【名古屋】全盲女性が提訴、コンサートで最後列を「強要」…家族は「謙虚な謝罪」あれば提訴しなかった」
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購入した席から離れた別の席に移動させられ、クラシックコンサートを鑑賞することになったとして、名古屋市の視覚障害者の女性が、コンサートを共催した名古屋市とCBCテレビを相手取り、慰謝料など約165万円を求める訴訟を名古屋地裁に起こした。第1回口頭弁論は1月31日に開かれる。
提訴は昨年12月13日付。訴状などによると、女性は昨年7月、名古屋市であった「名古屋国際音楽祭」のチケットを買い、席は4階中央付近となっていた。女性は全盲で、当日は杖を持参して1人で入場。肘につかまれば歩いて座席に行くことが可能だとスタッフに伝えた。
ところが、スタッフは聞き入れず、車椅子に乗せられ、購入した席から離れた最後列の端の席での鑑賞を強要された。その際、声かけをせずに車椅子を前進させたり、降りる際にブレーキをかけなかったりと案内も手荒だったという。
原告側は、購入した座席で鑑賞したいという本人の意思を無視し、最後列の端の席での鑑賞を強要するもので、障害者を差別するものだと訴えている。弁護士ドットコムニュースでは1月中旬、原告の家族に話を聞いた。
●「謙虚な謝罪」あれば提訴しなかった
ーー名古屋市とCBCテレビから昨年11月に謝罪があったとのことですが、この謝罪は受け入れず、裁判の道を選ばれたということでしょうか
「はい。11月に謝罪を受けるために会うわけではないと事前に伝えたうえで会いましたが、その際、無理やり謝罪された感じです。相手方はこの件を障害者差別解消法に違反していると認識していないことが問題です。
あくまでも会場で席の移動をすることを母に十分に説明し、了承を得たので座らせたと主張していますが、これは事実ではありません。名古屋市とCBCテレビの姿勢に憤りを感じ、理解に苦しんでいます。
母が了承して端の席に座ったなら、そもそも何の問題にもならず抗議もしないし、謝罪の必要もなく、ましてや訴訟にもなりません」
ーーお母さまは、今回のこの裁判でどのようなことを訴えていきたいと話していますか
「障害者差別が繰り返されないことと、障害者への理解が広がってほしいということです。『全盲の高齢者をなぜ1人で行かせた』とか『付き添いがいたら問題は起きない』とか『事前に連絡すべきだ』とか批判的な意見もあります。
ただ、今回の会場だった市民会館へは、過去に数回、母が1人でコンサートの鑑賞に行ったことがあり問題はありませんでした。『障害者は1人で外出するな、どこへ行くにも事前に連絡せよ』というのが当たり前の社会になるのは怖いと思います」
ーー対応したスタッフなど相手方から、障害者差別についての反省の言葉はありましたか
「特にありません。相手方としてはこのケースは差別ではなく、安全を配慮した結果だというものです。
正直なところ、裁判を続ける間の母の精神的負担を心配しています。提訴の前の協議の段階で、相手方が母の主張をことごとく否定したりせず、差別があり、障害者差別解消法に違反していたことを謙虚に認めて謝罪してくれていたら、提訴などしていませんでした。
名古屋市もCBCも組織としての主張はあるのでしょうが、『弱者への優しさ』に欠けていると思います。はじめてこのような事態に直面し、障害者問題の難しさを痛いほど感じています」
●CBCテレビ「非常に残念」
名古屋市は弁護士ドットコムニュースの取材に対し、「具体的なコメントは差し控える。私たちの主張は裁判の場で明らかにする」（文化振興室の担当者）と答えた。
CBCテレビは1月9日、ホームページ上に見解を掲載し、提訴は「非常に残念でなりません」とした。スタッフの対応に不適切な点があったことは認める一方、「障害を理由に意図的に差別的な取り扱いをしたというものではない」との見解を示した。
（弁護士ドットコムニュース）
2019年01月18日 09時47分
https://www.bengo4.com/other/n_9114/
https://www.bengo4.com/topics/img/9375_2_1.jpg
【裁判】全盲女性の音楽祭の席「無理やり」最後列案内 「権利を侵害する違法行為」だと提訴－名古屋地裁★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546928760/ 先日日本人は謙虚になれっていう連中居たなぁ
本当に「謙虚」な全盲の人は、格安航空使った例の差別の当たり屋とか
こういう連中をどう思っているのだろう？ 家族は介助来んのだっけ？
現地スタッフに頼むなら、手間と時間かかるんだから、追加料金必要でないかい 全盲の音に関するこだわりは超能力者並だしな。
健常者にはわかんないんだろうな 自称親切で思いやりがあり礼儀正しい日本人()のレスだらけw
ニッポンスゴーイデスネ！ コメント欄で屑がおおいが これは明らかに差別。 自分や 自分の娘とかが全盲だとしたら
この扱いはひどい。 全盲でも辻ピアニストとかいるし。 >>1
> スタッフは聞き入れず、車椅子に乗せられ、購入した席から離れた最後列の
> 端の席での鑑賞を強要された。その際、声かけをせずに車椅子を前進させたり、
> 降りる際にブレーキをかけなかったりと案内も手荒だったという。
運営が悪いじゃん
全盲女性を叩いてスレをかき回してるのは
ブログ管理人とメディアだろ 原告の主張の通りなら、名古屋市とCBCテレビに非があるな
極力、購入した席で鑑賞できるように配慮すべきだったな 障害のある方は非常時に避難誘導が困難だから隅っこに連れていかれるんだっけ？
説明が不十分だったのかな ＞ただ、今回の会場だった市民会館へは、過去に数回、母が1人でコンサートの鑑賞に行ったことがあり問題はありませんでした。
だとすると、お母さんができてた心がけがこいつにはなかったってことだな。反省しろ。 障害者てなんでクレーマー多いんだろまじうっとおしいんだかど なんで女性側を叩くんだおまえら
これは訴えられて当然だろ 案内するのが面倒だから端に座らせた
実際はそんなところ 何でこんな対応したんだ？
さすがに購入した指定席より悪い場所に移れと言われたら誰でも怒るだろ。
ロックフェスみたいなコンサートで危険、というなら話もわかるが。 4階の最前列
全盲
付き添い無し
普通、誤って落ちる可能性を考えるんでないかい？ この時点で「謙虚な謝罪」とか言っちゃうと、
無理筋のクレーム入れてゴネてるイメージだなぁ。
あるいは「お里が知れる」って印象を与えるか。
いずれにせよ、上手くないと思う。 さすがに今回の件は
クラシックコンサートの運営側の方を叩くわ 指定席に行くのに、
スタッフが手伝うのが当たり前と思ってる障害者
手伝ってもらえなかったら裁判
障害者死ねよ > その際、声かけをせずに車椅子を前進させたり、
> 降りる際にブレーキをかけなかったりと案内も手荒だったという。
手荒というより慣れてないんだろ
俺もこんなん知らんわ 謝罪を受けるために会うわけじゃないからな
↓
謙虚な謝罪がない
↓
提訴
↓
弱者ビジネス一丁上がり 自分で歩いて会場まで来てるんだし、肘につかまれば
歩いて座席に行くことが可能だということだから
非常時の避難誘導が困難ってほどでもないだろ
コンサート会場から非難する時も
歩いて非難するのが普通だろうから 地震や火事が起こった場合の安全に配慮してのことでしょ？
じゃああらかじめ「万が一災害が起きた場合でも自分には配慮していただかなくて結構」とでも表明しておけばいいよ
若しくは常にエスコートしてくれる人間を用意しておけばこういう事態には陥らないんじゃないの？
そういう事態になって不幸にも助からなかったりしたら配慮がなかったって大騒ぎするんでしょ？ 自分の力で指定席まで行けないなら、
コンサート行くんな
運営には障害者を指定席まで連れていく義務はねーんだよ >>41
健常者でもチケット持ってボーっとしてると、
案内しましょうか？って引っ張られるぞ 障害者の障害度合い千差万別で、他人には分からないのだから一律の対応とるしかない。 下手くそな文章は要らないから、映像でこの席からこの席に移動ってだせよ。
客観的にわかりやすいじゃろ。 サバンナならチーターに食われてるっつーの
人間は優しい 4階から墜ちないようにしたんだろう
過剰な思いやりかもだが訴えるのはやり過ぎ 迷惑だ マニュアルに
非常時に備えて、
介助が必要な方の席が指定されていたのかなぁ、とも思えたが、、、 これ仮に一人で席まで行く途中に転んで怪我でもしたらやっぱり訴えるんだろうな
面倒くさすぎる ＞席は4階中央付近
芸術劇場の四階ってめっちゃ高くて怖いじゃん！！
健常者だって高齢のばあちゃんならそんなとこ薦めないわ
しかも全盲の方なら一人で歩かせたくない劇場側のスタッフの気持ちもわかるよ
対応は悪かったの確かだけど安全性的にはほんとに怖すぎる >>49
じゃあコンサートのチケットを売る時に
「自分の力で指定席まで行けないなら、
コンサート行くんな
運営には障害者を指定席まで連れていく義務はねーんだよ」と
発表しなきゃ、商取引として公正とは言えないだろ 事前連絡は当然だと思うけどな
健常者だって不安なことがあれば事前に確認を取るぞ
障害者様は違うのかい？ 名古屋で障害者に逆らったらお城も建てられないんだよ
土下座して謝るしか無い >>25
そんな事は本人が色んな場所で何度も言われてる事なので、
受入れ準備がある事を会場に確認する義務が有る
一方、会場側は来るかどうか予測不能な事に人員を割く義務は無い
事前に言えば対応してくれたかもね ＞障害を理由に意図的に差別的な取り扱いをしたというものではない
してるからこうなってんだろ？ なにこの言いがかり
一人で席にいけるかどうか本人が判断できることじゃないだろ
どんな会場か見えてないのに >>1
> 障害者差別解消法に違反していると認識していないことが問題です。
そりゃ違反してると認めたら損害賠償請求されるもんね
認めないでしょ、謝罪の問題じゃないね 謙虚な謝罪の定義に差別があったことを認めるってのが含まれてるのか
それを認めて謝罪したら提訴はしなくてもそれはそれで
色んなモノを期待されたんだろうな
関わってしまった時点で負け確定
RPGなら無理なエリアに行かなきゃ避けられるけど
リアルモンスターは自らやってくるからあとは運 >>60
そんなもん常識
なんで連れていく義務があんの？
おまえ、トイレの場所がわからない時、
トイレまで連れていってくれって頼むのか >>40
母親が過去に数回できたんだから、ノウハウを聞けばこの人にもできる。
自分でやる努力を怠って運営に丸投げしたのが敗因。 全盲の人にとって耳で楽しむことができる娯楽はすごく貴重だろうし、だからこそ最大限楽しめる席にしただろうにな
移動させられたあげく、演奏中にも不意に動かされたりしたらとても楽しめないわ > 肘につかまれば歩いて座席に行くことが可能だとスタッフに伝えた
肘役の人と一緒に行ってるならこんな扱い受けてないだろ >>69
火事になった時に安全に逃げられなくても良いです
という署名をとって元の席に座らせればよかった？ｗ
それでいいなら、今後はそうするだけだろねｗ これは酷い
チケットを買っとんのやで運営は何を考えとるんや このコンサートって席によってチケットの金額が違うタイプ？(S席とかA席みたいに)
だとしたら問題だけど こういうことするから全盲の人は入場お断りになるんじゃね？
車椅子用意してくれた会場の人に感謝しないで訴えるとか
もう全盲関係なく人間として生きる価値なし 税金を１円も払わず、
逆に税金で生かしてもらってる分際で、
弱者を盾にやりたい放題
障害者死ねよ >>60
それを言い出したら考えうる全ての事を事前に説明しないといけない事になって
ありとあらゆるサービスに六法全書みたいなものをつけないといけなくなる このコンサートって席ごとに金額が違うタイプなのかね(S席やA席みたいに)
だとしたら問題だが 車椅子用意してくれた相手を訴えるとか
視力より人間の心を失ってる 指定席に自力で行って座れるなら問題ないがちょっとでも介助を求められたら契約外で入場拒否していいんだよ
障害当たり屋はこの「契約外の無料介助役務提供」を強制してあちこちに喧嘩売る
こんな反社会的分子を擁護しようとは欠片も思わんな 他人が助けるのが当たり前と思ってる障害者
助けなかったらマスコミに連絡して拡散
助けてくれなかったと逆ギレ裁判
障害者死ねよ >>60
普通は逆で「障害がありますが対応はしてもらえますか？」と問い合わせるべきだろ >>75
いや、お前が非常識だわ
そんなこと言い出したら障害者のためのあらゆる措置が不要となって、健常者と同じになれないなら家から出るなってなる
お前の常識ってなによ 一人で訪れたんだから誰の助けもなく席にたどり着けるなら良いんだが
なれない場所で段差もあり係員が同行するのであれば最後列も仕方ないだろ >>89
なにいってんだか
購入した席に座らせてもらえずに車椅子なのに感謝しろとか >>96
なんで障害者を助ける必要があんの？
他人なんですけど？
おまえ、バカ？ お母さん自身は了承して座ったのに家族が訴えてる感じなのかね チケットちゃんと買っているのに
音響の悪い席に案内って
普通に納得できないでしょ
どういう理由でそこに案内したのか、が問題だと思う >>41
運営手伝うことあるし、コンサートやら演劇やらにも行くけど、当たり前だぞ。
トイレとか親子室への案内とか、客席までの誘導とか健常者だろうが、障害者だろうが普通にやる。 全盲じゃなんもできんだろうにな
ただでさて社会のゴミなのに てか見えてないのにどうやって指定の席に行くのかと
手探りで行くみたいに言ってるが座ってる他の客をまさぐりながら行くのか？ ＞声かけをせずに車椅子を前進させたり、降りる際にブレーキをかけなかったりと案内も手荒だったという。
至れり尽くせりを期待しすぎなんじゃないの
御姫様じゃないんだし ・付き添いの人を連れて行かなかった
・事前に障害者だと伝えなかった >>96
健常者と同様に扱えって言うくせに
都合の悪い時だけは障害者なんだから手を貸せってのはねぇ 今回の会場だった市民会館へは、過去に数回、母が1人でコンサートの鑑賞に行ったことがあり問題はありませんでした。
1人じゃ席に付けなかったからスタッフの世話になったんじゃ >>98
ホール利用したことないの丸わかりだな。
はじめてのホールで自分の席が探せない奴なんて普通にいるぞ。 >>100
客は他人じゃないぞ
そして客対応として不適切だったとすでに認めているんだぞ
んで、障害者を助ける必要なんか無いってのは全く常識じゃないからね？ おもてなしおもてなしアホみたいに広めたクリステルが悪い >>99
購入した席も会場も見えてないのに
一人で行けますって本人が決めるこっちゃないだろ
他の客に迷惑かけずに一人で席まで行ける保証があるのか？ 一度行ったことがあるとことはいえ、全盲のお母さんを一人でたくさん人がごったがえすとこに
行かせるのは正直家族としてどうかとは思う >>103
当たり前じゃない
東京ディズニーランド、USJ 、レゴランドは、
障害者だけの入場は断ってる
スタッフも案内はしない
それで去年、障害者団体がディズニーランド訴えたけど負けた CBCって生放送中に女性アシスタントに暴力ふるって傷害でタイホされたジジィにまたレギュラー番組持たせたモラルの無い放送局だろ？ >>108
そしたらさ、盲導犬とか店内に入れるべきじゃないってのが罷り通る？ 東京ディズニーランド、USJ 、レゴランドに電話して聞いてみろ
安全が保証できないって理由で、
障害者だけの入場は断ってるから >>115
コンサートホールの話に何言ってんだ？
アトラクションあんのか？
チケット販売時点でその案内はあったのか？
他の類似のイベントで同様の対応なのか？ >>78
本当、これ
障害者のお手伝いはするけど、手伝い方は手伝う方が決めたっていいだろう
ここのスタッフは車イスで手伝うという方法をとった
視覚障害者を座席までご案内しますと謳っていないのなら仕方がない
事前に確認しておけば良かったのに めくらなんて耳が異常に発達してんだから、一番いい席に移動させなければ
文句いうど。 >>120
クラシックコンサートはアトラクションと同程度の危険を伴うのかw >>121
コンサートとか関係ねーよ
公共の場所はどこも同じや
障害者は邪魔なんだよ
言わせんな >>33
そりゃあ健常者にないストレスを常に受けてるだろうよ >>113
んじゃ逆に係りの者が席まで案内するのがそんなに業務に過大な負担になるか？
席まで案内する気はないが車いすなら用意して一番後ろに置くってのがフェアな取引だと？ >>126
公共の場所はどこでも同じとか嘘つくなよ基地外 前にもスレ立ってたけど全盲側の主張しか書いてなくて正しい状況が分からない >>1
指定席購入してならこの意見もわかる
ただ何かあった時に「自分1人で逃げます」という同意書のサインは必要だな
まさか誰かに危険を冒してまで解除要求しないよな？ >>125
どこであろうが、
メクラは同じやんけ
あほか >>130
身を乗り出さないとその風景は見えないぞ >>129
開催側に案内要求するならお帰りいただく権利があるんだとさ
お帰りください どうせ見えないのに
前も後も関係ないだろうに
ゴネたら何かもらえるとでも思ってたんだろう >>134
お前のような基地外は危険だから外に出るときは付き添い必須だなw >>118
客が求めたのは肘掴んで行かせて下さいってだけだろ
それが非常識だと？ 差別を認めれば訴えなかった。って、すげー怖い事を強要してるよね。
寒気がしたわ・・・ 座席までは階段ばかりだし狭くて普通の道と違うからなー
一度その席に連れて行っちゃったら、体調不良やトイレなどで途中立ち上がる時にも対応しなきゃならんし
しかし連絡に携帯は使えないのでずっと見張ってないとダメだろ
付き添いナシはちょっと 会場の入り口までは行けてもそこから先は介添えがいないと席まで行けないんでしょ？
なんでそれで家族が一緒に行かないのかというのがそもそもの疑問
会場のスタッフやら客やらが介助してくれるだろうみたいな人任せ前提なんかね
飲食店やら電車やらで子供が騒いでても放置してる親みたいな感じがしてちょっとなって思う >>136
ここが最前列、更に斜度がある上の席だったんだろ？
あぶねーって >>131
嘘と思うなら電話して聞けや
公共施設で障害者とか１番面倒なんだよ
なにかあれば責任取らされるからな
おまえみたいな障害者は家に引きこもってたらいいんだよ テレビ局なんだから、当然メクラは差別するだろうよ。 >>146
ホールの上階はどこでもそうだぞ。
同じ理由で年寄りや怪我人も拒否してんのなら筋は通るが。 今回の件は
クラシックコンサートの運営側の落ち度だろ
4階中央から端ならまだわかるがなんで後方に？ 障害者は家から出るな
健常者全員が思ってることや
わかったか 少なくとも自分の親だったとしたら、会場に連絡して
「一人で行きますけどどなたか手伝っていただけませんか」って手配すると思うわ >>1
>女性は全盲で、当日は杖を持参して1人で入場。
スタッフも馬鹿だなぁ
「こちらのお席です。」っていって最後列に座らせたらよかったのに 地震や火災の時に逃げやすいとか色々理由があるんだろ？ 理想は理想として良いんだがね
現実的な歩みよりも必要だよ双方ともに つか提訴する元気があるならこの息子だか娘だかが最初から付き添えば良かった気もする 補助金は貰うけど特別扱いは許さないってスタンスが嫌い >>150
でもその年寄りたちは他人の手を煩わせずに危なくても自分の席には行けるじゃん
公演のサイト見たら車椅子の人は必ず連絡してくれって書いてるし >>157
基地外うけるw
誰かにマウントとりたい状況なの？w 税金で生きてるんやろ？
だったら偉そうすんなや
殺すぞ >>155
はいとは言えないだろ
何かあったら責任取らされるんだから 弱者差別じゃなく「弱者を守れないので入場禁止」で良いだろ
お怪我をされても当施設は一切の責任を持ちませんのスタイルで良いと思う
こんなバカが多いから障碍者がほとんどの一般人に嫌われるんだよ >>21
ここの階段めっちゃ急なんだよ
まじで写真探してみ そりゃ危ねーわって思うと思う >>167
でもこれ市がかかわってるしな、こりゃいかんわ >>163
指定席にいけない健常者なんて普通にいるぞ。
大きめのクラシックコンサートに行ってみろ。
勝手がわからなくてうろうろした挙げ句、スタッフに誘導してもらってる奴がいるから。 >>1
（´・ω・｀）しらんがな
転けて怪我したりしたら主催者の責任を追及するんだろ？w
ｶﾞﾀｶﾞﾀ因縁付けるならもう来ないでください 本当に助けてほしかったら謙虚にせーや
なにを裁判とか眠たいことしとんねん 助けて下さいって土下座のひとつもしたんかよ
他人の善意はただとちゃうんやで 事前連絡もなくいきなり来たんならスタッフとかも他の仕事とかしながら
そのおばあさんを見ておかなきゃならないんだろ？
外から見やすい位置に置くのも安全性確保からして仕方ないよ
目の届きにくいとこに行かせるとか責任とれんわ >ところが、スタッフは聞き入れず、車椅子に乗せられ、購入した席から離れた最後列の端の席での鑑賞を強要された。
>その際、声かけをせずに車椅子を前進させたり、降りる際にブレーキをかけなかったりと案内も手荒だったという。
案内の仕方は故意ではなく対応したスタッフが知らなかっただけだと思うぞ
運営側の教育不足と言われればそれまでだが
ただコンサート聞いてる時は健常者だろうが障がい者だろうが座ってじっとしてるだけなのに、わざわざ席替える必要があるのか分からん
最後列の端の席までわざわざ連れて行く手間も購入席への案内も手間はさほど変わらんだろうに 普段街中1人で歩いて交通機関だって使ってんだから、席にさえ案内してあげれば危険なんてないだろ 降りる際のブレーキってのがわからん
暴走する車椅子から飛び降りる老婆の姿が頭に浮かぶわ 障害者って精神的にはチョンだからな
自分に不利なことがあれば即差別と言って訴えて謝罪と賠償をもぎとろうとする 誤れば倍プッシュしてただけだろ
非のない方は謝る必要はない >>181
そのおばあさんがいきなり腹下したらどうするんだ おれがスタッフだったら、
間違いなく最上階まで連れていって、
階段から突き落としてたな 対応したスタッフが障害者のステロタイプしか想像力がなかったんだろうな。
まぁ万全に教育しろと言われても種類多過ぎてこまるが。 そもそも普通の家庭なら隣に席を買って自分が付き添う、またはヘルパーに頼むとかするだろ。
やってる事が当たり屋と変わらないんだよ。常識と非常識の区別が付かない基地外一家でFA
主催者側も障害○級なら付き添いで1名まで半額で席を取れる位の考慮はあっても良いかもしれないけど >>182
椅子停めたあと、降りる動作の時に椅椅子が動かないように固定する。
固定しないと体の動きに椅子が付いてきちゃうので事故の原因になる。 >>180
コンサート中に火災等起きたとしたら
その席まで行って救助するのが大変だろ 先に連絡しろ。先に連絡があれば大抵のところは対応スタッフを用意する こういう謙虚でない視覚障害者がいるから、駅のホームで視覚障害者に声かけるの躊躇するわ。
因縁つけられて、訴えられそうで。 措定席と違うところ座らされたら
健常者でも激おこですよ >>193
障害者じゃなければ全員ちゃんと逃げられると思ってるお前の頭の方がオカシイ >>182
降りようとしたら車椅子が後方に動いたってことじゃないかな？
車椅子を固定していないのなら危ないよ。 >>97
買った席座らせてくれなかったのに差別じゃないのか
すげーなお前 それよりどこのフィルのコンサートやったん？
あと演目 メクラが盲導犬連れて動物に世話になってる様相は、ただの動物虐待にしか見えない。 車椅子で観賞させただけで訴えるんだから
席まで案内なんてしてコケたりしたら億単位で請求しそう
淡々と、「危険ですので同伴者がいないならお帰りください」でいいよ 購入した席と、無理やり案内された席は同じグレードなのかな？
ホールの形状によるけど、最後列って音がこもったり反響したりで良くないよね >>121
段差等で移動が難しく、特に緊急時に即移動が出来ないって点では同じですな
あ、後俺精神障害で目くらとつんぼ見ると発作起こすから事前申請しないけど、見たら排除するけどよろしくな? >>147
お前も障碍者だろ！ アスペルガー、発達障害の池沼、
それで引きこもり、五ちゃんのカキコか >>204
災害で転んで骨折とか目をやられるとか、強度のパニックとか、入場時の状態で想定するわけねえだろ >>205
基地外愛誤団体と同じこと言うなよ。
次は動物の権利ですか？ 勝った席と異なる席で聴くことになったってならチケット代の払い戻しくらいが精々。
わざわざ障害者差別だーなんて大上段に構えるから批判される。 >>213
おれは会社経営者です
おまえらゴミと一緒にしないでもらいたい >>21
差別っていい切るのはどうなんかな？
すべての人の善意の結果、意図しない結果になったのは問題だが。
ホールスタッフの熟成度が低いってのは理解できる。 何が提訴だよｗｗ
入れてもらえるだけで有難いと思え CBCテレビは中日新聞（東京新聞）のグループ企業だっけ？ 障害によってペナルティがあっても補助金で支援されてるでしょ？その金で介助を頼めばこんなことにはならんのよね
苦しい辛い悲しいってのは理解できるけど健常者と同じようには扱えないのは本人がよくわかってるだろうに >>211
緊急時に即移動できなくなるって障害者じゃなくても想定すべきことだぞ？ > その際、声かけをせずに車椅子を前進させたり、降りる際にブレーキをかけなかったりと案内も手荒だったという。
惨いな。車椅子の押し方まで無知な一般人に強要させるのかよ。謙虚さが足りないのはどっちだよ。 「○○しろ、じゃないと差別」ってなら兎も角、「ほっといてくれ」って要求を断ってるから主催者側が厳しいな
万が一、ケガしたときに主催者側を訴えてくるという証明ができれば話は別だけど
そんなことまあ無理だし >>29
叩いているのは多分朝鮮系の人じゃないかな？ >>221
マジこれ
障害者は普通は入場拒否される
運営の温情で入れただけ感謝せーや 全レス読まずにレスするけど
これはホール側の配慮でしょ
段差など危険だし。
なのに何で訴えてるの？？ >>218
妄想癖は立派な障碍者だ、本当に会社経営者というなら
法務局での法人登記の証憑を見せてみろ 買った以上ちゃんとその席に案内されるべきだったとは思うが
なんで何も言わずにやってもらって当たり前なんだよ
障害あろうがなかろうが通常とは別のサービスや手助けが必要な時は事前連絡するもんだよ 何でこう言う輩は差別するなじゃなくて
特別扱いしろ、と正直に言わんのか >>225
うん。だから余計に目くらを最前列に座らせられないよね
お前が自分で結論にたどり着けて嬉しいよ >>180
たぶんこのスタッフが相手だと肘つかまっての移動も速すぎるだの言われてるわ プロ障害者w
つうか再建する城にエレベーター付けろとか、同じ奴が言ってんじゃね？
地震や火事の時に、テメェの安全を確保する為なのにな 安全に配慮してるんだろうから座席が変更みたいだから
チケット代の差額があれば返金すべきだね 差別の定義が分からなくなって来た
買った席より安い席に案内されたら契約違反ではあるけど、〝差別〟なのだろうか。
買った席とは違う同じランクの席だとしたら？
本人は気に入らないだろうが、それは〝差別〟なのだろうか。
むしろ配慮じゃないのか？余計な配慮であったとしてもだ。
余計な配慮を糾弾するのは結構だが、それを差別に置き換えてまして金を取ろうなど >>233
障害者相手に見せる義務はない
早く首吊って死ね >どこへ行くにも事前に連絡せよ』というのが当たり前の社会になるのは怖いと思います」
人の手をかりずに済むのなら連絡はいらないけど、人の手をかりるなら事前連絡は当然だよ。なぜ事前連絡せずに行っていいと思うの? >>232
ごめん、言い訳出来ないから、兎に角謝る 165万て
こういう金目当てとしか思えん訴訟は
まともな障害者や介護者が迷惑しそう どこに行くにも連絡しろとは言ってねーよ
こういうイベントに*一人で行くなら*チケット買う際に一言問い合わせなりするのが筋だっつってんだよ
過去に行ったことあるかどうかなんてその都度申し伝えもないのにわかるかよ >>227
完全にほっといてくれじゃないから
肘を貸せと言ってる
全盲の人に肘を貸すって結構心理的に負担大きいよ
スタッフが肘を貸す義務があるかどうか >>243
目みえないのがなんで城の天守閣にいきたいとおもうのか
常軌を逸していませんか？ >>241
年間１２００万円しか所得税払ってない
ショボくてすまんな >>244
ないよ元々取ったの4階席だもん
追加料金払えば1階の障害者席にご案内できますがって話を断ったのはこの人 >>235
それは今回のケースが特別扱いせずにほっといてくれって言ってるからだろｗ
障碍者には自分は補助されて当然と思ってるクズと、補助しようとすると嫌がる自力派がいるからな >11月に謝罪を受けるために会うわけではないと事前に伝えたうえで会いましたが、
先方にいちいちこんなこと伝える必要ないだろ >>255
昔からやってる商いの連中だね
差別解消法という印籠手に居てたから「おまえらどうよｗｗｗなかよくしようずｗｗｗ」
してんだろ >>257
掃いて捨てるほどおるわｗ
一人親方の土建屋か？ >>250
まあ、会場側は事前に防御策を取るようになるよね
同伴者のいない全盲の方のはお断りとか
こういうニュースが増えればどんどん事前に排除されるようになるよ そりゃ買った席かその近辺席で対応すべきだろうなあ
無断で一番後列はないわ 良い場所で聴きたかったというのは分かるけど、地震や火事でいざ避難となったら全盲で
しかも高齢者だったら出口そばで無いと無理だしなぁ
中央の席なんて一人だけ取り残されるか避難する群衆に踏み殺されかねんわ 主張は裁判で明らかにするっておかしいんじゃねーの？
正当な理由と規定があれば堂々と主張すればいいのに出来ないのね CBCも悪意があってやったことではないのにこの対応
こういう人間が普通に街中を歩いているかと思うとおそがいわ 長いなあ、いつまでファビョってんの？
ブレーキしなかった？ 車椅子の補助に家族ついていってないの？
安全管理が不十分だとそれも文句いうくせに >>1
それは違うな。謝罪すれば以降の対応に義務が生じる。
希望すればどこまでもマンツーマンで対応するスタッフなど無理だし、家族がやるべきだろ。
以上が正論。 そのさ、一人で行けるもんをそのまま通して何かあると遺族がまたうるさいんだよな
自由にふるまいたいなら一筆書いたものでも持参しないと >>246
人間は自分がやってることは他人もやってると考える
あ、結論出せたことは否定無しでOK?良かった、良かった でもこの席移動4階の最安席からアップグレードされてるから基本的には問題にされにくいよね ＞、『弱者への優しさ』に欠けていると思います。
ケガをさせないのが最大の優しさ、
少々悪い席でも聞いてもらう、それが２番目の優しさ 安全面で問題があるならそう申し開きすればいいのになんでしないの？ >>247
自分の発言の証明が出来ないと、相手に死ねと暴言を吐く。
パワハラが重大問題となっている今の社会で、お前が経営者で
あるはずがない。 もう一度言う、妄想癖は障碍者だ。 病院へ行け どんなつもりで提訴したかどうかなんてどうでもいいわ 席を替えるならその理由を述べて理解してもらった上で実施すればよかった
そんなやりとりも出来ていないのなら運営が悪い ＞ただ、今回の会場だった市民会館へは、過去に数回、母が1人でコンサートの鑑賞に行ったことがあり問題はありませんでした。『障害者は1人で外出するな、どこへ行くにも事前に連絡せよ』というのが当たり前の社会になるのは怖いと思います」
この家族が虐待で通報される案件なのでは？ 謙虚ねぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
このガイジ親子は自分達には謙虚の欠片すら無い事実にチットは向き合ったほうがいいんじゃね ＞母の主張をことごとく否定したりせず、
＞差別があり、障害者差別解消法に違反していたことを謙虚に認めて謝罪してくれていたら
頭悪すぎ、それを認めた場合、通常は提訴された時に否定できないから、立場上できないわけだ
相手の立場を考え、なぜそうなってるのか配慮してないのはどちらですか
ちょっと、相手の都合を理解し、配慮ある対応をするべきではないですか？
社畜への優しさにかけてると思います 俺、目も耳も悪くないけど一人でコンサート行くの無理だわ >>280
僕は他人に労力を割かせるならお金を払うべきだと思うよ
今なら捨てアドはすぐに作れるしAMAZONギフト10万円ぶん用意しなさい＾＾ 今までゴミ以下の被害者ビジネスやってきた奴のせいでこの人がどうなのかがわからん
全部一色単にせずきちんと判断してきたならこの人も受け入れてくれるんだろうが
障害者だからを大声で叫んできた奴のせいでまともな障害者もそう言う目で見られる
真に訴えるべきか被害者ビジネスしてる奴や講演で金稼いでるクズ >>234
ほんこれ
これに尽きるわ
自分も何年も前だがとあるコンサートに予約後、骨折して松葉杖が必要になった
松葉杖を置くと周囲の邪魔になるだろうと会場に事前問い合わせたら、講演中お預かりして終了後お席までお持ち致しますと言われた
当日は係員が誘導までしてくれたよ
予め連絡しておけば会場側だって対処の仕様があるんだよ >>21
辻が一人で会場入りしてピアノの前に座るのか？ >>287
違法だったことを認めればよかったんだと思わせるトラップだろう ＞『障害者は1人で外出するな、どこへ行くにも事前に連絡せよ』というのが当たり前の社会になるのは怖いと思います」
言ってることがオカシイってw頭オカシイよ実際、係員の世話になろうとしたわけで事前連絡してれば問題なかったろ >>267
そんな変わんないのよこれが
元々最安の4階席買ってるから なんで全盲で車椅子に乗せられなきゃいかんのだ？
これは明らかにアウト ウザっ
スタッフ居なければ自分の席までたどり着けないのに、何言ってんだ？ 障害者は指定席に座る規定があるなら事前に説明すべきなのは運営の方だと思うが ＞肘につかまれば歩いて座席に行くことが可能だとスタッフに伝えた。
いかにもプロ障害者らしい表現だな
客観的に言えば
「事前に何も言わずその辺にいた係員に自分を案内するよう要求した」だろ >>296
つまり本人は謙虚だが家族は謙虚じゃないということだな。
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言ってます
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為（賭博）を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家さんたちが
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) これはちょっと可哀想だな。弱者がどうこうでなくて。単純にチケット代金分の演奏が聴けてないし。 >>250
一般 ３０００円
学生 １５００円
全盲 １６５万円 >>1
家族がいるのに付き添わないのはねえｗわざとやったんじゃないのｗ 他にも安全上の理由で障碍者を別席に誘導してるコンサートやイベントある筈だけど
そこではチケット販売時にどういう対策してるのか気になる スタッフとCBCの対応は不味いが、今まで一人で行けたから今回も大丈夫だろうという原告もアホ。 >>127
そのストレスを大多数の健常者で発散するのを止めてくれよ
配慮も同じ
配慮を要求するなら
障害者側も健常者に配慮してくれ
残念ながらそういう努力をしてる様を見聞きしたことないんだよな >>303
コイツ、障害者年金詐欺だよね。
見えてるじゃん。麻原と同じで。 コンサート代金の返還を求めるなら応援するけど165万って・・・ 老人に席譲ったら年寄り扱いするなボケって言われたようなものか
でも主催者側はこの障害者だけではなく全員の安全を確保する責任があるからね
もし火事が起きたりしてこの障害者が避難の邪魔になって多くの人が犠牲になる可能性もあるんだから 最初に目が見えないとかっていってチケットとったりしてりゃ
主催者側も相応の配慮とかしたかもしれんが、その辺のやりとりどうなんじゃろ？
上にもあるが万一が起きて避難とかってなるとどうしても隅っこの逃がしやすい場所に置くしかなくなろう >>305
そのチケット代は、実際は見えてるのに、全盲のフリしてもらってる障害者年金から出てるから。
会場がチケット代返金する代わりに、自治体はこれまでの障害者年金や、障害児手当の全額返済を求めるべきだね。 >>61
配慮して当然、察して当然、という考えなんだろうね… 障害者席はチケットで買った４階の席よりも良い席（チケット代金よりも高い席）だよ。
コイツは単純にいちゃもんをつけているだけ。 普通の事が普通に出来ない。という時点で平等対等なんて成立しないのだから
ある程度の我慢は必要だと思うけどね、普通の奴だって何でもかんでも好き放題我儘通らないから
妥協して生きてるのだし。
対等に扱えっていうならなら普通の奴が普通に出来ることは一人でやれよ。ってなるし
それが本当の意味で平等であろうよ いやまぁ四階は危ないんじゃないか……そこからさらに階段下って席に行くのは案内する方も怖いわ 事故発生して避難誘導遅れた場合自分達がゴネたせいですって言えよ >>298
緊急時に移動させるのに手間がいらない。火災とか秒単位だし
目くらが普段生活してないコンサート会場でまともに動ける訳がない
動けたら座頭市だよw 名古屋はほんと豪華だねｗｗｗ
城の方のクレーンで吊るすとかは止めたのか？ｗｗ >>303
何度も行ってる会場ならエレベーターがどこで止まるかもわかってそう
4階で降りたら数段階段降りなきゃ自分の座席には行けなかったんだろう 障害者は被害妄想ハンパないからな
差別と区別の違いも出来ない また障害者のわがままに振り回されたのか
スタッフもかわいそうに 障害者の料金を正常者の何十倍かにしろよ 邪魔くさくて叶わない 火事や地震で逃げるとき踏みつぶされてしまえよ 結局最上段の3階だか4階席（急な階段席）の後ろから4列目真ん中から
4階席一番後ろの端に車椅子置かれた、って話でええの？
最上段の最安席とはいえ真ん中の席から端移されたのは気の毒だが
全盲の80代女性が、健常者でも目が眩みそうな階段席だからなぁ
本人元気なつもりでも頭からすっ転ぶ年齢だよ
しかも開始ギリギリに来たわけやろ？
クラシックコンサートなら途中のトイレ休みまで途中入場不可多いし
案内するのに急いで車椅子乗せたのはわからんでもない ＞肘につかまれば歩いて座席に行くことが可能だとスタッフに伝えた。
帰りはどうすんだよ
仮に全盲の人が数百人いても全員に同じ対応しろと？
もう自分のことを自分でできない障害者はひとりで出歩くなよってなるよ >>318
4階席は急な階段のある斜面になってるね
別に下の階に落ちるってんじゃなくて、階段転げ落ちるってことでは 全く目の見えない80近いヨボヨボの老人がひとりでコンサートに行くなんてどれだけ迷惑をかけることもわからないのかな？
お高いチケット料金を支払って来ているお客さんばかりだぞ？
まず家族が面倒も見ずに放置してたらあかんだろw
お殿様のような扱いをしないと気分が悪いから訴えるとは酷い話だねw フォレストホールの一階席中央に車椅子席があるわけで恐らくそこに通されたんだと思われるが違うのか？
あそこだと四階席なんかより断然良いのだが？ >>1
165万だと弁護士費用回収くらいかな
海外ではスタッフ対応どうしてるんだろうか まぁ現場が気を効かせて、全盲さんに謝っておけば大事にならなかったと思うけど、、
もしも地震など災害時が起きたときの為に障害者用の席なんだろう？嫌なら付き添いと来なよ。 >>228
その発想も情けないわ
悪いことしたら日本人って言うって奴らと同じじゃん 20年前スピッツが新宿リキッドでライブした時ネットで知り合った全盲の人と一緒に見に行ったな。
オールスタンディングだったけど特にどこにいろとか注意もされず、会場後ろに座れるとこあったから彼女含めてみんなで座ってライブ見てた。
凄い平和な感じの空気感あったよ。元気かなーあの人。 まあこれに限らずあえて無茶振りして改善要求をゴリ押しするなんてのは
ずーっとやられてたことなんだよな
理不尽な要求は拒否する姿勢が大事
でないと大多数の健常者の不利益に直結するからな 災害があったときに対応できないからこうしたの？
どうしても全盲がたまたまいい席だったから、もっと良い席欲しいやつのために退かしたの？ >>44
公務員だからねぇ
謝罪したら責任取らなきゃいかんし、公務員だと出世の道閉ざされるからな
そりゃ必死に非を認める訳ないわ >>55
ああ、4階か それなら危ないし危険もわかるわ
家族同伴とかあるならわかるけど 障害者を差別するな。
でも障害者の為に色々助けろ。
矛盾してない？ 腕につかまれば席まで行けるって、一人じゃいけないってことだよね
当たり前に手伝い要求したら、お近くの席にどうぞってなるんじゃないの？
周りの客に迷惑かけられても困る >>348
一般席の一番安い席
車椅子用の席もあったみたいだが >>319
78歳の婆さんだしどこで聴いても一緒だろう 事前連絡もなく一人で来てる時点で最初からこれが目的だわな でもさ 目くらとか後ろの方でまとめて管理しないと火事の時とか危ないよ
踏み潰されて死ぬとか嫌だろ？ 階段を這って飛行機に乗ろうとしたケースもそうだけど、予め会場なり会社に聞いておけばいいだけじゃん
なんでいきなりその場に来てから要求するのか
前もって問い合わせておけば、危険防止のため係員の目の行き届く車椅子スペースになることくらい予め言われるはずだし、いやならヘルパー連れて行く選択がある
ほとんどの障害者はそういう対応してるから、極まれにしかこんな騒動は起こらないんだろうが どーせ見えないんだからってんで、一番前だと嘘ついて
後ろに座らせ、いい席を別な人に売ったんだろ。 老婆の方が我儘だよ
付き添いの人の分もチケット買って二人でコンサート行けばよかったのに >>127
じゃあ健常者も味わえとかｗ頭もおかしいのかｗ 訴えられるのが嫌なら、
全盲者は最後列って表示しとけ。 >>19
プロ市民乞食、外国でなら殺されているぞw >>319
クラシックの大編成オーケストラ生音だと座る席で聞こえ方結構変わるんよ
最近はホールの音響良くなってはいるけど
やっぱバイオリン側座るとバイオリン大きめに聞こえたりするしね
ただ4階席だとどこ座ってもあんまり変わらん気もするが… ＞障害者は1人で外出するな、どこへ行くにも事前に連絡せよ』というのが当たり前の社会になるのは怖いと思います
周りからすると事前連絡なしで一人で出歩く障害者は怖いんですが… 正直、障害者がそれでいいっつうんだったらそれでいいと思うの。
あまりにも「自分の責任に及ぶんじゃないか」って怯え過ぎだよ。
こういうところが海外からも親切丁寧だけどある意味マニュアル主義って揶揄される所以だよ。 座席位置くらいで慰謝料165マンとかアホかよ
金が欲しいのですね >>358
会場着いたの開演ギリギリの時間だったみたいだからそれはない
元々最安の4階の席で、4階は真ん中も端も値段同じみたいね >>366
で火事でも起きて怪我でもしたら訴訟だよｗ >>358
4階だったらしいし、危ないわ
にしたってかわりに1階の席用意しといたるくらいはしてもえかったかもしらんけどな
まあでもばあさんが怪我するかもしれんのやったらしゃーないわ >>22
何様だよお前
一般客なんか比べ物にならないくらい丁重に扱っているのに CBCテレビは、田舎の殿様企業だから、常識では考えられない事を平気でやる。
恥を恥と思わないので始末が悪い。今回の件も「さもありなん」 まあ、ただ災害時の移動の支障になる恐れはあるかもなあ。
一応、会場スタッフはそういう教育も受けさせられる。 >>1
この対応じゃさすがにダメだろと思ったら名古屋だった >>291
チケット買うときにどういう状況だったのかもわからんしなぁ
今時通販の対人無しで買えるし、家族がチケット手配した可能性もあるし
車椅子側が報告無しに購入してた可能性もあるからわからんぞ >>29
フェミニストのような差別主義者が擁護しているって… >>357
協会の方は予め余裕を持って連絡しておくことって通達してるけど
そんなものは必要ないいつでもどこでも助けるのは義務であるって急進派がいるんだよ
あっちこっちに改善要求出しまくるマジキチども お前らの文章読解力はゼロだな。俺がまとめてやるぜ。
コンサートに行ったのは全盲の母親一人。
母親は今までに同じ会場に一人で数回いったことがある。その時はノートラブル。
母親は(たぶん)会場係員に介助を頼んでいない。
インタビューに答えているのは娘。 >>368
普通に席に案内してたら安全面への配慮に欠けてるって言われるんだぜ 肘につかまらないと歩けないのになんで一人で行かせたの？ グダグダ言う前に、介助いるレベルの障害なら最初から同伴者連れていけよ
他人様に助けてもらうの前提で大勢の人が集まる場に一人で出向き好きな席に座ろうとしてるのがもうね...
スタッフはずっと側にいろ！ってか
何かあった時はすぐに駈けつけろ！ってか >>1
ヒデェよ、ノグチだろう、このスタッフ
市の対応でんでよりこの〇鹿スタッフの人間性の問題じゃまいか 席まで連れてくことはできたと思うが、災害発生時に放置される可能性が高いことを考えれば安全な席にしか座られられないという判断そのものは妥当なんじゃないのか >>367
体動くなら誰でも自由に外出できるのは理想だと思う
全盲は中途失明の人のほうが多いし、あなたもいずれ病気で失明するかもしれん
そうなった時に外出するのにいちいち何日も前から同伴者に申し込んで
時間調整して、とか煩雑だし気後れもするやん
でもコンサートなら何ヶ月か何週間か前からわかってるんだから
事前にホールに申し出とくとか、早めに到着するとか
お互いに歩み寄りは必要だろうな >>21
まず介助必要な娘を一人でコンサートホールなんかに放り込まないかな
他人様に迷惑かけるから >>1
＞ところが、スタッフは聞き入れず、車椅子に乗せられ、購入した席から離れた最後列の端の席での鑑賞を強要された。
＞その際、声かけをせずに車椅子を前進させたり、降りる際にブレーキをかけなかったりと案内も手荒だったという。
これが本当なら、さすがにスタッフがアホすぎるだろｗ
＞11月に謝罪を受けるために会うわけではないと事前に伝えたうえで会いましたが、その際、無理やり謝罪された感じです。
結局、ちゃんと対応しないからこういう面倒なことになる >>1
これ１００％運営が悪いね。
コンサートは座る席によって、音が変わる
強引に後列に座らせるのは問題がある。 >>380
チケット買った後に運営に問合せれば良いだけの話だろうが... >>383
でもねえ。
基本的には前は大丈夫だったとか関係なくその会場警備の人間の指示に知っ違うのが原則だと思うの。
お客さんだから何でも思い通りにさせてもらえるのはもう少し人が少ない環境においてだよ。
自分のことも大事だけど、そこに居るのはこの人だけじゃないからね。
フロアスタッフがこうしてくれといったら基本的にはそれに従ってやらないと。
まあ、誤解受けるような態度だとしたら彼らにも落ち度はある程度あるだろうけどね。 >>1
これで自由にさせて転んだら会場や主催者を訴えるんだろ？
やってられんわ >>392
最後列つっても元々最後列から三列前の席だったしな
ただスタッフの対応と謝罪失敗したのは確かやね
結局ここまで揉めてニュースになっちゃったし >>1はい、これもダメなスレタイ。
おいバードよ、主語って知ってるか？
全盲女性は強要なんてしてないぞ。
嘘、虚偽のスレタイだ。 >>41
自分で移動できないのなら付添い人を雇うかボランティアを依頼すればいいのに、全て人任せだもの
最近、日本の障ガイ者は異常だよ。バックにどんな連中がいるんだか 最近の障害者はかわいくない、丁寧にあつかってもらって当たり前 車椅子席あるよね
出口の近くだよ
それに準じたんじゃね？ これでも万が一の時、両隣の人とかにだって迷惑が及びかねないわけでしょ？
閉じられた空間なんだし。
なんかワガママすぎ >>44
一度謝ったら全ての責任を負わされ、謂れの無い事まで謝罪させようとしてくるからな
グローバルスタンダードだな 障害あるからしたかないでしょ
という態度が見えたらいかんわな。
こいうい施設は。 >>393
いや開演時間ギリギリに到着するとかもそうだけど
4Fのチケットを取るとかやっちゃいけないことしてる
明らかに協会の指導に反することをやっているんだよ
この婆さんが一番悪いよ
一方的な娘の主張しか書かれてないけど実態は相当酷いだろうな 「助けてもらえて当たり前」
「健常者と同じ行動をさせてもらえて当たり前」
だと思うのは違うと思うんだよな
健常者でも人それぞれ事情がある中、行動を制限される事なんぞ当たり前にある事なんだから
ハンデがあるならそのハンデを補う努力は、健常者・障害者関係なくしなきゃいけないはず
差別なくさ >>383
たまたま今まで何もなかっただけだろうに、方針が変わったんじゃないの
合理的なｗ配慮をやらなけりゃならなくなったし こればかりはスタッフがアホ スタッフ教育費としておとなしく払っとけ まぁ、職業障碍者なんだろうな
謙虚な謝罪もクソも、障害者自身が謙虚じゃないんだから相手もそれに習った対応したまでだろ 人権先進国の韓国ならば、こんな事マジ考えられないわ
マジ謝罪しろよ日本人 >>410
お前みたいなやつが交通費もなしにボランティアで補助すれば解決だよｗ 肘につかまれば席まで行けるって1人では無理ってことだろう
本来の席に座りたいなら誰か付き添いつれてこいよ 地震でも起きて、突き飛ばされでもしたら４階だと助からんでしょ。
というか、こういう人たちの周りには諌める人間っておらんの？ >>394
だから車椅子側が相手側に対しても配慮してなかったらうんこっていってんだよ 不当な差別は良くないけど、でもまあこの手の危険対策に物申すなら何かあった時の責任も健常者と同等ということで了承してくれなければフェアではないんじゃないの？
障害者を優遇するような制度や措置だっていろいろあるわけだし、何が平等なのかよくわからんことになる 障害者は差別は嫌、特別扱いはして欲しいってのがおかしいとは思わないのか？
名古屋城のエレベーターの件とかさ 運営側にも非はあるが、
＞どこへ行くにも事前に連絡せよというのが当たり前の社会になるのは怖いと思います
これは障害者側は当たり前に思っていてほしい
事前連絡しておくことでメリットしかないんだから
デメリットは本人がめんどくせーってだけだろ こんな難癖つけまくってたら、これからは全盲は入場禁止になるだろ >>395
いや指示に従った上で訴訟を起こしているんだが 全く関係ないけど、以前旅行会社で航空チケットの名前の印字をミスられて
パスポートと一致せず大問題になった事があった
旅行会社に文句言ったら→ スタッフが逆ギレ
また文句言ったら→ またスタッフが逆ギレ
最後は「金が欲しいのか？」と言うニュアンスの事まで言い出してさ。
「いや一言謝罪が欲しいだけで、あなたは一度も謝っていませんよね？」
と言ったら、はたと気がついた様で相手は突然黙った。
訴えられるかどーかとか気にするあまり、当たり前の謝罪を忘れる人間っているよな >>407
協会は外に出る際に公共機関は当然としてこのようなケースに際し
予め到着時刻を連絡しておくこと、余裕を持って到着すること、迷惑をかけないように行動することと指導しているんだよ
ところがこれに大反発する一派がいる
困ったもんだ 一人で行けるのはわかった
で他の客がぶつかって怪我させたらこんなとこ歩いてごめんなさい言えんのか？ 障害者と他の観客どちらの安全も確保する責任が主催者にはあるんだからこういう対応になるのも仕方ないだろう
障害者のミスで周囲の観客になにかあったとき障害者じゃどうせ責任負えないんだから立場をわきまえて謙虚にしてりゃいいのに 障碍者だからとモットモラシイ屁理屈を言い立てて全盲の人から
耳で聞くコンサートの楽しみを奪ったのは心が狭いな チケット買ったんだからその席に座る権利があるだろ
胸糞悪い奴が集まってくるスレだな > 端の席での鑑賞を強要された。その際、声かけをせずに車椅子を前進させたり、
> 降りる際にブレーキをかけなかったりと案内も手荒だったという。
こんなもんただの指導不足なだけだな
これが普通かどうかなんて知らんわ どうなのかなあ
お年寄りで全盲でも音楽聴きたいのはわかるし同情はするけど
主催者側が肩貸して席まで連れていくのが当然の前提にしてるところには疑問を感じる
客はその人一人ではないしかかりい なんか、どのスレでもクソみたいな告訴が乱立してるな。 火災や災害等あった場合に逃げ遅れで死ぬような場所に障害者が座ってても自己責任で良いよと言うならそれで良いだろうけど
絶対ごねるだろこれ
ワガママがすぎるわ 大丈夫だから特別扱いするな！
障害者だから配慮しろ(特別扱いしろ)！
これを巧みに使い分ける障害者様
頼むから一生俺と関わらないでいて欲しい。 >>434
座席案内なんて目がみえてる人にでも普通にするもんだから
そこを特別っていうのはちょっとおかしいかな
催しものいったらチケットもってスタッフに聞いてる人腐るほどいるし 一番上の階の席なんて階段急なこと多いし
まだ若い人ならともかく70代女性じゃ
後ろにしたい気持ちもわからないではない >>438
障害者サマに関わりそうになったらもうダッシュで逃げるよな
つかまったらどんな言いがかりをつけられるかわかったもんじゃねーし まあ、普通は知能障害でもない限り説明したら納得できると思うんやけど。
あるいは後からでも。
非常時に盲人がスタッフの目の届かないところでオタオタしてたらどういうことになるか。
こういう人たち支援してる連中は世直しでもやってるつもりかしらんけど、いい迷惑だな。 通告無しで飛行機や段差のある施設に押しかけておいてスタッフを非難するのが最近の流行りなん？ 何か、事故あれば、訴えられるし
もっと冷たい対応で、いいと思う。 車椅子に乗せて、席に着いたら手を引いて座らせれば良かったのに
何が悪かったんだか 敵わんな～
ライブの最後列とか一回は体験あるわ
こんなん誰かが毎回そこになる訳で
そこに「サベツ」を自分の身体状況を絡ませて見出してたら
キリないわ >>441
目が見えてる人をエスコートするのとではワケが違うし、専門の知識もない人に何かあった時にリスクを負うようなことをさせるの？
働いたら負けの社会になっちゃうじゃん >>447
最近じゃなくてずーっとやられてる
ちなみに協会の方はこういう行為はやめるように指導してるけど
聞かないんだよな >>451
スタッフの態度がよっぽどアレだったんじゃね？
たまにいるだろ 差別してないのになんで謝罪しなきゃならないの？
安全とかを考えた配慮でしょ
チケット代返金とかならまだ話はわかるけどさ、謝罪は筋が違うだろ >>455
案内するのに専門の知識？
ちょっとよくわかんないけど
そんなこといったら車いす動かすのも知識いる行為になるけど
そこは雑にやってるみたいだね 客席まで案内するくらいなら前提でもいいと思うけどなあ
健常者でも、席がわからない人がいればスタッフが教えてくれるし
その後の世話までは期待できないが
非常時に誘導云々は
説明して了承取る必要があると思うが 火事の時には自力で退避できます。
それでもし逃げ遅れて焼死しても開催側に責任はありません、と念書を書かせろ。
後、これから障碍者と話す際は、ICレコーダが必須だな。
差別だ差別だと、面倒くさい。 >>450
車椅子で座席の列まで行けるならそうしただろう
会場は段差があるから車椅子では行けない >>454
おまえ、指定席を買ってたのに一番後ろにされたのか？ 「肘につかまれば席まで行ける」
つまり
「コンサートが終わったら迎えにこい」
「トイレ行きたくなったら手ぇ挙げるから来いよな」 障碍者は引っ込めというのは違うし
障碍者が王様のように振る舞うのもおかしい
理想論と現実論のバランスの悪い人が
こういう問題を起こすんだろう
ただ、この両親と障碍者の心境を考えると
もう少し救いは無いのかと思う まずこの手のライブは会場で起こった事故は一切責任を持ちませんとした上でやる
そうすれば車椅子の人もどこの席座ろうが事故ってもいいだろ >>456
飛行機のタラップ、ズリズリってやったのと同じなの？ >>466
クラシックってでたらもう入れないんじゃね >>450
普通は横移動できても縦移動は階段
ここがどうかは知らんが 記事からだと運営システムがわからない。
常識的には会場のスタッフというのは市営ホールの事務員であって、
コンサートの主催者たるCBCテレビの社員ではないだろう？
だとすれば、責めを負うのは名古屋市であって、主催者にまで責めを負わせるのは
酷な気もする。
例えばホールで建物の天井が剥がれ落ちて負傷者が出た。この場合主催者に責任は無いだろう。
今回もそれと同じじゃん。 謙虚な謝罪あればって
全盲の人が人の迷惑を考えて行くのを控えるという選択肢はなかったの？
俺が全盲なら謙虚にそうするけど 全盲者の家族がいるものだけど、えらく厚かましく迷惑極まりない障害者と家族だわ。同列に扱われないように気をつけないとなぁ… >>1
危険性への配慮だと思うけどな
コンサートが終わったら皆一斉に席を立ち我先にと出口へ向かう
４階中央なんて危ないから終わったら安全に出られる場所にしたんだろ >>472
まあ客からすればその二者でのいいあいは二者間でどうぞでしかないんじゃ >>467
告訴するような話かってことだわさ。
自分が大勢の人間の一人だってことを忘れている。
駅員のやってるようなことがすべての場所でできるわけないし、
まして映画館やコンサート会場じゃ無理に決まっておろうが。 >>473
それはちょっとかわいそう
付き添いと一緒に行くと思う 係員だって忙しいでしょ
障害者の方もせめてチケットとる時に事情を伝えて
人の間を通り抜けなくていい通路すぐ横の席にしてもらうとかさ
それは全然恥ずかしい事でもなければ引け目を感じるような事でもないでしょ
変なプライド振りかざして結局自分も損や嫌な思いしてたら元も子もないよ
関係者にも嫌な思いさせて誰も得しない >>450
できると言うなら健常者と同じが妥当、手は貸さないし各自の責任で席まで行けば良い
介添が必要なら自分で用意するか事前に確認ぐらい取っておくべきだろう、何一つ自分で責任を持たないのに周りに負担だけ押し付けるのはフェアではない >>462
非常時は障害者が逃げ遅れるだけなら自己責任だけど劇場みたいな狭い座席間を移動しなきゃいけない場所だと
障害者がモタモタしてたら他の観客が巻き添えで逃げ遅れる羽目になるから安全確保の観点から中の方の席には座らせられないだろうよ これは対応が悪いね
もう少しやりようがあったと思う 俺の母ちゃんはコンサートホールで段差につまづいて、大腿骨骨折。退院後に認知症になった。
目が見えないと段差も見えないから危険なんだよな。 >>450
いや肘につかまれば歩けるってんだから車椅子も不要
スタッフが肘を掴ませて席まで案内してれば済んだ
これまでも一人で来てたって言うんだかそうしてたんだろう
とにかく買った席に座らせないのは不法行為でしかない >>465
ライブでそのパターンは無いけど
別件で似たようなことあるだろ
交通関係とか
しゃーないなー、で終わり
自分をどう納得させるかちゃうの？ もしも火災や地震が発生してたら
「安全を配慮せず、すぐ避難できるよう出入り口に近い席を案内しなかったのは障害者差別」と
訴えるんだろ 165万円はボリ過ぎ
チケット代返金＋出入り禁止でいいと思うよ >>3
ブサイクに生まれるのは前世で悪いことしたからだって韓国人が言ってた >>469
たぶん同じ一派
トラブルあると協会にも連絡入るけど、そもそも迷惑をかけないようにっていうのに
猛反発するのがいるからな
余裕を持って連絡しろとかにも必要ないとか言い出すし
へたすると介助は義務であって拒否は許されないとか言い出す始末 車椅子が入れるスペースの席は限られてるのに
仕方ないだろ >>478
この家族、精神的にギリギリかもしれんよ
それでも前向きに家族でコンサートに行こうという話になって
会場で娘が後列に追いやられたら
家族の精神状態は滅茶苦茶になるんじゃないかな
あくまで憶測だけど >>489
＞別件で似たようなことあるだろ
＞交通関係とか
全く関係ないケース出されてもな >>476
最後に出てくれってお願いすればいいと思う
自分は身体障害だけど最初に入れてもらって最後に出る このスレに集まって叩いてる連中と同じような奴がスタッフだったんだろうな
歩ける人を無理に車椅子に乗せるとか意味不明だし頭がおかしいスタッフだったんだろう >>441
君自分で普通って書いてるけど
肩や肘貸して座席まで連れていくのは普通の範囲ではないって事がわからないの？
なんでもかんでも庇って擁護すればいいってもんじゃないよ
そういうのは一見親切そうだけど結果的には一番本人達の為にもならないと思うよ そっちも謙虚な提訴しなよ
聴けなかったわけじゃなしムカついたからって165万とかたかりじゃん >>437
別の場所に案内したのは「ここが４階で一番聴こえの良い場所ですよ」という無口なスタッフの心遣いだったのかも 謙虚な謝罪が在れば問題にしなかった。
上記の記述が全てなのでは。
車椅子の方が購入し本来の席で観覧鑑賞出来る筈だったのを、阻害したのは運営。
ダメなケースはチケット購入時に説明しろよ。
これはアスペ運営が最大の誠意を見せるべき。
よくあるモンペとは真逆で謙虚な提訴。 何も対応しないで問題が発生した場合
運営側の責任になってしまうのだろう？
これでは痛し痒しだな >>13
座席で料金が違う事はあるよね
でも全盲を申告しないでチケットとったのなら
移動などの付添スタッフの人件費でむしろ追加料金欲しいくらいだろう >>499
最後に案内するので、それまで待機しておいて
それだけでいいと思うよな >>1障害云々やない。あんたの為のコンサートや無いんや。健常者とか障害者とか以前の問題や。何で事前申告せんのや
前も行けたからって、それが傲慢やねん。他人があんたに配慮せなあかん義務なんかあるか阿呆 障がい者支援費制度利用して介助者連れて行けばよかったのに。 >>381
フェミニストが養護＝絶対悪って単純な思考はしてないんだわ >>504
本人が希望してるし、健常者しか入れないなら最初に記載しとけばいいと
障害者の自分は考える
俺は事前に問い合わせるけどね（断られることももちろんある） >>495
真実を知らないから勝手なことは言えないけど
もしそうなら、そういう人たちが返って障害者たちの立場を悪くしていることに気付くべきだね 避難誘導の絡みだっけ？
いざという時まで絶対文句言わないならいいけど
過去の震災の際にもそこまで面倒見きれないわって文句はあったわけでなあ
事前連絡一切なしでやりたいけど配慮はしろってのは今の現場の過密労働のなかでは支え切れんて。 >>1
> 肘につかまれば歩いて座席に行くことが可能
どういう意味？ 差別という一言で済ますからおかしい。無礼があり希望を一つも受け入れてもらえなかったことが問題でしょう。
結局感情からくる訴えだから、相手に何がかなしくてつらいかを理解してもらえないと意味がない。
怒りの裁判じゃ勝っても解決しないよ。 >>507
障害者用スペースとってる
映画館とかいくと、一番いい場所にあるな
広い通路、近い出口、みやすい
文句言われないようにだろうけど >>508
これを読む限り、本人が謝罪を拒否した上で「謙虚な謝罪じゃなかった」と主張しているだけのようですが
>>ーー名古屋市とCBCテレビから昨年11月に謝罪があったとのことですが、この謝罪は受け入れず、裁判の道を選ばれたということでしょうか
>>「はい。11月に謝罪を受けるために会うわけではないと事前に伝えたうえで会いましたが、その際、無理やり謝罪された感じです。 自分でまともに歩けねぇのに一人でくんなよ
付き添いいたら買った席に座れたろ これは主催者が悪いけど、4000円のことで165万円も請求する横暴さから障害者に同情する声はひとつもない >>472
ホールの事務員は予約受付とか施設管理しかしない
会場案内は主催者がやること >>498
根っこが同じ話って分からんか？
身障者の要望に一から十まで応えることは出来ないって事
何でかって言うと
サベツを理由に裁判沙汰起こす案件って
必ずと言っていい位
ココロを問題に出してくるからだよ
そんな目に見えんもん相手に十全を果たすのは土台無理なんだよ 裁判になったら実際に歩いて行けたか検証などされるのかね？
それでもし行けなかったらどうするのだろう、そもそも見えないのになぜ行けると判断できたのか でも、災害があっても逃げられなかったら主催者のせいにするんでしょ？ >>520
全盲の人を誘導するときは手を引いちゃいけない
自分の肘を差し出して捕まってもらって声かけながら自分が先導する >>531
逃げられなかったら死んでるってことだが、誰が主催者訴えるの？ でもさ、全盲の人が客の５割だったとしたら
全員を肘に掴まらせて案内なんか出来ないよ
それで開演時間遅れたり、待たされたら
それはそれで文句言うでしょ
結局、特別扱いしろって事だよね >>497
いや一人で行ったから問題なんであってだな 真ん中に座る→災害発生、避難遅れる。係員、人の波にさからえず救助できず。→提訴 >>523
無理矢理謝罪を受け入れろと迫ってきたらとりあえず断るでしょ たしかにチケットと違う席の強要は問題だが
被害者もコンサートの関係者に介助を強要するなよ >>538
どんなパニック状態だよ。観客全滅するわ。 >>538
そもそもこの人は自分がどこに座らされているかも把握できてないから
災害発生しても逃げられんだろ >>542
頼んでも無い介助（車椅子）をしてきたのに？ >>541
事前に謝罪は受け付けないと断っているのだが？
最初から謝罪など受けるつもりもないのにこれ、謝罪しなかったら思う壺だったでしょ どこに言っても100%の介護を受けられると思うのがそもそも間違い >>529
いや歩いて行けないって>>1に書いてるじゃん
膝につかまったら…って係員1人回せってことでしょ、往復。
複数人このタイプの介助が必要な障害者が来てばらけて予約席に行かせろって言い出したらお手上げだから専用席があるんだろうに、今回はそこに連れてかれてご立腹 名古屋城のエレベーターの件といい、
名古屋の障害者は、
解同なみに怖ろしいな。
下手に関わらないほうが良さそう >>510
「全盲の方は、いかなるチケットであっても最後列へのご案内となります」
と購入時の約款に入っていれば良かったんじゃね？w 車椅子が問題だったとは思う
全盲だけど歩けるという自尊心を傷つけたわけだし・・・ コンサート会場まで一人で来たんだから係員が席に案内するだけやん
取った席で聴かせてやってほしいと思うわ >>457
こんな揉め事にならず他人の100％の善意をあてにもせずに解決できる道が何かあるといいけどね
老人介護とかだと要介護レベル次第では介護保険で補助要員雇ったりもできるが
障害者にはそういう手段はないのだろうか
一時間だけのヘルパー雇うみたいな 歴史的建造物名古屋城に電動上下オモチャ入れようとしてる件もだが
名古屋って障害者の王国なの？ >>554
ほんとこれ、余計なことはすべきでないという教訓にしかならなかった
むしろそんな世の中でいいのかと 市民会館の階上席、しかも真ん中に全盲の老人とかw
転落死したいのかねw その人の席に知り合いを座らせる為にやったのかね？
そうであればスタッフ個人の問題にも思う。
そいつの管理を怠った主催者にも責任はあるけど。 さあ障害者差別に精を出す自民信者とネトウヨを退治しようぜ
いい大人が何も悪くない障害者叩いて恥ずかしくないのかね >>551
一人できたんだから、座席が変わった事情も何も知らんだろ＞家族 まずは事前連絡をするべき
慰謝料なんかで165万請求する人間には思いつかんかもしれんが 名古屋じゃしょーかない
単純に日本より文化レベルが20年遅れている
これは名古屋に住んでみればわかる
いまようやくバブルの終わり頃の民度 >>549
エレベーターの件はプロ障害者で有名な例の奴だろ
あれ名古屋の人なの？ まともな人なら菓子折り持って謝罪に訪れてくれたら
この件はそれで終わりにするけどね
どんなに謝罪しても初めから相手が受け入れる気がなければどうすることもできん 席の移動がダメなら
今後はチケット購入時に全盲や車椅子の人専用の購入窓口を作らないとな
それはそれで差別とか言われそうだけど 障害者が謙虚になれよ。
介助が必要で、周りに気をつわせてるんだから、自重しろ。 >>548
実際一人が付きっ切りでわざわざ頼んでも無い車椅子持ってきて
座席まで連れて行ってくれたんだけど、「係員一人回すこと」がダメな理由があるの？ >>504
席に案内することがめずらしくない場合において
肘かす肩かすがものすごい手間なことかのように言われても
そんなアホな判断が普通なの？ >>563 そうするしかないよね
親父が車いす使ってるけど飲食店でも必ず下見したり店に確認取ってから行ってるわ もう少しお互い歩み寄れないもんかね
事前連絡くらいあって良いのでは
開演直前に全盲50人とか団体で来たら対応出来ないしな これ結局自分たちの首を絞める事にならないかね？
今後はこのような人は例えチケットを買っても指定された席に座らせます、って事前に告知されるんじゃ？ >>562
>1は事情を知った家族が訴えているんだが？ >>555
あるだろうね
有料だとしても手配すべき
その上で助成を求めるのが筋だと思う
なんでもかんでも無制限に事業者側に押し付けるのはいつか破綻するよ
破綻するって分かってるけどこうやって暴れて記事に出してプレッシャーで押し付けていくのが障害者団体のやり口だけど
それでほんとに理想形に近付けるかといったら疑問だと思う
差別なく…ってのはもちろん向かうべきだけど
こういうやり方が嫌い コンサートやライブの最後列なんて最悪じゃん
全盲じゃなくても可哀想 モンスターペアレンツならぬ
モンスター障害者？ こわい世の中になったよ これとは関係ないが暗くなってから入ってくるのウザいよな
係員が誘導してるけども こういういちゃもんつけるのはきっと日本人じゃねえだろ >>577
全盲50人が一斉に動き出すとこ想像したら草 >>567
役所の人間が謝罪して来た事があったけど
「気に触ったなら謝ります」と言ったぞ
謝罪したつもりらしいが一言も謝ってなかった
役所の中高年職員はスゲーよ >>574
特別なサービス受けたいなら普通特別料金なんだよね
一般の料金で特別サービス受けさせろはそれは一般人への差別だわ >>520
先導者が歩き、その肘につかまってついていくのだけど、普通横並びになる
狭いところで縦並びになると先導者と交錯する危険がある
横に１５席ならんだ中央の席だと７人分くらい、そろそろと進まないといけない
なるべくなら避けたい状況だとおもうけどね、盲人のためにも >>579
火事もおきずに無事帰ってきたから当たり前じゃん
>>531でお前が
＞災害があっても逃げられなかったら
って話をしてるから、その場合死んでるよね？って話なんだけど
何でもう一度同じ説明しなきゃいかんの？ >>577
団体の時はともかく、個人の時は
周囲はあぶなっかしいと思うかもしれないが、
当人は大丈夫だと思ってるだろうし。
そもそもそんな窓口もないのに事前に連絡をしたら、
却って迷惑じゃないかとも考えるだろう。 >>488
自分もそう思うわ
車椅子に乗せて移動させる手間かけられるなら席まで肘貸したら良かったと思う こういう何も悪くない障害者叩いて差別煽ってるのって自民支持してる奴らなんだよな。
青山の児童相談所に文句言ってた連中と被ってる。 >>555
障がい者支援費制度で介助者をつけることができるよ。
ただし、介助者の諸費用は実費で障がい者負担になるけどね。 >>581
コンサートやライブの違いは何なの？
別に演者を近くで見たいわけでもないしこの人には見えないし >>590
本人が死んでたら遺族は訴えられないの？
ねえ、もう一度言うよ？
本人が死んでたら遺族は訴えられないの？ こんな連中にクラシックどころか全ての講演を開催する資格はないな。
こんなクソ会場も主催者も、せいぜいチョンPOPでもやってろ >>561
消防法に乗っ取ってイザと言う時の大人数の避難誘導を
常に考えないといけない立場になってみれば少しは分かると思うよ
この「ヒガイシャ」の方が、自分の身体状況を告知した上でそれに見合った座席として
この席を予約していた、というなら会場側の手落ちと言う話になるけどね 特別扱いしても訴えるならもう障害者の存在を消すしかないな自業自得だ 事前に運営側にどういう対応尾になるのか聞いてから参加するべき
聞かずに行ったのだから会場の管理者の指示に従うのが当然だね >>599
一人できたんだから、座席が変わった事情も何も知らんだろ＞家族 >>590
なに？災害があると健常者も含めて都市ごと全滅する前提で話ししてるの？
消防や警察の調べとかが家族にまったく行かないと？どんな国だよ 視覚障害者は聴覚が鋭敏になるんだよね。
見えないから端に退かすとか、差別している所作。 謙虚な気持ちは、現金で表すニダ
アグネス募金は、別途受け付けます 障害者差別解消法の趣旨を考えれば、端の席に移動させるなんてとんでもないことだろうね
これは市が負けるんじゃないかなあ 場所によって音って全然違う
見える見えないじゃねーんだよ知障めが >>16
普段はヘルパー同伴で外出
このコンサートの時だけ開催時刻が遅い為
一人で来場したそうな
だったら尚更主催者側との事前打ち合わせを
きちんとするべきだったと思うがねぇ
>>1
ここまでやっちゃうと障害弱者でなく
単なる当たり屋ですよ？w 少しズレただけなんだっけ？
元々いい席じゃなかった記憶 今回だけの特別配慮だって釘さして、１階の車椅子スペースに案内したら揉めなかったんじゃ？
悪い席に変えられたらごねるけど、良い席への変更ならきっと文句は言わない。 >>597
今回は障害者家族が訴えてるみたいよ
障害者家族ってのは一番障害者を差別してる人達だから
区別が気に入れば配慮。気に食わなければ差別。 >>605
まさか何を言われてるのかわかってない？ >>603
気に障ったどころの話じゃない
還付金の計算間違えてたら切腹物だろ きっと地震や火事が起きて何かあったら、
この障がい者や家族は差別されたから
助からなかったと訴えるんだろうな。 実際問題、緊急時の避難経路ってどうやって説明するんだ? >>594
例えば中央席だったら、他の客がいっぱい座ってるトコの隙間進みながら?
さらに終わった時どうすんだよ。またスタッフが混雑のなか逆流していくの?
ちょっと考えが及ばなすぎだろ。 障害者を連れ回してる人って
メンタルがほぼテロリストと同じじゃん 耳の聞こえない人が美術館に癒されに来て
「すんごい遠くからしか見ちゃダメです！」
って強制するようなもん >>606
現にこの息子さんは、母親の顛末を後日電話で愚痴られて知ってるわけだろ？ より安全な席、と言うことだろう。希望の席をどうしてもというのなら同伴が必要かな？危険から守ってくれる。主催者側に100％求めるのは難しいかな。
突っ込もうと思えば、じゃあチケット販売の時そう書いておけ、ともいえるけどね。 全盲だから最前列にしろ、じゃなきゃ訴えるって話じゃないのね・・・
こりゃ賠償いるだろ >>616
わかってるよ
自分がとった座席に座らせていた場合は災害があっても逃げられないが
主催者側が勝手に移動させた席だと全盲のこの高齢の女性でもとっさに逃げることが可能で生き残れるという
アホな話が前提なんだろ？ >>618
いやいや、事情はどうあれさ
気に障ったとは言ったのか？ >>629
なんでその後の話をそんなに知りたいんだ？ >>497
娘じゃなくて80近い全盲のおばあさんだよ
何回か一人で問題なく来てたとしても、人は年取っていくから
去年できたからって今年できるとは限らないしなぁ >>21
一人で行かせないね この人天涯孤独な人なの？ じゃあ、年寄りは出口に近い席限定にするべきって話になるな どう見たって運営側が悪いよな
同意を得て後ろの席に行かせたわけじゃないし。防災なら老人とか全員後ろの席に強制移動にしなくちゃいけない 火事になったらひとりで避難できるんかよハゲ
自分で何でもできると思ってるようだけど障害者なんだぞ
差別するなと言うくせに何か遭ったときに文句言うくせに 介添人と一緒に来て二人分のチケット買ってりゃ誰も文句言わないよ
こういう所には介助者連れてくるのがマナーってもんだ 見えないんなら
後ろでいいだろｗ
馬鹿じゃねえのｓ 放送禁止用語で「めく○さじき」って言葉があるけど
ちょうど「め○ら桟敷席」の位置、そのまんまだな
いくらなんでも不味いだろ？ >>601
それだよな
悪いけど、何かあった時に障害者がノロノロやられてちゃ混乱が一層酷くなる
障害者は自分の人権差別を主張するだけてはなく、いまら置かれている立場や自分一人じゃ他人に迷惑かけることも理解すべき >>635
三階や四階の前列と後列ではそんなに違うの？
違ったとしても転落必死の場所に全盲のババアとかゾッとするわ
で、何でコンサートとライブの件は誤魔化すの？ >>636
こんな所で障害者にしかイキれないゴミが笑かすな >>641
音楽はまじで最後列はクソ音だよ
反響で気持ち悪くなる時もあるよ じゃあ一人で歩いて行けよ
スタッフに頼らなきゃ行けない時点で
監視下に置いとかなきゃ駄目だろ これ確か本来の席は最後列の1列前だったヤツだろ、それも最上階4階の
話がアホらしいわ 全盲だと移動が大変だから出やすいところに席を特別に作った運営側の配慮
それを逆恨みする全盲の特権階級の貴族様 >>1
CBC「メクラが何を観るんだｗロビーでも十分なくらいだｗ」 >>647
上の階の前から3列目らしいけど、転落必死なの？
前にいる2人をこの女性が乗り越えてわざわざ転落するってこと？ >>647
東京人とクソ関西人ぐらい全然ちがうよ！ どこかの国の新幹線の事故とかどこかの国の沈没船とか国も警察も家族にまともな話をしなかったなそういう生まれか >>614
周りの高い金払った人が文句言うだろ
音のバランスが悪いと当人が文句言うかもしれんし 障がい者利権に商機を見出す朝鮮人弁護士が裏にいるとみた！！！！ >>647
コンサート→演奏会
ライブ→生演奏
知らないなら知らないなりの聞き方あるだろう？ >>633
不安のあるお年寄りは介添同伴か友達同士で来たりしてるでしょ、それで少なくとも自力で席まで行けて自力でトイレ離席できて自力で帰れるならこのような問題もない
不安がないなら自力のみで席へ行けば良かった >>661
自分がとった座席に座らせていた場合は災害があっても逃げられないが
主催者側が勝手に移動させた席だと全盲のこの高齢の女性でもとっさに逃げることが可能で100％生き残れるという
アホな話が前提なんだろ？ 中ホールの生演奏なんか音がいいわけないだろｗ
あれは聴きに行くんじゃなくて見に行くもの >>636
避難時にもし4階から落ちたら『席を移動させるなどの障害者への配慮がなかった！』とか言って謙虚な謝罪と高額な慰謝料請求するんだろ？
障害者を差別はしたくないけどやはり健常者とは違う事を理解してもらわないといけない >>659
ああ、急な階段を下らないといけないからな
>>660
メクラだから仕方がないな
つーか息子が付き添えば良かった訳だが
>>663
最初から書け無能 音を感じたいから、良い席を買ったんでしょ？
見えてないからって移動させたのは、差別だよ。 同意を得て移動してないなら差別言われても仕方ない。防災言うなら他の老人や妊婦も移動させてんのかって話になるしな。
明らかに差別なのは明らか 障害者だからなんでも優遇されると思ったらダメだろ
まず迷惑かからないように早めに行かないとアカン >>634
緊急時に一人で避難できないレベルの老人ならそうだぞ
有事に何かあれば主催者の責任になるからな >>670
二階の前方は良席だよ
それが最後列にされたらほんと関西人むかつく 家族も全盲の人を1人でコンサートに行かせるなよ
こんなことで訴える人って事前に障害のことを伝えて運営会社に大丈夫かどうか確認をしてないんだろうな >>676
無理やり車椅子に載せられて別の席に移動
自分で席にいけます、スタッフさんの肘につかまらせてもらえば大丈夫ですといっても完全無視されたそうな >>677
君はどうやって使い分けてるの？参考までに教えて >>680
4階の後列から4列目を最後列にされたらしいけど >>673
馬鹿すぎて文脈が分からないのか低脳め
当然言ったから
↓
「気に障ったなら謝ります」の流れだろ
「気に障ったなら謝ります」という言葉を＝「ごめんなさい」
と思っている人間がいる、という話だぞ
おまえどうしようもない馬鹿だな >>28
爺のクレーマーはニュースにならないだけでは？ >>673
＞急な階段
この会場いったことないってこと？ >>583
スターダストレビューだとボーカルに見つかって「まだまだ曲やりますから大丈夫ですよー」ってマイク通していじられるやつ >>683
それ自分で行けてないよね
一人じゃ無理だから介助しろって話だよね 無職が経営者を詐称して障害者を叩く地獄のようなスレはここですか？ メクラやなくても介助が必要なヨタヨタのジジババは
真ん中の席にそのまま座らせとるから
メクラは緊急時の批難のため、云々という言い訳は通用しない >>690
4階にそれだけ席があるのにある意味驚く >>668
それを行かせなかったから、訴えられてるんでしょ？ 普通の人なら「なんか嫌な思いしちゃったな～」程度のこと
看過できない事柄なら施設にクレームを入れる
ちょっとしたことで「差別だ！訴える！」って障害者は暴力的すぎる >>689
ゴチャ混ぜに使ってるね普通の人は
フィルムの上映以外で使い分ける理由が無いだろ
すげー馬鹿だなオマエ
>>691
いいえ？
全く理解出来ません >>696
一人じゃ無理だからと頼まれてもいないのに車椅子持ってきて
それに女性を乗せて移動させた主催者さんに文句つける気か？ >>614
差額払っていただければそこに…と提案したら断られたんだもんなー
だからといって無料でやったらおかしいし 障害者ってこう言っては悪いが手間のかかる存在じゃん
それで周囲にその手間を惜しむなって主張して回る
平等に扱えじゃなくて特別視しろって言ってるようにしか見えないんだよ 目が見えないんだったら、最後列でも問題なくね？
どの席でも同じじゃね？
差別とかじゃなく、普通にそうだろ？ >>688
断然音がいいからね
ホールの音響設計を二階の前方がベストに作ってる場合も少なくないから >>701
自力で行けないからスタッフに手伝って欲しいとお願いしてるんだが これはひどいな・・・スタッフ。
買った席と違う（悪い）席に無理やり連れていかれたの？しかも無理やり。
ありえない。 よりによってクラシックコンサートで運営馬鹿じゃネーの？
どうやって裁判戦う気だよ。 >>710
で、条件があわなかったんでしょ？で強制されたわけだよね？ >>583
クラシックじゃ1曲終わるまで入れてくれん >>708
え、なんなの？
音を聴きにいくのになんで目が見える云々が出てくんの？
おまえアホなの？
関西人なの？
絶滅しろよ まあ、賠償金は数十万ってところではないでしょうかね～ >>1
1人で席まで行けない時点で問題あるだろ
何でもかんでも他人任せじゃなく
家族や知り合いに頼むべき
差別に過敏な方なのに
手を引いて案内する特別扱いを望むとかないよね？
>>340
こう言うのは金じゃなく謝罪を引き出すことに意味を持ってるからな
これ認められると今後各コンサートでは障害者様を丁重に席まで案内しないといけなくなる >>659
前から三列目で取ったけど通されたのが最後尾!!!!!!!ひどい!!!!
（でもその最後尾というのは四列目のことなんだけどね >>1
原告の請求は認容されそうだが
損害賠償の金額そのものは1～数万円ってレベルかな >>716
行けるなら声をかける必要もないし、声をかけなければ車椅子が出てくることもなかった
少しは頭を使ったら？ >>679
出口までの距離は会場によって様々だし、災害を想定しての強制移動ってのはさすがにないでしょ >>721
だったら良いとか言うなよw
頭に蛆でもわいてるの？ >>36
この手のコンサートは指定席でも購入者の選択制じゃなく会場からの割り当て制じゃないの？
で、端とか後ろは身障者用に空けてある、と
全盲の人が来たからチケットには別の席が書いてあったが
運用ルールに則って身障者用の座席に案内した
ルールで車イスで案内とあったので車イスに乗ってもらったが
案内係は身障者の取り扱いが不馴れで色々不手際があった
実際はこんなところだろ 帝国劇場の2階最前だって健常者でも怖いぞ
手すりが観劇の妨げにならないようにどこの会場でも低くく設定してる
いくら三列目だろうと終演後移動する時にフラついて前の人達が押されたら絶対に落下するよ
そういうこと考えないんだろうか 自分の購入した席に座る事すら
障害者である事を理由に拒絶されるなんて理不尽
残念なのは勝手に障害者にはできないと決めつけてできるようサポートしない事 >>699
自分でいけるいけないの差は大きいさ
災害でなくても途中でトイレに行きたいときは大声でスタッフ呼ぶことになるだろうし >>725
ヘルプをもとめたら、最後強制って話じゃないかｗｗ 誰かに助力を請うことがダメなことなの？ >>703
そこは違いを教えて頂きありがとうございますだろｗ >>708
お前は50インチテレビを30センチの距離で見るのか？
映画館でも最前列が好きか？
物事にはちょうどいい距離ってもんがあるやろ
この人にとってちょうどいい距離がどこかなんか知るか
実際とった席がちょうどいいかどうか本人もわかってねえだろ >>702
最初この女性がクレームを入れたが、誠意のある答えがこず
女性が息子に愚痴り、息子が再度苦情を伝えると
後日、息子の携帯のほう連絡があり、謝罪したいというが
障がい者差別解消法を知っているか？ときくと、知らないと主催者が答えた
その後、名古屋市の障がい者差別相談センターを間にいれていたが
何の進展もないまま1ヶ月すぎ、相談センターから「今後は市が対応する」といわれ
名古屋市観光文化交流局を間に入れて話をするが
誰が責任者なのかすら公にせず、公表すらしないので、
この男性がSNS等で公にして訴訟に至った
という経緯がある
結構こじれてる >>3
今まで出会ったレスの中で一番酷いのに出会った瞬間だ >>706
コイツみたいにあちこちで噛みつきまくってるヤツも
一種の障害者なんだろーな
ID:wvGvDEUX0
603: 01/18(金)15:22 ID:wvGvDEUX0
>>590
ボケてんの？君
616: 01/18(金)17:11 ID:wvGvDEUX0
>>615
頭が変なんですね
628: 01/18(金)17:56 ID:wvGvDEUX0
>>619
頭が変だから理解出来ないんだね
930: 01/18(金)15:17 ID:wvGvDEUX0
>>920
馬鹿なの？アホなの？
673: 01/18(金)19:09 ID:wvGvDEUX0
>>663
最初から書け無能 ＞今回の会場だった市民会館へは、過去に数回、母が1人で
＞コンサートの鑑賞に行ったことがあり問題はありませんでした
なんで今回だけトラブってんだろ
提訴の前に謝罪していればとか言ってるけど、11月に会った時の謝罪を
「無理矢理謝罪された」とか言ってるし、なんでここまで拗れる事になってんのか
わけわからん >>706
ここの階段は急じゃないから
いったことあるなら、知ってるだろ？ >>736
いや？オマエが馬鹿だって理解出来たってだけ 効けば聞くほどでつボイノリオ先生はなんていってるんだ」 >>722
この場合、前列か後列かより真ん中というのが重要なんだと思うわ この息子もクレーマーという事か
KKの家族みたいに >>738
クレーマーは必ず言うんだよ
「俺は誠意が無いから怒ってるんだ。金品を要求してるわけじゃない」
「ただし金品が欲しくないとは言ってない」 >>1
「女性は全盲で、当日は杖を持参して1人で入場」
そりゃ困るだろうよ、介護の経験ない人がほとんどだろ？ >>737
少なくとも音楽コンサートで最後列はありえないじゃん
座った事ないのかな？
すでにレスしてあげてるけど、反響で気持ち悪くなるよ
By the wayうちは65インチ4Kテレビを40cmぐらいで見てるよ
はい論破 謙虚な謝罪があれば、それにつけ込んで
示談で賠償金を払わせるんだろ 私の思い通りにしないと訴えますとか何様のつもりだ
植松神に浄化してもらおう >>740
悔しかったんだね、検索までして
最近噛み付くって言葉流行ってるのか？
噛み付かれwたくなかったら発言するなボケ 購入した席と違うところに強制的に案内されたら
健常者でもキレるわな
この対応するって本当に馬鹿なんじゃないの >>707
謙虚な方なら、まだやりがいもあるんだけどねぇ
生活保護もそうだけど、善意の制度を権利と言い出したり、不満を訴訟してくる連中見ると、
助ける気を無くすよ 名古屋の障害者の朝鮮人化がひどいな。
この件といい名古屋城の件といい。
バックに誰か変なの居るんじゃね？ >>1
何かあったとき
避難しやすいようにしたんだと思う･･･ >>702
駅伝を沿道から観戦してたら、「お見苦しい顔が視聴者に届いてしまいますので」とテレビ屋に追い出された
こんなとき、顔面に障害を持つオマエは「ごもっともです」と受け入れるんだな？ >>749
クレーマーって金品欲しい人だけじゃなく、構ってチャンも結構おるんやで
知ったかすると恥かくで >>741
担当者がクズかそうかじゃないかの違いだろう。名古屋の河村みたいな対応してこじれ捲くった >>740
キチガイはほっとけよ
どこにでもいるから >>731
身障者を全部一緒に考えてるよな？
足が不自由な人は全部車椅子用の席に案内しちゃえ！だろ？ >>756
案内されなければ席まで行けない時点でねえw >>751
65インチ4Kテレビを40cmぐらいはありえない
はい論破 ま、普通に名古屋市が悪いよ。名古屋の人間は性格が悪く、差別ばかり。 >>751
電気的に増幅する何かと勘違いしてないか？ >>731
それなら説明して了解得ないとダメだろう
自由席じゃなく指定席なんだからな >>740
お触り厳禁の人だったのかｗ ID:wvGvDEUX0 >>517
現状それは無理でしょ
君は違うかも知れないけどそんな事やったら間違いなく障害者差別と騒ぎたてられる案件になるよ
俺は君のように事前に確認するというのが極めて常識的対応だと思う
それによって断られるような事はなるべく起きてほしくはないけど
>>573
一人の人間をそのように席まで案内するのにどれだけの時間がかかりまた責任を負わねばならないか
わからないのだとしたら想像力が無さすぎか世の中を知らなすぎ 障害者が謙虚な気持ちを忘れなきゃ何の問題も起きないんだよ。
事前連絡もせずに、肘借りて案内してもらえる、それが当然だと思うな。
仕事中だからって知らない人に肘でもどこでも体を触られるなんて気持ち悪いって想像できないのか？
親切にしろこのやろ障害者様だぞじゃねーよ。
親切はする方の一方的な好意だからな。 >>738
対応悪いなw最初に平謝りしときゃよかったのに 音に対して鈍感な人がすいぶん多い印象
そいつらには最後列に座らされる地獄さは通じないから
もうレスすんな 公務員とかこんな対応しても殿様対応でいいんだからやめられないよな これひどすぎだろ！
案内人は自分の親が同じ立場でも、こういう差別的な対応するのかよ？ 4階は4列しかないよ
https://nagoya-shimin.hall-info.jp/file/f-seatingchart.pdf
「本来の席は前から3列目」と書いてる人がいて確かに事実だけど、
それもミスリードだよ
最上階4階の、
4列しかない席のうち3列目の比較的中央寄り、が本来の席
その一列後ろ、最後列の（文字通りの一番端でなく）いくつかあるブロックのうちの少し端のブロックの端、たしか4て書いてある数字のあたりじゃなかったかな車椅子で誘導された席は >>775
いやだからそんなの普通の人にもやってることをすごい手間みたいにいわれても 万が一というか億が一くらいに火事や地震おきてその人が死んだ場合
賠償になる可能性あるからな これ全盲なんだし言わなきゃ移動した席ってわかんなかったんじゃw
ちゃんと理由も説明して席の場所もいうからバレたんだろ？ >>1
＞その際、声かけをせずに車椅子を前進させたり、降りる際にブレーキをかけなかったりと案内も手荒だったという。
これは難癖だろ >>777
すげー人間のクズだな、おまえ。こんなクズは5chでも久々に見たわ。 なるほど。
障害者の「事前連絡なしでも自分で行ける」は
「事前に連絡しなくても誰かが自分を助けるべき」って意味なんだな。
つまり自分で行けないのは誰もいないところだけって事か。
で、急に来られて機転を利かせて対応したら、後から裁判沙汰…
今後は障害者見たら逃げるわ。 全盲の人が一人でコンサート来て会場入退場できるもんなの？ >>756
健常者でも状況によっては仕方のない場合もあるよ
例えば開幕ギリギリだったりしたら、入ってすぐのとこでって言われたり
それに、障碍者用のスペースとしてかなり良い場所を取ってあったりするし
自分が買った席より障碍者用の場所が良いとこだったら…それでも文句言うのかなぁ >>784
フォレストホールか！
前にドラクエコンサートで行ったとこだ
しかも同じ4階だった
ここ通路狭いし車椅子で通るのは不可能だよ
そして結構急だった >>738
なんで一人で行かせたんだろ？
肘に掴まればってご案内係ひとりキープしとけって圧力じゃん >>784
息子さんのブログでは「最後尾の角、つまり会場の一番隅」と書いてあるから
4（列目の文字のところ）じゃなく1or57のどちらかじゃね？ これで謙虚な謝罪をしたらしたで、賠償まで発展させるんだろ
障碍者様が謝罪程度で引っ込むわけがない >>783
親が何処かに出掛けるっつったら、そこに連絡しとくんじゃね？
案内人なら案内人の苦労を知ってるだろ もしかして4階席を買っといて1階の車椅子席要求したとか？
値段違うよね >>790
クレーマーは裁判沙汰にして金を手にするのが目的だから >>784
最後列は後ろの壁からまわりこむ音で気持ち悪くなるっつってんの！
後ろから2列目なら段も下がるし壁からの距離もあるし、壁からの直撃はずいぶん減るからな！！！
てゆーかまじで
音楽きけないやつらばっか！！！
関西人しね！！ つうかよ
この娘かだれか同伴で付いていくのが当たり前だろ
人の手を借りて何か起きれば賠償で訴えて来るんだろ こういうクズ家族は
こうやって重障害者を１人でトラブル起こすからだんだんそういう扱いになるんだろうが
怪我でもされたらこっちのせいだから障害者なんか助けねえわマジで 健常者だって嫌な思いすることたくさんあるんやで
このくらい我慢しろよ
そもそも問題なかっただろ 障害者差別どうこうというより
チケットを買ってくれた客に対して、後出しで
お前はその席に座るな！ってのがまずアカンでしょ
チケット販売時に注意書きでもあったならともかく >>795
しかもトイレに立つときのために近くに待機しないといけないんだぞ 全盲だと後ろじゃなきゃいけないなんて納得いかないだろうけど、有事の時には避難出来なかったりリスクはあるだろうな。
初めに注書きが必要だろうな。 本人は当時軽い気持ちで家族に愚痴を言ったのかも
予想以上に家族が怒りだしたから引けなくなった感じかな
そんなに大事なら家族が付き添ってあげればよかったのに･･･とは言わないけど >>798
いやこいつは差別的な扱いしてる時点で案内人失格だから >>803
フォレストホールの4階はわりと狭く
3列目と4列目はそんなに変わんないよ 火災など不測の事態に避難誘導を安全に行うため最後列に案内しました。じゃダメなの？ >>806
自力でなんとか出来るので問題ナシとして黙ってたのに、いざその時になったら自力でどうにもならないので手を貸せと言うのは、後出しにならないの？ >>796
いや違ってたはず最端ではない
以前ニュー速+かどっかでスレ合ったときに両方の席番書いてる人がいて、それ見ながら座席表と照らし合わせた記憶がある K-POPならステージ上に席を用意して抱擁からキスまでのサービス付 一度は謝罪してるのに何度謝らせれば気が済むんだよ この横柄さなら来世もメクラだね でしゃばるな、優遇されないと気持ちが収まらないのか？w どうせネトウヨなんか何を聞いても同じなんだから最後列でええやろ >>814
事前に何も言わなくても相手が配慮して全て自分の思うとおりにしなければ差別
こういう奴がいるから障害者のイメージが悪くなるんだよな
常識をわきまえた障害者もたくさんいるだろうに >>815
壁に近い隅と中央だと、音響が全然違ってくるだろ >>817
それを配慮ではなく差別だと言ってるのがまず狂ってるよな >>580
今って特にモラハラとかポリコレとかもう結構辟易されてきてるからな
障害者側にとってもこういう裁判沙汰で揉める印象はあまり良いやり方とは思えないよね
>>596
費用支援があるなら実費払った分は後から請求して戻ってくる感じなのかな？
それならそういう物を利用した方がいいんじゃないだろうか 一番扱いが酷いのは車椅子を使ったスタッフより全盲の母を一人で送り込んだこの子供だろ >>819
間違ってないぞ
＞すると、案内された席は最後尾の角、つまり会場のいちばん隅に座らせられていました。
ニュー速+のほうが間違ってたんじゃね？ >>1
>コンサートを共催した名古屋市とCBCテレビを相手取り、
>慰謝料など約165万円を求める訴訟を名古屋地裁に起こした。
>第1回口頭弁論は1月31日に開かれる。
被害者の全盲女性には
百倍の１億６千万円を渡してほしい
それにしても名古屋
文化のかけらもない地方だから仕方ないのかもしれない・・ こんなんいちいち対応してたら負担がものすごいことになるから
介助希望の際には別途料金を請求する感じにしとかなきゃな
頭おかしい口のでかい奴は粛清していかないと というホールは階段状で転倒しやすく
しかもあまり他人をよく見ずにすれちがうから
危険だぞ
車いすにのせて後ろまで連れて行くマンバワーがあるなら
素直に購入した席まで連れて行って
「このまま座ったままでいて下さい。帰るときも周りに人がいなくなってから
帰ってください」といって終了にすれば
いいと思うけど
どちらかというと知合いと同伴しない視覚障害者の方が悪いな たとえ一列とはいえ最上階は急傾斜だしその1段2段で踏み外して大事故に繋がるよりは、
一列後ろで車椅子にてアプローチ可能な席というのが不適切とは普通考えない >>828
もちろんそうだけど
そこまでこだわるなら1階席買えばいいじゃん 自分らで自分らの首をどんどん締めてる事に、いつになったら気付くのかなぁ... >>827
記事をよく読めよ
これは市も共催で参加してるコンサートだぞ
市の催しなのに障害者が差別的な扱いで不利益を被っていいわけないんだが >11月に謝罪を受けるために会うわけではないと事前に伝えたうえで会いましたが、その際、無理やり謝罪された感じです。
嫌々謝罪された気がしたからダメ→謙虚な謝罪があれば
謝罪を受けるために会うわけじゃない→謙虚な謝罪があれば
？？？ >>840
予算と音の兼ね合いじゃないの？
そりゃ誰でも一番良い席で聞きたいだろうが、年金生活者だろ？ 手土産と土下座がなかったら「謙虚に見えなかった」で謝罪おかわりだろ
鬱憤張らしだな >>784
強制的に車いすに座らせるのなら、せめて1階の車いす席に案内すればよかったのにね・・・ 車椅子の操作にまでグチグチ言うなよ
研修受けてても実施しなければ忘れることだってあるだろう
声掛けがないとかどこまで求めてるんだよ一般職員に >>796
最後列の端ならその空間でいっっっちばん最悪な音響の席！！！
関西人ありえない！ひどすぎ！！！ >>835
だからそれもミスリードを誘うブログ記事なんだわ
席番探して来たらすぐわかること >>837
差別でFA
平等や公平を履き違えてるからこうなる、会場スタッフが職責を超えて介添させられるのは公平と言えるのですかねぇ 移動があぶねぇんだから最後列でいいだろがボケクソ障害者
てめー、ずっこけて怪我したら施設の整備が悪いだの訴えるんだろ
何しても人様に迷惑かけるんだから、てめーらは家でCDでも聞いてろタコ >>767
案内係が居るなら案内すれば良いだろ
馬鹿なの？
よく年寄りが番号分からなくて
席まで案内されてるだろ
馬鹿なの？ >>840
老婆の年に一度の贅沢でやっとの思いで4階の中央席を買ってるのに、それ以上の贅沢を強要するの？ >>843
ＬＣＣのプロ障害者もそうだが
自分の思い通りにならない＝差別
だから障害者のイメージが悪くなるわけだよ >>844
だって最初から出入りしやすい席買えばいいだけだもの
俺なら買うときにそうするよ
家で聞くんじゃねえんだから周りのことも考えるだろ？普通の感性してたら
わざわざ座りにくい周りにも迷惑な席買っといてごねるとか理解できねえわ >>1
全盲の人が一人で出歩くリスクを本人は知っている
障がい者のリスクを一般の健常者が知る由もない
この件、サポートするひとが一名必要
残念ながら全盲の女性に落ち度がある
一方、主催者は本人に意向を無視た事実もある
5ちゃんの健常者の無神経なレス見ても何一つ進展しないだろう >>849
考えられる限りで可能な最高の配慮だな
法律がそうなってるから文句はアベちゃんに言うしかない こんなコンサートに同伴してねえんだから
この親の家族もゴミみたいなやつらだよな
自分たちの責任放棄してトラブったら呼びつけて謝罪
それに飽きたらずに賠償金まで要求とか日本人か？ 『障害者は1人で外出するな、どこへ行くにも事前に連絡せよ』
X
『障害者は1人で階段状であり人のすれちがいの多いコンサートホールには
行くな、階段状であり人のすれちがいの多いコンサートホールへ行くには
事前に態勢を整えろ』
O
都立高校で生徒が教師に暴言して殴られた事件も
生徒が明らかに悪い
体罰は教育に必要である
古来、どこの社会でもこどもの教育に体罰は有用かつ必要だった >>848
あの車椅子席はグレードが上なので「○円追加で払っていただければ車椅子席へ案内しますがどうしますか？」と訊いて本人が拒否している >>853
クラシックは基本座席指定できるぞ
アイドルのコンサートとかはできんらしいが >>853
そこでごねるなら解る
障害ある人には座りやすいところを買わせてくれってな レセプショニストとして働いたことがあるけど、
全盲の方の誘導の仕方も勉強させられたよ。
車椅子に乗せる必要なんかない。
普段、レセをやらない人が勝手な判断で車椅子に乗せて、
最後列に連れて行ったんじゃないの？ 真ん中の指定席とったのに
行ったら一番後ろの一番端に座らせ、
音が悪いことで気付くような席だよ。
お前らだって憤死するくせに。 >>858
それだけしてる訳じゃないしな
それにメクラのババアなんぞ介護する知識は一般人には無い 穢れ多い君に客の対応させちゃ駄目だわな。
童話のアチラ国のお友達なんだから、こちらの理屈は通用しないよ なんで「事前連絡をしない事」に情熱を注ぐん？
障害者魂をそそる何かがあるん？
ほんと関わり合いたくないわ、歪んでない？ >>859
天涯孤独のババアじゃないんだからその例えは不適切 これは、会場案内係の対応が悪い例だな。
そもそもマニュアルが悪いのか、判断が悪かったのかはわからないが、ミスであることは確かだろうな。 係員の態度が上から目線で高圧的な感じだったなら訴えられても仕方ないかもねぇ… 4階席なもん最後列とかわらんやんけ50円くらいで手うてや >>871
それが嫌なら自力で真ん中行けよって話
自力で行けるようになってから偉そうに言えば？ 弱視や盲に対してのノウハウが無く
対応をミスったと ＣＢＣねぇ・・・ラジオじゃ名古屋城にエレベーター付けろってスタンスで番組作ってるけど・・・ ぶっちゃけ障碍者の人来たらめんどくさいからな。運営側としては来てほしくないと思うよ。 大村と河村って今も首長？ まぁ低身低頭、謝るしかないわな >>1
>席は4階中央付近となっていた。女性は全盲で、当日は杖を持参して1人で入場。
>肘につかまれば歩いて座席に行くことが可能だとスタッフに伝えた。
>ところが、スタッフは聞き入れず、車椅子に乗せられ、購入した席から離れた
>最後列の端の席での鑑賞を強要された。その際、声かけをせずに車椅子を
>前進させたり、降りる際にブレーキをかけなかったりと案内も手荒だったという。
日本って
いつのまに
そんなゲスな国になったのか？
川谷絵音（30）は関係あるのか？
「ねーよw」 介助者を連れて来ない場合は、障害者席（車椅子スペース）に誘導
がきっと正解だったのでしょうね ここで障害者差別に勤しんでるのって自民信者が大半なんだよな。
安部ヒトラーの親衛隊が大暴れ。障害者大量虐殺の植松予備軍がゴロゴロだwコイツら会話もつうじんから恐ろしいわ >>872
誰が介護しろって言ったんだよ
案内係が居たのなら、案内だけは出来るだろ
メクラだろうが、こちらですって手を引けばいい
後はその席を買ったのだから自己責任だろ
買った席と違うところに強制的に案内するのが
問題なんだよ
馬鹿なの？ ホテルや旅館も少数の障害者だったら対応するだろうけど
団体でとか人員予定してないからムリでしょ
昨年ニュースになったよね 先に確認しとけよ
障害者は全てのことに確認しておくとこを覚えろ 事前連絡しなくていいけど、それならそれで告知されてないことまで要求してこないでって
アメリカみたいになんでも説明書記載の予防線で、家電にはユニバーサルデザインではないため全盲者の利用をお控えくださいとか注記されるようになってもイヤでしょ >>888
大村は知らんが河村は昭和の倫理感のまま障害者政策やってるから揉めてるだろ 指揮者かソリストが「感じ悪いよねー」って言っちゃうのを未然に防いだ形 これで火事になって焼け死んだら
今度は障害者なのに避難をしなかったでおわりやな >>893
それでコケたら誰の責任にされるのでしょうw
問題どころか適切な判断だな >>891
お前さんの脳内正解は何の意味も持たない もう上演間近だったとか暗くなってたとか、なんか事情があったんじゃないの
障害を理由に意図的な差別をしたってのは違うって言うんだから
別の理由があるんでしょ >>867
最悪の対応だよね・・・それ。
主催者側の都合で無理やり車いすに座らせるのに、押し売り？ >>876
量じゃない、バランス。
前にいると音が分離して聞こえる。
特に端はバランスが悪い。
後ろの一番端は音が小さい上にバランスも悪い。 >>892
アベちゃんは障害者の権利を守る立場だから
オレ含めて文句言ってる連中は自民信者とは違うと思うぞ 目が見えない人にこそ良い音の席で聴かせるべきだろー >>894
今回の場合、障害者は一人しかいなかった
それなのにまともな対応しないのは完全に運営や案内人の落ち度だよ >>900
気持ち悪いのはお前だよ なんか読んでて情けないんですけど？ 笑 障害者への善意も真逆に受け取られる場合があるから気をつけなくちゃね… その席に向かうには段差があるのと
その日は大雨で濡れてるに滑る可能性もあったとのこと
で、車椅子椅子に乗せて運んだと >>912
それものすごい差別的な発言だと思うんだけど
同じに扱いなよ 最後尾が安全な席だったんだろ。
もし何かあって大怪我でもしてたら１６０万どころじゃ済まなかったかもしれないから、職員の行動は正しい。
ほんとガイジってのは面倒な存在だよ。 『障害者は1人で外出するな、どこへ行くにも事前に連絡せよ』というのが当たり前の社会になるのは怖いと思います
いやコンサートとか娯楽施設に一人で行かせるのはありえない
事前にわかってるんだから誰か誘って行くの当たり前 >>893
だから 私が >>862 で書いたように
この5ちゃんの住人は 「メクラ」だの平気で差別用語を放つ自己中ばかり
何一つ進展しないって
ニートと子育てが終わり、暇なお年寄りが多い5ちゃん住人ばかり
家族に要介護者や障がい者とか居たら5ちゃんには来ない 両方の意見聞かないと分からん
全盲の人が安全に鑑賞出来る場所が決まってて
その通りにしただけだと思うが お前が謙虚になればいい話だろ
障害者はいつも偉そうだな 警察とか病院とか仕事とかなら１人で行くときまわりが配慮するべきだろうが
遊びに行くなら誰か付き添えよ 人の助けがないと安全に行けない場所とか、健常者的に見れば檻の中とか車が行きかう交差点のど真ん中に立たされているようなものじゃん、そんな場所に案内したらそれこそ虐待じゃね >>924
もちろん、障害を理由に横柄な態度、不正受給者もごまんとおるよ
で？だからあなたはどうしたい？ >>911
安部は障害者政策に限って言えば最悪だぞ。事例を一つ一つあげてもいいが。
一つ言うなら90年代まで障害者を強制的に去勢してたのに裁判で悪くないと戦ってるしクズすぎだろ。素直に謝罪でいいのに そうなんだよね
自分に謙虚さがたりない
ゆるせば済む話 付き添いの人が居れば良かったのにな
事前連絡するとか
そんな事もしないで当たり前の権利主張なんてのも
トラブルの元になるのはなるのは分かってるはず
どっちが悪いじゃなくてトラブルを避ける生き方をなぜしようとしないのか
不思議 もう書いとけよ
チケットに
メクラは同伴者と来館するのが絶対条件ですって
危なっかしくて係員もメクラ１人を扱えねえわ
すぐ差別で裁判だからな ライブでスピーカーの前の場所になったら1日耳鳴りになった つかさコンサートってチケット取るときそういうサービス申請しないもんなの？
飛行機とか、対応が必要だと申請するよね、
障害者割引とか、付添を隣にしてもらえたりとか 社会にどれだけ迷惑かけてるんだ
朝鮮人と同じレベル >>924
>>1 で紹介された全盲女性の方がおかしいと
私は予見したよ しかし、証明出来ない 5ちゃんねらにしろここのスタッフにしろ、何でそんなに冷たいんだろう？人でなし？
障害者を少しでも助けようという優しい気持ちは無いんだろうか？ >>929
障害者差別解消法とおしたの安部政権だと思ったが >>918
ウンウンそうだよ
でも訴えるのが障害者
馬鹿な君は知らないが 車椅子だと、１人でも（係の人に預けて）普通に対応してくれたり
もちろん障害者スペースに送られて、終わったら会場の出口まで運んでくれたりと >>734
自分の詭弁を正当化するために、必死だなｗ >>890
手荒て
介護のプロでもないんだから丁寧なやりかたわかんねーだろ >>937
そんなアホな感情で障害者の方が幸せになれるとは到底思えない これ、酷いよな
目が見えない分、通常の人間より聴覚が研ぎ澄まされている あほだな 助けようとしたから車いすだしてんだろ
それの押し方がわるいとかイチャモンつけんな いつも思うんだけど
障害者叩きする人って自分が障害者になった際、いっさい他人に迷惑かけないで生きられると思ってんのかね。
まさか、自分は絶対に障害者にならないなんて花畑じゃないでしょ？ たとえばこのスレを分析するだけで
現在の人類が「まだ、だめ」ということが判る・・・・のかも、カモ、鴨、鴨がねぎしょって車田正美の代表作は『リングにかけろ』と『聖闘士聖矢』
聖闘士星矢OP1
https://youtu.be/KeEzMaQiu78 >>938
え？公務員には適用されないクソ法律だよ？この法律。だから名古屋市みたいな事やっても居直れる >>937
だから昔から云うんだよ 触らぬ神に祟りなしって ステージに上げろとかごねそうだなこのクレーマー
社会から排除してしまえ 特別料金を請求されても仕方ないくらい手厚い待遇受けてると思うけど こういうのって、役所にサポートしてあげる代理人を置いて、おいつに座席の交渉させたらいいんじゃないのか >>932
メクラには見えないよ。
書いても無駄。 >>949
そんな幼稚な発想しかできないから何も変わらない >>1
＞『障害者は1人で外出するな、どこへ行くにも事前に連絡せよ』というのが当たり前の社会になるのは怖いと思います
自分１人で座席まで行けたならともかく、この婆さん本人は、「スタッフの肘に掴まれば座席まで歩けた」と主張してたはずだろ
この件に関してはスタッフのサポートがそもそも前提なんだから、事前の連絡１つくらい入れてよろしく頼んでおくのが家族としてやるべき最低限の礼儀なのは間違いない
障害者を差別して健常者との間に溝を作ってるのは他ならぬ自分達自身だと自覚しろよ そもそも165万とかぼりすぎ
チケット代返金くらいですませろ >>951
法律読んでこいよ
公務員にモロに適用されるし、裁判も全盲女性の勝ちだろさ
個人的には特権階級作る法律で気に食わんが、みんなで決めたことだから仕方ない >>939
強制的に違う席に案内して訴えられるほうが馬鹿だろ
ところで君のレスを全て読んだけど
馬鹿なの？ >>957
ほんと 馬鹿な5ちゃんネラーだなお前ｗ
点字があるだろ？ >>859
おまえ人の話一切聞かねーのなスゲーなパヨか？
親が被害者ビジネスやってんのか？
純粋培養かよ
老婆の年に一度の贅沢って、笑わせんな
納税者の中にはな、年に1回もコンサート行く余裕が無い人もいるんだぞ
うちの母ちゃんなんか膵臓癌で死ぬまで休んでんの見たことねーよ
フルタイムで働いて夜や休みの日は自分の親の介護してたぞ
この老婆とやらは納税どころか全盲なら障害年金貰ってんだろ
普通の感覚なら世の中に感謝して謙虚になるだろ
まるで隣国のきちみたいだな
「全盲の老婆の年に一度の贅沢なんです。付き添いたいので会社休ませて下さい。」って言うまともな子供はいないんだな >>952
しかも車椅子に乗り慣れてない気がする、目が悪いんだし
怖いだろうね >>949
何の落ち度も無い障害者を叩いたら「障害者叩き」
これは単なるクレーマー叩き お互いの配慮が合っての人間関係であるし
一方的な配慮を求めても時と場合によって今回の様なトラブルを招く 了解をスタッフから得たというなら、その人の名前を控えて、その人に対応してもらえばよくない？
自力で席に付くことすら出来ないなら付き添いくらい用意しろと思うし
そうじゃないなら当日対応で揉めないように細かく約束しなよ
そういった事をしないで、いきなり行って対応されないって逆ギレするのおかしいでしょ
他人に配慮を求めるなら、自分も他人に配慮せーよ ミッチーのコンサートでは
そこは「サイコー！シート」って言うんだよ。
最後列にして最高な座席だ。
（半額だけどｗ） >>964
あれれ？誤魔化し？
暇だね、君
具体的に何も言えないからタダの悪口ですかw >>956
事前に連絡してたら、スムーズに進んだかもね
一方で、事前連絡は差別だと
また別の裁判を起こされて >>1
名古屋だからなのかどうかはともかく、見えてないんだから座席はどうでもいいんじゃないの？と同じ障害者としては思うんだよね。
謙虚な謝罪態度って人によって判断基準が違うし、会場から追い出されたなら裁判はわかるけどこれってショウガイシャサマって感じがしてなんだか嫌です。 知識も知恵も無い無知のニートネラー
お前らの方がよほど障害者だぞｗ この場合は別として、コンサートホールの職員で慇懃無礼な奴って結構いるんだよね >>963
何条にかいてる？あと事例も言ってみろ。障害者差別解消法。障害者虐待防止法は公務員は適用除外。 >>975
なにが誤魔化し？
強制的に違う席に案内して、訴えられるほうが
馬鹿だと言ってるのが、誤魔化し？
やっぱり馬鹿なの？ >>949
なんで叩きだと思うわけ？
それは違うんじゃない？って意見が叩きなの？
それって在日差別だけは許さないってのと同じじゃん
日本死ね！言った口で、シャベチュ～ってさ >>983
移動した係員から何か聞いての発言かな？
状況を把握していないお前は何様？ ＞「謙虚な謝罪」あれば提訴しなかった
じゃあシステムに問題はないわけじゃん
ただの感情論かよ >>983
ほうが、とか君の主観はどうでも良いです >>958
どこが幼稚なのか教えてもらえませんかね？
可能性としては誰にだってあることでしょ まあここまでこじれたら裁判で決着させるしかないだろうな 本人が自己責任で真ん中の席に行ったとしても
何かあった場合は結局ホール側が訴えられるんだろうな どこぞの半島人みたいなこと言い出したな
おかどが知れるってもんよ 次スレ
【名古屋】全盲女性が提訴、コンサートで最後列を「強要」…家族は「謙虚な謝罪」あれば提訴しなかった」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547809385/ 災害時の避難誘導絡みもあって逃げやすい端の席なんだと思うが災害時のパニック混雑時に一人で避難できるん？
付き添いの人間がトイレなどで偶々居ないタイミングで避難しなければならない可能性はある訳だけど。 >>980
差別云々とかじゃなくて対応したスタッフがアホだったんだろうな。 リスク回避の為にこういう人は介護者いないと入場禁止でいいね。
ハナから頼られても人員不足してたら、その人に付きっきりは出来ないから。 メクラは身の程をわきまえろよ
他人の手を借りなきゃ観賞できないんだから事前連絡は当然だろ
いつからメクラは天皇並の扱いが当然になったンだよ >>963
普通に勝てないと思うよこんなもん
どうせメディアに発表してない全盲の方の非がどっさりあるだろうから >>986
いきなりお前こそ誰だよ
>>988
主観はどうでもいいと言ってるくせに
誤魔化したとか意味がわからないね
馬鹿なの？ このスレッドは１０００を超えました。
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