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【電通過労自殺】「死んだら負け」で追い詰めないで 高橋まつりさんの母
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0001ばーど ★
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2019/01/01(火) 22:18:33.88ID:CAP_USER9
 「娘の話をし続けるのは疲れる。ヒステリックな母親と思う人もいるんでしょうね」。電通社員で過労自殺した高橋まつりさん(当時24歳)の母は、苦笑まじりに言った。「死んだら負け」という人気タレントの発言が歓迎される冷たい社会。娘が苦しみ抜いた長時間労働やパワハラがなくなる日は来るのか。【宇多川はるか/統合デジタル取材センター】

毎日新聞2018年12月28日 10時11分(最終更新 12月29日 00時23分)
https://mainichi.jp/articles/20181228/k00/00m/040/062000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/12/28/20181228k0000m040060000p/0c8.jpg

関連スレ
【雇用】高橋まつりさんの母親の手記全文 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546005033/
0683名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:00:48.14ID:K3rhcEfB0
逃げることは可能だけど、一旦逃げたら同じステージに戻ってくることは不可能。
エリートにとっては死んで出来ないことなのかな。
0684名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:00:51.89ID:WBR8CZh50
>>20
負けたから死んだと思われるからね
0685名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:00:57.26ID:l6eCxgLX0
>>636
うーん????
例えば、おまいらが大好きなガンダムだと、
創通て広告代理店が間に入ってるんだけど、
このガンダムはどれだけの広告費を掛けても良いのか?とか
売上はどの程度を見込めるのか?とか
それを計算して出すわけだよ。 あまり営業は数字を作らないと思うぞ。
リクルートとかなら営業が数字を作るだろうけど。
0686名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:01:12.53ID:OB7oXNSd0
学歴は大企業に入るためとかいってるから落ちぶれるんだよ日本は
教養で豊かに生きるため
0687名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:01:16.63ID:Gl+Sa7AcO
>>589行くだけできても続けられなきゃしょうがないけど
0688名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:01:21.59ID:+nDGmhmv0
「働かざる者食うべからず」って、
本来、無能経営者を攻撃する言葉だったんだよな。

それがいつのまにか、
労働者のケツを叩く言葉になりやがったw
0689名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:01:22.04ID:yUU5I4kJ0
>>674
なんで危険なの?「利用」するんでしょ?
0691名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:01:56.88ID:I/rCkCVK0
高橋天罰ダァ
0692名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:02:06.07ID:DE3gDoWf0
逆に考えるんだ
死んだら負け、すなわち辞めたら勝ち
追い詰めないで避難すること
0693名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:02:09.44ID:WBR8CZh50
>>40
じゃあまつりさんは負けたんか?
失礼やろ
0694名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:02:11.35ID:C0D3QDWN0
>>227
バカ裁判官のユートピア判決が元凶
0695名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:02:35.27ID:hIwbsQhq0
>>666
自殺する人ってプライド高いって言うよね
ダメな自分を受け入れられない生き方を選ぶんだね
0696名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:02:39.00ID:w4wYdfDP0
>>676
なんでそんな賢いのに底辺なの?
0697名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:02:46.18ID:7tnYcVdv0
こんなピンサロ嬢みたいな見た目の奴どうでもいいだろもう
勝手に死んだんだから
新幹線事件で人助けて殺された人、同じ東大なのにもう忘れられてるやん
なんつったっけ?あの人ぐらいになってんのにコイツだけスレ建ちすぎ
0698名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:02:46.49ID:8X9xSYgY0
頭の中お花畑咲いてるかーちゃんは辛い現実にいる娘にも自分の狭い世界を押し付けるからな
自分が殺したなんて微塵も思っちゃいない
0699名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:02:46.85ID:79nkUl0/0
うつ病で休職すると、有休消化→半年休職→1.5年間傷病休暇で
約2.2年間休んで、そのままフェードアウトというお決まりのコースになる。

このパターンで復職した奴を見た事が無い。
0700名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:02:48.61ID:UhCakYQE0
>>1
「今の会社を辞めたら負け」って脅してるのは労働組合だろ

自由な転職・自由な解雇が当たり前になればブラック企業で働くアホはいなくなる

「日本型雇用を守れ」といってる組合・サヨクはブラック企業の共犯者なんだよ
0701名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:02:55.72ID:I/rCkCVK0
天皇氏ぬ
0703名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:03:02.88ID:3bqchuf40
>>379
あのテラハの女子めちゃくちゃ可愛かったなあ
ドブス老け顔のまつり嫉妬してたんじゃないのww
0704名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:03:04.83ID:fXrCpSUn0
母親としての責任は感じてないの?
0705名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:03:07.57ID:E1OKgiK20
>>664
それはある意味正解だが、
ゴーンみたいに違法な方法で
入手したのがバレるとあっという間に
元通りに落ちる。
0706名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:03:08.26ID:l6eCxgLX0
>>674
カモネギで良いんじゃねぇ?
金払って楽になる場て必要でしょう。
0707名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:03:20.48ID:OB7oXNSd0
死んだら負けなんて考え方ぐらい死んだ人も分かってる罠
0708名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:03:22.38ID:itk3XUYA0
クソ、クソ、糞価だぁー
キチゲェ〜カルトの糞価だぁ〜
集団ストーカーちゅるちゅるぅw
カルトがちゅるちゅるうまうまぁぁぁw
クソ、クソ、糞価だぁーw

クソ煮込みう●こが大好きな糞価だでょーw
クソ麺にクソフリャーにクソまぶしだでょーw
カルト名物の糞価メシを食べにカルトタウンに集合w
今ならクソオデンもあるでょwww
糞価のカルト野郎が作る洗剤入りのカルト名物w
ヒ素とタリウムもトッピングし放題w

糞価が集まれば迷惑行為し放題で騒音だし放題w
気に入らない奴は集団犯罪者で人564無罪だでょw

イエェェェェェェェェェェェェェェェェイwww
カルトタウン最高かょwww

THE UNKO STOKER GAKKAY IS NUTSPUSSY
THEY SAID IF YOU CAST A SPELL KIMMTAMANKO
YOU'LL BE HAPPY. GEKYO GAKYO GEKYO
PLEASE CALL THEM KITCHEN GAY

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1487939583/2
0709名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:03:26.24ID:4VF58af00
だってさ、子供のいじめ自殺見てみろよ
だーーーーれも責任も取らないし、罰も受けない。
たとえ、県が責任を認めて何千万か払っても、加害者たちは金を払わない。
ホントに自殺した本人と家族は悲惨すぎる。
だからこそ死んだら負け、が残酷な真実なんだよ。
0710名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:03:44.34ID:2D4gDVhW0
もうどう言っても追い詰めないで思考になってるw
娘が大事なら仕事なんかやめて帰っておいでって言ってあげればよかったのに。
どう考えてもクソな職場なんてそこらじゅうにゴロゴロしてるのに。
0712名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:03:54.33ID:SUmRZgnR0
逃げるが勝ち!
0713名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:03:55.25ID:itk3XUYA0
ほんと頭がイカれた糞価のカルト企業は人564が好きだなぁwww
0714名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:03:58.39ID:hkJy0Qal0
死ぬのは勝ち負けじゃなくね?
0715名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:04:22.98ID:fXrCpSUn0
自殺した娘を飯のタネにするとか鬼母だな
0717名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:04:50.31ID:z7OODR2U0
>>677
論点そこなのね、記事読んでないわ
0718名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:04:53.36ID:hkJy0Qal0
いや死を勝ち負けで表現して欲しくないね
0719辻レス ◆NEW70RMEkM
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2019/01/02(水) 00:04:54.15ID:NXJvehMD0
>>1

過労死撲滅の標語だったら

死んだら負け、ではなく
逃げるが勝ち、の逆転の発想を
0720名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:05:09.05ID:l6eCxgLX0
心療内科に限らず、金払って愚痴を聞いて貰うって結構大事だと思うけどね。
男だったら水商売だったり、風俗がはけ口に使う事も多いと思うけど。
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:05:47.57ID:z7OODR2U0
プライドに負けた?
0723名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:05:57.62ID:41Xg+gj10
ただの雇われで死ぬほど病むまで必死になるのがわからん
ぬるっと適当にやりゃええやん
0725名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:06:02.60ID:+nDGmhmv0
>>670
働かない人より、
パワハラするヤツが一兆倍くらい嫌われる社会になればいいのにな。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:06:06.13ID:qMHyPpz30
おまいらみたいな底辺の無職のちゃねらーと
まつりさんみたいな上級国民のメンヘラは
意外に良いカップルになったかもしれんな


たぶん人生のターニングポイントって、出会い・・・

あらゆる意味で
0727名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:06:29.58ID:+lhcmvdr0
この言い分はよう分からんな
逆に死ねって言ってほしいのかい?
0728名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:06:36.33ID:WBR8CZh50
日本人がこういうアホな発言平気でできるのは
ちゃんとした宗教観がないからだよ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:06:42.02ID:E1OKgiK20
死んだら勝ち負けなど無い
追い詰められるのは生きてる人間
(´・ω・`)うーむ。
0730名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:06:46.41ID:l6eCxgLX0
>>677  >>717
親に向けて言うべき言葉と、悩みを抱えて生きてる人に言うべき言葉は違う。
親には悪いけど・・・・と前置きするなら有りじゃないか?
0731名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:06:57.35ID:AcM0ZSUJ0
>>1
とっとと元上司の家族を・・・してそのあとで元上司を・・・すればいいだけ

まぁ俺がまつりの親ならそうするけど
0732 【大吉】 【80円】
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2019/01/02(水) 00:07:03.09ID:WwV15vdd0
まあ御遺族に言うべき言葉じゃないね
0733名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:07:23.47ID:5t5i8tTh0
>>379
酷いの一言
「社会人になって恋人と同棲したり実家で毎日ママに良い子良い子してもらったりといった、精神的にあかちゃん男子・女子には税金を課せ。」
0735名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:07:35.74ID:u5tR4f0+0
労働は人生の拷問
長年の貯金で金貯まったので労働辞めるわ
あんなもんやってても人間的に何の成長もない
食う為の拷問だから金が貯まればおさらばさ
暇になって時間持て余したら
遊びの金稼ぐためにほんの少し働いてやんよw
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:07:36.65ID:p8rwDVuZ0
親にも問題有るよな
0737名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:07:41.50ID:I/rCkCVK0
高橋天罰ダァ!
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:07:45.72ID:UhCakYQE0
>>91
これ

「悪いようにはしないから 黙ってオレの言うことを聞け」という

パターナリズムにどっぷり浸かってる以上 こういう問題はなくならない
0739名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:07:50.94ID:lt/iuA2d0
冷たかねえよ、むしろ暖かい
この言葉は負け認定してるんじゃなくて
死ぬくらいなら逃げた方がいいよって言ってるんよ

結局この母親もドッグレース脳だから理解出来ないのかな
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:08:00.06ID:PWCQXPbxO
過酷な精神状態に陥れば、大体、勝負ありと判定してやる監督的立場の人がいない、可笑しな社会だろ
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:08:03.32ID:Eez6n2o90
(-_-;)y-~
言っても無駄やが、JRAに就職すれば良かったのにな。
それが地味とか、電通の方がおしゃれとか思って、
そっちに行くとこがこの娘っ子の弱点なんよ。
JRAで地味に事務方してれば、生き残れたやろな。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:08:04.59ID:+nDGmhmv0
>>728
立派な宗教観があるじゃないか。
>>660  で書いた「労働カルト」いう宗教がwww
0744名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:08:22.04ID:I/rCkCVK0
天皇氏ぬ癌急逝為り
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:08:34.98ID:m5WS+yQf0
これまだ係争中?
0746名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:08:35.52ID:H7PtBZd40
少しばかりの違和感を感じてしまうのは、
これが公園のすべり台の構造に瑕疵があって、
地面に落下して子供が首の骨折って亡くなったとかなら
行政訴えまくってもいいと思うんだけれども、
電通は公園ではないよ?
エベレストのノースフェイスで滑落死したら
昨日までの冒険家が一転、無辜の被害者になって
ネパール政府とか訴えるかよという話。
わざわざそんな所行かんでもというのがまずあるw
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:08:47.71ID:nm76qvGO0
歴戦の戦上手は逃げるのも得意なんだよ。
逃げないなんて所詮は匹夫の勇だよ。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:09:10.52ID:fXrCpSUn0
「死んだら負け」というのは現在生きてる人間に対して言ってるのであって
遺族に向けた言葉じゃないからあんま気にするな
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:09:12.64ID:hIwbsQhq0
>>720
宗教とかもそういう役割を担ってると思う
特に年配の女性の信者が多いのって他に捌け口やグチ言える場所が無いからだと思う
もっと金かからなくてそういう場所があれば良いのにね
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:09:26.66ID:5t5i8tTh0
>>706
心療内科ビジネスをよく知らないと「薬出しておきますねー」で終わっちゃう
カウンセリングで時間とって話すことまで否定してないよ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:09:27.16ID:WBR8CZh50
>>741
でもそれ言っちゃったら遺族に失礼だろ
思っててもテレビで言っちゃいけない
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:09:50.34ID:79nkUl0/0
>>723
この子はそもそも、そんなに働いてないだろ。

この子は12月に自殺したけど、大企業は4〜9月は半研修で、
10月から本格的に配属になるから、実質3か月しか働いてない。

本当の過労死という観点からは、同時期に自殺した
関西電力の原発部門の人の方が壮絶だよ。
全く話題にならないけどね。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:09:54.82ID:iruK6nyX0
やってることも求める成果も変えてない中で減らした「残業」のシワ寄せは
誰かが吸収してるか、別な形で帰ってくるんだろな
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:09:57.21ID:JXnVP3pN0
おかん自分に酔ってるな

ネバダに殺されたガキのおとん
119番無視されたゆとりのおかん
東名の白眼鏡のおかん
まつりのおかん

被害者の遺族がハイになる現象ってなんなん?
0756名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:09:58.38ID:H5Z2wpF20
死ぬつもりなら
パワハラする上司しばいてから会社辞めろ
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:10:40.26ID:4VF58af00
>>735
ほんまそう思うわ
俗といくぶんかの金に塗れて、凡夫どものくだらない醜い世俗に見をやつすことの何が成長だ、何がやりがいだ、下らねえ!
人間としての成長ってのは古典などの人類の叡智に触れることだよ。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:10:45.48ID:tBwz866Z0
>>379
東大卒にプライド持ちすぎやな
東大卒なんて年間数千人いるんでしょ?
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:10:54.50ID:TJ1bgqdb0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


     ,/  ,,,,,,,,,,,,"'ヽ、
     / ,,,/"    `ヾ, .`ヽ,
   ./ /"        .ヾ,  .ヽ
   i /o     ,,;:::"" ヾ、 ,,i_
   i.i0      ",〆,ソ,  v, r.i
.   i ヽ, ,,〆,,,,   ""`   ヾ6| <今の自分は勝ってると
.   ヾ i, , 〆,, \, 、   .ヽj  思います。
.    ヾ, ""  , ο). ヽ,    i
     ヽ   /τ",,=ニェ,, ),、 . i
      i,   i 〆エェxノ"   ii,
        ヽ ヽ ヾ-==~    ,ヽ
.        ヽ,,       ,,ノ  \
             `ヽ ,,,,,__,  
              ヽ,
伝説のニート http://download1.getuploader.com/g/aosi77/104/neet2004.png
07602チャンネル初心者 by 54歳男
垢版 |
2019/01/02(水) 00:11:11.89ID:uiJvdvYg0
えーと「死んだら負け」なんてのは大きな間違いですねぇ
そんなこと言ってるのはおそらく今の生活に満足してる
若い人たちなんじゃないか
五十路過ぎたら生きるの死ぬのなんざどうでもよくなりますよぉ
ましてやそこに勝ち負けとかも無い
50年も生きることが出来得れば十分じゃねえかと私は思いますから
娘さん亡くされたお母さん
そんなに悲観しないで下さいな
チト早めに此の世からオサラバしただけなんですからねぇ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:11:28.33ID:DW6jORDx0
>>755
渦中にいるとわからないもんだよ
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:11:48.03ID:OXTPDEXj0
>>1
「死んだら負け」じゃない

「働いたら負け」なんだよ
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:11:51.76ID:mOPclh1o0
助けが来るあてもないのに崖っぷちギリギリまでいたら、崖から落ちて死ぬのが分からないのかね?
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:11:56.02ID:4u3ZLbq2O
松本はとんちんかんで無神経なのにご意見番扱いなのはなぜ
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/02(水) 00:12:02.82ID:7uoLNvOE0
心身なんか簡単に壊れるしその結果自殺も起きるという事はもっと周知すべき
そして自分や組織の都合で無く普通に考えておかしい状態になったらさっさと逃げる事も
0767名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:12:06.44ID:HB2QyngV0
いやどっちが良かろうが悪かろうが、間違いなく死んだら負けですよ。
死んで勝ったやつなんて見たことないわ。
0768名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:12:14.64ID:nm76qvGO0
>>749
プライドが高い子に限ってそういう所に行きたがらないのよ。
だからそういうしょーもないプライドをどうやって取り除いていくかも大事。
30過ぎればそういうプライドも落ちてくるんだけど、20代前半は大変。
0769名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:12:49.61ID:4VF58af00
>>753
中高年のおじさんが何万人労働死しようが世間はずっとずっとずっと無視し続けてるのにな!
0770名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:12:54.31ID:JCOEyxZe0
失礼な言い方かもしれない
ただ自殺を肯定するより遥かにましな言葉だ
0771 【だん吉】 【93円】
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2019/01/02(水) 00:12:56.73ID:31xucrnq0
>>587
馬鹿じゃないの?
昔なら自殺なんて恥だから墓にも入れてもらえず
存在すら無かったことにされたんだよ
ちゃんと話してもらえるだけまし
0772名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:13:05.91ID:Ccbt+8Ga0
辞めれば良かったのに誰かにプレッシャーかけられてたのかな
0773名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:13:06.77ID:h9y/65qt0
4-5番手くらいで要領よく生きていけと教えて育てないから悪い
0774名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:13:11.62ID:2D4gDVhW0
>>758
大阪にはほとんどいないけど東京にはごろごろいるんだろうなw
0776名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:13:30.08ID:U40SnPfb0
>>726
こういうの書かれてるだけでもプライドが許さないだろうね。最底辺と絡むくらいなら死を選ぶのもわかる
0777名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:13:34.10ID:+nDGmhmv0
はっきり言う。
たかが「仕事」「労働」ごときで人間が「成長」することなぞあり得ない。
仕事で成長しよう、働いて成長しようというのは、
いわば「やりがい詐欺」の一種。

まだエロ動画でも見てた方が、成長できる可能性が高い。
0778名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:13:34.89ID:MyuYEtMB0
自殺という選択肢だけは選んでほしくないってことだけどこいつにはわからんのだろう
自殺した子供の親は漏れなく子供を追い詰めた要因だからな
0779名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:13:37.07ID:6NtXqWIP0
>>753
まつりさんは肥大したプライドで盛大に自爆したとしか思えないのよね
テラハの帝京医学部をバカにするツイッターの内容から察するにコンプレックスの激しい人だったんでしょう
私はNHKの30代女性ディレクターの方に同情する
0780名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:13:37.45ID:Ok++WFWp0
まっつん最低だな
0782名無しさん@1周年
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2019/01/02(水) 00:13:45.96ID:jNZpOoFr0
>>681
男にそんなことできる奴いるわけない
男なんかやりたいだけのガキばっかりじゃん
稀にまともな人もいるけどそんな少数の男が全女に行き渡るわけがないんだよね
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