【医療】「がん終末期に痛み」３６％…亡くなる前１か月 ★2
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がん患者の４割近くが、亡くなる前の１か月間、体の痛みを抱えていたことがわかった。
国立がん研究センターが２６日、調査結果を公表した。がん患者らの遺族に行ったもので全国的な調査は今回が初めて。心身の苦痛を軽減する緩和ケアの普及が求められる。
調査は今年２〜３月、人生の最終段階（終末期）の療養生活の実態を把握しようと、２０１６年にがんやほかの病気で亡くなった患者の遺族を対象に実施した。
がんでは約３２００人のうち１６３０人（５１％）から有効回答を得た。亡くなる前の１か月を痛みが少なく過ごせたか聞いたところ、「そう思わない」「あまりそう思わない」など、痛みがある状態だったのは３６％に上った。
穏やかな気持ちで過ごせたかについても、「そう思わない」「あまりそう思わない」などを合わせると、気持ちのつらさを抱えていた患者が３５％を占めた。一方、介護に負担を感じていた家族は４２％だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/15792834/
2018年12月26日 8時57分 読売新聞
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/7/a79d3_1231_293a332b3c0b139ae7eb7010cbcf36b8.jpg
前スレ★1: 2018/12/26(水) 09:27:34.48
【医療】「がん終末期に痛み」３６％…亡くなる前１か月
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545784054/ 安倍「6割が無痛で死ねるって癌が最高じゃねぇかよ」 ぼのぼの父「生き物はね 生きられなくなると死ぬんだよ」 しょうもないのに長生きさせて
癌とか言って絞れるだけ絞って搾取するのが作戦ｗ 体中が神経に響く虫歯になって心臓の鼓動で激痛が波のように押し寄せる状態だもんな で、これから医療用大麻がって話に持っていくの？
大麻で痛みが軽減するなら良いと想うよ。 完全に無痛にするには昏睡状態にさせるしかないからしょうがない
それはどんな病気でも一緒だよ 末期では麻薬だろうと覚醒剤だろうと使わせたれと思う
効くかは知らん 全身にがん転移した親が頭が痛い痛いて言いながら亡くなったのがとても可哀想だった…院側は痛み緩和とか全くしないのな… >>17
痛みを緩和するな、医者の金儲け主義かって書き込み見ると、ぞっとするわ。
こいつらが原因でしょ。 >>13
戦時中ではモルヒネが助からない兵士に使われていたそうな 肺がんの最期とか酷いからね
条件付きで安楽死認めないと とりあえず医者は自分の身体で人体実験してみればいいんだよ
患者がどんな状態なのか体験してみるべき どっちに転んでも医者が儲かるなぁ〜ｗ
つくづくうまい商売だとおもうよｗｗｗ ガンで亡くなったアイドルかりん？だっけな
あのYouTubeの亡くなる前の映像とか日に日に弱っていって直前になるともうすごい顔になっちゃってるよね
あれはモルヒネで意識朦朧なのかな 苦しんでるのは見たくないこっちまで悲しくなってくる うまい医者は最終末期にモルヒネがきくように調整するそうだけど、それまで
痛がるから。モルヒネより効く薬がもうできてるという話だからそれを使ってほしい。 なんか怪しいとか言われて、その後に癌ですとか言われて、いきなり余命を宣告されるのも
無駄なストレスだと思うんだけれどもね・・
あー調子悪いわー → ポックリが一番良さそう・・ やっぱり子供のいる人とかは色々と余命とか気になるのかも知れないけれども、
子供が大きくなったとか、未婚とかだと、何かこう無駄過ぎるストレスなんじゃないかなーと思うよね
だって私の周りの人らだって、一体そんな余命宣告を聞いてどうするんだろうと思ったんだけれども
あえて検査を受けて、余命を宣告されて、死んでいるんだけれども・・
それよりもうちの親戚のオッサンとか嫌がって病院に行かずに、なんかそれでもお酒とか飲みながら数年生きちゃって、
やっぱり身体が悪かったらしく、入院とか拒否しまくって、自宅のお風呂の前でポックリとかあったけど、
マジであれで良いんじゃね？と思ったもん とても元気そうだった人が癌だと診断され
いろいろいじくりまわされてきっちり1年で亡くなるのを見ると
あの人が癌と診断されなかったら
今頃どうなってたんだろうといつも思うｗ 亡き母の言葉で最後に確認できたのは、死の三日前の「痛い、痛い」だ。 >>22
この訳の分からん被害妄想w
確実にネトウヨだなw >>30
マジでそれ思うよねー
もう余命を宣告されるだけでも、相当なストレスで悪化しかしなさそうじゃん >>25
そそ。日本にはうまくモルヒネを使える医者が少ないのが問題なんだよ。基本ビビって痛みをとるまでの量を使えてない。まぁほんとに末期になるとmg越えてg単位で必要になったりするから怖いのはわかるけどさ。 老年期のガンは早い人で六十代くらいか。通常は生殖養育を終えてる年齢なので
淘汰でガン家系が排除されることはないね。 >>32
陰謀論なんて左派でも好んでる人多いじゃないか。 もうさぁ・・良い年齢になったら、細胞なんて腐っているんだから、
若い人みたいに活発じゃないじゃん
だから自然に任せていた方が・・とか思う事はあるよねー
それをあえて不安になりたいがために医者にいくんだろうか？とか思うじゃん・・ むしろ64％が痛みに苦しまないってほとんど自然死じゃねえか
そもそもガン細胞は健康体でも常に作られてるのが免疫低下で増えすぎるだけの話だし
やっぱガンは自然死として受け入れたほうがよさそうだな >>33
思うなw
むしろ>>30みたいな思考回路の奴はガンになったら医者を疑って
そのくせ怪しい病気治しカルトを妄信して自分の寿命をかえって縮めるタイプの馬鹿だ
言いにくいことだが、海老蔵の嫁も（本人の意志か周囲かは分からんが）これで無駄に早く亡くなった 植松さんの正義の思想をニュース速報＋公認のものとして全世界に知らしめるのみ??
残念ながら植松さんは不当逮捕されたが後に続くプラス民が必ず出てくると信じている??
全てのプラス民は渾身の思いを込めて、??
めくら、びっこ、せむし、つんぼ、まんこ、クソガキ、糖質、知将、外車、老害、病人、といった社会保障費を食い荒らす反日売国奴どもを殲滅せよ >>36
基本的に右も左も被害妄想が激しいのは共通の病気
ただ今じゃ左なんて絶滅危惧種なだけ 若い人はお気の毒だとは思うのね
子供がいたりすると尚更もがくだろうし・・
だけどさぁ・・もう良い年齢だったら、老衰が先か、癌が先か・・みたいな世界じゃん
あえて病院へ行って不安になりたい心理が良くわかんない・・ >>38
遺族の聞き取りで本人に聞いたわけじゃないから結局正確な苦しみってわからないよね がんを自然死として受け入れるってのは抗がん剤を使わないって意味なのかな。あの痛みを取らずに最後までってのは本人はもちろん看取る側にとっても相当な苦痛だろ。 >>33
今は余命を言うシステムになってるけど体調悪いのにあと何ヶ月ですって言われて何が出来るんだろって思う 姉が膵臓ガンで亡くなった時、背中が痛くて舌噛み切りそうになって、モルヒネ使っていいかと電
話がお医者さんからかかってきたというものな。痛みだけは取ってあげろよ。 がんの緩和ケアってステージ問わず、患者の家族までできるらしいけど
全く機能してないんだね 肺の手術した術後に暫くモルヒネ打たれてたが本当に驚くほどスカーッと傷みが消えるんなアレ
合法的に経験できて薬物に対する好奇心みたいなもんが無くなったのも良かった >>46
私自身の考え方だけれども、余命を宣告されるくらいなら、スルーの方が良いんじゃない？
やっぱりそういう負担って絶対にあると思うんだけれどもね
医者は言わないといけないわけでしょう。この間も裁判とかあったし。だから、もうあえて検査も受けず、
結果も聞かないとか、あっても良いんじゃない？
なんか好きじゃないのよ。別に事故ったり、震災があったりして、一秒先は誰でも闇なのに
なんか医者が偉そうじゃん・・ その激痛ですら死の前では無と帰す
死んでしまえばなにもかもという考えでは無く
そういった記憶も何も全てはそれを見た者に苦しみを与えてるだけで、当の本人は苦しみ抜いたことも何も何一つ残らない
他者から見た観点ってなんだろなと思ってしまう
魂なんて物も何も死んだらそんなもの存在すらしないのにな >>46
余命なんか言わないよw
ちゃんと告知するようになっただけ 今の殆どのガン治療は本当のガン治療になってない。
外科的手術なんて急場しのぎにしかならんしね。遺伝子レベルでの治療が必要。 >>48
そうだよな。身近で見た人からすりゃあんな辛そうなのに痛みを取ることを我慢しろとは言えないよな。 まあ団塊病なのかもね・・
何でもコントロール出来ると思っているのよ・・だから余命を宣告するようになっちゃったのかもね
嫌だねぇ‥本当に >>53
今日NHKかなんかでドキュメンタリー？やるよ
余命3年のカメラマン >>44
多少痛くても我慢で家族からは痛くないように見える程度なら別にいいよ死の床なら >>51
少しでも生きたい人は結果聞いて治療したいっていうのがあるから難しいね なんかでも、本当に癌でなくっても、人は亡くなるものだし、
人生そう言うもんだと思っていた方が、色々な人に優しくなれて、
後々後悔がないのかもよ・・
like Im gonna lose youって曲がとっても好きなのね・・ 痛くないように見えた患者は痛みのコントロールがうまくいったのだろうか？ この世は夢か幻みたいな感じでしょう
だから誰でも明日は約束はされていないわけだし、
もう相手が亡くなったら、会えないわけでしょう
その時にああするんだった、こうするんだったと思っても遅いものね
そう思って生きていたら後で焦る事とかそうないんじゃないかね・・ そもそも生命は自身の治癒力があるからここまで生きてきた
それがなくなったら死ぬのは当然
人に直してもらおうというのが根本的な間違い
医者はそこに付け込んで商売してるだけでしかない どうして常に明日があると無条件に思えるのかが不思議でたまらない事があるでしょう
こんなにあちこちで震災や事故があったりするから、別に病気でなくっても、
終わる時は終わるのよ
そういう儚い命をどのように自分が受け止めるのかと言う事だろうと思う事があるのね 癌で体がダメになってまさに生命を維持する機能まで止まろうとしているのに
なぜ痛みを感じるという機能はまさに死の直前まで停止しないのだろうか モルヒネ業者大笑い
癌関連医師も大笑い
やめられまへん 前スレ>>4
免疫システムは本体である自分をどうにか助けたい、なんとかよくなってほしい、そう心から願い、ああでもないこうでもないと奮闘する。
しかし実際にはだめになっている個所を治すべく、遺伝子情報をコピーして修復しようにも(DNAが二重らせん構造になっているのはそのためだ)、経年により設計図に傷みが生じている。
けれども、その間違っている設計図を無理にコピーしてしまう。おかしなサンプルを元にして、誤った設計図がばんばんプリントされる。・・・
「いつまでも生きて！」 「ずっと元気でいて！」という思いから、がん細胞は生まれる。
この先、がんになった場合、がんを恨まず「ああ、ありがとう。がんばってくれたんだね」と思いたい、思えたらいいな。 まあ子供がいたりしたら、もう必死だろうからね
あれは可哀想だとは思うんだけれども、時々、死を前提に考えていない人って普通にいるんだなとは思うのは思うよね
生を受けた時から死に向かうのね。何故かわからないけれども・・。何故かわからないから宗教とかがあるわけでしょう
更に人生の事を、どのように生きて死ぬのかと言う事を考えれば哲学が横たわっているのね
永遠はないから楽園と言われるのね・・。喜びも悲しみも夢か幻・・
だから色々と考えていたら計画とか立てるのが嫌になったのね・・バカらしいでしょう うちの爺ちゃん、もうすぐこんな感じになるのかな…
皆が口を揃えていい人って言うほど優しい爺ちゃんなので、せめて苦しまずにいて欲しいよ 痛み止めはモルヒネだけなので、それが効きにくい痛みには無意味になる。 死ねる時に死ぬって自然じゃん
伸ばせば苦しくて当たり前じゃん 婆ちゃんの兄貴は生涯独身だったが60代でガンが見つかったら治療拒否して
モルヒネだけ打ってもらってヘラヘラ笑いながら死んでったとのこと
俺ももう結婚は無いだろうからそれが一番いいんだろな
個人的にはポックリがベストだが一人じゃ孤独死になって腐乱死体が迷惑かけるかもだし 無、死という状態こそが本来の姿、平時の状態で現世に存在していることこそ
が異常。
死によって本来の姿に復帰すると考えれば楽になる？ｗ
そもそもこの現世からして現代の宇宙物理の世界からしたら、
夢幻にも等しいものだそうだしね。 生と同様に死の選択も本人の最大の自由である
苦痛を与えらえ続けて残り一カ月をベッドの上で生き続けることに意味があるのだろうか
いや本人が望んで治療費を払うのならそれでいい（保険で払うべきではないと思う）
だが死の選択も本人に任せるべきである やっぱガン保険は大事か…
わかってはいるのだが
金が… >>76
まあなんか人生の豊かさってそういう事だとは思う事はあるよね・・
色々な選択肢がある事が大事だよね モルヒネで、意識不明にして、ある意味、モルヒネ中毒で、神経麻痺で、見かけは自然死で、実際は安楽死。 これが日本の 最終末期がん医療。 医療じゃなくて、ナントカケア といった。 乳がんと、アメリカ産牛肉の消費に、相関関係が有りそうだ 私もわからないけれども、癌になったら諦めるわ・・
独身だし・・あー楽しかったなーと思って、好きなものを食べられるうちは食べて
食欲がなくなってきて、あー終わりなんだなーで、バイバイ、みたいなね・・ 爺ちゃんは激痛に耐えられず医療用麻薬みたいなの強い痛み止め打っていって
気もおかしくなって逝ってしまったよ
医者が婆ちゃんに「この痛み止めを打つともう起きないかもしれない」と言われ、
痛みに苦しむ気のおかしくなった爺ちゃんと、
苦渋の決断を迫られてたのが可哀想だった
こんな姿を見ているから、90近い婆ちゃんも死ぬのが怖いと言ってる >>83死んでしまったら戻れないぞ
それぞれの一度の人生 モルヒネと鎮静剤をきっちり使えば痛みも息苦しさもなくなる。
もちろん意識もなくなるが終末期に苦しむよりモルヒネと鎮静剤を多目に投与して安らかな最期のほうがいいと思う。 それに私はなんだかんだと屁理屈を言っても、どことなく神ｻﾝはいるんだろうと思っているのよねぇ・・
ま、これは人それぞれなんだろうけれどもね・・ >>70
まだ動けるうちは車椅子のレンタル、非常時の痛み止め、微妙に緩和するシップ類、
外で動けなくなるころはベットの横に簡易便座トイレ（老人用オマル）が必須、
自分でトイレできなくなった後は派遣介護の準備、訪問医の確保、そして
終末医療の予約（予約しないと入れない）結構終末医療(ホスピス類）はベットが混雑している。
病院は体温調節が効かなくなったばあいアンカは貸してくれるが充分ではないので電気毛布を
痛み止めは座薬や貼り薬を早期に使うのがお勧め、飲み薬では胃を痛めるし効き方が揺らぐ。
寝たきりの状態になったら動かない人は半年、進行によっては3ヶ月で終わる。
1人で階段の上り下りが問題ないぐらいならば、まだホスピスは早い。 モルヒネしか知らんのか
トラマドール、オキシコドン、フェンタニル、タペンタドール、メサドン
身体に貼るテープとか癌患者のブログ読むと様々な痛みどめ使っとるぞ
痛みが極地になると意識朦朧になるレベルまで麻薬ぶちこむ なんか痛み止めの麻薬まで打って生きている意味って・・ >>86
そんな意識があればいいけどな
痛み押さえるモルヒネで幻覚の中が殆どだぞ 人間が長生きしすぎてるのかも
やりたいこと35くらいまでにやって40くらいでぱっと散ったほうがいいのかも >>92
本当にそう思うんだわ
だからデブと言われても絶対に好きな事は譲れなかったのね
コイツはバカだわと思って・・。人生は有限なのよ・・ >>87それまでにいい状態で姿がもてばいいけどね
大抵見れない状態に変貌するからな >>89
骨転移して骨が痛むときは、もうどんな薬でも痛みは止まらない。
意識をなくし昏睡するほどの量なら別だが、それは死に即決 >>79
日本人の半分はがんで死ぬ！！！ と言うわりに、アフラックのがん保険料は、他の生命保険や養老保険に比べて 負担は少ない。
生命保険なんか正直！ 自分が死んだあとの、葬式代と永代供養料でしか無いから、自分自身には関係ないし。 骨と皮だものね・・。それでモルヒネで意識がもうろうとしていて、
青あざだらけの足や手に更に注射針を刺して管だらけと言うね・・
ま、あれを医者が医療というのであればそうなんだろうけれども
意味がわからない・・ >>106
そうかね？・・
ものすごい違和感を感じるのね
猫だって死期を悟ったらじゃあにゃんってどこかに消えるじゃない うちの犬だって、死期を悟ったら、夜中だろうがウォォォォ〜ンって切なそうに吠えて、
よろよろしながらお散歩をして「じゃあ、ご主人様旅立ちますね」って亡くなっていたものね・・
人間くらいなものよ・・。あんな奇妙な管だらけというのはね・・ >>107
猫は弱み見せたくないのかもな
病気で弱くなると他の動物に襲われて食われるかも知れない
だから自分の生命力が弱まってると自覚したら身をくらませる >>110
まあなんかサッパリとした猫ではあっても、最後は周りを気にするのかもよ・・
私は犬派だけれどもね。ああいう素直な性格が宜しい 病院みたいな檻に入れられ、最後を迎えるとかね・・拷問に近いものがあると思うのね もう死んだから関係ないけど
腹水溜まりだしてからが地獄の痛みよ なんかね・・最初に祖父が入院した時に相部屋だったんだけれども、
お隣が糖尿で進行した方だったみたいで、四六時中唸り声が聞こえて来るのね・・
それで叔母が「ちょっと・・父さん、こういう唸り声を夜も聞いているのかしら？」とか
眉間にシワを寄せながら言っていたんだけれども、たまらんでしょう、絶対に・・
それでなくっても不安があるだろうにね・・ 極悪人は死刑で楽に死ねるのに
安楽死を認めないから善良な市民は苦しんで死ななければならない 本当になんかそういうあ〜とか、う〜とか唸っている患者さんもお気の毒なんだけれども、
ちょっと特に不安の多い人なら尚更不安を増す感じでしょう
精神的に来て、身体的にも来て、なんかもう悪循環って感じじゃん
私は入院費にお金を使うくらいなら、他に使うわ タバコの生産やめて大麻を作りゃいいのに。そうすりゃ農家も困らんだろ。もちろん医療用に限ってだけど。 >>94
あのね？？35年くらい前までは、モルヒネが許されなかったから、 祖母や、2番めの伯母は、膵臓がん 肝臓がんで亡くなる末期は、見ていられないほど痛みに苦しみながらだった！
8年前くらいに亡くなった伯父は、最初に見舞いに行った時は元気だったけど、次に行ったっ時は意識混濁で、 最期は、 看病見舞いに行った母が帰って来ない！
で、病院に行ったけど。途中でドンドン嫌な気がして、これは夜明かしかも！ と、 腹ごしらえに 途中の蕎麦屋で 蕎麦食って 、病院に行ったら、亡くなった直後だった。
病室に入ったときには、まだ、心拍数のメーターが虚しく ピーーー−と言ってた。申し訳ありません。あそこで蕎麦くわなければ！ 痛いのは可哀想
胆嚢炎と胆石がめちゃくちゃ痛くて
終いには動けなくなったもん…
痛いのは辛いよ 悟り開いたら脳内麻薬ドバドバ出せるようになるのか？ 医者に聞いた痛い？辛い？病気のランキングってのがあったけど（もちろん主観）
呼吸器系がけっこう多かったな
機器でどうにかなるものじゃなのかね 百々のつまり癌の場所と週末期をどこで過ごすかで変わるんじゃねw
生きたいからって無理な治療をしても駄目だろーしw
まあ見てる家族は辛いけどw
大概の痛みは今はとれるだろw この記事でいいたいことは
「日本の医療の技術が日々高まってきているので死の直前期に痛みを感じる人は１０人に４人程度しかいません」
ということを言いたいの？それとも
「意外に多かった？、直前に痛みを感じている人の数、こんなにも」と言いたかった？ >>97
「にんげん 50ねん！！」 450年前に言われた言葉だ 最低 そこまで生きないと 小田原の爺さんが亡くなる時は麻薬使ってたらしいけど
かなり苦しそうだったな〜。 猫、死の直前どこかに消える
家猫がいなくなるのは痛みが外部からの攻撃によって生じている
すなわち飼い主からの攻撃 よって退避行動に従い飼い主の元から消える
これが真相じゃないかな 知らんけどｗ >>13
末期はモルヒネ使うよ、ただしゃべれなくなるみたいだけど。 >>27
個々の臓器はそれぞれに薄い膜で覆われてるのね、
で、臓器が傷んで水分やら血液が漏れて膜がパンパンになると、
キリキリと痛みとして感じる。
逆に大腸がんなどの消化器系は、
ガンやらで出血してもうんこに繋がってるから痛みはない。
でも血液垂れ流し状態だから貧血がひどい。
外出すれば行き倒れ、
家にいてもしびれが止まらず、
どっちにしても最期は毎日救急車な事態に。 ちょっと前に読んだこの記事に興味がある
恐ろしいほど「辛い」成分が、末期がん患者を痛みから救う？ 植物由来の新しい鎮痛剤の威力
https://wired.jp/2018/11/24/resiniferatoxin/ そら末期から痛みを取るといったら
脳や神経をもう滅茶苦茶にしないといけないんでしょ。
そうはできないよな。 >>126
可愛いおまえに苦しむ姿を見せたくなかったんだよ。有り難いじゃないか これ、ずっと前に似たような調査やったとき、50%は痛かった、という結果だった。
この十年、10万人以上の医者が、麻薬の講習を受け、緩和桁の充実も政策として進めてきた成果。 睡眠薬投与して徐々に体温低下させて、最後は凍死というのが理想なんだが、さっさとこれやってくれんかな 癌なんて自分の体を自分の細胞で死に至らしめるw
そして癌自らも死ぬw意識はないけどw
未来はわからないけど早期で見つかって生きれる事が奇跡だと思うw
癌イコール寿命だと考えて生きてるわw 医者に過剰に痛みを表現しない人だと、イタイイタイで苦しむだけ
医者は患者の表現で痛み止めをコントロールするので、我慢した人は最悪の苦しみを得る 医療用大麻くらいいーんじゃねーの
傷み和らいで食欲も増すし
2年前大麻で捕まった末期がん患者、大麻で
体調改善してたのに、取り上げられて
あっという間に死んじゃったよね 日本人の2人に1人はがんに罹患するからなあ。おまえらも将来激痛で苦しむんだぜ。医者に行きたくない奴はそのまま苦しめばいいだけだわな。医者を設けさせるより激痛に耐える方がいいってんだからさｗ 国は国民の安楽死など絶対に認めるわけがない
国民が1か月早く死ねば、その1か月分税収が少なくなるからね 私は癌とかじゃなくてレーシックの後遺症なんだけど、四六時中、目が燃えるように痛くて生き地獄だわ
11年前に流行ってた頃に受けてしまった
一日でも早く死んで苦しみから解放されたい 末期がんの親父は最後まで痛みを訴えることはほぼ無かった
オキノームのおかげだ >>156
なんで受けちゃったんだろうとバカな自分に絶望する
>>157
本気で工作員だと思ってるなら、びっくり
後遺症の治療で眼鏡とコンタクトに100万以上使ったわ 角膜移植も受けられないし、モルヒネも使えないし、毎日地獄だわ
末期癌もこれくらい酷いんだろうな >>160
癌もだけど医者選び間違ったんだろw
癌は死んでしまうけどw
安楽死したくて書き込んでるのかなwww うちの父親は緩和ケアの病院で
激しい痛みで痛い痛いと言いながら息を引き取った。 想像してたより痛みを訴える人の割合が少なくてむしろ驚きだわ
まぁ、部位にもよるんだろうが >>148
免疫療法が急速に進歩している
近い将来には金持ちは助かるようになる
少し遠い将来には末期癌という言葉が無くなり癌は完治する病気になる
まあ俺達は癌で死ぬけどな >>166
ノーベル賞も万能じゃないんだよなw
早くそうなるといいけどw 自分の統計では酒タバコ両方やる人間は100%ガンになる 年老いて出来る癌はただの老化、無駄に長生きさせる事はない 医師や看護師は人が死のスイッチが入った段階で点滴さしたままだったら
苦しみもがくということを知ってるのなら前もって患者と家族にそれを言ってよ。。 安楽死から逃げる政治家が拷問を与えているのと同じだろ >>15
これ
もうね別人になってしまうのよモルヒネ使うと
で、死ぬ少し前の夜中に突然元気に動き回るんだよ
薬物だから覚醒しちゃうんだろうかね >>138
最近の猫は消えないよ
飼い主の足元や一緒のベッドで死ぬ
昔は痛み苦しみから逃げて隠れてたのを
雑に飼ってる飼い主が探さなかっただけ
一度隠れてた猫を下駄箱の下から引っ張り出して
医者連れて行ったら
それから10年以上元気に生きたよ 俺は痛かったな
けどモルヒネで最後はあんまり覚えていない >>79
ガン保険より、人間ドックの方が大事だよ！ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.+6.+564 モルヒネ漬けのラリラリ人間になっちまおうが
痛みがないほうが幸せだろ。モルヒネ万歳やな >>9
というか末期がん患者には
大麻なんかよりも害が大きな
麻薬であるモルヒネ使っているんじゃないのか？ >>161
なんで痛いの？
眼科で診たら何て言われるの？ >>31
気の毒になあ。
俺の母も癌で逝ったけど痛みで苦しむことはなかったからまだマシだった。 >>17
するよ、普通は。
点滴はしない方がいいと思う。無駄に長引く。 逆に６割は痛みが無かったって事か？
日に日に自分の死が迫ってくるのが実感できたら心穏やかで居られないよな。
特に家族が居たりやり残したことがあったりしたら尚更だろ。 群発頭痛より痛いんだろうか…
骨折したときより頭痛のが辛いんだがその頭痛が死ぬまで続く感じなんだろうか 安楽死が必要なのになぜ国会でやらないんだ…選挙権ある国民の集計とってみろよスゴい数字でるぞ ホスピス入りゃ麻薬だらけで痛みはマシになる
薬価高いんだよな 大麻の方が効くならアメリカでオピオイドばらまかれたりしないだろw
効かないんだよ大麻なんて 20年以上前だけど内科医だった祖父は肺癌になって、入院闘病前に首つって自殺した
遺書には、まだ痛みはそれほどではないが今後を考えて自死する。とあった
クリニック引き継ぎやあらゆる申し送り、事務整理、身辺整理が完璧にされててさすがだと思った
祖母は夫の事前身辺整理の徹底振りから、自死するかもしれない、と気付いてたけど本人信念だと諦めたと聞いた
内科医が末期を悲観して自殺するくらいの病気だものな。 がん終末期、これって
本人がいたいと言ったかどうかのデータ？ 痛くなる原因は主に何ですか？どこが痛くなりますか？ コカイン、ヘロイン、大麻で最期は
快楽・幸福感いっぱいで安楽死した方がいい。
医者や製薬会社、国の儲けの為に
死ぬまで痛みで悶えさせられるとか
イカれてるわ。 >>191
骨転移からの疼痛とか神経叢に腫瘍が触れたりすると痛むよ 痛みを感じないで死ぬケースも結構あるってことなのこれ？ 他人の心情を理解できないバカが
最先端医療をゴリ押しする
うちはガンには治療はいらないというと無責任だのと言われた
罪悪感をもたせるだけで、言葉の暴力と変わらない 例えば肺がんなんか痛くはないけど息が苦しいというケースは
痛みには含まれてないのだろうか 高血圧や糖尿病、癌みたいななったらヤバい病気ほど症状が分かりにくい
脳卒中も予兆が無いことが多い >>186
法案自体は作られているようだが、反対の声も根強く提出には至っていない模様
まあ倫理的なタブーに触れるわけだから、集中放火を浴びやすいわな
それも尊厳死(延命ストップ)の話であって、医者が自殺のお膳立てをする積極的安楽死に関してはまったくの手付かずだろうね >>86
終末期の痛みをこの程度で理解してる池沼の多いこと多いことw
殺してくれという痛みが24時間続くんだよ。妄想する余裕もない。
モルヒネ超えるイモガイ毒も特許のかんけいで普及しないんだよな。
青酸カリでも携帯してた方がましだな。 緩和ケア病棟が普及すればいい。
下手に延命するよりいいよ。 >>14
そういう極論しか提案できない医療従事者はそのうち滅びるぜ。 >>205
がんの痛みを頭で感じてみろってほうが無茶やろw 安楽死合法化すれば解決できるのに、やらない。
なぜなら奴隷から搾れるだけ医療費むしりとるのが守銭奴医療従事者の考えだから。 胃瘻やったら口から飯食わない
それでどう治る見込みあんだよ スケジュール組むので困るから、（死ぬのは）いつ頃になるのか？なんて聞いてくる上司のいる会社 さんざん自分の健康をないがしろにして、
家族に迷惑かけて、家族の会社にも迷惑かけて、
親戚にも迷惑かけて、
体痛いですってあんた。 せめて楽に死ねますようにって言うのは末期患者の最後の望みだよ >>209
1970年代に医者や学者が安楽死協会ってのを立ち上げて安楽死を法制化しようと動いた経緯があるので、必ずしも医者が反対しているわけではないよ 身寄りのない年よりだと医師の判断で延命治療を止めてるが現場ではあるそうだからねぇ。 >>174
それは誤解。
がんで仕事しながらモルヒネ使う人はたくさんいる
腰痛でよく出されるトラムセットも、薬理学的には麻薬と変わらない。もちろん、人が変わったりしない Q：あなたは〜死ぬ前に〜痛かったですか？
A：はい痛かったです >>216
大口病院？
医者は勝ち組だぜ
信じる方が馬鹿
病気になったら終わりだよ
諦めるしかない >>215
尊厳死協会だよ
ウチの両親も入ってたよ
いざ父親が末期ガンってなった時
どのまでの治療を望むかって病院から希望書？を書かされた
家族が望まない限りは無理な延命治療はされないよ
食欲なくすし点滴程度だと衰弱死させてくれる
痛みに関しては医療麻薬を使ってくれるよ 調査は遺族調査。世界的に、終末期のクォリテイは遺族調査をするしかないのが現状。
終末期の苦痛が10年前に比べて30%減ったというデータだが、マスコミにそれを読み解けというのは無理な話 >>1
親父が胃がんで死んだけど
絶対俺には闘病生活耐えられないわ
飛ぶか首吊るね
ガンと申告された時は
一応のその根性だけはあるつもり
闘病は無理 >>222
その通りだけど、栄養点滴しても延命できないってのはすでに分かってるから、無駄な延命をやめて衰弱したのではなく、必要最大限の治療をしたんだよ。
がんは何をやっても衰えていく病気だから。 >>222
そうなんですね。名前に関してだけど、安楽死協会から尊厳死協会に変わったんで、元は安楽死協会で合ってるはずですよ 喫煙アホ共は点滴の奴コロコロしながら病院を彷徨い最後迎えるんやでｗ
胃、腸に癌が転移したらウマイもんも食えんようになるんやでwww >>213
遺伝性は可哀想だよ
不摂生ならごもっともだけど 抗がん剤であまり頑張ると、最期が悲惨になるのは合ってる？ >>225
点滴に糖分入れないとやせるががんの進行は遅くなる
糖分入れると脳はよく働くが進行が早くなる
そういう理論 >>234
生きているってどういう事なのか
考えさせられる
脈があればいいってもんじゃない 「死ぬ直前まで痛みはなかった」
誰に聞いたんだよ！ >>238
死にそうなところ申し訳ないですが
アンケートにお答えください どうやって聞いたんだ？
イタコで降霊でもしたのかよｗ >>238
家族だろ。
痛がっているかくらい分かる。 >>100
医療用マリファナで緩和できるし、オピオイド系鎮痛剤と組み合わせればだいぶマシみたいよ。
完全に痛みが取れる訳じゃないが >>15
終末期用ではなく延命用大麻などもある
日本で売られているのはがん治療用ではないが健康食品で大麻オイルも売っている
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201811250000/
研究用の大麻win55はモルヒネも緩和出来るのだとか(5000万円ほど費やして研究された)
ちなみに>>1の言うところと提携している米国のがん研究センターでは大麻のがん細胞消滅が確認されている
日本においても治療効果が研究されている
https://ameblo.jp/asaster/entry-12014717760.html
モルヒネ販売者が利権を握らなければ良いが、、
さあみんなで考えよう >>235
残念ながら違いますよ。
糖分を入れても入れなくても血糖値は維持されるので、がんの生育速度に変化はありません。
糖分を取るとがんが発育するというのも与太話であることが有名なのですが、なかなか根絶できません。 >>245
それも全く実証されてない与太話。
そもそも一般人が測定する体温は「癌が感じる温度=体内温」ではなく、体表温度だから。
皮下脂肪や血流などで体表温度は容易に変化するので、「私たち体温低いんでー」も単なる誤認。
毎朝直腸温測るのならまた別だけど。 >>248
変わらない。そんなので癌が少なくなるなら誰も苦労しない。 癌が治ったら介護はもっと地獄だろうね
家族の事も考えると、そう悪いもんでもない気がする >>94
生きる為の麻薬じゃなくて痛みなく死ぬ為の麻薬なんだけど？酷い勘違いしてない？ >>249
基礎体温上げるには筋肉つければいいかを245に聞いてたんだけど 父親が末期ガンで1年半〜2年ほど闘病して、もう絶対治らないのも確実で
身体の不具合や痛みも最初はそこまでなかったけど、徐々に辛くなって来て
「そろそろ痛みも限界ですねえ」というところで緩和ケア病棟に入ったよ
残りの2ヶ月、痛みがなくなって、穏やかな日々が訪れた
「退院したらドライブに行こう」とか言い出すほど元気になって（もちろん間もなく死ぬこともわかっているけど）
家族や親戚や知人が次々にお見舞いに来てお別れをして、最後は苦しまずに眠ったまま目を開けないで終わった
身内は全員「自分が死ぬときは（ガンで可能なら）絶対に緩和ケア！緩和ケア病棟に入る！」と言ってる 高血圧と脂質異常症と癌は症状が分からない
糖尿病だって目や足がおかしくなるまで分からない
特に食事内容が原因でなる病気ほど症状が穏やかだからなあ
逆に低血圧や低血糖は痛みを伴う症状が多いから分かる 先端医療でも”ガン完治率”は限りなく低い
最初の手術治療の如何が終末医療に大きなウエイトを占める
素晴らしい”先端医療マシン”を使っても再発は起こる・・・
手術だけして再発⇒緩和医療をネグレクトする民間病院が多い
院内の壁に先端医療のパネルをベタベタ貼って自己宣伝する病院は要注意だ
手術⇒再発⇒終末医療⇒緩和鎮静⇒苦しまずに逝く！
各ステージの医療の”引き出し”を多く持った病院が良いと思います
”安楽死”という言葉を使わずに安楽死医療は行われています
”黙っていたら”苦しまずに死ねません！
緩和病棟を備えた先端医療病院がお勧めでしょう！
有名大学病院や、国立がんセンターが適合します
くれぐれも”先端医療マシン”だけを売りにした医療ビジネス病院に注意することです >>256
無知で嘘ばっかり書いてるけど
がんセンターなんかは治らないと追い出されますよ 緩和ケア病棟って凄い待ちがあるし
一日2〜3万円入院費が掛かるんでしょ？ >>258
『がん難民』につけこむ
貴方の医療ビジネスの邪魔はしません
必要なら固有名詞を使いましょうか？ 薬漬けで自分が誰だかも分からず死ぬ事すら忘れて逝くより
多少の痛みがあっても自分としてちゃんと死にたい >>1
マリファナ導入の布石
末期なのに治ったってあったな 大腸ガンで亡くなった叔母の日記に死の１ヶ月前ぐらいに「お腹が針で刺されたような痛みが酷くなってきた。死が近づいているのがわかる。痛い痛いつらい」と書いてあったな(´･ω･`) >>257
ガンの場所によって薬の効き具合が違うのと
痛み止めの種類も幾つもあって、あうあわないがあるという話は聞いた
>>259>>260
無料個室だったので、2ヶ月で10万もかかってない
確認のためにその病院のサイトを見に行ったら
特別室は6〜7室ほどあって一日7000円〜11000円までの間だった 生まれてから一度も痛い経験がないので、最後くらいは経験したい思うヒトは、多いでしょうね 肺癌の末期って痛みでというより溺死みたいな感じで苦しいのかな？ 最期を見てた側からの話だしね
ではどうしろってんだ？ 大麻においては信じて良いよ
匿名Aさんが治ったと言ってる訳ではなくてハリウッド映画のスタントマンが証言して言ってるし公私ともに理解できるから
https://xn--p8jjyp8b9p.com/daichougan-kara-seikan
才能は必要だと思うけどね 大麻は痛み止めの代替ってだけで
脳神経を麻痺させるだけ
他の臓器を痛めないから良いというだけで治療薬ですらない >>252
基礎体温上げるには筋肉多ければ良い、ならば男性の非喫煙者は女性より圧倒的にがんが少なくなるはず。
現実はそんなことはないデス。 >>260
普通の入院と料金は同じです。
緩和ケア病棟は半分は個室でも無料にしなければならないので、心配する必要はありません。
在宅医療が進歩してるので、緩和ケア病棟に入院しないとダメな期間は、平均で一ヶ月行かないくらい。
独り身でも、自宅で緩和ケアを受けながら最後まで過ごせる人もたくさんいます。 >>268
肺の症状で苦しくなる人は半数以下程度。肺がんは比較的最後に近い時期までご飯が食べられることも多い。
万が一溺れるような苦しみになるような病状なら、セデーションといって、寝たまま苦しくないようにする方法もあります。 >>269
病院のがん相談窓口などで早め早めに相談して、院内の緩和ケアチーム、在宅緩和ケアが受けられるかどうか、緩和ケア病棟を早めに申し込んでおいた方が良いか、これらをきちっとおさえておくと、緩和ケアになれてない主治医が四苦八苦で最後をやりくりしなければならない、という状況を避けやすくなります。 本人はもちろんだが身内もたまらなく悲しい
飯も喉を通らず笑う事も拒むようになる安楽死はみんなが求めている >>267
世の中、そんな人もいるのか 俺は朝から晩まで寝てる時も
神経痛で目が覚める 医者に話したら、今の医学では
神経に効く薬はないだって。 医療費削減にも繋がるから、安楽死を認めるべきだよ。尊厳死って言いかたに変えたが、要はイメージの問題。痛み苦しみを与えて生きさせたり、寝たきりなんて死刑囚以下だろ。なんかギリギリまで頑張ってくれの日本人の考えがおかしい。 >>278
それを利用して連れ合いとか肉親に「死にたい」 と周囲に言わせて
遺産を介護もしないでガッポリいただくことを考える不逞な奴もいるから
微妙だわー 死人にインタビューしてるような記事だな(´･ω･`) >>253
ホスピス高いんだよね
１ヶ月で50〜60万円さね 病院の原型は731部隊のようなもの
がん患者は実験台 >>282
普通の入院と同じです。
有料個室に入ればその分が自費になることも含めて。
無料個室を半分以上というのは国の決まりなので、全国共通です。ただし、無料個室と有利個室の運用方法は各病院によって違います。また、生協系のように全室完全無料にしているところもあり(待ちが長いですが)、いずれにせよ早めの準備が肝要です。 がん患者でも患者が、がん、と自覚しなければ治療してもらえない病院が
千葉県南部にある >>285
それ、当たり前。
本人にがんを告げずに治療するのは個人情報保護法違反だし、民法上も不法行為。 >>43
自分もそう思うけど、実際死に直面したときにそう覚悟できるかわからない。
老人ほど生に執着するようになると言うし。
あなたはまだ若く、身体の衰えを感じたことはない年齢？ >>277 リリカとマイスリー
パーコセットなどあるし
いっそ、痛みを感じる部分の神経を
切るかどうにかしてもらうこととか出来るんじゃない？
マイスリーは睡眠薬だけど疼痛にも効くよ。
脳がシャットダウンなんで
運転だけは絶対しないように！
後は意外にも鍼灸が効くよ >>58
あなたはガンです
いつ死ぬかはわかりません 痛みで我を忘れてしまっている患者さんは可哀想だけどかなり迷惑
痛いからって何でも許されると思わないでほしい 医療用大麻ってタバコみたいに吸うのかな
タバコ吸ったことないとむせて逆に苦しくなりそうな 老衰で死んだばーちゃんも死ぬ直前は死ぬ程苦しそうにしてた
人生の最後ので最大の苦しみがくるなんて生き物は辛いね >>271
麻痺なんかさせないよ
大麻特有の成分カンナビノイドが
身体調節機能である内因性カンナビノイドの不足や
システムの不具合を調節するのが医療大麻による治療だよ
オピオイドとカンナビノイドは併用すべきもの
オピオイドの副作用をカンナビノイドが抑えて
鎮痛効果もあがる >>293
色んな方法があるんだよ
気化とかオイルとか食品とか軟膏、張り薬
患者の状態に合わせて選ぶことが出来る
https://www.dailymotion.com/video/x4alskz >>73
確かに病院の方がちゃんと処理してくれるもんなあ… まあ、大麻についてはここ五年程度ではどうやっても日本では使えるようにならないから、論じても意味が無い。
大麻取締法の改正が必要で、それから臨床試験だからね。
10年でもムリだと思う。
海外の標準薬となるなら別だけど、実はそれほど質の高いエビデンスはそろってないので、それもどんなに順調でも数年以上経たないと出てこない。 >>296
詳しくありがとう
大麻=似タバコって思ってたので目からウロコがぽろっと タイムリーなので投下
今夜20時からEテレ
https://www.nhk.or.jp/heart-net/program/heart-net/885/
ハートネットＴＶ「がんになって分かったこと〜写真家 幡野広志 ３５歳〜」
「『奇跡は起きる』などの安易な励ましは嬉しくない」
「『頑張って一分一秒でも長く生きて』は、辛い治療に臨む患者のことを考えない、言う側のエゴ」など、
患者目線の率直な思いを自身のＳＮＳ上で発信し、大きな反響を巻き起こしている人がいる。
写真家の幡野広志さん（３５）。今年１月、余命３年の末期がんであることを宣告された。
残された時間をどう生き、どう死んでいくのか。思索を重ねる幡野さんの６か月間に密着した。 >>149
痛みを数値化して測る機械はないのかねえ
1から10まででどれくらい？とか聞かれても10がどんくらいなもんかわからんし
と思う >緩和ケア病棟は半分は個室でも無料にしなければならないので、心配する必要はありません。
それは嘘
全部有料のところも多い
そして有料でも今はなかなか開いてない
緩和ケアに入りたいのに入れなくて苦しくて死ぬ人も多い
ちなみにうちの親は一泊３万円だった >>303
痛みはひとそれぞれだから
敏感な人と鈍感な人がいる
そしてそれはその人の感じ方が正解 あと緩和ケアは看護師より医者がやりたがらない
医者は病気を治すのが仕事だから
医者不足で閉める緩和ケアもある 塩酸モルヒネも万能ではない
吐き気（これは痛みと同じぐらい辛い）せん妄などが出ることも多い
最後はセデーションといって「死ぬまで目を開けない」ように鎮静剤を打つ
これは緩和ケアでないとできないが、多くの場合そこまでいかなくて腫瘍死する それと３６％というのは数字が低すぎる
ガン末期は基本的に痛みとの闘いと思ってた方がいい
緩和ケアにいれないと苦しむ患者を見て家族もメンタルをやられる
緩和ケアは看護師配置も急性期病院ぐらいに１：７だったかな？あるから
本当に手厚い >>304
嘘じゃないです
https://www.hpcj.org/what/baseline.html
８）当該病棟は全室個室であって差し支えないが、特別の療養環境の提供に係る病床の数が５割以下であること。
この「特別の」が保険とは別に自費で徴収できる通称個室料のことです。
有床診療所など、「緩和ケア病棟」ではないごく一部のものだけしか全室個室料は認められません。 >>299
そりゃどうなるかわからんよ
WHOで来年見直し発表があるし
日本はこれを基準にしてるんだろう？
事前発表では比較的安全だったと思うが
11月に発表するのをロシアと中国が反対してて
延期になったとかレス見た >>308
実際にはそんなものです。一般の方は、全体を見ていないので、特に辛い印象のあった方を過大評価してしまうようなバイアスがかかります。
ただし、今回の調査は予備調査で十分な検出力がないので、来年の本調査で多少変わる可能性はあります。
10年ほど前の調査では半数弱でした。 >>126
おいらは数日前からスーツケース持ち込んで
お袋の病室に寝泊まりしてたんだけど、
ふと、友引いつだろう？
と思って壁のデカイカレンダー見に行った
一瞬が命取りだった。
椅子に戻ったら最期の一息おわってた… うちの母は肺癌が骨転移して1年以上痛みで苦しんでた
最期は呼吸ができなくなって本当に苦しそうだった
あまりの辛さに眠ったまま死にたい、早く死なせてくれ、って懇願されたけど
どうにもできなくて辛かった
最後の方は睡眠薬でほぼ1日眠った状態だったけど それは全病床数に対する差額ベッドの数が５割以下、という通常の基準を超えないように、ということ
分母はホスピス全部ではない 病院全体の病床数 >>310
見直しても、そこから臨床試験ですので。
現在、日本の医療麻薬市場は飽和しており、不採算から撤退が相次いでいます。新薬も相当に苦戦しています。
さらに、日本は副作用に対する国民の忌避感が過大なので、製薬会社は、麻薬関連の薬剤の「１件の副作用の事故」リスクを恐れて開発中止にした製剤もあります
あめりかなら、年間数万人が死んでも「痛みを取るのが大事」と問題にならないのに、日本は１件のでたらマスコミが総だだきするのは目に見えています。大麻は国民一般の印象が悪く、依存、不適切な使用、有害事象(大麻と関連無くても)により、製薬メーカーのイメージダウンや株価の暴落にもつながります。
そのリスクをとって開発してくれるメーカーは現れない可能性が高いです。 >>311
痛み、だけじゃないからね
肺がんで呼吸ができない苦しさや
吐き気も大変
在宅看取りを薦めたいんだろうね 国は >>300
いえいえ
他にも去年東大、国立がんセンターなどで講演した
医療大麻の博士のインタビューを貼っときますのでよければご参考に
大麻に関する状況は海外では結構進んでいて教える大学も出来てきたよ
http://www.greenzonejapan.com/2017/07/18/ethanrusso2/ >>316
すでに大塚製薬のサティベックスがあるし
抽出オイルなら産業用大麻の茎からのだけど
CBDは日本でも合法に使えてる
植物なので健康食品扱いにしたらいいんじゃないの？ tppでも産業は輸入されるし
医療業界は日本産ではないと思う(医療大麻)
でそれを厚労省は日本の見解としてるから
新しい開発じゃない限り臨床もたぶんしなくてよい >>315
ホスピス病床ですよ分母の基準は。よく読んでください。
こっちはプロですから。間違った情報は害悪です。 人造人間になるより自宅でがんを治せたら一番良いわな >>320
大塚も、日本での開発をするのか、すくなくとも費用対効果は劇悪ですよ。
書いたように、医療麻薬ですら新規導入後が止まってる段階で、ここ数年でた新薬(海外では昔から標準的)であっても、軒並み赤字レベルですから。
疼痛緩和目的の新薬は、日本ではかなり厳しい情勢ですね。これが現場の実感です。 >>97
狩猟や農耕時代ならともかく、そうなると現代文明は維持出来ないんだよね…… >>317
在宅でも症状緩和率は遜色なく、在宅の方が長生きできる傾向も示されています。 >>7
もっと酷いだろ
そうでなければ
自力で起きられない体の筈が叫びながた起き上がって殺してくれと騒いだりしない 質問です。
1. なくなった方にお聞きします。
あなたは、亡くなる前の一ヶ月の間、痛みが少なく過ごせましたか？
2. 亡くなる方にお聞きします。
あなたは、亡くなるまでの1ヶ月間、痛みが少なく過ごせそうですか？ >>324
参考にしない手はないね
CBDは大いに使うべきだと思う
日本人が輸入してるから 癌の痛みはどこの大企業も困らない
抗癌剤の苦しみは大々的に報道されると困る大企業が多いしな >>334
問題は医療効果の高い花穂からとったCBDを
違法にしてること
花穂の活用は違法だしね
そしてアントラージュ効果といって
わずかなTHCを含んてる方がより効果が高い
THCは合成THCで日本でも実験してるんだから
それを参考にすればいいと思うんだがな >>334
海外のエビデンス
まだまだ遠い。こういうのに「推奨」と載ってからじゃないと、公知申請はできない
〜〜〜〜〜〜〜
大麻とカンナビノイドは、がんの症状やがん治療の副作用に対する治療に有益である可能性があります。小児の吐き気などの症状に大麻を用いる治療法が注目を集めていますが、これに関する研究は少数しかありません（質問7を参照してください）。
現時点では、がんに関連する症状やがん治療の副作用に対する治療法として、患者さんが大麻を吸入または摂取することを推奨する十分な証拠は得られていません（質問7を参照してください）。
FDAは、大麻をがん治療薬として承認していません（質問9を参照してください）。
米国食品医薬品局（FDA）は、大麻をがん関連の症状やがん治療の副作用の治療に使用することを承認していません。
カンナビノイドとオピオイドの併用：慢性疼痛の患者さん21人を対象とした小規模研究では、気化させた大麻とモルヒネを併用すると、モルヒネを単独で使用した場合よりも高い鎮痛効果が得られましたが、気化させた大麻とオキシコドンを併用した場合は、有意に優れた鎮痛効果が得られませんでした。これらの発見は、さらなる研究で追試するべきです。
http://cancerinfo.tri-kobe.org/pdq/summary/japanese.jsp?Pdq_ID=CDR0000688139#page_19 >>335
本人は延命・胃ろうは要らないと思うけど
家族は長生きしてと思う
医者は、本人が朦朧としてれば家族のいう事を聞き入れるしかない
そもそも医者は「何もしない」ためにいるわけじゃないから
病院に連れてこられた以上は「何かする」ことになる >>338
＞国立がんセンターのがん予防研究部第一次予防研究室室長を務めた医師、
福田一典氏（６２）は「大麻の医療効果に関する６００以上の海外文献を検証したが、
大麻ががんなどの難病に有効である可能性は高い」と指摘。
「がんには万人に効果がある治療法はない。大麻も含め、どんな薬にも副作用はある。
強い副作用を伴う抗癌剤やモルヒネもやむなく使用されているのが実情だ。そうした中で、
大麻だけが絶対的に禁止されている現状には疑問だ。大麻ががん治療の選択肢の一つ
として検討されてもよいのではないか」と話した。
https://www.sankei.com/premium/news/160423/prm1604230016-n1.html
他の先進国は医療大麻を導入してるし
人道的な側面からも考慮が必要だね 老人をずっと診てきた医者が言うには老齢で無治療なら痛みに苦しむことは少ないってよ
下手に治療するから激痛にのたうち回ることになるんだとさ
食欲のない病人に無理に栄養を摂らせるのも苦しみを増すことになるかもしれない
少しくらい延命したって、その時間が苦しみしかないのなら価値がないな >>340
福田一典って、アメリカのがん総本山が否定してる糖質○○とかのほんで売名して荒稼ぎしてるやつでしょ。
ググれば信憑性ゼロとすぐ分かる。
まともに診療した可能性のあるのは研修医二年含めた三年。そのあと大分ブランクあってからの漢方医療四年。これだけなのにクリニック開業して、統合医療標榜の無責任に治療行為をしてるのも臭。 >>338
がん治療薬として公表された時はTHCになるだろうな >>343
だから
他の国では使えるように法改正してるでしょ？
蔓延してたとかアホなこと言わないでね >>337
米国が花穂を含む産業大麻を解禁した
輸入の時に議論になると思う >>346
あれは花穂も含むのか？
産業用大麻の解禁ってそういう意味もあるのか もう健康保険で延命治療するのやめろって
医者が年収2000万守るために、全国民から毎年30兆円強制徴収してるのが健康保険制度な >>345
日本は保守的だから、海外で評価定まるまで動かないよ。
発売=評価定まる、ではないので。
発売されたあとに五年、じゃたりないの。
アメリカでは疼痛治療薬として認可されてないので、オフラベルで使用した結果がまとまるまで数年、それからリアルワールドで使用して5〜10年、それでようやくガイドライン。
ここまできてから日本に来るよって話。
まあ、そこまで来てから「効く」「必要」と言ってほしい。
ほんとうに有用ならね。
そうじゃないと、これまでの泡沫のように消えた数千の与太話と大差ない扱いを受けちゃって、困るのは推進派ですよ。社会的印象は、モルヒネを-100とすると-1000からの闘いなんだから。
食欲や不安に効果ある可能性は高いと思ってるけど、モルヒネの眠気という重大な副作用、がんのだるさという辛い症状への第一選択薬ですら、少数の不適切使用で永遠に使用できなくなった歴史が日本にはある。有用であればあるほど、潰さないように慎重に。
今の推進派はまるで逆のことをやってる。高木沙耶とかね。 >>347
そうなるだろうな
FDAのepidiolex(CBD)は花穂の部分も含まれてるしそうなってくるだろ
医薬品とならずも健康食品でも今流行の大麻エキスコーラでも商業用として輸入可能になるだろう >>349
別に活動家じゃないし
身内のガンの経験からで
ただの患者側の立場だよ
医療大麻の効能を見て使わせたかったと思ってる
どうのこうの文句つけてくる人って
どういう人なのかと思ってるよ
それだけ 医師の方もだいたい同じこと考えてるっぽい
じゃなんでそっちの方向に進まないんだろう？
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/409613/
より一部引用
・延命治療についての自己負担が上がる仕組みを検討すべき（40代、200床未満）
・国の責任で「これ以上の長寿社会は望まない」旨の声明を出し、高齢者医療を
削減する方向に舵を切るべきと考えます（50代、500床以上）
・定年時に事前指示書を記載させ 、本人の希望しない延命治療を制限すると
無駄な医療費が減らせると思う（50代、200床〜500床未満）
・高齢者に関わらず意思疎通の取れない寝たきり患者の治療継続には、
保険適応をしない方向が必要と考える（50代、200床未満）
・患者の年金を家族が利用しており、年金受給維持のために延命治療を要求する
家族にどう対応するかが課題、これを解決すれば医療費と年金財政問題が
一度に解消する（60代、200床〜500床未満） 医療用大麻の解禁って、使える薬品の種類がちょっと増えるだけでしょ？
枝葉末節だと思う >>350
マジか
あの解禁ってすごいことだったんだな
アメリカの産業で何でも活用できるようになった
んだと思ってたけど >>351
かるく二千人以上の終末期のがん緩和ケアをしてきたけど、使いたいという欲求はまるで無いよ。
しかし、可能性のある薬剤だから、大事にしてほしきと思ってる。
挙げた元国がんの医者が推進側に回れば回るほど、インチキの烙印が押されていく。
かつて有用な薬剤が社会的に葬られた経験をしてるからこそ、安易な情報には飛びつないでほしい。無責任に広めないでほしい。
善意の拡散ほど、患者にとって改悪な事はなく、いまや海外でも「長生きしたかったら、がんという言葉ををインターネットで調べるな」と言われてるほどだ。 >>354
大麻取締法は連邦法の政策だから規制が外されたとなると当然日本の大麻取締法にも関わってくるよ
健康食品だったらがん治療にも使える >>352
一般人はみんな「想像」で書いてるから。
端的なのは、自分より先に家族にがんを知らせてほしくないけど、家族のがんはまず本人じゃなくて周りの家族に伝えるか相談してほしい、というもの。
人間はアンビバレントな存在で、さらには「命こそ善」の旧来の思想にマスコミが「美談」として染まりきってるから、社会が変わらない。
北欧のように「認知症患者に経口投与以上の医療するのは虐待」「誤嚥性肺炎治療も虐待」というキャンペーンが社会的に行われない限りムリ。
でも、日本のマスコミは絶対それやら無いと思うでしょ？
だからムリなんだよ。 >>355
そんなの患者それぞれだし
自分や身内の病気は必死で調べるの当たり前だろ
うちは経口のオキシコンチンが消化器系の問題で
中々効かなかったから気化でも摂取できていいと思ったよ
神経ブロックも施術でかえって体に負担かかるから出来ないって
言われたし
何人見てこようがいわゆる他人事なんだな >>330
バカかお前
モルヒネ打つから痛くねえよ 父の場合、胃がんの転移で亡くなるまでの半年を病院で過ごしたけど、鎮痛剤は
使用しなかったし、一度も痛みを訴えなかった
そのかわり認知症になって、毎日「自分はなぜ、ここにいるんだろう」と聞かれた
無くなる当日も、朝食をいつも通り食べて２０分後に看護師が息をしていないのに
気づいたという
で、自分が病院についたときには、まだ温かかった
本当にケースバイケース 国立がん研究センターがある限りアメリカのようにがん患者が減ることはない
国民をがんにして医療で経済成長しようとしているのがアベノミクス >>358
もちろんそう。
社会的にとって正しい行為かどうかは別問題。
個人の感情と、社会的な介入は厳密にわけるべきというのは、「よかれ」と思ったことが数々の悲劇を起こしてきた歴史があるから。
サリドマイドだって、最初は不眠に苦しむ妊婦への福音だったのだから(もちろん大麻にはあそこまでの害はなさそうのはわかってる)。
終末期の苦しみをしっかり対応しようというリバプールケアパスウェイも、きちっと使えば有用だったはずなのに、社会全体に広げた途端に、大問題が持ち上がってポシャった。
臨床試験程度では、社会全体に有用かどうかじつはわからない、介入の負の側面、様々な教訓がある。
大麻合法化も壮大な社会実験だし、そもそも違法薬物が氾濫している社会環境と、厳しく取り締まられてるにほんでは、インパクトもまるで異なる。
そいった慎重さを欠けば、世界標準の子宮頸がんワクチンのように、日本ではがらぱこにマスコミの餌食にされて潰されるだけ。 勘違いしてるやつもいるが、大麻は麻薬ではないよ
大麻では終末期の痛みは無理だろ 肺癌の苦痛と首吊り自殺の苦痛どっちが大きいですか？ >>342
もう絶対良くならない、絶対に死ぬ、とわかっている場合も
普通の病院に入院していたら「治療をしなければいけない」らしいね
＞食欲のない病人に無理に栄養を摂らせるのも苦しみを増すことになるかもしれない
まさにこれで、もう内臓とかの機能もぐだぐだになっているのに
栄養を入れるけど、身体はうけつけなくて水がたまったりして苦しくなるんだって
ここを見てると、父親のときにたまたま緩和ケアに空きがあって、痛み止めが効く場所で
お金も掛からなかったのは運が良かったんだろうな
隣室の人も前日まで動き回って喋ってたけどその翌日苦しまずにコロリと逝った >>363
まず使えるものはなんでも使うってこと
治療に使えるものが増えるってことだ
誰に何が効くかわからんのだからな
抗がん剤だってそうだろ 緩和ケアは大病院でも１０〜２０ぐらいしか病床がないし
無料病室は長い順番待ちで待ってる間に死んじゃうし
個室料金いるところでもけっこう待ってるから大変だよ
療養型病棟と緩和ケアと一緒にある病院が一番なんだけど
そういう病院は少ない がんで苦しむなら首吊り自殺の方がよっぽど楽に逝けるみたいですね。
首吊り自殺は失敗しても最長3分間苦しむだけです済むのはありがたいですね。 >>357
> 北欧のように「認知症患者に経口投与以上の医療するのは虐待」
> 「誤嚥性肺炎治療も虐待」というキャンペーンが社会的に行われない限りムリ。
あーそれ日本でもやった方がいいと思う 体はクローン技術で再生させて脳を移植して寿命を延ばす 安楽死法案に抵抗してるのは医師会
早くにポックリされたら抗がん剤（結局は治らず患者を副作用で苦しめるだけの薬剤）で儲けられない
医師は人間のクズ >>312
俺は、3日前に姉の死際見れたけど。
まだ、やっぱ辛いな。 使いたいと思わなかった
ムリ
ネットで調べるな
中傷
なにか願望があふれてるような… 自民が政権復帰してやらなければいけなかったことは
外務省解体と公明との連立解消だったんだけど
やらなかったねえ >>370
誤嚥性肺炎くらい治療したらええやろ
流石にあれで死ぬのは現代に生きてる意味ない うちの親父癌再発しまくってるけどしぶとく生きてるなぁ >>378
高齢者の誤嚥性肺炎は死にいたる病。治療にはあまり意味が無い、とくに認知症患者には。
おおよそ結論は出てる。 >>381
日本の肺炎のガイドラインも、遅まきながら治療しない選択肢を提示しはじめてる。
もちろん、一回も治療するな、ではないけど、認知症患者での繰り返す誤嚥性肺炎への治療は基本的に虐待。 逆に言うと3人に2人は痛みがないのか
それに賭けようｗ これさーマジで割と深刻だろ。
みんな明日は我が身なのに知らんぷり？
医者は自分だけはモルヒネモリモリでアヘって逝くつもり？
それとも痛みに耐える覚悟持ってんのか？ 末期がんの痛みすごく大変だからね
結局モルヒネでなんとかするしかなくなる >>21
遠藤周作も似たようなこと言っていたな
患者の痛みも実感してみろと >>155
それは気の毒に
眼って繊細そうだもんね
習い事仲間でレーシック手術受けた人がいるけど姿見せなくなってた 一定以上の年になったら延命治療よりも生き延びなくていいから痛みをなくす治療を編み出す方がありがたいと思う >>338
貼ってあるものの
最後の追試するべきです、の下にこういう記述もあるが
なせこれは貼らないのか
◦経口デルタ-9-THC：経口デルタ-9-THCに関する2件の小規模臨床試験では、
この物質によりがんの痛みが軽減されました。1件目の研究では、患者さんの
痛みを緩和する優れた効果が認められたほか、吐き気と嘔吐を軽減し、
食欲を増進させる効果もみられました。2件目の研究では、デルタ-9-THCを、
コデインと同様の鎮痛効果が得られる用量で投与できることが示されました。
ナビロンの観察研究では、ナビロンを投与した場合、何も対処しなかった場合に比べて、
吐き気、不安、苦悩を伴うがんの痛みが緩和されました。FDAは、ドロナビノールと
ナビロンを痛みを管理する薬物として承認していません。
◦ カンナビスのハーブから抽出した薬物：カンナビスのハーブから得られ、
一定量のカンナビノイドを含んでいる抽出物に関する試験では、この抽出物を舌下に
噴霧して投与すると、強いオピオイド単体では軽減されなかった進行がんの痛みに
有効でした。低用量のカンナビノイドスプレーを患者さんに投与すると、プラセボを投与した
場合に比べ、明らかに痛みがよく抑えられ、不眠が少なくなることが示されました。
その結果、一部の患者さんは、がんに関連する痛みを管理し続けるうえで、
高用量のスプレーや他の高用量の鎮痛薬を必要としなかったことが明らかになりました。
こういうことして何の得があるのかね ID:IwbODVna0さん
あなたのレスは何の信憑性もないものだと
自分で示してしまってるね >>313
そのプロセスは平等ではない
天道は是か非か >>393
そういう考えは違うと思う
4割の人に痛みがあるのは大変なことでしょう
そして数字や割合ではなく
一人一人が痛みから解放されなくてはいけない 末期で死を待つだけなら意識あるうちに別れ済ませて安楽死させてほしいな
指定医療機関での安楽死は殺人にならないってやったらいいと思うんだけど絶対悪用されるんだろうな・・・ >>395
痛みも何も嫌なら死ねばいいじゃん。
お前はどうにかできるのか？
それなりに今の医療が努力しての現状なんだろ。
0が理想だって0になんかならないんだから、どこで打ち止めにするかは
考える必要があるだろうが。お前が研究の金出してくれるのか？ がんの最期は苦しみぬいて死ぬ、というのは
やっぱり嘘だったんだな。
半数以上が平気とか。 >>152
あれは可哀想だったな
結局、被疑者死亡で書類送検 >>397
これからの課題と考え方の話
イヤなら死ねばいいじゃんって
では自分はそうしたらいい
他の人がどうしたいかはその人の意思で
他人が押し付けることではない うちの母もがんで死んだけど最後の方は痛々しかったよ >>395
もちろんそうだけど、あとはコストの問題。
アメリカも全然痛みはゼロじゃないけど、医者も看護師も日本の1.5倍以上の人員で、専門性を突き詰めて複数の医者、複数の専門看護師でチームを組んでやっている。
ホスピス発祥のイギリスだと、ホスピスに入るとき7割の患者が痛いというデーターもあり、２週間ちょっとくらいしか入院しないから、この調査と同じことすると余裕で半数以上は痛いということになるかもしれない。
がんの患者さんが痛くないように、医療費を十分かけるという発想は、役人も国民も持ってない。その中で以前よりよいデーターの可能性があるので、ましになってるのはたしか。 うちのおばさんは最後のほうはずっと意識もなくて、暴れることもなかったな
いい最期だったと思う >>306
病気を直してもあとで困ることをして責任とらないのも医師
産科なんかは最たるもの
出産後のリスクをしっかり説明すべきなんだが時間がかかるからやらない
未熟児や出産時にトラブルがあった子供は準障害者と思っていい
家畜や競走馬なら生まれたときの出来で取捨される >>295
ふーん
で、着地点はどっちみちあの世か 最近は緩和治療の薬も高額になって、
抗癌剤治療専門医が緩和治療専門医に鞍替えしたりしているからなｗ >>404
個室に移された段階では、意識はないが薄目をあけて口は半開き、
喉の奥にたまった鼻汁だか痰だかで窒息しそうになるから
吸引し続けて大きなビーカーみたいなのに溜めてて
声にもならないようなうめき声
毎日見舞ってる家族としてその姿は痛々しかったよ
親戚だとたまにしか行かないからそこまで生々しい姿は見ていないのかもしれないけど 痛いから点滴に痛み止め(モルヒネ)入れるんだけど
副作用なのかで幻覚幻聴もあったようで
意味のわからないことを家族に必死に話すのが辛かった
看護師さんには感謝しかないよ これから東京は年寄り多すぎて治療もまともにできなくなりそうだ。もちろんお墓も場所ないよ。 痛いのはツライよな
>>142が早く実用化されるといいね 首吊り自殺の方が楽だと思うけど、何しても駄目な痛さや息苦しさ吐き気を耐えて亡くなることこそ立派な最期だよね。 膠原病の関節リウマチにも効くのかしら？
セレコックスが微塵も効かない
痛みが全身走り抜けていく >>413
どう立派なの？
モルヒネと人工呼吸器と抗ガン剤の投与で生き長らえるのは立派なの？ 夜寝て、朝目覚めない、
本人も知らないうちに死んでた。
みたいな死に方がいいな。
痛いの苦しいのやだ。 >>76
ナマポ受給者には選択の自由を与えるべきではない。
ケースバイケースにはなるだろうが税金で生活してるのに生きる主張だけされても困るというもの。 >>408
同じ経験をしたよ。
呻き声を聞いてると切なくて遣る瀬無くその場に止まれなかった。
痛みがない事を願うばかりだった。 こないだ手術後、あまりの痛さに気絶して医療用麻薬？を入れたらしいんだけど、そのときの記憶が一切ない。
母が、「すごく怖い顔で『転院したい。逃げないと！ここヤバいって！いやマジでマジで！』って言ってきて怖かった」と言ってたけど、そんな記憶もない。そんな数回でラリるほどキツくはないと医者に言われたけど、丸2日ほどの記憶がないんだもんなー。
麻薬、ダメ。絶対。と思ったよ。 6割はそこまで痛くないのか
癌で死にたいわ
変に長生きしてボケたり不自由になるより >>418
わかってくれる人がいて少し報われる・・・
ありがとう >>416
野村サッチーみたいに本当に突然ぽっくり
羨ましい死に方 >>416
>>427
昨日まで元気だった人が朝亡くなってるのって
大抵は死んだあとに家族が見つけるから
それほど苦しまないで逝った
と思われがちだが、実際亡くなる時には悶絶してるんじゃないのかな こればかりは実体験してみないと真実は解らないと思し緩和ケアの実態も色々あるでしょう
肺ガンで逝った親父は確かに最後の１週間位は痛みを見せていたので自分も辛かった
だけど緩和ケア病棟で過ごした１ヶ月余りは献身的な主治医の先生や看護師さん達、音楽会で演奏して下さったボランティアの皆様方のお陰で良い時間を過ごしたし今も家族一同感謝しています
いよいよその時が来そうな３日前にはレクチャーして頂き、最後は家族だけで看取らせて貰いました
「安楽死」については個人の選択の自由(尊厳)の観点から賛成です、法整備をお願いしたいと思います >>429
これを読んで、緩和ケアは家族のケアでもあるんだな
と思った ここにいる人で苦しんで死ぬくらいなら、生まれない方がよかったって思う人いる？ >>7
数年前に弟がガンで死んだんだが末期は痛いと言うより強烈な倦怠感で動くのがつらいそうだ
最終的に筋力落ちて立てなくなってたしな
自分が見た感じ末期ガンって半年で大体50〜60年老化する病気だと思う
長い時間かけて蓄積する負担が半年で一気にくるからキツいんだろうなと 最近急に自分が老人になったと思ったら癌という可能性ある？ まあ、耐えられなくて首吊るんだろなーとは思う
ヒデ式で逝けることがわかったし >>435
それってなに
頸動脈を止めて落ちるかんじなの？ 肺ガンステージ４でも元気に生活してる人いるぞ。
元会社の上司だけど・・・・妻子もちで女子社員２名と不倫してるｗｗｗ
告知から２年まだしぶとく生きてるらしい。
俺はその上司が嫌いになって辞めたけどｗ 今だと、雇うコーディネーターの料金含め200万くらい積めば
日本人でもスイスで安楽死できるよ
オランダだと安楽死にも保険きくんだけど、自国民しか許されてないんだよね
最近は、癌になって苦しみたくないとか、子供らの負担になりたくないって
安楽死も増えている >>438
下手に治療しないほうがいいこともよくある
けどそのうち死ぬよ 末期ガン患者はタイ見習って医療大麻でいいじゃん
この先まだまだ団塊じじばばのしわ寄せ来るんだぞ
とっとと医療大麻解禁して税収あげて、消費税は８％維持のままで！ じわじわと痛い目に遭わせながらカネ出して
可哀想に〜と家族が泣く
痛い！いっそ殺せ！に
頑張って！お父さんなら頑張れる！ってかい
鬼か？ >>389
レスありがとう。
その習い事仲間の人も、きっと後遺症で目がめちゃくちゃ痛くて、
習い事できる状態じゃなくなったんだろうね(>_<) >>435
hide式は失敗多いみたいですよ、定型が一番みたいですね。 >>181
いろんな眼科に行っても、「とくに異常はない」って言われる。
レーシックの後遺症は検査しても異常がデータに出にくいから、
「細かいことを気にしやすい神経質な人」とか言われたり、精神病扱いされてる
治療法もないからどうにもならなかった
歴史も浅いし、治療法も確立されてない時点で、絶対に受けちゃいけない手術だった
結局ただの詐欺だし、誇大な広告や芸能人のステマに騙された
レーシックは眼の去勢手術だった 癌で苦しみながら死ぬよりは首吊り自殺の方が絶対楽。
首吊り自殺を手伝ってくれるプロがいるなら需要あるのにね。 >>181
目が痛い原因は、説明するのは難しいけど、角膜の神経が切断されたり、
角膜が不自然に破壊されたせいだと思う
シャンプーや洗剤を目に入れられてるようなヒリヒリした痛みや、
砂や砂糖を目の中に投げ込まれてるようなゴリゴリした激痛がするようになった
もし眼鏡屋で「視力4.0の度数を試してみたい」と言って強い眼鏡をかけてみたら、
クラクラして頭痛がしたり、気持ち悪くなると思うんだけど、こんな状態が11年間毎日続いてる
レーシック難民 で検索してみて欲しい。 逆に言えば製薬業界にとって今が稼ぎ時なんだろうな
団塊ボリュームで
だから現状を必死で保守する >>385
そんな感じの病名はついてないけど、レーシックの後遺症です
レーシック難民で検索してみてください
レーシックの失敗で自殺したり、生活保護になったり、家庭崩壊したり、
発狂して精神病院に入院したり、人生狂った患者が数万人規模で存在してます
目を開けているのすら辛い異常な痛みで苦しむ患者がたくさんいて、
集団裁判になったりしてます >>449
薬をたくさん売れば、医者も製薬会社も儲かるからね
癌の患者が早く死んだら、稼げなくなって困るから、だらだら治療してるんだと思う
安楽死が導入されたら、都合が悪くなるから無理なんだろうね >>451
治らない癌患者とかただの赤字の元なんですが >>452
治せなくて困ってる末期患者の弱みに漬け込んで、インチキ治療で儲けてる人はたくさんいるんじゃない？
ガンが消える食事療法とか、気功セラピーとか、胡散臭い怪しい治療をよく見かけるけど。
普通の真面目な病院では赤字なのかな？ 42でガン見つかったよ
いわゆる治療中になるんかね
診断受けた時はオリンピック見られるのか不安に思った
薬は10年飲むらしいてことは寿命は10年かなと 健康診断受けないから一生癌は見つからないわ
末期になって身体がおかしくなったら死ぬ前に見つかるか >>455
くくく
人間はそう簡単に死なないからな。
ほとんどの人がもっと早く治療してればと後悔して泣いてるのを横で見たわ。 >>457
人は全員死ぬし、死ぬこと自体は嫌ではないが
苦痛は嫌だな さっと消えることができればいいが 今年は姉を乳がんからの全身癌で亡くした
最後はもう薬で強制的に眠らせてたけど
痛みで時々意識が軽く戻って…を繰り返してた
もう延命はしなかったから水すらあげられなくて…
眠らせてるって無理矢理思い込んだけど、やっぱり苦しかったよね >>459
それはつらかったろうな
そんななら安楽死があったほうがよい >>17
悪性脳腫瘍の緩和ケアって、今の医療は完全無視に近い状態なのかもね
ともすれば、「もう脳がダメージを受けて痛みを感じない」 などと決めつけて、
緩和ケアを完全に外す
これをやられた患者は、末期の猛烈な痛みを直に味わいながら死ぬしかない
医療関係者が目の前で苛烈な拷問状態にある患者を放置する・・・
今の医療はまだ学問バカの状態
学問で割り切れない部分を、手持ちの札で決めつけて、勝手に解釈して
それが正しい医療の見識だと思い込んじゃう。
実際は、低レベル極まりのない考え方なのに。
学ばかり立派で、洞察力のお粗末な医者が多い >>462
最近はQOLの考え方がだいぶ普及してるからね
何が何でも生かすみたいなことはかなり減ってるよ ノーベル賞をとって 新薬作っても…
一錠の値段が車一台分？
末期ガン患者が求めてるのは…
一錠飲んで 安楽死できる薬だ！それを開発するのが先決でしょ？
免疫予防医療も重要だが・・・
終末医療の手抜きをしている国と製薬業界
国会前で”デモ”ってるリベラル老人も いずれにせよ ガン難民になる
掲げる”安倍辞めろ”パネルの文言が違うだろ
掲げるのは“楽に死なせてください”だろ 緩和ケアは家族が一番助かるんだよ
意識のある患者だとなかなか行こうとしてくれないので困る ”生きる人権”の陰で・・・”死ぬ人権”をタブー視する リベラル弁護士会
在日の人権も結構だが ”ガン難民”の人権に添えない リベラリズムの陥穽 >>464
こわっ
訴えるならQOLの向上だろ
それに日常で痛みがあるのは末期がん患者
だけじゃないんだからな 痛みはあまり理由として多くなくて、呼吸困難、だるさ、せん妄が三大要因 痛みと呼吸困難を取り除いてくれたら穏やかに死ねるのに 痛みだけが苦痛じゃないぞ
死ぬってことは体の恒常性が維持できてないわけでそこに苦痛がないわけ無い。
痛みがあるのは3割って言うけどこれは疼痛の話で
みんな何かしら苦しんで死んでるよ 身内ががんになるとわかるが、医療や医療者は
大したことないなと痛感するよ
ガンが治らなかったからそう思うわけではなくね
なんというか、一言で言うと【雑】
医者もアホが多いしね(笑)
アホだから当然のように患者や身内の心情がわからない
本物の医療者というのはそうそういないと痛感した
終末期の緩和に関しても言わずもがな うちの親父は最後一般使用は犯罪になる合成麻薬使って痛み緩和してたわ
腹に血の混じった水が溜まるからそれも抜く作業もある >>472
調査原文見たら分かるけど、苦痛がない、苦痛が少ないが合わせて5割、苦痛がありが、3-4割1-2割が無回答。
でもおっしゃる通りで、身体的苦痛の緩和は大事だけど、これだけ緩和医療が発達してきたので、ほとんど手順は決まってるし、クスリも専門医じゃなくても出そうと思ったら同じのがだせる。なので苦痛緩和治療はそれほどウエイトは高くない。
問題はその先で、「失う」という苦痛を癒やすクスリはないので、そこからが本当の緩和ケアの始まりだと思う。 >>475
セデーション、鎮静、という方法をとる。
痛みでセデーションが必要になるのは数%以下。多くは違う理由なのは上に書いたとおり。
詳細を知りたかったら、日本緩和医療学会から鎮静のガイドラインがでてる。 >>479
それセデーションて言うんだ。なんか横文字は伝わってこないな。「麻酔沈静化」でいいんじゃね？ >>480
麻酔薬じゃなくて睡眠薬、鎮静薬を使うことが多いよ。
日本語は「鎮静」だけど、最近テレビでセデーションという言葉で特集組まれたりしてるから、あえてカタカナ使って書いた。 >問題はその先で、「失う」という苦痛を癒やすクスリはないので、そこからが本当の緩和ケアの始まりだと思う。
まさにそれ
緩和ケア病棟の看護師は
母親の死を前に何もできずに泣くだけの情けなかった
俺の父親を癒してくれて本当に感謝してる
俺はもうあきらめてたしいろいろな手続きで必死だったから
父親の相手という感情労働までできなかった 緩和ケアが無かったら家族みんな共倒れしてたと思う
本当に今でも感謝している
医師の人も治らない病気と家族へのお付き合い本当に大変だと思う
病気を治すことしか頭のない、治らなかったらしーらない、ていう
急性期病棟の若い医者なら絶対務まらない まあ人間痛いの嫌だから、どんどん緩和されてく方向だろう。だから長生きしたほうがいいｗ
昔の人は苦しかったろうな 文末にw付けるやつが癌で苦しみながら死にますように。 >>488
健康診断がてらに甲状腺スクリーニングをうかつに導入して、甲状腺がん患者が10倍に増えた韓国という国があってね… なんで末期にならないと痛みが出ないんだ？
実際末期まで気づかない人がいるし 終末期で、もがき苦しむくらいなら自分はサクッと逝きたい
安楽死許可してお願い 俺、もし末期癌になったらペインクリニック専門の病院に転院したい。 >>491
うちの母、なくなる1年くらい前から背中が痛くなってて、ずっと整形外科に通ってた
段階的に病状が悪くなって行ったけど、
痛みで動けなくなってもぎっくり背中だと思ってそのまま通ってた
ぎっくり背中にしては悪化する一方なのでどうもおかしい、と思って精密検査してもらったら肺癌だった
既に骨転移しまくりの末期
痛みに気付いた時点でもう遅いんだよね
ちなみに名医と評判の整形外科の診断は骨粗しょう症だった
医者でも癌だと気付けないのか今でも疑問 >>494
ペインクリニックは腰痛とか帯状疱疹の痛みが得意で、がんの痛みは不得意なことが多い。
緩和ケアが、がんの痛みやその他の症状の専門 >>495
峰岸徹も腰痛で整骨院に通ってたけど、肺がんによる骨転移が原因だったな。 >>495
すごく残念な結果…
でも、残念ながらよくある…
何百人という単なる腰痛患者の中に、お母様のような方がいる。
何百、あるいは千人以上の腰痛患者のうちの一人だから、個人的経験の中に残りにくく、あるいはいるかどうかわからない一人のために何百人以上に余計な検査をするか、という意識の問題も横たわってる。
すぐ治らない腰痛の場合、大きな病院で、CTで骨だけじゃなく内臓全体も調べて、さらに背骨のMRIをとると完璧なんだけどな。個人医院レベルで写真撮ると、読影力の問題があるので、大病院ってのがポイント
運にも左右されるから、自分で護ることも大切だと思う。 >>495
まあ骨転移の時点でステージ4だし発見が少々早くてもどうにもならない
また骨の痛みだけで何かの骨転移を疑うのは難しく
つまるところ年一回の健康診断くらいは受けた方がいいねって話なってくるんだな >>494
私がもし末期癌だったら緩和病棟で過ごす事を希望するわ。
癌の痛みを緩和させるエキスパートだから安心して最後の時を過ごせる。 >>453
大学病院で黒字の所は少ないって知ってた？ 骨転移とか痛みだけでショック死しそうだよなあ……
学生時代、胸や腰の骨にドリルで穴を開けて骨髄液を提供するボランティアしてたけど、少しずつ麻酔を効かせていかないと、注射針の先端が骨に当たった瞬間に、声が出て身体が反り返るくらい痛かったな。血液内科の先生は「ごめんごめんｗ」とか笑ってたけどさ。 食べられないトイレ立てないで
ずっと点滴ずっと導尿だけでも充分に痛くて辛そうだった
自由に動けない食欲もないのに時間になったら食事…
更に病気の辛さ苦しさとかあまりにも可哀相だった >>30
まさに同じ経験しました。治療開始したら
体重が一気に15キロ減って骸骨みたいになっても
抗がん剤投与しまくっていて、癌以上に副作用がつらそうで
結局すぐ亡くなった。。 >>503
ボランティアでそんなことまでするんや…
骨にドリル穴あけて今後の健康に問題ないんかと思ったけど、骨なら自然に埋まるのか 癌患者って、医者にとっては、どれだけ長い期間治療できるかの勝負なんだよな
健康保険制度のお陰で、貧乏人の患者でも病院には何百万〜何千万も金が入る 日本の自殺の原因の一位は病気なんだから
医療機関による安楽死について、真面目に議論する時期だと思うわ 花晴れで最後に見た志賀さんお体大丈夫かな？
密かに心配してます >>189
俺も祖父を見習ってガンなら自害するわ。
長生きしたいとも思わない。
痛くなく死ぬなら今すぐでも特に不都合はないw >>508
患者はさっさと治ってくれた方が儲かるんだけどな
治らない入院患者とかただの赤字の塊なんだぞ がん自体は痛みはない
痛みとは、抗がん剤で正常細胞も一緒に攻撃するからでの痛み >>513
そうやって間違った知識ばっか溜め込んでると自然派似非治療詐欺なんかに引っかかるんだぞ 病棟から葬儀車へと、医者も看護婦もずいぶん手慣れたもんだよ(笑)ケロっとしてやがる朝鮮人のように
本気になってんは患者と遺族だけっていうね…w
あほみたい 骨に異常があればレントゲン→MRIで判りそうなもんだがな
俺はすぐ骨腫瘍発見されたが 肺癌てだけは死にたくないな。
最後は空気が吸えなくなって地獄みたいに苦しいんや。
呼吸出来ないんじゃなくて、肺の細胞が駄目になるからな。
COPDも地上にいるのに水中と一緒で酸素ボンベなしでは生きれないし。
ヤニキチは地獄まっしぐらや。 >>151
人命より製薬会社が稼ぐ金の方が大切
金は人命より重い 利根川 >>517
日常と非日常の違いだよ。
どんなに悲しい経験も、年間何十と経験すれば、悲しいけど慣れた日常になる。
家族と思いが違うのは当然。
あなたも、ニュースで誰が死んでも、身内のように心を痛めないでしょ？外国で何千、何万人と死んでも、慟哭しないでしょ？
医療者は、少なくとも目の前の命に責任持ってしっかりむきあってるよ、ほとんどの場合。家帰って落ち込むこともある。
そして、なくなった人の部屋を訪れた次の瞬間、他の患者の部屋で笑顔にならないといけない。それが仕事だし、感情労働といわれる職種の特徴
身内とは、やらなきゃならないことが異なるだけ。 >>518
MRIとらないこともしょっちゅう。
整形外科からの骨転移発見遅れは本当によくある。
腰痛が骨転移じゃなくて膵臓がんのこともあるし。これはMRIではまず分からない >>34
終末期がん患者の場合に限り、万が一モルヒネで死んじゃっても
医者の責任を問わないみたいな法律がなければ、そら腰引けるわな >>523
それ必要だと思う
最期あたりは意識なくても呻き声出す人が多い >>507
痛くても治るし、風呂に入れないのも1日だけだからね。それで研究が進むなら喜んで役に立ちたい >>523
モルヒネは死亡率上げないことは繰り返し研究されてるので、その必要はないよ 俺が尿管結石でのたうち回ってたとき、薬があまり効かなくて、モルヒネという手もあるけどできれば避けたい、って先生が真剣な顔で言ってたな。知り合いの先生だったから、ぶっちゃけた話をしてくれたんだろうけど。 >>519
肺がんって、喫煙してない女性の場合に一定の割合の患者ではあるが一時的に治療できる薬が出てきてるから、
その治療薬にマッチすれば末期ガンでも１〜３年かけて割と安らかに逝ける
個人的には、膵臓がんが怖いな ガン患者へのモルヒネ投与は絶対に禁止するべき。
薬で意思を失なって死ぬなんて人権無視も甚だしい。 >>530
誤解です。モルヒネで意識は失わないし、おかしくもならない。
モルヒネ使いながら普通に仕事してる人もたくさんいます。 >>528
その先生は、日本の誤った慣習から抜け出せてない医者。
その考えは全く間違ってることがすでに判明してる。急性痛は除痛してナンボ。
逆に、慢性の良性疾患による痛みは、除痛ファーストじゃなくなる。 >>524
咽頭がんはほぼ100%たばこが原因、食道癌も高率で。COPDも喫煙が主要な原因で、ヤニは肺に蓄積するのが分かっているのに、なぜか肺がんは全く関係ないと信じ込むニコチン脳 苦しまないようにとお願いすればやってくれるけど
話も何も出来なくなるじゃん。生きてるってるだけ
これなら本人は痛みは感じないのかもよ 末期がんの悲惨さは半端ないからな
じーちゃんは医療麻薬使っても全く効かなくて最期は殺してくれって言ってたからな
結局、鎮静剤で眠ったまま逝ったよ
医者にこの薬をつかったらもう目が覚める事もありませんて言われた時が
じーちゃんの死だったと思う うちのおかん 余命２カ月位だけどあまり辛いようだったら麻酔で意識不明状態にするから大丈夫って言われたのに慄いて３日後に亡くなったわ うちも祖父が肺がんだった
タバコ吸わないが石綿だな職業病 話せなくなっても痛みがなくなっているかなんて解らない
のよ。眉間のシワで痛いんだと解ってモルヒネ入れても効いたかどうか。
「母さんありがとうもう頑張らなくていいよ。母さんの
息子に生まれて良かったし、楽しかった」って言ってキス
したら涙ながした。直ぐに容態が悪くなって亡くなった。 >>1
ガンになったら近藤誠医師に相談してはどうかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
