【社会】大阪市長「なんだこの判決。控訴する」 ひげ禁止巡る訴訟で控訴へ ★5
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大阪市長「なんだこの判決」 ひげ禁止巡る訴訟で控訴へ
大阪市営地下鉄（現・大阪メトロ）の５０代の男性運転士２人が、ひげを理由に人事評価を下げられたのは憲法違反だとして、市に賠償などを求めた訴訟で、吉村洋文市長は、市に慰謝料など計４４万円の支払いを命じた大阪地裁の１６日の判決を不服だとして、控訴する方針を明らかにした。
吉村氏は１７日、自身のツイッターに「なんだこの判決。控訴する」と投稿。
「旧市営交通はサービス業」と指摘しつつ、「身内の倶楽部じゃない。公務員組織だ。お客様の料金で成り立ち、トンネルには税金が入っている」と強調した。
そのうえで、「控訴だ」と繰り返した。
また、吉村氏は記者団に対しては、男性運転士らの人事評価について「ルールを守っていない職員がルールを守っている職員よりも高く評価されるのはおかしい」と語った。
一方、交通局がひげを禁止する「身だしなみ基準」を制定した当時、市長だった橋下徹氏も１７日、ツイッターに投稿。
「公務員組織の交通局は違法・不適切行為を繰り返していた。当時は厳格に服務規律を守らせることが第一だった」と説明した。
１６日の判決は、ひげをそるよう求めた基準は職務命令ではなく職員への協力を求める趣旨だとして違法性を否定する一方、基準に沿って上司が人事処分を示唆してひげをそるよう指導したり、人事評価を下げたりしたことは違法だと判断していた。（宮崎勇作）
朝日新聞DIGITAL 2019年1月17日21時35分
https://www.asahi.com/articles/ASM1K6VBHM1KPTIL041.html
関連スレ
【大阪】「ひげ禁止で不当評価」44万円賠償を大阪市に命令 地下鉄運転士訴えに地裁判決
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547619403/
★1が立った時間 019/01/17(木) 21:46:11.22
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547769436/ な
だから結局
ひげ禁止がいやなら
やめたらいーがな
ってレベルの話ってことだよ まあ、でも考えてみたらヒゲ剃らないを理由に評価さげるってのは
ダメな対応だったんかもしれないなぁ
上司に対して反抗的とかそういうので下げたら良かったんかな >>775
>>759
みだしなみ規定は、橋下さんだよ、つくったの。
当時は別の公務員で刺青問題があっただろ。その流れ。
このヒゲのおっさんはそれ以前から勤務。
まあ、ほんと橋下さんの拙速だっただけだわ。これ。 >>775
その反抗した上司の指示が何だったのかで裁判になるだけ この件でヒゲの職員叩いてるやつは吉村にナメられて乗せられてる自覚を持ったほうがいいぞ。
（橋下はさすがにここまで雑なコメントはしない。）
大阪市民は程度の低い公務員叩きで喜ぶと思われてるし、まあ実際その通りなんだな。 >>771
公務員叩きしてれば当選できる大阪、チョロいよな >>776
ヒゲ職員が入った時は市営地下鉄には「みだしなみルール」がなくて
みんなガバガバだったってことかい？
それはそれで公営の組織としてどうなのよって感じするけどな 別に
ちゃんと手入れされてるヒゲなら
おれは構わんて思うよ
でもその手入れされてるヒゲも基準があいまいやん
不快に思う思わないも人それぞれじゃん
だから一律禁止も理解できるやん
どこでもあることだろ 運転手が客と接しない業だってのもよくわかんないんだよな
全く客から見えないところで運転してるとかならともかく
客から普通に見えるところで顔晒して運転してんだから
直接じゃなくとも間接的に接してることになるんじゃないのかな
スーパーのカゴ整理してるオッサンとか、ビルの清掃員とか
ああいうのも接客応対が仕事じゃないからヒゲボーボーでもいいってことになるんかな
客がいる空間で仕事してんなら、ある程度接客対応も業務のうちに入るんじゃねーのかな >>781
ひげの一律禁止はダメって判例があると、このスレでも何度も何度も言われている。
特別不快なひげだったら、その都度個別判断ってこと。 https://this.kiji.is/458208657168155745
ヒゲ職員のヒゲがどんなんか気になったから調べてみたら
こんな感じみたい
ぶっちゃけ、これがカッコイイヒゲなのかどうかって言ったら
個人的には微妙な感じだわ
しかも、これで公営地下鉄職員ってなったら「きちんと剃れや」と思ってまうな >>786
相手の容姿が気になるって相当自分に自身がないんですね でも無精はダメで整ったヒゲならＯＫってことなんでしょ？
これって整ってるん？
ヒゲマイスター的には整ってるってなるんかも知れんけど
ヒゲ素人の自分からみたら、１週間くらい剃り忘れた俺の無精ヒゲと何が違うん？てなるんだが
上司も無精に見えてたから「剃れや」ってなったんちゃうかな >>790
素人にもわかるよう、どう整ってるか説明してほしい >>788
ヒゲっちゅう見た目が発端の話なんやし
見た目のことが話題になるのも仕方ないんとちゃうかな？ 似合う似合わないではなく法律の話だろ
馬鹿を装って髭禁止派をキチガイと思わせようとしてるようにしか見えない 橋下時代の刺青検査と一緒だな
内規から慣例からボロボロだったもな ヒゲも髪も個人の自由
いちいち他人が口を挟むことじゃない この程度の案件だったら、非公開じゃないか？
民間だったら、あっせんか労働審判で終わる話。 こんなんで裁判してんのか
公僕は呑気なものですなあ・・・・ タバコ休憩に例えると
昔、タバコ休憩しても評価下がらなかったけどルール変わってダメになってタバコ休憩し続けたら評価下がった
不服として裁判起こして勝った
こういう認識なんだがやけにヒゲ側に肩持つやつがいるよな >>807
ひげ禁止はルールじゃないっていうのが大阪市側の主張な。
ほんっとうに何回も何回も出てる話だぞ。 >>807
ヒゲ側の肩持つも何も髭禁止は憲法違反だと何度もこのスレで言われてるんだが
>ひげをそるよう求めた基準は職務命令ではなく職員への協力を求める趣旨
そもそも「ルール」って馬鹿が勘違いしてるけど「就業規定」で禁止されてるわけでもないからな
嫌煙家も馬鹿しかいないのか >>700
クレーマーの言うことを聞いていたらどんどんつけあがるだけだよ。
ブレーキが壊れてるからクレーマーのクレームが止むことはないよ。 >>812
そこが問題だよね。
単に見た目の印象なら、例えば茶髪サングラス姿で法廷へ行く弁護士もどうなの？って感じる。でもそれは絶対この市長は触れないんじゃない。
しかもいわゆるサービス業じゃなくて旅客運輸業の運転士。接客案内をする役割じゃない。
それに何か起きた時は乗客は係員の『指示』に従う義務がある。客だから偉いって考えるのも間違えてる。 お前ら明らかに有害なキモい萌え絵ポスターについては規制反対の大合唱なのに、伸びてようが無精だろうがなんの害にもならない他人の髭に関しては規制賛成なのな 職員 「ひげを剃れと強制された！」
大阪 「強制してない。あくまでお願い」
職員 「剃らなきゃ人事評価を下げるって言ったよね」
大阪 「言ったけれどルールはルール。守らない方が悪い」
職員 「つまり強制だよね」
大阪 「だから、強制ではなくて単なるお願い！」
裁判長「あの、違反したら評価を下げるなら、強制じゃないですか？」
大阪 「強制じゃありません。単なるルールですよ！」
裁判長「個人の意思で、従わないことも可能、ということですね」
大阪 「ルールを破ることは認められません！」
裁判官「それって、強制ですよね」
大阪 「あんたも、わからない人だな。強制じゃなくてお願いだろ」
裁判長「判決。合理的な強制は可能だが、被告は『お願い』と言っている。
お願いを断られて人事評価を引き下げたら、これは憲法違反！」
大阪 「なんだこの判決？控訴する！」 >>816
それな。
ルールが気に入らなければ別の会社にいけば？っていう書き込み多いが、
そういう人は表現規制が気に入らなかったら日本から出ていくのかね。 こんなルールになんの意味もない。
税金の無駄だから控訴なんてしなくていいだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
