
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:45:25.41ID:E7I2kvMS0
ウンコはジャップの国民食だからな
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:45:35.75ID:FPe3M+VV0
>>443
性犯罪と経済犯罪は軽すぎ。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:45:38.13ID:cGD/+F3D0
>>464
飲んでたのかも・・
ビール飲んでた証言もあるし
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:45:47.19ID:uKyBlstM0
チョンパヨクが発狂してるところを見ると正しい判決だな、
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:45:50.65ID:InKV9CpW0
>>448
図星オツ
反論できないからって、幼稚な文句だけなら黙ってろよ おじいちゃん^^

あと、戦争の話はするなよw  周りは迷惑してるぞ♪
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:45:51.66ID:zlJPRBJu0
>>460
SBってなに?
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:46:00.76ID:YSRW/Z2W0
>>419
断定しないほうがいい。
それこそ君の主観じゃないかw
さっきと言ってることが矛盾してるぞ。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:46:02.95ID:OeQ4CTFk0
ゴーンみたいにカネがあれば良かったのにな
石橋を善意で助けたいという弁護士はおらんか?
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:46:09.05ID:+m0QEpX10
冤罪ぽいから人権派の弁護士についてほしい。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:46:20.51ID:znIj9IU00
>>468
007みたいに、 ミサイルが発射する車がいるな。。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:46:27.24ID:AL1NMn1+0
判例ググったら
懲役18年 ≒ 殺人+放火
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:46:49.19ID:cBJlvm1P0
>>396
その反対意見とやらを具体的に引用したら?
お前さんの記憶という思い込みだけの議論に付き合うのもいい加減に疲れたよ。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:46:49.65ID:vs4idztH0
危険手当がでるような、

危険な高速道路で

停車に追い込むことは、殺人罪だろ。。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:47:00.67ID:EzOOqfW/0
>>405
だけどそれで危険運転致死傷を適用するのは厳しいから
停車違反とか何か別の条文の違反で裁かれるってこと。
危険運転致死傷が適用されないから無罪とは限らない。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:47:13.91ID:ysOH3H3h0
石橋のために自腹で戦う正義の弁護士(笑)
いやあ基地外の妄想で週末が楽しいわ
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:47:27.28ID:YSRW/Z2W0
>>409
無免許がなぜ危険運転にならないんだ?とかいう国会答弁だった気がする。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:47:37.57ID:W5FFDYr80
>>443
レイプの悪質性によるだろ。夜道に見知らぬ人をって話なら一年では済まない
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:47:54.10ID:1jsAkLou0
>>474
かも?なんで飲んでたかも?なの
証言あるならかもじゃねーじゃん

飲んで止まっちゃったんだ
とんでもねー泥酔だね

で、それなら石橋悪くないどころか関係すらねーじゃん
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:47:57.40ID:c8hqmY8E0
国選弁護人って10万くらいだったはず
安いよ
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:48:12.57ID:znIj9IU00
>>482
戦車でもいいけど。 「戦車って、ナンバープレート付けたら公道を走れるんですか?」
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:48:50.88ID:dtae1co60
>>410
監禁行為は解放した時点で終わっても、
監禁行為によって、被害者の持病が悪化して、解放後に死んだら、監禁致死になるだろ。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:48:53.72ID:P0kY1SK70
>>429
おお、そうなのか。

ありがとう。

>>414
ではなぜ被害者はそういう意思を持ったの?
被告の危険運転が無ければそんな意思を持つことは無かったよね。

ある部屋に監禁されていた人が、窓から脱出しようとして転落して死亡したとする。
脱出しようとしたのは被害者の意思だ。
ならこの事件では監禁致死罪は成立しないか?
そんなことはない。
監禁という行為がなければ、脱出しようという行為は起きようがないのだから、転落死についても監禁致死は成立する。

同様に停車が被害者の意思だったとしても、危険運転がなければそのような意思を持つはずはないのだから、停車とその後の事故について、被告は危険運転致死傷罪に問われるんだよ。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:49:03.57ID:HgEpFwwF0
顔が懲役5年
コイツ兄弟いて弟も顔がキモイらしいな
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:49:21.62ID:8WGBuxD50
18年とか甘過ぎる
死刑
早くこんなキチガイ殺処分しろ
煽り運転一律死刑も頼む
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:49:32.67ID:wyrMmzYr0
訴因変更しないと高裁とか最高裁で無罪判決が出る確率濃厚w
検察もプライドとの戦いになる
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:49:37.77ID:cGD/+F3D0
>>491
石橋が検察のストーリーをすべて認めてしまってるのが謎
この裁判どうなってるの??
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:49:53.86ID:InKV9CpW0
>>441
馬鹿はおまえ  ブーメランで返してやんよ

物事を主張したけりゃ
順番に要件を積み重ねてから結論を出しましょう

何がどう危険運転なのかって話題なのに
お前みたいに 「危険運転によって引き起こされた結果の責任は危険運転を行った側に発生する。 」 って馬鹿かよ?
本末転倒って言葉を調べて来い

死んだバカ夫婦に求めてるのは
 「適切な回避行動」  ではなく  「犯した行動に対する責任」 だろ

車内で嫁と娘から咎められて 「俺が謝る」 って会話と車輌の行動が全然一致してないぞwwww
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:50:15.42ID:znIj9IU00
あおり 運転をされたら、 どうすればいいのか?
とりあえず、
バトルではある。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:50:35.36ID:dMdQj+pX0
ようつべにある車載カメラの動画を見ると分かるけど、世の中にはこういうアホが山程いる
そいつらを少しでも抑制する為にもこの裁判の刑は重くしなければならない
18年でも足りんわ、こんな奴を社会に放ったらまた同じ事を繰り返す
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:50:44.34ID:z7hGvy8P0
これって前方不注意で減速ブレーキタイミングを逃して追突して2人を殺してしまった
後続トラック運転手の過失もあるだろう 明らかな前方不注意だ。


これで過失0なら、行楽時など渋滞が起きた高速道路で停車車両に追突した運転手は
無罪に成ってしまうな。先に夫婦から罵倒され怒って抗議や相手を停車させるような
行動をした被告にも確かに罪はあるが、相手を殴ったり車で跳ねて殺すような事は
やっていない。 跳ねて殺したのは前方不注意の後続車運転手

 その割に被告への求刑の刑期は不当に長過ぎたし、判決もも明らかに重すぎる。

裁判はやり直しだな
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:51:05.78ID:4PSVBiSN0
今回のはもっと罪が重くても良かったと思う
26歳が18年経ったら44歳でまだまだ若い

でも怖いのは拡大解釈だよな
数日前のオマエの行動が引き金になって被害を受けた、みたいな直接的な原因じゃなくても
無理矢理罪をこじつけることができてしまう
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:51:08.37ID:cGD/+F3D0
>>497
いくら煽られても追い越し車線に止まる人はいないでしょ常識
信じられないわ
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:51:19.67ID:jnMYGICC0
ルール
判例
他の事件とのバランス
事故の詳細
そんなのみんなどうだっていいんだよ

悪い奴を殺したいだけなんだから
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:51:43.57ID:P0kY1SK70
>>433
危険運転の適用があれば、二人が死んでいる以上15年以下にはならない。

危険運転と認定されていないなら、そもそも事故と行為は関係ないのだから、無罪になる。

三年とかないから。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:51:45.39ID:8J/Z6XNMO
>>325
>法律上は危険運転の被害者である妻には一切の責任は生じません。


これか、「死んだら勝ち」の元凶は
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:51:53.12ID:InKV9CpW0
怒鳴り散らすなら
車から降りて相手の主張も受けながらPAで済ませれば良かったんだよな
そもそも、トイレ前に停車してる車輌が邪魔だとしても
どんな事情かわからないんだし

老人同乗者が具合悪くして付き添いと便所に行って吐血してたり
「病院行くかもだから車から離れずに待ってて」 と言われてる小僧かも知れないのだから

いきなり
罵声を浴びせて
走り去る

なんて事は普通にしないwwwwwwwwwww   

危険な追い越し車線には、石橋側の二人も居たのに・・・・  神様は調子にのった酔っ払い親父と嫁を始末したんだね^^
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:52:01.21ID:ysOH3H3h0
石橋擁護のどりー夢で当分メシがうまいな
スレ保存しようw
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:52:18.07ID:znIj9IU00
>>503
あおり 運転をされたら、 
バズーカー法でぶっ飛ばしてもいい条例とか、京都で出してくれませんか。
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:52:31.38ID:zlJPRBJu0
オレとしては今回は危険運転致死傷罪の判断は回避して監禁致死で認定した上で、
国会が煽り運転が社会問題になってる状況を鑑みて、危険運転致死傷罪の改正を議論する方が健全だと思うけどな。
石橋の刑をできるだけ重くするべきだというのは同意するが、
今回あえて危険運転致死傷でチャレンジする必要があったのかどうか。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:52:32.08ID:c8hqmY8E0
>>500
危険運転で立件だから訴因変更要らないでしょ
殺人罪なら別だけど
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:52:40.24ID:q36ELiRT0
どうでもいいけど
ドサクサで不起訴になったトラックの運ちゃんセコいの話はどうなったんだよw
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:52:46.43ID:aaVBKVJt0
>>499
ADHD系のやつは隔離すべきだな
刑務所入れても更生しない
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:52:57.51ID:tiRBoa2U0
>>403
地裁とはいえ裁判所が一定の答えは出したんだ評価しないわけにはいかないだろ。
高裁に上がるなら上がればいいんだし。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:53:05.34ID:wyrMmzYr0
>>487
こういう「因果関係」のような刑法の大きい論点になっている事件は弁護団が組まれやすい
バックには元刑法の教授とかが付くんだよ
社会正義を貫かねば!という弁護士や大学教授は多いからね
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:53:11.60ID:EzOOqfW/0
>>458
石橋が停止した運転については危険運転ではないと言っているが
石橋が妨害運転をして被害者を停止させたことについては危険運転と言っているんだよ
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:53:19.63ID:uiu+UyGx0
>>517
監禁致死不要?
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:53:40.36ID:BQ4SBYHM0
もう石橋は石橋としてとりあえず生贄にして
しっかりと法整備を進めようぜ
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:53:56.07ID:/D8H/iL10
30年くらいでもいいと思うけどね
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:53:56.23ID:I6NOG+mb0
>>459
わかる。おれも高裁においては危険運転致死傷罪は無理で、監禁致死でどの程度の刑量になるかわからないけど、少し軽くなると思うんだよね

それが民意とかけ離れているから法整備がやっとこ進という流れだと思う

福岡の飲酒運転と同じパターン

でも、そうすると高裁が地裁の判断、すなわち裁判員制度の軽視になりうるから、やっぱり最高裁までいくのかなって思ってる
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:54:00.93ID:5yjqmb4Y0
因果関係ってこんなに緩いんか
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:54:04.13ID:dMdQj+pX0
>>503
あいつらの運転はパターン化している
進路ふさいで急ブレーキでオカマ掘られるのを待ってる
だから前に来たらとにかくスピード落とし様子を見る

で、その後車から降りてこっちに来るからスマホで110を入力して画面を見せる
同時に車載カメラを指さして録画してる事をアピールする
それでも文句言うようならそのまま警察に電話すればいい
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:54:20.40ID:P0kY1SK70
>>456
何度も車の前に被告は自分の車を出して、急減速することを、繰り返した結果、被害者は被告が車を急減速の末停車させた罪に、被害者の車も停車させたのであるから、当然被告の危険運転行為がなければ、被害者はその場所に停車するわけがない。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:54:30.68ID:dtae1co60
>>507
実際起きただろ
被害者の落ち度を指摘して、加害者の刑事責任を免除するわけにはいかないだろうね
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:54:34.05ID:xel7KJLD0
>>508
その感情もそれほど強くもないけどな
すぐ消えるレベルのものですよ
この国の人間がそんな強い感情を持つわけがない
ドラマ見てる程度のもん
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:54:50.60ID:TYFmCCCi0
煽られて軽く報復したボウリングオヤジを思い出した。
ほんとにボウリングだあれ
あれなら和歩もびびるだろ。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:54:54.27ID:QhcNdELQ0
まさか平成天皇の恩赦があると思っているとか?(笑)
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:55:02.63ID:cGD/+F3D0
石橋が死刑になろうが知ったこっちゃないが、トラックが無罪放免は納得できない
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:55:09.73ID:znIj9IU00
26 + 18 = 44歳。  何するんだろー。   自殺。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:55:23.48ID:c8hqmY8E0
>>524
要らないんじゃない
併合罪で満30年だけど危険運転だけで20年におさまってるし
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:55:36.43ID:klK31uH40
これの事件の後もあおり運転繰り返していたの
わかったのも大きいな
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:55:56.78ID:P0kY1SK70
>>453
違う。

なにもわからない、知恵遅れが喚くな。

>>478
俺は同じことしか書いていない。

間抜けには別のことに見えるのか?
馬鹿は度し難い。

>>489
今回の話と関係ない。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:56:09.21ID:znIj9IU00
>>540
税金の無駄。 今殺しとけ。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:56:20.18ID:ysOH3H3h0
>>527
街頭インタビューでも18年は軽いという反応が大多数だった
庶民の感覚としてはそうなんだろうな
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:56:54.10ID:cBJlvm1P0
>>456
あなたのような馬鹿が目立っているだけですね。
>被害者が自ら停車したというレスが目立つ

いい加減、判決論旨くらい読みましょうよ。
被害者が自ら停車した責任も危険運転をした側が負うことになります。

停車以前の運転行為で危険運転が認定された時点で有罪確定ですし、
その前までに煽りと割り込みを繰り返した事実関係は本人が全部認めて
しまっています。控訴する権利は一応ありますけど、勝算は薄いですよ。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:56:59.75ID:YSRW/Z2W0
>>522
だからそれが厳格に定めてある条文と矛盾するんじゃないの?って言ってるんだよ。
監禁とか傷害とかの解釈をある程度広く許すような条文じゃないんだよ。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:57:05.15ID:wyrMmzYr0
>>536
そんなのいくらでもw
自分でググって調べてみろ
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:57:33.52ID:InKV9CpW0
■■ 世間の声 ■■


           /   /\   __   /\   \  酔っ払いが怒鳴り散らして逃亡したら 追いかけられて 死んでやんの 
           |          .|   |          |  __o
      i⌒ヽ  |          |   |          .|     | 二|二''  ____________
 |⌒ |⌒ | ヽ_ノ|  .|         ノ__ヽ          |    ノ   |  ヤ                        ッ
 |  |   | ヽ_ノ  .\      .  l    l         /
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:57:37.41ID:c8hqmY8E0
18年って殺人罪2件の重さだからなあ
危険運転程度じゃちょっとバランスが悪い
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:58:06.91ID:cGD/+F3D0
こんな不条理な裁判がまかり通るなら、もう俺運転できないわ怖くて
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:58:16.99ID:P0kY1SK70
>>534
非があるじゃない。

交通事故の過失割合じゃないんだから。

今回の話は民事ではなくて、刑事。
被告が犯罪を犯したかどうかが問題。

今回の被告は危険運転を何度も行い、結果、事故が発生する状況を招いて人を死傷させた。

これは危険運転致死傷罪になるから罰せられる。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:58:18.81ID:uiu+UyGx0
>>531
被害者は被告が車を急減速の末停車させたのか?違うのか?
被害者は被告が車を急減速の末停車させたのなら、
>被告の危険運転行為がなければ、被害者はその場所に停車するわけがない。
そんなことあるのか?
被害者は被告が車を急減速の末停車させたのだろう?
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:58:21.10ID:znIj9IU00
>>545
だいたいなー、分かるか?
犯罪者 = 公務員 = 政治家 = 犯罪者 = 給料の元が 税金かの泉。
 
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:58:33.19ID:WZLLV94N0
>>546
こんな更生の余地無し知恵遅れ出てきたら何するか分からんからなw
死刑でいいよマジでwww
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:59:06.35ID:znIj9IU00
>>545
だいたいなー、分かるか?
犯罪者 = 公務員 = 政治家 = ムショ暮らし = 給料の元が 税金かの泉。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:59:24.93ID:E7I2kvMS0
>>462
お前レベルだとヤフコメレベルが参考になるんだな
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:59:50.06ID:uiu+UyGx0
>>547
あおり運転という危険運転に内在する危険性が、本件では、被害者の必死の
努力によっていったんは消滅しているのです。
危険が消滅した「危険運転」(あおり運転)が、危険を生じさせた「危険運転」でない(!)
強制停止行為を取り込んで、全体が「危険運転」となるとしていることになり、論理が
どうも上手く繋がりません。
コピペですみません。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:59:56.79ID:wyrMmzYr0
今後の予想

検察はプライドがあるんで訴因の変更はしない
最高裁までもつれ、最後は無罪判決

マスコミ大騒ぎwww
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 02:59:58.60ID:cBJlvm1P0
>>459
実行行為そのものが終わっていても、実行行為による結果責任は発生しますよ。
危険運転致死傷罪は実行行為による直接的な加害だけでなく、因果関係による
間接的な加害についての結果責任も対象になるのは判例どおりです。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:00:40.39ID:P0kY1SK70
>>555
被告の危険運転行為がなければ、被害者は事故現場に停車はしなかった。

それで十分だ。

監禁した部屋の窓から転落して被害者が死んだ時に、被告が被害者には指一本触れていないと言っても、監禁致死になる。

被告の危険運転がなければ被害者の停車がない以上、直接かどうかなんて議論は意味がない。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:00:45.90ID:8WGBuxD50
もう煽り運転を始めた時点で危険運転既遂に死刑でいいだろ
キチガイは殺処分しとけ
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:01:14.84ID:+m0QEpX10
>>531
あおり運転が無かったらその場所に停車することは無かったけど、
停車すると決めたんなら安全な路肩の方に停車するのが運転者の義務でしょ。
そもそもパーキングエリアで余計なことをしなければ、その場所に停車することは無かった。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:01:21.20ID:ysOH3H3h0
>>558
ところがこんな庶民の敵を減刑させるために
正義の弁護団がわいてくるらしいんだ
石橋擁護派の妄想ではw
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:01:30.63ID:Inv4RV9r0
かいつブチ込まれたら周りの受刑者とすぐトラブル起こしそう
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:01:52.60ID:znIj9IU00
死刑にしない。 これって、人権ですか?  死刑にしたほうが人権です。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:02:17.42ID:5yjqmb4Y0
停止してから犯人が被害者を外に出したり車入口付近で胸倉つかんだりしているけど
こういう事情も因果関係途切れるような事情として評価されていないんだな
もしこれが被害者側からイキっておりてきたらどうなったんだろうな
娘二人は致傷のみだし
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:02:31.89ID:xel7KJLD0
>>539
聞く限り対応が良すぎるんだよね
人身は初めてかもしれんが、事故は過去に何度か起こしてそう
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:02:44.90ID:uiu+UyGx0
>>567
いや、意味はあると思うよ
物理的に、強制的に停車させたのか(そう思ってました)
そうではないのか
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:02:55.90ID:c8hqmY8E0
>>570
石橋がどうなっても気にしないが法の支配だけは守らないと
感情で判決出されたら法治国家が聞いて呆れるわ
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:04:02.24ID:YSRW/Z2W0
>>567
それは監禁行為に内在する危険だから。
今回の危険運転行為と停車が一連行為だとしても、条文の解釈を拡大しているという判断はあり得る。
罪刑法定主義の立場から。

いきり立ちなさんなよw
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:04:31.17ID:znIj9IU00
「石橋被告に懲役18年の判決」、、、 これっておかしいですよね。
なぜ、
おかしいか。
六法全書がおかしいからである、 という事は、日本憲法もおかしい。
というコトは、
憲法改正。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:04:48.34ID:I6NOG+mb0
>>547
暇だからレスするけど危険運転致死傷罪は危険運転がありそれによって(直接的に)致死傷が発生することによる罪なのよ

停車した時点で危険運転は終わっていて(判決文でも明言している)、その後に事故が起きてるの

停車させたことによる直接的な危険運転は認めていないのに、なぜ危険運転致死傷罪が適用されるのか?それが一連の行為に当たるのかが争点なのよ

これは難しい法解釈の問題を露呈した裁判なんだな
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:05:14.45ID:cGD/+F3D0
まあ18年でも7年で仮釈だな
あっという間だよ
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:05:20.68ID:dMdQj+pX0
でもなんで被害者はこのアホの恫喝に付き合ったのかな?
車からは出ないで無視して出口から下に降りれば良かったじゃん
高速で止まる事がどれだけ危険か、キチガイに話し合いは通じないって事を分かってればこんな事にならなかったと思うんだが
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:05:32.96ID:znIj9IU00
石橋被告は、死刑です。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:05:39.91ID:EzOOqfW/0
>>548
石橋が停まったことを危険運転と認めないのは>>294条文に書かれている速度の要件を満たしていないから。
石橋の妨害運転を危険運転と認めたのは>>294の条文のすべてを満たしているから。
形式的にそろってるよ。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:05:45.90ID:InKV9CpW0
むかーし むかーし

中井PAで、チョイワル気取った親父が酔っ払いながら
トイレ前に停車してる車輌を「邪魔だ!ボケッ!」と怒鳴り散らして走り去ったところ

怒鳴られたDQN小僧に追いかけられて  「ヒィィーどーしよー!」 と逃げ回り
必死に追い越し車線で逃げ切ろうとしたら捕まって

調子に乗って ”怒鳴り散らし” ておきながら相手の手が届くところでは
「喧嘩売ってません」 と手の平を返し (無理だろそれw)

どうにかやり過ごそうとした チョイワル親父 の浅はかな悪あがきの最中・・・・・
後ろから来たトラックに ドーーーン♪

神様は チョイワル親父 と 嫁 の命を奪ってしまいましたとさ・・・・・・・・ めでたしめでたし
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:05:52.94ID:PwjAhSO60
18年やて18年スッゴォイの出たね いやね
オレ予想してたんよ5年から8年やろってよ
それがコレなんやからな
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:06:13.06ID:uiu+UyGx0
>>583
裁判員裁判に馴染むのかも、将来の検討課題ではないかと思います。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:06:37.18ID:znIj9IU00
>>581
石橋被告は、、、 死刑です。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:06:51.54ID:zlJPRBJu0
>>522
判旨には、
「4度の妨害運転に及び、4度目の妨害運転後にも減速を続けて自車を停止させたものであるから、
 被告が萩山さんの車両の直前で自車を停止させた行為は、妨害運転と密接に関連する行為といえる。」
とある。
つまり妨害運転そのものは危険運転の実行行為に当たるが、
妨害運転によって石橋が自車を停止させた行為は実行行為には当たらないとしてる。
したがって「石橋が妨害運転をして被害者を停止させたこと」が危険運転としたのではなくて、
「石橋が妨害運転をしたこと」そのものが危険運転とされたんだよ。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:06:54.92ID:c8hqmY8E0
福岡の飲酒運転事故も20年だったしそのへんが落とし所なんだろうな
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:06:58.56ID:wyrMmzYr0
この判決を読んで直感的にオカシイと思わない人は
法的な能力という以前に人間的に欠陥がある
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:07:52.23ID:dtae1co60
危険運転自体が違法行為なんだから、
それによって引き起こされた被害者の行為が不適切だったとしても、
刑事責任は発生する。

こうしないと、加害者の行為に対して、被害者が適切な行為をとらなかったことを理由に犯罪が成立しなくなる。

けんかに巻き込まれて殺された被害者に、うまく逃げれば死ななかったと責められんだろ。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:08:11.21ID:cBJlvm1P0
>>502
何度も繰り返すが、判決論旨くらい読んで来い。
危険運転が成立しているのは停車以前の煽り&割り込み運転で、これらは石橋本人が
事実関係を全て認めている話。つまり石橋による危険運転があったことは確定した話なの。


あとは被害者が停車した事実が、それまでに石橋に煽り&割り込みされ、目の前で停車
されたこと(=度重なる危険運転の積み重ね)によって引き起こされた。危険運転によって
生じた犯した行動に対する責任は全て危険運転を行った側にあるというのが今までの判例。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:08:26.30ID:cGD/+F3D0
とにかく後味の悪い事件だ
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:08:35.38ID:UE4x7ht30
どっちにしろ頭の足らない馬鹿は刑務所に隔離してもらった方が良い。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:08:41.15ID:tW8HyJwq0
5ちゃんねる で初めて被害者側がボケと言ったことやビール飲んでたとか知ったのだけどテレビじゃ言わないよね。裁判ではこれらのことも証言されて23年から18年に減ったのか?
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:08:50.38ID:InKV9CpW0
>>575
脈絡が全然つながってないぞ? 朝鮮人かよオマエwww
ここは日本語教室じゃないんだからちゃんと勉強してから参加しなさい
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:09:05.46ID:YSRW/Z2W0
>>587
そろっていないとも言える。
条文であれだけ速度のことに関して言及してるのに、危険運転が終わったあとでも前段の
危険運転の結果で死亡したから有罪は、こすい。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:09:19.29ID:PwjAhSO60
石橋は速控訴しないといけないんじゃないの?
認めちゃうのかい?
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:10:11.12ID:vs4idztH0
>>593 石橋が妨害運転をして被害者を
停止させたこと

ここは危険手当が出るような、
死亡事故が起きやすい

安全な高速道路でつ。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:10:23.65ID:I6NOG+mb0
>>591
同意

多分、高裁もしくは最高裁では今回の地裁の刑量より軽くなるのが現行法において当然であり、その原因が法律の不備であると解釈されると思います

この事件を期にあおり運転の法整備を期待します
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:10:48.58ID:znIj9IU00
>>592
まあ、石橋被告は、 死刑でなくとも、東京ディズニーランドの トイレ掃除係でもいいのだが。
問題は、
「あおり運転を されたらのコト」。
どう、
どう対処するのか。 個人防衛となることになるのか。
そうすると、
拳銃がいる。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:11:01.58ID:C32hqDWP0
感情で法の解釈を変えるのって隣の国みたいでなんか嫌だなぁ
石橋が相当なクズだから弁護士も本気で弁護する気になれないんだろうけどね
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:11:30.67ID:zlJPRBJu0
>>601
オレも最初は「邪魔だボケ」って言ったと思っていたが、
どうやら「邪魔だどけ」と言ったらしい。
実況で結構な数から指摘された。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:11:35.18ID:EzOOqfW/0
>>603
だから>>19の下のほうに書いてある
最近はそれを認める方向なんですよで終わりなんだよ。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:11:36.32ID:Mpk9deZc0
18年って、甘くない?
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:12:02.79ID:znIj9IU00
>>609
まさに、アメリカン ナイズな日本。 自分の身は自分で守れ。 西部劇。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:13:11.43ID:HgEpFwwF0
18年か無罪なら俺がボコる予定だったのに
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:13:29.22ID:d6FUrwJB0
>>595
おかしいだろな
死刑が妥当
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:14:21.70ID:xel7KJLD0
>>595
まあ、それは日本人否定だな
自分達とは違う、本物の悪党がいると思ってる
自分は真面目に生きてる善人だと思うからだ
いてもほんのちょっと違うだけなんだけどな
自分を維持するのに他人がどうしても必要だから
このような事が無いと困るんだ
そういうのが殆どだからしょうがないねw
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:14:35.75ID:InKV9CpW0
>>604
控訴で減刑   されるのと
天皇交代の恩赦で減刑   されるのと

どっちがお得かで悩んでるんじゃね?
恩赦受けるなら確定してないと駄目だろw 間に合わないんじゃねーの
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:14:39.20ID:I6NOG+mb0
>>606
ごめん、読み間違えた
確かに故意があるかどうかは判断するべきだけど、故意であればもっと重い刑量になるような法律じゃないとみんな納得しないよね

今回の事件も明らかにトラックの前に被告が突き出したら危険運転じゃなくて殺人だからね
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:14:56.32ID:tiRBoa2U0
>>602
被告人の証言の話をしてるのにどこがつながってないんだよ?
日本語読めないのか?日本人じゃないのか?
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:14:57.47ID:znIj9IU00
でも、いいな、石橋被告。 ムショ暮らし。 26歳から「年金生活」のようなモノ。
18年後、44歳になったら、
また犯罪を犯して、ムショ暮らし「年金生活」。
という、
仕組みの日本。  もう死刑にしろ。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:14:57.68ID:cBJlvm1P0
>>583
知ったかぶりですか?
間接発生した場合も罪になりますよ。

例えば、割り込み運転を回避しようとして運転を誤って死んでしまったようなケースでも
成立します。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:14:58.52ID:5yjqmb4Y0
因果関係って広いな

実行行為は煽り4回 ここから死亡て普通はめったに発生しない

停止してしばらくたったこと、威嚇して車外や入口に夫婦をつれてきたこと(シートベルト無)
これで初めて死が発生した可能性が高い(娘は怪我のみ)
これら実行行為で無い事情が結果(死)へかなり影響している
これを普通の因果経過というのはええんか
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:15:35.14ID:iu2mjC2R0
>>595
まあ町の人は 普通にそう思うよな

放置国家がどうとか言ってる人間は 一回 イキったチンピラにボコられて
現実の痛みを味わった方がいいと思うわ 
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:15:36.88ID:wyrMmzYr0
>>被告が走行車線に車を止めたこと自体は危険運転には当たらないとしたものの

危険運転に当たらないのに死亡の刑事責任だけ負わせるというやばい判決w
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:15:49.59ID:c8hqmY8E0
福岡飲酒運転事故は
地裁7年
高裁20年
最高裁20年
だったので地裁は石橋より軽かった
福岡は3人死んでるのにな
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:15:51.72ID:vs4idztH0
>>622 車で殺人すれば安く済む




                     そうだな。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:15:52.53ID:YSRW/Z2W0
>>612
因果関係の話は若狭の言う通りだよ。最高裁は相当因果関係説から危険の現実化説にシフトしてるんだから。

ただここまで条文にしっかり書いてあるものを解釈で曲げるのはいかがかと。
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:16:15.00ID:tW8HyJwq0
>>611
そうみたいだね。酔った口調でそう聞こえたのかもしれないな、石橋には
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:16:36.08ID:ESDt5Oez0
人は見かけで判断するなとは言うけど、石橋は見るからに馬鹿そうな上、屑だからなぁ。

反省もしてないし殺処分でいいよw
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:16:58.47ID:8J/Z6XNMO
>>603
停車から死亡まで飛躍してるんだよな。

石橋が直接殺したような事になってる。

それを印象操作したのが、トラック不起訴。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:17:26.02ID:qM69aehL0
石橋氏はゆとり世代ど真ん中
ゲームと現実が区別出来ない

結果は女の子のお父さんお母さんが死亡
悲劇だな
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:17:26.32ID:znIj9IU00
東名高速道路での停車。
それは、
電車のレールの上に石を置いたことと、同じです。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:17:44.15ID:cGD/+F3D0
交通刑務所で安全運転ビデオみたり作文書いたりして7年ぐらい過ごしたら仮釈放
刑罰としては軽い
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:17:54.35ID:InKV9CpW0
>>619
ようっ! 欠陥者wwwwwwwww

オマエは死刑が妥当
理由は、お前の主張には根拠や要点がなく いきなり結論でwwww
しかも、結論だけしかないというwwwww とんでもない馬鹿だから社会に迷惑掛ける前に死刑が妥当^^
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:18:08.71ID:I6NOG+mb0
>>627
それは危険運転が直接事故を誘発してるじゃん
今回はそうじゃないという主張だよ?
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:18:09.02ID:5yjqmb4Y0
直接の因果関係はトラックの追突なんだよな
これはまさに過失と結果が密接
これが不起訴なのが信じられない
日本は最低な国だな
世論で法律を悪用するんだし
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:18:28.03ID:eIMErzH90
>>637
同乗者がトラックは悪くないといってるからな。
石橋が関節で殺したなら、なおさら悪い。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:18:37.64ID:lQNMR2oa0
普通に考えると
まあ高速で停まること自体が危険運転なんだけどな
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:19:20.87ID:5yjqmb4Y0
普通に考えて
前に割り込む運転ってのは低速が前提であり
実情みていると停止(すぐに運転できる状態)ふくまないとおかしんだよな
おそらくこの裁判官は普段運転したり煽り運転がどういうものかあまりしらない
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:19:36.83ID:ESDt5Oez0
数年後の運転教本に石橋の反省文載るんかな?w
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:19:45.23ID:znIj9IU00
でも、罪と罰。 法律ができる前の犯罪者は、 罪でもなければ、罰も受けない、、、
、 天才か、ラッキーな人。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:20:11.58ID:Hpkg98jd0
傷害致死とか過失致死とかの罰が軽過ぎるから全てのバランスが崩れるんだよな。
最初に決めた奴が本当にアホだったんだと思う。

自殺もそうだけど人が死んだら原則殺人事件として始めろよ。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:20:40.50ID:tW8HyJwq0
トラックは悪くないってさ、これこそ不思議なんだけど
0655名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:20:41.55ID:vs4idztH0
>>649 運転がどういうものかあまりしらない
そだねー
0656名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:20:44.06ID:eIMErzH90
>>643
よチョンはだまっとけよ。法律もないくになんだろ?
今回は死刑でも妥当。
絞首刑じゃなくとも生き殺しでいいけどな
チョンは考えが甘すぎて笑える
0657名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:20:47.45ID:3sR6784T0
18年でも車様微罪の日本司法()にしてはかなり頑張った方だよな
0658名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:21:18.18ID:cBJlvm1P0
>>583
それと停車した行為だけを危険運転として認めていないだけで、停車行為自体は
それ以前の妨害を目的とした危険運転と一連の行為であると認定していますよ。

因みに条文中の「よって」が指し示す因果関係の範囲の解釈は若狭氏の指摘通り。
判例的に言えば、危険運転によって運転を誤った結果責任まで問うのは今回が
初めてという話ではないです。
0659名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:21:26.78ID:adzofr1K0
>>622
これは完全に殺しの方法を指南してしまったな。

殺したい相手がいる場合、高速道路に乗ったなら煽って追い越し車線で停止させれば完全だ。

5人だろうが6人だろうが殺しても最高刑は30年、1人の場合なら7年ぐらい?下手するともっと軽くて4,5年で出て来れる。

今まではバットでボコボコにして殺すのがもっとも軽い殺し方だったが、これからはこのやり方がヤクザの主流になるだろう。
0660名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:21:27.53ID:znIj9IU00
>>651
   嫌われ者ではある
0661名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:22:00.20ID:c8hqmY8E0
これ牽連犯を採用ってことでいいのか
そうじゃないと一連の流れ全て危険運転って事にしてる訳で分けてない
0662名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:22:11.00ID:eIMErzH90
>>654
頭悪いなトラックは悪くないとはいってない
刑法にかけるほどじゃないという判断。
ちゃんと運転免許取れよ。あるなら返納しろ。
身近な法律もわからんやつは石抜歯と一緒
0663名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:22:11.78ID:zlJPRBJu0
この事件を考えたときに、石橋をどう裁くかを考えるんだが、
もう一つ、被害者の父親の言葉が端緒になってることを考えたときに、
この父親は車から言いっ放しで立ち去れると思って強気な言葉を吐いたんだと思うんだが、
言った相手が悪かったと。
そう考えると、被害者に殺されるほどの落ち度は微塵もないことを前提にして、
それでもこの父親は今頃あの世で
「ああオレがあの時あんなことを言わなければ死なずに済んだのにな」と思ってるのではないだろうか。
法が支配している社会では正義が必ず勝つとされているが、
現実には最初に勝つのは悪であって正義はそれを修正するための手段に過ぎない。
つまり、被害者から見れば正義が実現されたとしても生き返るわけじゃない以上、
最初に悪が勝つ現実を忘れてはいけないということ。
したがって最初に悪を勝たせてしまうきっかけにならないように、
普段の自分の言動については気をつけなければならない。
結果的に娘を残して旅立っていかざるを得ないなんて不幸を
自ら招くような言動は特に気をつけないといけない。
0664名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:22:23.20ID:InKV9CpW0
>>625
馬鹿は死んでも治らないっていうけど本当だなwww お前もトラックに轢き殺してもらってこい

死んだチョイワル親父側の立場や目線で考えたらって話だぞ? とまで伝えてやってるのに

被告人の証言なんか関係ねーんだよ馬鹿wwwwwwwwwww 
そ れ は 石橋目線だからwwwwwwwwwwwwwwww    どこまで馬鹿なんだよオマエ・・・病院いけw
0665名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:22:25.61ID:vs4idztH0
>>653 自殺も原則殺人事件として始めろよ
そだねー
0666名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:22:27.32ID:DZatVJPp0
結局、石橋はマスゴミのターゲットにされたからおかしな判決をくだされた被害者だよ
本来なら安全運転義務違反と暴行罪だけ
執行猶予の案件。
ペンは剣よりも強しとは言うけどマスゴミが一番悪い。
そのマスゴミに先導されて騙されるネトウヨもクズだけど。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:22:48.22ID:5yjqmb4Y0
普通に考えて前に割り込む類型では煽りの実情みても停止行為まないとおかしいし
停止行為後に車外に出て威嚇するケースも多いからこれらも含まないとおかしい
これは加害者側の介在事情というか因果経過に異常なしという事情かもしれないけど
普通に停止前の煽り運転という遠い地点の行為とらえてその後の因果経過異常なしでもいけるけど
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:23:26.46ID:4+YELvuS0
今後は理性のまったくないドキュン猿に免許与えるなよ
ホイホイ配りすぎ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:23:34.88ID:I6NOG+mb0
>>627
おれが問題としているのは走行中の危険運転は認めているにも関わらず、それに伴う停車自体を危険運転とは認めないっと判断したこと。なのにそれが致死傷に繋がる?

ならば、危険運転によって、それに伴う危険じゃない停止があって、致死傷があったというのは危険運転致死傷罪の適用範囲外でしょってこと

法解釈なのでおれの意見がすべて正しいとは思ってないけどな
0670名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:23:39.32ID:8J/Z6XNMO
>>646
遺族がトラック悪くないもなw

故障で止まってても、問答無用で追突してきてるトラックなのに。
0671名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:23:39.45ID:lQNMR2oa0
>>653
車ないと生活不可能なうえ、
過失ゼロは難しいから
過失致死を重くするのは、無理がある
0672名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:23:40.84ID:jDwYek7x0
>>659
やりたい放題な
日本って本当に人殺しがやりやすい国だわ
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:23:51.28ID:8ES9IXsT0
反省の見込みが全く見えない被告の求刑を5年も縮めた理由が聞きたい。
0674名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:23:59.15ID:hewkr/lm0
この件、石橋一人が全て悪いことになってるけど、
色々調べると被害者一家も相当な「アレ」だよなw
0675名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:24:07.14ID:adzofr1K0
>>666
おれ共産党員だけど、お前はネトウヨよりクズだと思う。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:24:25.12ID:wyrMmzYr0
普通に常識感覚で考えれば
高速道路で、それも追い越し車線で車を止める行為が危険運転に当たるんじゃね?
それを裁判所が危険運転には当たらないと判断して死亡の結果責任だけを負わせる
どっから見たって無理があるwww
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:24:35.33ID:uiu+UyGx0
>>658
あおり運転という危険運転に内在する危険性が、本件では、被害者の必死の努力によっていったんは消滅しているのです。
そして、その後に行われた被告人の強制停止行為が死傷の結果につながっているのですが、裁判所は、この強制停止
じたいは法にいう「危険運転」ではないと断言しながらも、その危険性は肯定し、強制停止させた後の危険な状況が解消
されないまま死傷の結果が生じたとしています。
裁判所は、これらの行為を全体として一個のものと評価し、全体が死傷の結果と因果関係があるとしているのですが、
そうだとすると、危険が消滅した「危険運転」(あおり運転)が、危険を生じさせた「危険運転」でない(!)強制停止行為を
取り込んで、全体が「危険運転」となるとしていることになり、論理がどうも上手く繋がりません。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:24:48.33ID:InKV9CpW0
>>656
涙拭けよw  欠陥者wwwwwwww
反論が一切出来ずに幼稚な文句だけって事は  認めちゃった訳だね^^
欠陥者の妄想とかどーでもいいし、俺に言わず精神科のカウンセラーに話してこいよw
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:24:57.27ID:PoG5k1KK0
>>595
いや逆だと思うな
法的な知恵とか抜きに子供とかだったら、純粋に罰せられて当たり前
死刑でもいいくらいって思うんじゃないかな
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:25:13.99ID:lQNMR2oa0
>>666
たしかにマスゴミの偏向報道はひどかったな
石橋側の主張は一切報道しなかったし
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:25:22.43ID:c8hqmY8E0
間接正犯でもないしなあ
法の適用ムズい
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:25:27.02ID:5yjqmb4Y0
どう考えてもトラックが一番悪いだろ
高速では100m距離維持しないといけない
でも夜の東名は車間距離なく車の列が続いているんだよな
前の車が直前でよけたらトラックは突っ込むしかない(制動距離で無理)
でもこれもトラックが悪いんだよな
割り込まれたらその分原則して車間距離を取る
これをずっとしてたらこんな事故怒らない
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:25:30.73ID:yeovd6i50
専門家気取りのバカニートに
ハロワに行けって裁判所からのメッセージだよw
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:26:19.64ID:YSRW/Z2W0
>>662
トラックは不起訴でもいいが
それは検察が石橋を危険運転致死傷罪で有罪にする布石だろう。
トラック不起訴なんだから、残る有責者は石橋しかいないという印象操作。
うまいし、ゲスい。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:26:48.48ID:I6NOG+mb0
>>658
それはわかる。
ただし、条文が一連の行為論と判断できるか、もしくは、法の拡大解釈なのかは、高裁もしくは最高裁における論点だと考える
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:27:12.30ID:C32hqDWP0
煽られて割り込まれて頭に来たんだろうけどさ
普通に人間は高速道路の追い越し車線で車外には出ないよね

石橋は確かにクズだけど死んだ2人もちょっとアレな人達だよな
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:27:23.68ID:5yjqmb4Y0
トラックが不起訴になっているのが異常なんだよな
もうこの犯人だけが悪いのでトラックの分も責任を負いなさいという
袋たたきでしかないんだよな
これってパワハラ問題で次から次へ晒し上げたのと似ている
日本の司法はゴミだな
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:27:26.43ID:znIj9IU00
【総括】、  高速道路を使うな。
家族旅行は
電車でGO!!
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:27:39.40ID:3sR6784T0
電車の喩えなら
しがみついて一緒に線路に落ちたが、自分だけ助かった
っ感じだろうな
加害者もも同じような危険な状況にあったのだから殺人罪ではないってな判断はおかしい
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:28:00.69ID:aJvknwl50
BK割引があまり効かなかったから在日どもが動揺しとるな
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:28:05.76ID:Yx5OqHlc0
神奈川地裁、仕事したな。
東京地裁なら無罪スルーされるとこだった。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:28:07.62ID:cBJlvm1P0
>>603
これも何度も書いてきたが、危険運転致死罪は結果責任を問う罪なの。
危険運転が終わった後であろうが、危険運転によって死者が出れば
その時点で有罪になる。

無罪を主張するには、一連の運転に危険運転が無かったことor被害者が
停車したことに一連の運転が全く影響しなかったことを証明するしかない。
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:28:25.39ID:acFVsIkA0
>被告が走行車線に車を止めたこと自体は危険運転には当たらないとしたものの、
>それ以前に4回にわたって萩山さんの車の進路を妨害した行為などとは密接に関連し、
>追突事故を誘発する原因になったとして、危険運転致死傷の罪を適用できると判断しました。

そりゃ止めたのは危険"運転"じゃないけどさ、危険行為だよね
イライラするな、こういう細かいわりに一般的じゃないセンスでモノ言うの
だいたいこいつ文系のうえにそんな学歴高くないからなんか判決に説得力が無い
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:28:57.84ID:xel7KJLD0
>>681
私たちはウケる事してるだけですぅ
悪くなんかないんですぅ
数字が取れる事しなきゃスポンサーに怒られるんですぅ
そんなんで喜ぶ人が多いのが悪いんですぅ
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:29:53.21ID:3KbqXmy50
朝鮮スレが皆無、言論統制やってんの? 、
安倍晋三殺す、警察110番
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:29:56.39ID:Q+fuG1e70
>>683
そもそもトラックなのに追い越し車線を走行してる時点でアウトだからな
ルール守ってれば殺すことは無かったわけで
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:30:31.70ID:8J/Z6XNMO
>>662
進入禁止車線走行で前走車との車間不足で視界不良で、速度超過(これは推測)がか
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:30:37.11ID:d6FUrwJB0
今まで地元でやらかしたのはもみ消しできてたとかないよな?
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:30:41.23ID:lQNMR2oa0
おれもトラックは完全なる被害者だと思うわ

石橋が一番悪いのは間違いないとして、
夫婦は最初に石橋に暴言はいてきかっけつくって、
そのあと左車線に逃げる選択肢もあった

一番事故を避けるのが難しかったのがトラックだと思うよ

よって過失割合は
石橋>>>>>>>>>>>>>夫婦>トラックだな
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:30:47.29ID:znIj9IU00
石橋被告の弁護士さんへ、、、   人権ですか?
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:30:51.73ID:wyrMmzYr0
今回の判決では4回のあおり行為と高速道路での停車は『密接に関連し』という曖昧な説明

この判決だとあおり行為さえなければ、
言ってみれば「ただ車を高速道路の追い越し車線で止めただけ」なら
後続車に追突されても死亡の結果責任は発生しないことになる

どこから見てもオカシイ判決

高速道路で車を止める行為が「危険運転」に当たらないというロジックでは無理w
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:31:15.47ID:Hb0eaQPd0
せいぜい2年とかほざいてたゴリラ擁護のやつら、息してる?w
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:31:22.81ID:cBJlvm1P0
>>644
これで何度目かな?
まずは判決論旨を読めよ。

今回の事案は>>627のようなケースと同じく因果関係が成立するというのが
最近の判例。君の主張は判例を踏まえない的外れだと言っているんだよ。
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:31:40.31ID:5yjqmb4Y0
後ろから煽る行為は実行行為とはいえないな
後ろから煽られれば前に加速するだけ
今回とは真逆の結果になる

大事なのは前に割り込んで減速して停止した行為
これをとらえてないなら馬鹿な裁判官
しかも大体前に割り込み型煽り行為というのは車外にでて
ドアを開けて威嚇というケース結構あるからね
停止が運転とは言えないってこれも微妙なんだよな
すぐに乗り込むことを予定したアイドリング状態の停止行為みたいなのは含めるべき
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:32:13.87ID:d6FUrwJB0
>702
同意
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:32:20.41ID:acFVsIkA0
>>704
やっぱそこおかしいよね?
何言ってるのか意味がわからない
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:32:29.55ID:znIj9IU00
人権。、、、 殺されたものにはない。   という問題がある。     
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:33:01.10ID:PoG5k1KK0
他の危険運転行為があっても、
やっぱり最後の停車のやり取りさえ無ければ死亡事故は起こらなかったと思うんだが…
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:33:24.54ID:Td5tgmhi0
>>683
高速道路本線上で停車する場合、三角停止板で後続車に報せる義務がある。
日中ならトラックの前方不注意だけど、夜間で見通しが悪いから注意義務にも限界がある。
なので、そういう状況にも関わらず、本線上で強制的に停車させた挙句、三角停止板で後続車への合図もしなかった石橋が全ての元凶。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:33:31.99ID:SN5zIfAB0
とりあえず去勢してから考えよう
被害者家族とかトラック野郎とか色々議論はあると思うけど
石橋を去勢することに異論はないだろ?
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:33:41.10ID:4+YELvuS0
>>702
石橋が迷惑駐車したのがすべての発端だろ?
なんでここスルーするやつ多いんだ
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:33:43.70ID:5yjqmb4Y0
トラックが被害者なんてありえないからな
普通に事故車や落下物が追い越し車線に落ちているケースってあるし
そもそも事故しないために追い越し車線は巡航禁止だし100m車間距離義務がある
そもそも化されている義務を果たさず結果回避可能性がないとか通用しないからね
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:33:59.83ID:d6FUrwJB0
弁護してるほうも無理筋と思ってるでしょ
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:34:30.41ID:znIj9IU00
>>711
さてと、六法全書の暗記野郎で生きて来た、、 奴らに勝てるような気がする。
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:34:46.79ID:5yjqmb4Y0
夜中、ハイビームにしないと制動距離間に合わないような路上に寝ている酔っ払いを轢き殺しても
間違いなく有罪になるのがこの国
なぜトラックは不起訴なのか?
それは石橋に責任を全部負わせるためだよ
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:35:10.59ID:dgVv48+y0
次の質問どうぞ
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:35:18.26ID:xel7KJLD0
>>716
だから迷惑駐車という程でもないだろ
通れんだから
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:35:29.33ID:Hb0eaQPd0
もともとゴリラには『人権』などない
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:35:29.32ID:InKV9CpW0
なんかさ・・・・・・

スレ住人の80%→     死んだ親父が悪い   石橋どーでもいい  法律は適切に扱ってほしい
スレ住人の15%→     死んだ親父が悪い    石橋は悪くない    事件の引き金を引いた奴が死んだだけ
スレ住人の 1人 →     死んだのは被害者!  石橋だけが悪い!   死刑!死刑!死刑!死刑!


一番下の奴  いずれ犯罪犯すだろうなw 
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:35:44.37ID:Q+fuG1e70
>>704
そういうことになるんだよな
いきなり前の車がイタズラ急停車したことで後続車も止まったと
そこにトラック突っ込んで2人死んでも
今回のようにその前に妨害運転してないのならば
イタズラ急停車の運転手は無罪となるとの判例を残すだけやもんな
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:36:07.49ID:dgVv48+y0
日本は今、戦後最大級の好景気の真っ只中です
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:36:17.48ID:zm2BINsE0
恒例の基地外地裁のトンデモ判決じゃん
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:36:28.76ID:znIj9IU00
六法全書って、誰が作ったのか、、  間抜けだ。
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:36:43.41ID:5yjqmb4Y0
トラックの言い分でも自分が悪い車間距離とれてなかったと認めているんだよ
前の車が直前で回避したから(おそらく左へ車線変更中々できず)それでもぼーっとしてたと(車止まってるとか
思わなかったと)
追い越し車線というのは巡航禁止なんだよね
追い越したらすぐ左に戻るもの
どうせずっと追い越し走ってたんだろう
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:37:01.12ID:jDwYek7x0
>>722
はいはい、それでいいよ
で、何が不満なの?石橋くんかわいそー許してあげてっ無罪無罪!って言いたいの?
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:37:04.02ID:Hb0eaQPd0
>>715
このゴリラは去勢しても無免許で車を運転するのは確実なので
四肢もすべて切断してダルマにすべき
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:37:21.82ID:wyrMmzYr0
しかしDQN嫌いの感情論が多いね
いじめられっこが多いのか?
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:37:28.92ID:YSRW/Z2W0
>>695
結果責任な罪だということは知ってるって。
条文に書けよ。危険運転によって生じたあらゆる状況で死亡した場合、とでも。

監禁致死のほうがまだしっくりくる。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:37:41.56ID:acFVsIkA0
文系なのに筋の通った文章も書けないのか
ああ、文系は論理はメチャクチャだったなw
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:37:48.81ID:94N6chwx0
ISISに首チョンパして貰う刑が妥当
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:37:51.19ID:cBJlvm1P0
>>669
「一連の」運転行為の全てが危険運転である必要性は無いというだけの話。
停車した行為自体が独立した単独の運転行為ではないのだから、君のように
考えること自体がおかしいと俺は思うぞ。


あと、停車させる行為を危険運転の成立要件の1つに加えるべきだとは思う。
トンネル内のような場所で停車するようなケースで危険運転が成立しないのは
どう考えても立法趣旨に合っていないから。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:38:06.76ID:znIj9IU00
>>731
六法全書って、誰が作ったの?  たぶん、西洋の本を訳しただけ。    
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:38:37.37ID:3UDgqhdz0
>>710
あんなとこに停まってる事実無視かよ。
で?区分違反は何点の違反ですか?
赤切符きられるほど重大な違反ですか?
第二車線団子で毎朝連なってるアイツラも走行区分違反でしょ?
左から明らかに抜かされてんだ。
全員ドラレコで撮って通報したら?
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:38:42.23ID:InKV9CpW0
>>716
通れたのに、怒鳴り散らす事は無い

しかもスライドドアを開けてまで怒鳴り散らす事は無い

そのうえ怒鳴るだけ怒鳴って  走り去るのは姑息



嫁と娘が 咎めるのも当然だっつーーーーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


まぁ、死んだのが馬鹿な酔っ払いの身内だけなのが 救 い だ な
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:38:51.74ID:dgVv48+y0
秋篠宮殿下が宮内庁に蔑ろにされた事件 スレがろくに立たず
次の質問どうぞ  〃
革新機構幹部の一斉辞任 〃
小泉チルドレン元秘書の強盗 〃


まず、スレが立たない
スレが立ってスレが消費されてもパートスレが立たない

それが今の2ちゃんだね
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:39:11.88ID:hewkr/lm0
>>704
急に具合が悪くなって、止めて追突されても責任が発生しないってなるのか?
だったら確かにおかしいな
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:39:27.20ID:EZ2YW7mq0
>>716
なぜそこに駐車していたのかが明らかになっていない。
急に心臓発作起こしてたのかもしれんし。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:39:40.25ID:I6NOG+mb0
>>706
もう馬鹿馬鹿しいから相手しないけど今回の裁判は該当する判例がないの
これまでは危険運転が直接的に致死傷に関係するのが危険運転致死傷罪となっていて今回は違うの

危険運転致死傷罪に一連の行為が当てはまるかどうかなの

危険運転が直接的に致死に至っていないという判決がなされ、でも、一連の行為であるっという主張ね

お前が地裁の判決なんだから正しい!っという論点は法理論を否定しているの

冷静に判断しよう、おれは無罪であるとか有罪であるとか議論じゃなくて、今回の地裁の判決は法理論的におかしいんじゃないの?ってことだよ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:39:42.26ID:dgVv48+y0
キチガイがIDコロコロして自作自演してゴミのようなネタを延々伸ばしてるだけ
まともなニュースはスレすら立たない

そういう場所になったね、2ちゃんは
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:39:50.73ID:4+YELvuS0
迷惑駐車を怒鳴られた?だからどうした
てめえが悪いんだろうが逆ギレすんじゃねえよ
しかもその逆ギレの仕方がキチガイじみている
まさに常軌を逸した犯行でありこの判決は妥当だな
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:40:02.03ID:Hb0eaQPd0
>>739
ISIS「害獣を屠殺しても1円も得られないので断る」
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:40:09.27ID:5yjqmb4Y0
そもそも危険運転の前に割り込む行為から死が生じるパターンとしては
後ろの車が無理な右左折で衝突、後ろの車に後ろから車が衝突。
これ考えれば停止が運転で無いとかいえないんだけどな
おそらくペードラか車ないような裁判官レベルだろうし
車が何たるか理解していないんだな
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:40:24.42ID:A6hSpgwy0
18年で2人殺せちゃえるのかい!。一人9年とかちょろいな。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:40:41.82ID:8J/Z6XNMO
>>714
停止車両の理由次第で注意義務免除してたら、安全運転義務の根幹に繋がるぞ。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:40:44.20ID:InKV9CpW0
>>736
ハンドル握ると 調子にのるタイプで
この馬鹿親父みたいに車から引きずり出された過去を持つ者達  だろうねwwww
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:40:50.58ID:INnPPKh+0
あおり運転とかいい加減にしろよ
マッドマックスのつもりかよ
幼稚な発達障害どもにはうんざりだ
法改正が必要ならすぐやって免許永久取り消しにしろ
まあ国会は仕事しない左翼活動家のパフォーマンスの場だから無理か
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:40:55.99ID:qukZwjM50
停車した時点で危険運転終わってるのにw
この判決は感情論以外のなにものでもないw
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:41:43.76ID:acFVsIkA0
裁判官って思ってるほど賢くないからね
暗記以外は偏差値50くらいと思ってたほうがいい
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:42:23.39ID:dgVv48+y0
秋篠宮殿下が宮内庁に蔑ろにされた事件 スレがろくに立たず
次の質問どうぞ  〃
革新機構幹部の一斉辞任 〃
小泉チルドレン元秘書の強盗 〃


まず、スレが立たない
スレが立ってスレが消費されてもパートスレが立たない

それが今の2ちゃん😁
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:42:43.42ID:5/QTgLG80
まぁこいつがブタ箱行き確定は清々するわ
しっかし、医者のポルシェ事故といいなんで度を越した事をやるとエライ目に合うって理解できないのか不思議だわ
自分は大丈夫!っていう謎の安心感はどこから湧いてくるんだよ基地外多すぎて萎えるわ
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:43:00.56ID:5yjqmb4Y0
停止が密接な行為とするより停止自体運転の一つの形(運転席から降りて長時間離れたりは除く)
とするのが実情に近いんだよな
信号待ちで前に割り込んで車アイドリングで後ろの車のドア開けて威嚇という
典型的な前割り込みケース考えると
割り込むという行為より前で停止している行為が
後続車衝突という法が想定した危険に直結しているからね
この裁判官要するにバカだよ
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:43:04.50ID:YSRW/Z2W0
>>740
今回の判決が正しいのなら
トンネル内で停めさせたら危険運転だろうが。それでもいいが拡大解釈だって
言ってるんだよ。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:43:24.63ID:I6NOG+mb0
>>638
控訴できる権利があるのですが知りませんか?あと、最高裁っていうのも日本にありますが知りませんか?
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:43:42.06ID:dgVv48+y0
ネット空間をコントロールしようとするキチガイが
IDコロコロして自作自演してゴミのようなネタを延々伸ばしてるだけ
まともなニュースはスレすら立たない

そういう場所になったね、2ちゃんは😁
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:43:47.60ID:DkSv+hwy0
こいつに5年ほどででてこられても困る
絶対またやるだろ
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:44:16.99ID:Q+fuG1e70
>>743
あんなとこに停車してたからこそ
ルール守ってれば追突することはなかったよなって話なんだが
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:44:17.46ID:znIj9IU00
真面目に生きるより、人間も豚投資と同じ動物として、殺して生きよ。
ムショ暮らしで、
26歳から、
年金生活の ヨウなもの。 18年保証されている。  
ではないか。
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:44:21.51ID:yELHzZux0
>>702
石橋がキチガイってのがそもそもの始まりだからねえ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:44:35.95ID:dgVv48+y0
下痢便うんこ政権によるガス抜きリンチだね😁
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:44:44.82ID:pMyZK+710
嘘でも反省してるフリずっと貫いてれば多分めちゃくちゃ刑軽かったよなこれ
マスコミに手紙送って煽ったり馬鹿すぎるw
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:45:03.45ID:wyrMmzYr0
>>757
やはりな
ハンドル握ると調子に乗るタイプは 女 に多いwww
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:45:46.31ID:vs4idztH0
高速道路の事故は命取り
高速道路上は危険です

高速道路では、危険防止などのため一時停止をしてもよい
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:45:55.39ID:jDwYek7x0
>>767
18年でもやるよ、絶対に
次は何人殺すか今から気になる
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:46:07.05ID:znIj9IU00
真面目に生きるより、人間も 豚と牛と同じ動物。 だから、それらを殺して生きよ。
 で、ムショ暮らしで、    
 26歳から、   
 年金生活の 様なもの。 そして、18年も保証されている。      
ではないか。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:46:24.34ID:dgVv48+y0
独裁者が
勧善懲悪アピ😁
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:46:51.79ID:5yjqmb4Y0
そもそも一連の行為が云々という屁理屈がゴミ
一連とかそもそも何が一連だよ
煽り行為の実情知らない裁判官には説明できないだろう
大体前に割り込むというのはなぜするかというと
進行邪魔して嫌がらせするか、停めて謝らせるための前段階行為だよ
煽り運転から運転席降りて威嚇というケースがよくあるパターンで
それで後続車衝突という法が想定した危険を強化しているみたいな理屈でいいんだよ
これらは因果関係の問題になるけど
煽り行為から生じるよくある付属行為だから介在事情として特段異常なし
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:46:52.33ID:Hb0eaQPd0
>>775
謎の獄中死希望
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:46:55.67ID:xel7KJLD0
>>750
この狭い日本でそんなんじゃ死んで当然だわ
いくら他人を極悪人にしようと
死ぬのは君みたいな人間だ
それだけは変えられん
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:47:18.45ID:P6q+8oYW0
石橋は完全に社会不適合者
刑務所から出たら必ずまた再犯する
2人殺した殺人犯だから死刑でいいよ
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:47:18.97ID:3UDgqhdz0
>>758
後ここに湧く安全厨と正義厨も。
ドッチも運転するに足りてない。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:47:21.32ID:dgVv48+y0
次の質問どうぞは

スレすら立たねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww😁
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:47:34.49ID:YSk3Bdg+0
>>775
18年も入ることになれば免許消失するでそ
また簡単に免許取れるのか
結構試験が難しかったぞ
ああ見えて石橋は頭がいいんだな
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:47:43.72ID:9H48y8Ov0
>>748
まあ、要約された新聞報道で立った5chのスレでネット評釈とか判例研究会
をしてみようというのが無理じゃないかなぁ・・・
とそれを言ったらおしまいだが、もうちょっと違う場所・機会の方が
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:48:03.20ID:/UoEAwt+0
>>28
これで上告しても、刑期が増えることはあっても減らないだろな

>>48
いやぁ、これが割りとスタンダードな今回の判決の解釈です。

>>71
イルカはレイプが大好きらしいですね

>>77
ですな

>>87
高速運転中の大型トラックが視認から200m以内で停まれるわけがなかろう
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:48:04.42ID:hewkr/lm0
>>770
キチガイに「邪魔だ、ボケ」と煽る奴ってどうなの?
多少ムカついてもだまってスルーするのが普通じゃね(笑)
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:48:25.74ID:qukZwjM50
石橋は煽り運転の常習者なんだけど事故は起こしてないんだよなw
煽っただけでこんな判決w
喧嘩売ってるだけで殴ってないのに傷害致死とかないだろwwwwww
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:48:37.39ID:wyrMmzYr0
>>749
ここ5chは女が多くなったからね
男が多かった昔はいいスレあってまともな議論だったらしい

女は「感情論」だけ
論理もへったくりもないwww

それに女はオツムもよろしくないんで下らないスレしか立たないwww
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:48:37.88ID:znIj9IU00
「次の質問どうぞ」という人。 杉村太蔵 なら許す。    笑えるから。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:48:49.63ID:P4vaCc0a0
煽り運転は危険運転
そういう判決だろうし違和感もない
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:48:52.92ID:5yjqmb4Y0
そもそもこの問題はペーパードライバー
や軽自動車レベルのやつには理解不能

ベテランドライバーになって初めて危険運転や高速道路の実情理解できる
地裁の裁判官みたいなペーパードライバーには理解が難しい問題だから頓珍漢な判決になったんだよ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:49:28.08ID:jDwYek7x0
>>784
こいつ免許がなければ運転しちゃダメだななんて考えるの?
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:49:28.79ID:I6NOG+mb0
>>740
飲酒運転や速度超過、あおり運転のように第三者が明確にその罪の正当性を主張できるなら納得しよう

今回の件は、停車したことが致死の直接的な原因なのに、被告が停車させたことは危険運転ではないと言っている

それに対して危険運転致死傷罪を適用するのはどうなのか?ってはなし

今回の事件をきっかけに法整備は必要だよね
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:49:28.98ID:UM/8F8Ky0
俺も短気だから
怒鳴られてもカチンと来ないようにしよっと
明日は我が身(加害者とされている方)
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:49:43.51ID:InKV9CpW0
>>755
スライドドアを開けてまで、怒鳴り散らしてたのだから

場所が神奈川だけに 煽るだの 引き摺り下ろすだけじゃ済まないだろうな

すき家 小田原 殺人 でググれば早い
ここらの20代半ばの奴らは、些細な事で 直ぐ殺しあう修羅エリア
近くには酒の匂いの川とか、基本的におかしな地域  

車を全力でぶつけて押し付けて止める小競り合いとかちょこちょこあるよ
煽り運転?なにそれ?めんどくせーよ って考え方が主流
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:49:45.91ID:9GOnPWrl0
>>716
>石橋が迷惑駐車したのがすべての発端だろ?

助手席の窓を開けて『じゃまだ、ボケッ!』と喧嘩を売るような捨て台詞を履いたことが発端だよ。
通り抜けられる程度の迷惑駐車なんて、高速のPA・SAにはいくらでもいる。
普通の人は、よくあることと思って大して気にもしないで通過する。
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:50:19.59ID:ZTAlozOW0
自分の感覚で正義を判断して怒鳴りつけた者勝ちってことか
まあ結果として殺されたけどw
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:50:36.65ID:Hb0eaQPd0
>>787
石橋ゴリラの車に「キチガイ乗車中」ってデカデカとペイントされてれば
被害者父もスルーしたよ、きっと
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:50:38.92ID:acFVsIkA0
まー裁判員の決定ってことにして逃げの判決だな
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:50:44.74ID:znIj9IU00
>>792
オードリー春日のほうが、いいかもしれんが、まあ、どちらでも良い。。   
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:51:29.73ID:5yjqmb4Y0
A一方で、危険運転致死傷罪における妨害運転と評価するには、
 追突の危険が生じる状態、すなわち走行している状態が必要であって、
 車を停止させた行為は追突の危険が生じることにはならないので、
 危険運転致死傷罪の実行行為には当たらない。

裁判官って完全にペーパードライバーだな
追突って後続被害車両が前の加害者車両に追突するだけじゃなくて
後続被害車両の後ろの車両が追突するケースもあるんだけどな
むしろこれが一番怖いケース
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:52:26.05ID:7VWLDgtJ0
>>797
新聞沙汰にもなって、資産無かったら勤める事も出来ないし
ナマポ一直線だよ
地元でも、後ろ指刺されて死ぬまで陰口や妨害工作されるしね
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:52:27.39ID:YSk3Bdg+0
>>790
ということは被害者の子供に賠償金や慰謝料出さなくていいってこと?
事故したのはトラックだからトラックが慰謝料と賠償金全部出さなきゃいけないのか
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:53:08.13ID:znIj9IU00
2人殺しても、18年。  だったら、あおり運転してきた奴は必ず殺したほうが、
「お得。」です。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:53:21.46ID:I6NOG+mb0
>>740
もう、いないかな?
危険運転で「そのたもろもろの要因があり(今回は停車)」致死に至ったという判断は法の拡大解釈にすぎないと思うんだよね

はっきりと停車させたこと自体が危険運転であると言えばいいのに

それはそれで危険運転の解釈をどうするかという難しい問題をはらんでいるけど
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:53:28.81ID:3xnWByli0
どう観ても示談金で
生計立ててるアタリ屋
なんですけどね
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:53:45.73ID:5yjqmb4Y0
裁判官って一連の行為とか密接行為とか誤魔化しすぎなんだよな

むしろ何のために前に割り込んで停車させたのか
それが全てなんだよ
密接とかじゃなく準備行為(煽り)準備行為(停止) 実行行為(胸倉つかんで謝罪)
が実情なんだよ
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:53:49.44ID:vs4idztH0
>>804 完全にペーパードライバー
そうだ。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:53:54.48ID:wyrMmzYr0
死刑とか下痢とか下品な言葉を多用するやつ
あと「w」をたくさん付けて喜んでるやつ

みんな 女 の仕業でございます

それもデブスにババアが多い
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:54:12.52ID:InKV9CpW0
>>799
助手席の窓では無いんですなぁ〜wwwwwwwwwwwwwww

この酔っ払い親父は
2列目シートに座ってて
走り去る車のスライドドアを開けて怒鳴り散らしたって事だそうだ・・・

これ事実であって装飾してないからwwwwwww 嘘のような話だが 現実wwwwww
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:54:20.19ID:4XEHzh4x0
3 ID:a8+OEoj+0(1/2)
0021 名無しさん@1周年 2018/12/15 01:35:15
まだトラック運転手叩いてるバカいる?
事故が起こったのは21時の夜でハザードも出さずに高速の追い越し車線で停止してたんだから
トラックが避けるのは不可能やぞ

煽られて停止させられた夫婦もハザードも出さずに停止した理由は不明 やっぱりお互いバカなんじゃないかという感じはする

⬆単なる前方不注意だわアホ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:54:28.45ID:ZTAlozOW0
>>809
正論
だから石橋は怒鳴ってきた相手を殺したんだろうな
なんか本人は偶然とか言ってるけど
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:55:15.75ID:Td5tgmhi0
>>756
免除じゃなく限界。
街中で走行中にバイクが追い抜いた直後、目の前で転倒して弾いた場合や、脇の坂道からノンストップで幹線道路に飛び出して来たチャリを弾いた場合は?
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:55:36.49ID:5991YU+e0
父ちゃんの1回目の失敗(怒鳴る)はまああるあるとして
夫婦がもうちょっと連携できていれば…
映画ではうまくいくけど現実ではいかないのね
0822名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:55:59.79ID:znIj9IU00
あおり運転してきた奴が、なんだか降りて来た」ときに、ひき殺さんといかん。
0823名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:56:32.87ID:InKV9CpW0
なんかさ・・・・・・・

スレ住人の80%→     死んだ親父が悪い   石橋どーでもいい  法律は適切に扱ってほしい
スレ住人の15%→     死んだ親父が悪い    石橋は悪くない    事件の引き金を引いた奴が死んだだけ
スレ住人の 1人 →     死んだのは被害者!  石橋だけが悪い!   死刑!死刑!死刑!死刑!


一番下の奴  いずれ犯罪犯すだろうなw 
0824名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:56:34.90ID:YSk3Bdg+0
>>818
ガーン
じゃやっぱり大学の費用は出す
旅行に行きたかったらそれも出すはただの出まかせだったんだな( ノД`)シクシク…
0825名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:56:36.23ID:5yjqmb4Y0
大体危険運転の前に割り込み類型が想定したのが
後続被害車両自体の加害者車両への追突なら(この馬鹿裁判官が思うケース)
今回みたいに後続被害車両への更なる後続車両の追突というのは
因果経過的に微妙なケースという前提があるはずなんだよ
それをつなぐのがトラック運転手の過失
これを無視して石橋に全部責任負わせているところが
すげぇおかしい
この裁判官自体相当バカ
そもそもわかっていないから矛盾しまくり
0826名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:56:56.44ID:Hb0eaQPd0
>>808
あくまで「事故」についてはトラック運転手の過失なので保険から支払われるし
被害者遺族とトラック運転手の間では既に示談が成立している
今後、上級審で1審判決が支持されて確定すれば、「刑事事件」についての
民事訴訟が石橋ゴリラに対して起こされるのは確実
0827名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:57:05.04ID:cBJlvm1P0
>>748
逆に質問だが、危険運転致死傷罪に一連の行為論が成立しないという論拠は何?
法理論的に成立しないと君が主張する理由が俺には全く理解できないのだが。
0828名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:57:19.27ID:qukZwjM50
停車した原因が煽り運転なだけでw
トラックからしたらただの停車w
無理杉wwwwww
0829名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:57:23.04ID:d6FUrwJB0
>>818
そこだよな
刑事事件としては不起訴だが
もらい事故みたいなもんだからトラックの保険でどうするかだな?
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:57:31.25ID:jDwYek7x0
>>822
その方が絶対にお得
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:57:33.64ID:QmWGMAeP0
4 停止 → 危険運転認定 → 3 ← 2 ← 1

石橋和歩受刑者 量刑懲役18年
現時点で26歳なので44歳で刑務所出所予定者
建設業界等では まだまだ働けるだろう
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:57:52.24ID:Kk3nh+DL0
>>809
そういう事になるわなぁ
高速道路で前に停まられて停車されられて、石橋が降りてきた時が一番のチャンスだった
轢き殺せば良かった
そしたら、無謀な煽り運転をされて怖くなって轢いた、轢かないと殺されると思った、殺す気はなかった
これで執行猶予つくでしょ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:57:53.44ID:8J/Z6XNMO
>>734
石橋を救いたいんじゃなく、
今まで、無理矢理に車側を加害者に下手あげられ、泣き寝入りさせられた事に対しての怒りじゃないか?
0834名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:58:01.02ID:znIj9IU00
>>823
オードーリー若林ですが、これは個人の見解です、スルーさせてもらいます。
0835名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:58:08.53ID:/UoEAwt+0
>>787
それはそうなんだけどね
あと、『邪魔だボケ』じゃなくて『邪魔だドケ』の可能性もある(娘の証言)


なんか、このスレに香ばしい奴が若干名居るな
0837名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 03:58:28.62ID:W2LGM7/40
控訴するかどうか知らんけど、このまま18年で確定したら交通刑務所じゃなくて一般の刑務所に収監されるんだろ?他の受刑者に虐められ、笑われながら過ごすんだろうな。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:58:30.58ID:DZatVJPp0
地裁「車は停車してた。でも危険運転ニダ。よって懲役18年の刑に処すニダ」

何だこの判決wwww
ここは南朝鮮かよwwww
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:58:56.35ID:5991YU+e0
今回トラック運転者と同じ立場でひいて死亡させた他の人と釣り合いとれるんだろかね
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 03:59:29.48ID:5yjqmb4Y0
トラック運転手が不起訴
石橋には無理な解釈してでも責任負わせる

この国は終わっているな
法律という物差しが振り切って壊れている
岡君が身長166といってるやつとおなじ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:00:19.48ID:N27Go3eF0
>>838
停車以前が危険運転なんだろ
その結果事故って死んだってだけじゃね?
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:00:46.40ID:znIj9IU00
まあ、結論、 今も、昔も、未来も、、
殺される前に、 殺せ。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:00:52.62ID:PO2Hbf3c0
トラックはもらい事故
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:01:02.22ID:dgVv48+y0
これでガス抜きできるんだから土人国家だよな
こんなバカげたその場しのぎの人治主義的な判決見たら恐怖心しか涌かねーけどな
知恵遅れの三猿の国だとこれが通るんだよな
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:01:12.16ID:5991YU+e0
個人的に石橋はまた人殺すから出てこないでいただくか免許持たないでいてほしいが
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:01:52.59ID:vMgEnW760
懲役18年は軽過ぎる
無期懲役にしてほしい
無くなった人は帰って来ないし、被害者は一生背負って生きていかなければならないのに
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:01:59.72ID:5yjqmb4Y0
加害者車両が0速で後続被害車両も0速なら危険な速度じゃないというのが
裁判官の理屈
普通に100kmで流れる場所で0速の車が前にいたら危険な速度なのに
それすら見逃したペーパードライバー裁判官おる?
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:02:04.76ID:InKV9CpW0
>>835
通過後の話なので  ドケ は無いだろう
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:02:10.05ID:Hb0eaQPd0
>>829
被害者遺族は、トラック運転手もある意味被害者なのを承知しているので
保険の範囲での賠償で示談を受け入れている
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:03:44.39ID:znIj9IU00
>>845
今回の、 高速で止まって殺された、  お父さんと お母さん。
「話せばわかる」とか思ったのだろう。        
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:03:44.87ID:5yjqmb4Y0
酷い国になったな
パワハラ問題にしても作り出された世論ベースで袋叩き
そもそも客観的にみれば石橋は売られた喧嘩を買っただけなんだよな
そしてトラック運転手の過失があったせいでこうなった
だけなんだよな
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:04:13.09ID:d6FUrwJB0
韓国って元大統領とかでも大財閥の人でも捕まえるしな 
日本は大人の事情炸裂しまくるが
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:04:17.15ID:0JWH5gJ10
>>1

また、検察の求刑に対しての2割引判決かよ。
「検察求刑?0.8=判決懲役」ならば、AIでもできるよ。裁判官いらねえだろ

もっと、裁判官は法律の条文解釈に加え、その容疑者の醜悪さ、再犯の危険性を踏み込めよ
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:04:21.94ID:/UoEAwt+0
>>840
例えば、高速で前方で単独事故の直後に突っ込んで死傷者出した人とかも大体不起訴。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:04:50.64ID:InKV9CpW0
>>853
朝鮮人が総理やってる国だもの・・・・

ちなみに大統領でも逮捕される韓国にも劣るかもしれん・・・・
さすがに、 モリカケ忖度 は呆れた人が死んでるのにアレだもんな
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:05:00.95ID:E+3IXFzu0
教訓 他人に注意するにしてもいきなりボケッ発言はしてはいけません。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:05:06.83ID:eha9WniD0
通れないから「邪魔だどけ」って言ったのかと思ってた
通れたのに言ったのか
そらカチンと来るわな
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:05:09.86ID:GAN+ilEU0
これで煽り運転の動画をドラレコやスマホに保存している人がどんどん警察に提出するようになるな
現行でなくても記録があれば処罰できるんだよね?
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:05:38.12ID:jDwYek7x0
>>848
無免許でひき殺すだけだよ、それともまたトラックに轢かせるのかな
まあ、また殺すのは確実だね
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:05:53.79ID:lGaz22pV0
こいつはかなりのクズだし獄中でなんとかいびり殺してほしい。で、事故死扱いでオケ。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:05:55.81ID:d6FUrwJB0
日本は日大内田パワハラなし
体操塚原夫婦パワハラなし
相撲協会も貴が追い出された 
腐りすぎ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:06:00.49ID:nw6J2QlD0
でもトラックが追突してなかったら死人も出ず
こいつも微罪で済んだんだろ?
トラックが突っ込んでくる事まで見越して車を止めたわけじゃないからなぁ
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:06:00.61ID:I6NOG+mb0
>>827
簡単
今までの判例でそれが適用されていなかったから
今回の件で適用されるという司法判断があればそれは今後適用される
ただし、適用されうる条文なのかどうかは地裁レベルには判断できないから高裁に丸投げ
法の拡大解釈であるという法解釈もありえるのでこの判決は非常にシビアな問題であると思う

どちらが正しいとはおれには判断できないが今回の地裁の判決だけは玉虫色で納得がいかない

高裁以上ではっきりとした判断が下されることを期待している
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:06:01.60ID:Hb0eaQPd0
>>855
もともとケンカを売っていたのはゴリラのほうだよ
駐車枠外の駐車していた行為がそれ
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:06:06.41ID:j2Kl0AF30
基地害だし即決死刑でいいんだよ。今日、基地害罰するには、この程度の判決しかならないからね。自分、身内が被害者になる可能性あるのに日和過ぎw
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:06:18.17ID:znIj9IU00
>>854
でも、このお父さんとお母さんに感謝。
高速という
100kmの世界。
「俺が生きる、相手を殺す」という気持ちが大事。   
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:06:19.68ID:5yjqmb4Y0
追い越し車線というのは追い越すときにお邪魔する車線なんだよ
だから前方の車間距離が制動距離保てないというのは普通ありえないんだよ
このあたりはペーパードライバーには理解できない様子
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:06:24.75ID:AJByhn1/0
石橋控訴しないのか?
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:06:43.05ID:5991YU+e0
>>859
そなんだ
じゃああまりその点心配ないのか
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:07:13.78ID:QmWGMAeP0
訂正

4 停止 ≠ 危険運転認定 → 3 ← 2 ← 1

石橋和歩受刑者 量刑懲役18年
現時点で26歳なので44歳で刑務所出所予定者
建設業界等では まだまだ働けるだろう
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:07:23.52ID:wyBF4Szt0
石橋の肩持つ訳じゃないが、煽り方が尋常じゃないからなんかあるな、とは思ってたんだけど被害者のオヤジにも問題ありじゃん、追い越し車線に停めさせたのはハッキリ言ってやり過ぎ、てか、アホだな。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:07:29.20ID:InKV9CpW0
>>858
AIどころか、 ダイソーの電卓で十分じゃねーか?
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:07:41.72ID:vs4idztH0
>>850 ペーパードライバー裁判官
ほんと、無知
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:08:00.11ID:8J/Z6XNMO
>>832
轢き殺すまでいかないにしても、
本当に罪にならないなら、
今回の判決に正当性は成り立つね。
轢いた後に、別車両に石橋がまた轢かれて死んでも、その運転手も無罪なら。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:08:02.97ID:N27Go3eF0
>>868
横だけど、類似のケースの裁判って過去にあったの?
なきゃ該当する判例なんかどっちにもないのが当然だと思うけど
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:08:04.73ID:5991YU+e0
>>864
無免でやる根拠はないよ
過去与えた上で起こった事実しかないのだから
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:08:18.43ID:acFVsIkA0
停止は危険運転ではないッ!って8掛けにするために無理やり否定したのかな?
ほんとわけがわからない
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:08:44.57ID:d6FUrwJB0
>>867
高速道路の本線上でその考えも無理筋だろ
殺人罪でもいいくらい
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:09:00.28ID:/UoEAwt+0
>>851
調書にある娘の証言だから

あり得ないかは知らんし、色々はしょった言い回しかもしれんし可能性がないとは言い切れないと思う。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:09:19.93ID:wyBF4Szt0
>>876 量刑18年だけど、もっと早く出てくるだろ?
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:09:25.92ID:dgVv48+y0
これはあべちょん大岡裁きだね
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:09:26.07ID:Hb0eaQPd0
>>873
絶対に控訴するだろうけど、即日控訴しなかったってことは、
石橋ゴリラと国選弁護はよっぽど意思疎通が取れてないんだろうなw
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:09:36.77ID:I6NOG+mb0
>>881
危険運転が間接的に致死傷に問われた判例はないよ
だから、検事も裁判員も司法も混乱している
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:09:46.06ID:5yjqmb4Y0
高速道路でトンネルや合流渋滞で突っ込むケースはよくあるから
今回のトラックが不起訴とかありえないんだよな
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:09:55.14ID:xua3x2rn0
煽り運転をトピックスにする案件かね?
駅のホームで次々と突き落として行ったら
煽り乗車かよ

殺人罪だろ
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:11:31.98ID:MX/vcv0h0
>>849
俺はおもいとおもうなあ
感情を抜きにしていうと15年が妥当かな
後ひき殺した運転手が無罪ってのがほんとひっかかる
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:11:41.02ID:lGaz22pV0
>>890
たしか長女がトラックの運転手は悪い人じゃないと言って起訴しなかったはず。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:12:05.27ID:5yjqmb4Y0
やっくんの事件もそうだけど
事故車で霧の中高速道路とまっていて
撥ね飛ばした事件でも起訴されるのが普通なんだよ
不起訴って普通ありえないからね
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:12:09.13ID:/UoEAwt+0
>>874
お前、アスペ?
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:12:20.20ID:N27Go3eF0
>>889
じゃなくてさ、それ自体が問われたことがあったの?って話
最初から問われてないなら判例なくて当然だろ
でも、過去に何度も争われててもそんな判断したことがなかったのに
過去の判例を覆して今回そんな判断をしたって話なのか
どっちかな?って思ったから聞いてみた
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:12:42.83ID:Td5tgmhi0
>>867
石橋がした事
駐停車禁止なのに停車した。
安全無視で相手車を強制的に停車させた。
停車しなければいけない場合、三角停止板を設置する義務を怠った。

事故を誘発する原因を作ったのが問題。
本線上の停車であれば生命に関わる事故の予見は容易。
トラックじゃなくて、タンクローリーだった可能性もあるけどな。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:12:52.45ID:acFVsIkA0
>>896
あーそういうこと
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:13:42.94ID:5yjqmb4Y0
>>896
刑事事件の話だからさ
被害者感情も考慮されているのかもしれないけど
どう考えても悪いのトラック運転手だし
事故車で突っ込むケースならほぼ確実に有罪だから
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:14:56.11ID:dgVv48+y0
煽り運転いくない
あべちょんえらい
命令下す
煽りカス殺人罪相当の罪になる
あべちょん\(^o^)/ばんざい
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:15:33.27ID:8J/Z6XNMO
>>819
よほど優秀な検察や裁判官じゃないと、
最低でも略式起訴処分喰らうよ。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:15:37.78ID:d6FUrwJB0
ある程度車間距離とっていても前のトラックがうまくよけたとしても自分もうまくよけられるかとはむすがしいことあるよな80キロとかで走ってるわけだし
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:16:03.26ID:InKV9CpW0
>>885
遺族であり身内の証言だからな
都合良くデフォルメしてるだろうし、やりすぎて矛盾してる部分もあるから信用に値しない

メディアもそうだが・・・・
この娘も婆や周囲から ”あおり運転” って言葉をキーワードにして
そこだけ重点的に言えば、世間は遺族に味方してくれるよ♪  って感じだろう

当初の証言では、自分の親父の言動が発端だと考えていて
引け目に主張していたのが・・・・・・・  いつのまにやら

涙を交えて上手に  「煽り運転」  だけピックアップした主張をするようになったwwww
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:16:11.13ID:acFVsIkA0
>>904
石橋がその分を擦り付けられたよねー
いくら訴えないでと言われても不起訴は無いんじゃないかと
ほんと頭痛い裁判だ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:16:24.92ID:dgVv48+y0
コンゴジャップランドでは煽り運転したら風桶理論で殺人罪相当で裁かれることになったぞ
よかったね(^^)/
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:16:37.93ID:I6NOG+mb0
>>899
このような事故、事件で検察側が危険運転致死傷罪をぶち込んだのは初めて
前なら過失運転致死傷罪とかのはず

ただし今回は世論の反発が大きいし、本人も反省してないからね

地裁が一番の被害者だわな
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:16:55.51ID:wyBF4Szt0
てかさ、法廷で酔いちくれ親父が誰彼構わず、怒鳴り散らしてたって証言あったの?
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:17:07.90ID:lesBqjO/0
危険運転の解釈が納得いかないな。
高速道路の追い越し車線で停止させるのはダメだろ。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:17:30.91ID:dgVv48+y0
猿の国 
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:17:34.22ID:Td5tgmhi0
>>906
不起訴処分になる事があるの知らんの?
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:17:40.07ID:InKV9CpW0
なんかさ・・・・・・・・

スレ住人の80%→     死んだ親父が悪い   石橋どーでもいい  法律は適切に扱ってほしい
スレ住人の15%→     死んだ親父が悪い    石橋は悪くない    事件の引き金を引いた奴が死んだだけ
スレ住人の 1人 →     死んだのは被害者!  石橋だけが悪い!   死刑!死刑!死刑!死刑!


一番下の奴  いずれ犯罪犯すだろうなw 
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:17:58.11ID:tW8HyJwq0
石橋には清掃局の仕事か治験のバイトさせりゃいい。ナマポなんてもったいない
0919名無しさん@1周年
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2018/12/15(土) 04:18:03.28ID:5yjqmb4Y0
現実問題 前に障害物あっても、となり車線にうつるにはとなり車線がすいてないと無理だから
障害物に近づきつつタイミングはかってぎりぎりになるケースもあるんだよな
そうなると後ろにいる車からすると突然前に障害物あらわれて結果回避できない状況となる
予見可能性を確保するには100km出すなら100m距離採らないといけない
これをしていない時点でそもそも過失があるんだよ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:18:19.67ID:jDwYek7x0
>>882
もちろんそういうのは承知だよ
その上でもう一度言うよ
絶対にやるよ、100%ね
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:18:29.57ID:d6FUrwJB0
トラックの運転手は交通違反はどうなったわけ?
免停とかにはなるのか?   
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:18:36.12ID:5991YU+e0
>>909
横だけど、その印象強すぎるよな

掴みかかったのが後押ししてると思う
掴みかかってなかったらどうなんだろね
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:18:53.24ID:acFVsIkA0
い、石橋がトラック運転手を訴えることはできるの?
俺の罪を背負え!つって
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:19:16.77ID:oRGchnS/0
パワハラ行為は悪の時代
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:20:05.52ID:5yjqmb4Y0
追い越し車線って一番すいているレーンだから前に対する車間距離は取りやすいんだよな
一般的に
後ろは弾丸みたいなDQNカー飛んでくるから
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:20:10.39ID:hwS77K7+0
遺族の方々には申し訳ないが、自分も懲役18年というのはやりすぎだと思っている
現行法下だとせいぜい懲役2,3年で、それを踏まえた上で今回の事案に対応したより罰則の重い法律を作るなり修正なりすべきだろう
まあ、判決を出したのが地裁だから、社会的な常識を期待するのがおかしいのかもしれないが
石橋の有利になるので嫌だが、被告側には控訴してほしいと思う
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:20:17.49ID:5991YU+e0
>>920
それは単なる感情論、偏見てやつだよ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:20:32.18ID:iz8xCYrC0
すげえや、危険運転で煽りまくって止めさせた後の事故なら、止めさせた事が原因でも
危険運転にならないんだってな。
トンチ王国www
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:21:02.50ID:wyBF4Szt0
石橋は早ければどのくらいで出てこれるの?
同じ福岡だから石橋の無免運転で、煽られるのこえーよ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:21:32.04ID:8J/Z6XNMO
>>916
「なる事」でしょ?

>よほど優秀な検察や裁判官じゃないと

だから、だって。
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:21:32.17ID:InKV9CpW0
むかーし むかーし

中井PAで、チョイワル気取った親父が酔っ払いながら
トイレ前に停車してる車輌を「邪魔だ!ボケッ!」と怒鳴り散らして走り去ったところ

怒鳴られたDQN小僧に追いかけられて  「ヒィィーどーしよー!」 と逃げ回り
必死に追い越し車線で逃げ切ろうとしたら捕まって

相手の手が届くところでは 「喧嘩売ってません」 と手の平を返し (無理だろそれw)
どうにかやり過ごそうとした チョイワル親父 の浅はかな悪あがきの最中・・・・・

後ろから来たトラックに ドーーーン♪
神様は チョイワル親父 と 嫁 の命を奪ってしまいましたとさ・・・・・・・・ めでたしめでたし
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:21:36.15ID:N27Go3eF0
>>911
争点になったのが初めてなら、判例は初めてにしかなりようがないんだよな
いつもは一段下で争ってたけど、今回のケースは上の段で争って
結果上って判断されたって話なら、それ自身は別に筋として間違いってことはないと思う
過去の判例で、直接に対してしか危険運転致死は適用できないから
間接的な原因には適用しないよって判決出てたなら判決アレだと思うけど
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:21:53.69ID:dgVv48+y0
日本がどんどん白痴化してくな

底なしだねぇ
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:22:43.60ID:znIj9IU00
石橋止める人、    後ろから、トラックどーん
石橋と、トラックの運ちゃんが、
グル、
だったら、、だったら、、だったら、、、
完璧な犯罪です。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:22:52.62ID:3UDgqhdz0
トラック悪い厨は諦めろ
高速であの状態だと死んでも仕方ないという判断なんだよ。
だから高速で意味もなく止まるな、路上に出るな
ブレーキ踏む運転するなって言われるんだよ

死ぬほどの危険があるの。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:22:53.26ID:vs4idztH0
トラック運転手が石橋を訴えることはできるの?

俺の罪を背負え!つって
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:23:22.25ID:5991YU+e0
交通てまんどくさいなw
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:23:37.52ID:LayVcmTt0
イメージ的に、加害者両が割り込み急減速から急停止、被害車両も衝突を避ける為に急停止
と思っていたけど違うみたいね
信号機による停止のように、先行車両の減速に合わせて後行車両も減速し、両車両が高速車線上で
停止というのが認定された事実なのかな?(故に停止行為自体に危険運転の実行行為性が認められない)
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:24:01.37ID:3UDgqhdz0
>>940
民事ならできんじゃねーの。
仕事だし損失あんでしょ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:24:04.41ID:zc0+Jh3U0
>>867
微罪というか事件発覚すらなかったのでは?
トラックの運転手と死んだ夫婦のおかげでこれからの被害者が減ったわけだ。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:24:13.45ID:tPeTSYRi0
>>917
個人的な意見

突っ込んだトラックが悪い
反省の色も無い石橋は死刑でもいい
しかし感情論で法律の解釈を捻じ曲げての
法律適用はやめてもらいたい
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:24:15.60ID:Zaxb19X/0
これからは汚い外人に煽られまくるけど全部が不起訴になるんだろバレバレ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:24:34.55ID:I6NOG+mb0
>>933
そうだよ
だから控訴して上級審の判断に期待している
この地裁の判決はさすがにひどい
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:24:59.45ID:FPe3M+VV0
>>918
事故物件専用掃除屋あたりがお似合い
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:25:18.14ID:xel7KJLD0
>>909
遺族がそう言ったという話なんでしょ
なんでそういう考えなんだろうね
ますますトラック怪しい
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:25:20.72ID:jDwYek7x0
>>928
でもやるんだから仕方ない
次は誰が殺されるかな、流石に殺せても数人だろうから
数人/日本の人口
故に確率は限りなく0に近いが、キミやキミの身内が殺されるかもしれないってこと考えた方が良いよ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:25:54.49ID:8J/Z6XNMO
>>926
本来はね。
抜く時に、安全を確認して進入する車線。

それがもはや、走行車線として走行してたのもトラックの過失。
そもそもトラック進入禁止だけど。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:25:57.27ID:d6FUrwJB0
石橋がトラック訴えるとかどういう罪だ?
アホにもほどがある
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:26:21.52ID:lGaz22pV0
なんかややこしいが控訴するより石橋がトラック運転手を訴えるとかになったらどうなんのかな?
お前の運転のせいで18年も食らったじゃねーかって。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:27:01.27ID:Td5tgmhi0
>>931
挙げ足取りご苦労様w
実際に不起訴処分になってる例は普通にあるから。
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:28:22.70ID:5yjqmb4Y0
そもそも石橋というのは
何をしようとしていたのか
前に割り込んで停止させて謝らせようとしたわけ

前に割り込んで低速で追突されるようなことをしようとか
後ろから追突しようと煽るとかが目的じゃないんだよな

でも現実的な危険の生じ方としては前に割りこまれて被害者が急ブレーキより
その後続車両の方が危ないわけ
危険の認識がどう生じるかブレーキの遅れでどんどん制動距離つまるからね
これを見過ごしているのがあり得ないだろ
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:28:39.62ID:znIj9IU00
>>871
間違えた。
「俺が生きる、相手を殺す」ではなく、
「100kmの世界なので、相手を殺すかも の相手に安心させる安全運転、、、
でも何かあったら俺も生きるコトが大事」
ではある
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:28:47.86ID:FaiWXiLf0
グレた奴の人生は必ず寂しい。
懲役18年。食いたい物も食えず好きな事はできず家畜のように扱われる日々。
出てくる時にはジジイ。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:28:51.86ID:d6FUrwJB0
却下しかないよな
高速道路で無理矢理止めさせた方に責任ないのかというほうが圧倒的だから
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:29:26.10ID:N27Go3eF0
>>955
やるとしたら民事以外無理だけど
民事だとしても、判決出たのは本人のせいだって判断されたからだから
多分民事でも普通に無理
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:31:11.90ID:FNwdYmyg0
追突した車の方は何の罪にも問われないの?
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:31:13.76ID:3QQXj7S10
今回のケースなら強引ながらもこの判決で誰も文句など無いだろ。誰がどう見ても石橋のせいで二人死んだんだから。40そこらでこいつが出て再犯を犯すこと考えると少なすぎ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:31:21.54ID:LayVcmTt0
トラック運ちゃんの過失行為があったから保険が下りたわけで、石橋の危険運転が直接事故に
繋がってたら被害者泣き寝入り確定だったろ
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:31:21.87ID:eIMErzH90
>>961
金あればそこそこ食いたいものは食える
金なくても税金で食わせてもらえる。
娑婆で”おにぎり食いたい”と言って真面目にくらして死んだ
老人たちより、生命維持は保護されている
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:31:26.30ID:QmWGMAeP0
18年後 現世で生まれ変わるしかない
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:31:37.57ID:0DMbz0h70
一般人が重い刑を求めるのは当たり前だろうけど
だからといって司法が法を逸脱しちゃダメでしょ
きちんと法に則った判決出してしてから法改正に進むべき
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:32:20.25ID:EZ2YW7mq0
>>917
個人的な意見

死んだ親父は悪いが犯罪ではない
石橋は悪いし犯罪だが事情を探る必要がある
トラックは運が悪い
法律は適切に扱ってほしい
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:32:22.76ID:dgVv48+y0
被告は被害者の車を停めさせて
トラックをぶつけさせた
よって殺人だ

恐怖のキチガイジャップランド裁定
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:33:21.17ID:5yjqmb4Y0
後ろから煽るのは
速く走れとか嫌がらせ目的
追突の危険は前の車にゆだねられている(対抗してブレーキ踏むかどうか)

前から煽るのは
相当強い意志ある嫌がらせ
停止させて威嚇しようと考えているパターンが多い
怖いのは被害車両の追突ではなく(これは被害者がコントロールできる危険)
それより後続車両(特にトラック)の追突

こういう事情を理解出来たら法解釈も違うはずなんだけどな
ペーパードライバー裁判官は無理だね
立法趣旨がどうこう立法担当官がどうこうとしか
ペーパードライバー会議しかできない
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:33:40.54ID:dgVv48+y0
一緒に追い越し車線に停車した被告は自殺志願者だったんすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww😁
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:34:11.20ID:muMEwSel0
>>18
そもそも高速道路で正常に進行できる状況で停車する、停車させること自体が道交法違反
煽りも今はドラレコありゃ免停
何れにせよ無罪は絶対にない
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:34:38.23ID:Td5tgmhi0
>>968
保険は保険会社が算出する過失割合からであって、刑事や行政処分がどうのとは別。
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:34:56.49ID:KuGa6IO80
ざまぁ
でも10年くれーで出てくるのか
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:35:33.16ID:dgVv48+y0
前代未聞の池沼判定だろこれwwwwww 
 
案の定キチガイアベンキ政権の菅もこの事件に言及して
この裁定で得点稼ぎしようとしてやがるしよwwwwwwwwwwwwwwwwww

キチガイジャップランドぱねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww😁😁😁😁😁
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:36:22.16ID:xel7KJLD0
>>965
なんの理由でそこまで憎むんだ?
自分で分かってるはずだが
親が余計なことを言わなきゃ、こうならなかったぞ
じゃなきゃ、法廷で余計な事をいわないだろう
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:36:34.00ID:3QQXj7S10
因果関係ありです!閉廷!
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:37:04.52ID:vs4idztH0
ま、今回の裁判は、検察、裁判官、裁判員の



無知を露呈した  以上。 (`_´)ゞ。終わり。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:37:17.47ID:eIMErzH90
>>985
感情論者は優秀なので一ケタの実刑ではないのを知っているwwww
知らぬはお前みたいなバカだけ
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:37:27.77ID:tW8HyJwq0
>>949
それいいね
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:37:31.54ID:5yjqmb4Y0
前に割り込むのがなぜ怖いか全然わかってないんだよな
被害車両は前に割り込まれるのが見えるからコントロール容易なんだよ
それに続く後続車両は見えにくいしいつブレーキ踏むかもわからないし
急ブレーキが続けば追突って起こりやすいんだよ
怖いのがトラック
10トンとか自動車10台くらいなぎ倒すしね
ペーパードライバーには前に割り込む=その後続車両自体が突っ込む危険しかみえないんだよな
全然違うよそれ
まさにペードラが思う危険がそれ
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:38:07.50ID:SAJ9Uus40
何?石橋ってチョンなの?
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:38:21.02ID:EzOOqfW/0
最終的に止めさせた時の速度が両車とも凄く遅かったからこうなったような。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:38:47.82ID:jDwYek7x0
>>985
むしろそうなって発狂した奴が石橋を殺してくれたら万々歳w
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:38:49.34ID:2c/OPodd0
>>16
https://youtu.be/LruW_mtMoDA

>これどうだ?
>石橋が重罪なら
>この録画者に進路変更等の過失があれば
>死んだ責任が問われなきゃならんか

これドラレコとってるやつ逮捕しろよ
全然譲る気がねーじゃん
アホの運転すぎるわ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/15(土) 04:38:57.53ID:ExWNEaLW0
このスレってニワカ法律家多すぎくね?
10011001
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