【調査】世田谷人気はもう時代遅れ…「住みたい街」ランキングの真実 ★５
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◆ 世田谷人気はもう時代遅れ…？「住みたい街」ランキングの真実 〜30代は「この街」を好む
治安が悪い、学力が低い、ヤンキーが多い……何かとマイナスイメージを持たれがちな足立区。
ところが近年、東京23区で「定住率ナンバーワン」を誇るなど、その住みやすさから再評価が進んでいるという。
『なぜか惹かれる足立区』（ワニブックス刊）の著者で、一般社団法人「東京23区研究所」所長の池田利道氏は、一方で世田谷、杉並、練馬といった西部「山の手」の凋落が始まっていると指摘する。
東京の勢力図が変わりつつある今、本当に住むべき、買うべき土地とは。池田氏が語った。
多くの人が住みたいと望むまちは、当然の結果として多くの人が移り住み、人口が増えるはずだ。
ところが、実際はそうなっていない。
「住みたい区」の順位と2010年〜2015年の人口増加率の順位間の相関係数(スピアマンの順位相関係数法による、以下同)は0.42にとどまる。
理想と現実が一致しないのは、住みたいけれど住めない人が多いからだという指摘は必ずしもあてはまらない。
「住みたい区」トップの港区の人口増加率は2位。
「住みたい区」3位の千代田区の人口増加率は1位。
その一方で、「住みたい区」2位の世田谷区は人口増加率が15位。
家賃も物価も高い港区や千代田区なら、「住みたいけれど住めない」人が多いだろうと考えられるが、実態はそうなっていない。
蛇足になるが、「住みたいまち」と人口増加率が相関しないのは、23区に限った話ではない。
例えば、「住みたい自治体」の関東全体のランキングで、2017年まではトップ10入りし、2018年でも12位と高位を保っている鎌倉市は人口が減っている。
リクルート社の調査名には「みんなが選んだ」という冠がつく。
調査に答えたのは普通の人たち。都市問題を研究している学者や、不動産ビジネスのプロが回答を寄せたのなら、人口の動向をはじめとした今日的な状況や将来的な見通しなどが調査結果に反映されてくる。
しかし、プロではない人にそんな難しいことを求めても無理。
あくまでもいまという時点を切り取ったときの、漠然としたブランドイメージが結果となって現れてくる。
実は、「住みたい区」の順位と強い相関を示す指標がある。
地価と所得水準だ。2018年1月1日時点での各区の住宅地の平均地価(公示地価)の順位と「住みたい区」の順位相関係数は0.82。
所得水準(『統計でみる市区町村のすがた』に基づく、2016年の納税義務者1人あたりの課税対象所得額)との順位相関係数はなんと0.91。
ほぼ一致している(表参照)。
地価が高く、お金持ちがたくさん住んでいるまち。
それは私たちの憧れであると同時に、不動産事業者にとっては儲けが大きい「売りたいまち」にほかならない。
だから彼らは、より多くの甘美な情報を流し、ブランドをますます高めようとする。
「住みたいまちランキング」の提供者の多くが不動産関連事業者であることを考えると、これは彼らの情報宣伝活動の一環なのかもしれないとさえ思えてくる。
一度定着するとブランドは独り歩きを始める。
そうなると実態との間に合わない部分が生じてきても、イメージはなかなか修正されない。
その代表が西部山の手人気、なかでも西部山の手の雄ともいえる世田谷人気だ。
2000年代前半の東京ウォーカーの『住みたい街ランキング』を見ると、トップを下北沢と三軒茶屋が争っていた。
1995年〜2000年の世田谷区の人口増加率は23区中の5位。
1990年〜1995年では、江戸川区と練馬区以外の21区で人口が減っていたが、世田谷区は減少率が低く、総合順位は4位(表参照)。
このころまでの世田谷は、「住む」と「住みたい」が一致し、ブランドが実態を伴っていた。
表には、世田谷区のほかに、杉並、目黒に練馬区を加えた「西部地区4区」と都心3区のデータを合わせて示しておいた。
※記事を一部引用しました。全文は下記のリンク先でご覧下さい。
マネー現代／池田 利道（一般社団法人東京23区研究所 所長） 2019/01/17
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59285
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59285?page=2
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59285?page=3
■前スレ（1が立った日時：2019/01/17(木) 14:23:56.46）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547806004/ いまはアマゾンがあるからな
都内であろうが、佐賀のド田舎であろうが全く変わらん
むしろ物価が安くてコストバフォーマンスがいいド田舎の方がマシ
あほなメディアに踊らされて世田谷に住んでるやつはあほやで 表層地盤増幅率検索サイト
1.5以上なら要注意、2.0以上なら強い揺れへの対策が必要です
http://hwm8.wh.qit.ne.jp/san-sai/f.top.html
東京都豪雨対策基本方針（改定） 第1章 降雨状況や浸水被害状況などの変化
平成の時代に東京のどこが水害にあっていたのか一目で分かる資料です
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h26/pdf/topi014/01_henka.pdf 用途地域マップ
地域の種類や建ぺい率、容積率が分かるサイトです
https://cityzone.mapexpert.net/
指定した地点の海抜が表示される地図サイトです
https://www.mapion.co.jp/ 世田谷なら小田急線沿線のほうがいいよ 田園都市線よりね
田園都市線が通ってる辺りはあまり好きじゃないな 世田谷区＝畑
足立区＝治外法権
地方から流入した人が、家賃が安い＆土地が安いで、住んでるだけでしょ。
例えば、浦安都民みたいな。
目黒区生まれですが、下町商店街で騒々しい品川区で満足しています。 >>7
表層地盤増幅率マップってイイね
地震には興味あるんだ
もっと大きいマップないかの
家の近くがいくつかハッキリ見たいぜ（・3・） 犯罪者や無職などをさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別者の典型的なみじめな心理である あったー
http://www.j-shis.bosai.go.jp/map/
このマップの上にあるタブ [表層地盤] ってところクリックすると見れる
みんな自分の家の地盤を要チェックや（＠。＠） カッペてなんで私鉄好きなんだろ
東急なんか五島にゴウトウされた土地て
嫌われてたのに 人は記憶型と思考型に大別できる
山の手線までの距離が問題なんだ
http://iyashinoaroma.com/wp-content/uploads/2013/07/ku.gif
足立区と世田谷は大差ないさ
あ〜おらは足立区生まれ 今はせたがやって読んでるけど、元々は「よだだに」って呼ばれてた
あとはわかるな？ 記事読んだが結局は山の手は手が届かないだろ
下町が流行ってるとかって話のすり替えだ 下町は地盤が悪いとネガキャンしてるけど
高台の方だって23区内の崖崩れ危険度マップっていうのを東京都はデータを出してるから
高台の何処が危険な場所か見れるよ まあ流行りは真面目な話すると東京駅から30km圏内、全部やね
今、もの凄い勢いで東京一極集中が加速してるから 人口増加率マップ
http://ktgis.net/lab/etc/pop_increase/index.html?lat=35.702196&;lng=139.813385&zoom=11&dataset=growth2015&opacity=0.8
これ すげー分かりやすいよ
みてみ >>21
東京都 土砂災害警戒区域等マップ
http://www.sabomap.jp/tokyo/
土砂災害警戒区域も割とあっちこっちにあるものだな >治安が悪い、学力が低い、ヤンキーが多い……何かとマイナスイメージを持たれがちな足立区。
>ところが近年、東京23区で「定住率ナンバーワン」を誇るなど、その住みやすさから再評価が進んでいるという。
ねーわ
バカか 2010年から2015年の人口増加率で都内だと
1位 23.9％ 千代田区
2位 18.6％ 港区
3位 15.0％ 中央区
4位 12.5％ 台東区
5位 9.8％ 渋谷区
6位 8.0％ 江東区
7位 6.3％ 文京区
8位 5.9％ 品川区
だな（・3・） なんておかgあですnp.7あたなゃなた.223n3a{aかしな1aかaかしかa2a5な*5a*5jなかはあ5ひかひ 世田谷にずっと住んでるけどずっと畑ばかりだったよ
最近は家ががんがん建ってる
住んでるほうは時代遅れもへったくれもない
勝手に人気になったり不人気になったりしらんがな ﾁﾝﾎﾟ出してイきましょう 冤罪
＿＿（´・ω・｀)＿
|／＼ω／ヽ/
〔/ ノUヽ ヽ いや〜ふれないで置こうかと思ってたんだけど
>>23のマップみると23区で唯一 人口減ってるのが足立区(´・ω・`) 都内・・・あとは国分寺市より東側・・・江戸川区まで全部、人口増えてる
西側は国立市、立川市から人口減少してる
武蔵野線がひとつの目安になるのかな？ >>1
２３区内は「居住」に適さないだろｗ
東京を知ってりゃ２３区外に住むわｗ
区内の寝泊まりはホテルを活用するに限る
区内で「定住」したら区内の意味がない 意外と台東区がめちゃめちゃ人口増えてるな
何かあったっけ？ ツリー・・・う〜ん、いまいちピンとこないな〜（・3・）
浅草の外国人観光客がめちゃめちゃ増えたのは体感でも分かるレベルだが >>41
75歳まで企業が使ってくれて、みんな（お客さん）が文句言わなければ その理屈でもええんでない（・3・）
75歳のおばーちゃんがスーパーのレジで働いてたり
75歳のおじーちゃんがTDRのキャストやってたりしてもみんなが良いって言うなら
OKじゃまいか（・3・） >>39
単に都心部だからじゃないの
23区でも都心、副都心区が人口増えてる 都内なら23区に住むより立川のほうがいいわ
あとは浦和・大宮・所沢・川越・松戸・柏・つくば
海沿いの市川や浦安、川崎・横浜は災害考えるとねぇ
横浜とか場所によっちゃ山や崖みたいな住宅地もあるし >>44
荒川の内側が特に増えてるね
やっぱ川は大きいか
江戸時代の江戸城下町と同じような範囲になってきたな
まさに一極集中
大江戸100万人都市は今の23区より人口密度が高かったそうだぞ 所沢とか川越から都内に通勤するの？
それもうちょっとした旅行感覚 面積が小さくて分母が大きいならその理屈もなりたつけど
面積が大きいからやっぱ数だけじゃなくて率でも他と同等に増えないと
同格ではないかと どんなに必死に努力しても3世代後に遺伝子で発病死亡するポイズン東京w
52分あたり
トンキン遺伝子障害
メンデルの法則だと今の現役世代よりも、子供、孫の世代の方が奇形遺伝子の影響を受ける確率がどんどん高くなる
25分辺り〜 やばっ！
余震で崩落したらマジで東京から新幹線で逃げた方がいいよ
1時間12分辺り
福島原発事故から5年〜10年後に心臓発作急増したんだって！
その後も増えたままキープ
まさに芸能人がいまパンデミック
1時間11分あたり
すでにもう、血液の癌が増えまくり
1時間15分辺り
すでにもう、東日本は心筋梗塞 急増！！
1時間18分辺り
すでにもう、首都圏のみなさんは毎日 ピカを肺に吸い込んでた！
1時間21分
ピカが目に付着して失明、白内障
2012年〜東京で白内障が急増！
1時間39分
東京都の水道水は福島より汚染されている！
1時間49分
甲状腺癌が肺に転移した180人の子供は
コンクリートの隔離病棟に閉じ込められて嘔吐物も子供が自分で後始末しながら治療 ｶﾜｲｿｰ
2017.7.17 海の日 広瀬隆講演会〜福島原発事故の現状と子どもたちの未来〜
http://y2u.be/ExMNKHPujpc
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 千葉県は銚子とか勝浦の方、人口減ってるのが寂しいな
海とか良い観光地なんだがな >>49
都心部は高度経済成長期からバブル時代で人口が3割から5割まで減ってる
世田谷は高度経済成長期でも増えてバブル時に微減した程度
成熟した区と以前の人口を取り戻そうとしてる区
立ってるステージが違うよ 与那国島とか小笠原諸島が人口増えてる
たくましいな バブルの頃は勝浦から都内に通勤した人もいたんです
今そんな事する人いないから
痛勤をどれだけ縮小するかに今の人は価値観がシフトしたからねー
世田谷が人気落ちてるのも痛勤のせい
ほとんどが戸建て住宅なので駅までも遠いという 通勤ってまさに地獄だもんな
木更津が増えてるけど、アクアラインって観光だけじゃなく通勤にも影響があるんだな おれ通勤先が三鷹市だからなあ
しかも駅から遠いので電車通勤も不便
西部に住んで車通勤してる 1位神楽坂
2位千駄木〜根津
3位自由が丘
4位麻布十番
5位沼袋 三鷹市とか幕張とか
23区以外に通勤してるやつは勝ち組だよ
都心通勤地獄ほど人生で無駄な時間はない
※ただし中堅以上のそこそこの企業なら >>56
世田谷は2010〜2015の増加数を2016〜2018の3年間で越しちゃったけどね。 あーそういえば浦安のオリエンタルランド本社に勤めてるやつが一番勝ち組だわ
イオンより将来、安泰だよ 野田線のキッコーマンも安泰だな
けっこう千葉にも優良企業おおいな(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! するってーと
世田谷の楽天本社勤務のやつも勝ち組だな トンキン曰く
足立区・・・モザイク都市、かっこいい
西成区・・・浮浪者、ナマポ、日本の恥
なぜなのか 楽天って品川から移転したんだ
これは良いことだね
可能な会社はみんなマネするべし
できれば幕張オススメ >>67
西成区のイメージに近い地域は荒川区や台東区の一部
(山谷とかの辺り)
足立区=西成区って言うと何か違う気もする
まぁ23区内でも車社会の地域なせいか車を仕事で使う土方が多く住む区
土方ってガラ悪いからイメージも悪い 都内ですらマンション建てすぎて供給がかなり過剰だからね。大変だねイメージ作りも 良くも悪くも住宅街で刺激が無くて不便な場所が多いからねー
アパートに入居する若い世代は増えてるようだけど定住してくれれば良いね 世田谷区の成立
昭和7年（1932年）10月東京市の区域が拡張され、世田谷も東京市に所属し世田谷町・駒沢町・玉川村・松沢村の2町2村で｢世田谷区｣が成立誕生しました。
さらに、昭和11年（1936年）10月には北多摩郡であった千歳・砧村の2ヵ村が世田谷区に編入され、昭和40年代には都心からの移住や高度成長期の首都圏への人口集中化などにより、農村地区から一挙に都内有数の住宅地区となりました。
大正から昭和初期には京王線・小田急線・大井町線・井の頭線などが開通します。
関東大震災が発生すると被害を受けた下町の人々は地価が安く交通の便のよい近郊へ移住し、世田谷も急激に人口が増え、電車の沿線は住宅地に変貌していきます。
郊外に避難した人々がそのまま住み着いたというような話もありますが、復興都市計画事業の進行に伴い、郊外に移住する例も多かったといわれています。烏山には都心で被災した寺が22ヶ寺も移転し、寺町を形成しています。
第二次大戦の終わりころ、世田谷も空襲に遭い被害を受けました。
しかし空襲による損失が比較的少なかったため、戦後から昭和40年代にかけて人口が急増しました。 東京ってこれから10年ちょっとで、65歳以上の高齢者が50％以上増えて、生産年齢人口が
2割以上減っていくんだよ。もの凄い高齢者の街に変貌することが決定している。
重税はみんな高齢者の福祉に回されて、どんどん若者が逃げ足すことが予想されてる。
世田谷だかなんだかしらんが、東京はこれから全体が沈下していく。 >>23>>30
一部の区がすごく多くなってるだけで、
23区に集中ってほど集中してないよな コンビニの店員レベルと環境なら圧倒的に世田谷の一部地域。意外と青梅あたりもよかったりするが。
成城と成蹊の世田谷、農業大学の大地主が集まる世田谷、学習院の目白、武蔵の練馬は素性が高い地区。 >>75
若い世代を入れる方策は大学誘致、企業誘致、外国人労働者くらいか。
外国人労働者は東京に集中しないように入れると言ってるから、
23区でも前2つが重要になってくるな >>75
若者が逃げ出す先はどこなんですか？
行った先に仕事はあるんでしょうか 世田谷区で人口増えないのは
タワマンをガンガン建てるような環境じゃないからだろ
新しい住居が供給されなきゃ人は増えんわ
誰でも分かるのになんだこの記事 >>75
２０３５年の沿線人口増減率
https://toyokeizai.net/articles/-/174296
田園都市線が１位で京王が３位で小田急が１０位ね
神奈川含んでる値ね
小田急は82.5キロと営業距離が長いので１０位まで下げてると思われる >>45
立川くらいだと市内で完結してるからいいよな
昔明大前住んでたけど
交通の便は良いが
家電や服やゲームや本、生活日用品以外のほぼ全てを
電車に乗って新宿か渋谷のメガ繁華街に買いに行かなきゃならない環境が途中から面倒になった >>79
そもそも若者自体がいないから逃げ出すも何もない >>1
ヤバイ足立区が惹かれるワケねーだろバカ！！
「引かれる」の間違いだわ。
世田谷は
上北沢〜二子玉（経由）〜武蔵小杉or多摩川まで線路を繋げれば尋常ではなく発展して、
都市の過密が多少は改善されるよ。
下北〜用賀か桜新町も繋げて欲しい、
小田急線が世田谷線とリンクしないんだもの無意味だよ。
自己満足・マスターベーションと同じ。
三茶乗り換えも金かかるし、乗換えが面倒くさいし、車両少ないし。
★リニアや高輪ゲートウエーなんかより、余程、世田谷をなんとかして欲しいわ。
成城学園前〜三鷹を繋げても良いと思う。 >>5
Amazonしかない
Amazonもある
全然違う >>85
世田谷でも場所によるんだよね
バブル期に開発されなかったところは平和
人もおだやかだし住宅街
ただし老人が圧倒的に多い区
二子玉は土日は動けないので住むところではない
それ以外は田園都市線沿いはいいよ、通勤なければ
リモートワークやフリーランスには最適 >>85
期待するだけ無駄
どこが主導できる？
東急さんなら今はむしろ不動産屋さんだよ >>86
外国人比率23区高い順
新宿区12.2％
豊島区9.5％
荒川区8.4％
港区 7.6％
台東区7.5％
北区 5.7％
江東区5.1％
中野区4.8％
千代田4.5％
江戸川4.5％
渋谷区4.4％
文京区4.3％
墨田区4.3％
中央区4.1％
板橋区4.1％
葛飾区4.1％
足立区4.0％
品川区3.1％
目黒区3.0％
大田区3.0％
杉並区2.6％
練馬区2.3％
世田谷2.0％ >>80
違うな、ゼネコン工作員よ、
・坂が多過ぎる。
・近くの道が広過ぎて歩き疲れる。
・電車が通っているようで会社が全部違うから乗換えが出来ない。
東陽町とか大島とか江東区みたいにタワマンをガンガン立てても、
目の前の道が広過ぎて、行きたく無いもの。
東西線が千葉に乗り入れているから激混みだし。
>>1
自社の利益ばかり追求をして献金をすると、世の中が滅茶苦茶になる典型がタワマンや世田谷区。 １日街を歩いて外国人とすれ違わない町でひっそりと暮らしたい あれれれれ？
全国住みやすい街ランキング１位は 千葉県成田市 だよな
あの当時のフジテレビの番組で決まっていたよな
東京の周辺が栄えるように 日本人の反米のカルト国際犯罪経済テロリスト がコツコツ昔からやって来ただろ 世田谷なんて道は狭いわ入り組んでるわ
、、！
車乗る人間にはきつそうと思った >>90
国だね、国交省。
リニアみたいに山削って、地盤弱めて
２０分だけ早いものに、あんな高いモノ誰も乗る気しないなら、
国が主導でまとめればいい。
グダグダ言うゼネコンは今後、一切、入札禁止とかにすればすぐ動く。
裏で８９３や偽右翼（パヨク）使って公務員を脅すなら、ミサイルをぶち込めばいい。
（反社会勢力が未来をぶち壊しているんだから、日本人のフリをした工作員、逮捕・壊滅しないのがその証拠）
一極集中を解消するには、世田谷を活性化させるしかないよ。
川口は中国
足立区は朝鮮
神奈川は神奈川国と化しているから、その近くは全部潰されるし、
渋谷の再開発なんて、神奈川国直通のゼネコン８９３を儲けさせるだけで、本当にツマラナイ町になっていく。
銀座もツマラナクなったし。
何処へ行っても同じなんだもの（同じ店しかない）、空洞化しているビルも無くさないと。
>>1 >>98
そのくせ、入り組んでいる所に行くには大きい道路に囲まれているんだよな・・・
疲れちゃって・・・ >>96
今後も変らないと思う。
平和で良いんだよ、そこは。 >>79
若者が逃げ出す先は高齢化が終わった町、終わりつつある町だよ。
ちらほら対策が上手くいった自治体や、高齢化そのものが終わる自治体が現れ始めている。
収めた税金が自分たちに使われるわけだし、新しい価値、産業を産み出せる人から
移ってくるんじゃないかな。 仕事はありますか？ って人はその次だね。 「江戸」だったところと「武蔵国〇〇郡」だったところの差がついていくわけだな（ >>89
二子玉も、あの坂上がって行くデッカイ道路が不便だよなー >>103
正直、街が変りまくってしまう怖さって戸惑いしかなくてツラいぞ？ >>67
>>70
西成区って南の方と阿倍野区寄りのところは金持ちだらけ坂だらけの町でっせ
見窄らしいのはハロワと飛田と三角公園周辺の凄く狭いとこだけやで
それどころか、ハロワすぐそばのホテル街は日本中世界中から人が集まって人気、トンキン企業もホテル用地買うくらいにな >>72
ハリボテだらけだからね。
森ビルが建て続け無いと潰れてしまうから。
そのくせ、家賃と管理費がバカ高い設定。
純利でそれだけ払えるハズがない。
それを補填する為の移民政策。
アイスランドみたいに国土の７０％を買われてから気付くんだろう。 世田谷なんてガラ悪いしどこがいいのか分からんかったわ
せめて環六より内側じゃないと >>102
そういう自治体って本当に過疎化してて
住んでくれたら家あげます、みたいなところでしょう
ある一部の斜め上の方に意識が高い人は移住するかもしれない
でも東京って本当に面白くて
世界的にみても魅力的な街なんだよね
住まないのは勿体ない >>71
解る。学生が勉強とかに没頭するなら良い町だよね。
住むとは別だと思う。 >>98
そう
よっぽど都心部の方が運転しやすいよ
環八は大型トラックも多いし夜中もひっきりなしに走ってるし >>5
大事なこと忘れていませんか？大地震とかの災害に対して大都会は脆い面がありますがな
特に、東京は海抜0メートル地帯が多く、津波が来たらインフラがズタボロですよ 西へ行けば羽田の新着陸ルートだし
東はスカイツリーの電磁波があるし
日暮里〜池袋が最強だな 今世田谷に住んでるけど大して魅力無い
まあ静かではあるけど 世田谷全く良さがわからない
湾岸有明の雰囲気が好きすぎて どちらにせよ、トレンドで住む場所選ぶほど無能な事はない >>85
そこまでして世田谷に固執する理由がわからない
田都沿いに不動産買っちゃったのかな？
コスパ最悪だけど 住環境が人に与える影響は計り知れないとだけ言っておく 池上線は世田谷線に通じてローカルっぽい。けど、比較になら程、便利。
地方では知名度がないので世田谷ほど人気は無いけど、かなり良いエリアだ。 ところで来年オリンピックできるの？
できてる感じがしないんだが 別に自分が被害を受けるかどうかは抜きにして、住人のガラの良し悪しってのは確実にあるな
そういうのは車や家のドアの開け閉め一つなんかでもすぐ分かる 東京のナンバープレート
https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
品川ナンバー
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー、と言うか傲慢ナンバー気味、特にベンツ。
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い。（というか車庫飛ばしの殆どの理由がコレ）
銀座、汐留、日本橋、表参道、渋谷、六本木、赤坂、日比谷 おいしいとこは全部品川ナンバー
世田谷ナンバー
人気の品川ナンバーから離脱することになるので反対論も多い。 素直に「品川ナンバーブランドが惜しい」と言えば可愛かったのに、一部団体がわざわざ「プライバシーの侵害」とか分からない理論を持ち出して、ニュースで取り上げられ全国に恥を晒した。
練馬ナンバー
大根ナンバー！このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。 どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちまち庶民的なダサい車と化す、みたいなことを言っていた。
杉並ナンバー
世田谷ナンバーとは対照的に反対論は皆無。練馬からの脱出は区民に喜ばれている模様。
交付開始前には「練馬」を付けたくない区民により買い控えが起きるという珍現象も発生。
足立ナンバー
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナンバーだと自覚している。全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「また足立か・・」は日常茶飯事 >>127
粗暴な人ってはそういう事に気がつかないからな。街を歩いても交通マナーが著しく低いレベルの土地だと事故に遭ったりする確率も上がるから。歩きタバコやポイ捨てとかもね。 >>129
1ミリも意味がわからない
ナンバープレートとかどうでもいいでしょ
あと高級車乗ってふかしてるバカ
バカとしか思わない 東京駅、新宿駅、渋谷駅、池袋駅、羽田空港をハブと考えると都心しかあり得ないんだけど
電車も混み合うしさすがに世田谷は不便でしょ 昨年８月に山口県で行方不明の男児を救出した大分県日出町の“スーパーボランティア”尾畠春夫さん（７９）が１８日、
東京都練馬区の貫井中学校で講演した。
３４０人の全校生徒に向け「今は勉強することが義務」と激励した。 >>5 とは言ってもな。都内なら送料無料とか朝頼めば昼に配達とか都内ならではの便利さもある。
普段の便利さも段違い。 >>17 もはや山手線の価値はかなり無くなってる。
殆ど地下鉄しか使わなくなったな。 >>125
あの辺でアパートを借りようとした事があるけど、家賃が高かった…
便利だもんねえ 東京の事よく知らない地方民も世田谷は知らない人いないって位に知名度あるもんね
久が原とか結構良い住宅街だけど東京の人も知らない人多いから 最初深沢75000円でﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄだったけど
足立の70000円平屋一戸建てに越したら快適そのものでﾜﾛﾀ,
でも貧民ほど世田谷に住みたがるよねｗｗｗ 千歳烏山のゴチャゴチャした感じは嫌いじゃないけどなあ
治安も、少なくとも昼間は大丈夫だし >>38 緑豊かな都会は最高だぞ。 世田谷、練馬が注目されるのはそんな所。
武蔵野台地は災害にも強い。 高齢化社会だから徒歩圏内で生活が完結する駅がトレンドらしい
二子玉川はそうなった 日産とルノーって統合するの？
この板にスレがあるんだけどマジで？ 勤め先が調布市内に移ったけど地元民とは民度が違ってた
良いとこの学生多いし、俺の地元とレベル違うわ >>75 東京ってそんな都市じゃ無いんだよ。世界の資本と人が集まって経済が動いてる。
人が足りなくなりゃ海外の優秀な頭脳を集めてくれば良いだけ。
ちょっと規制緩和するだけでいかようにでもなる。
老人は郊外の介護施設に入る。 若者は世界中から集まってくる。
土地も緑もまだまだたくさんある。 東京経済圏が広がっていくだけのこと。 一極集中と言われるが効率が良いからだよ。 品川ナンバーを捨てたのは長期的に間違いなくマイナスに影響してくる。
自ら全国に田舎だと宣伝してしまったからな。 >>147 大学の街って総じて民度は高いね。 ましてや国立大学だから。 うちは世田谷だけど右上民だから生活圏は渋谷区、杉並区に中野区 丸の内に通勤するなら世田谷は不便だな、船橋や津田沼の方が便利で街も栄えてる 世田谷と一口に言っても
北部の小田急・京王エリアと南部の東急エリアでは全然違う
二子玉川の商業施設群から歩いてでかい公園に抜けるあのルートは最高だね
もっと郊外にいけば似たような所はあるけど23区であの雰囲気は素晴らしい
田舎っぽいのに垢抜けてる 世田谷杉並はともかく、練馬はないだろ・・・
>>9
246沿いは殺風景な感じもするけど、住みやすいのは住みやすいだろ >>132
独り身、子供なしの便利さなら圧倒的に他地域
世田谷のいいとこは
「大人にはそこそこ不便だがちびっ子には環境よい」ってとこ。
大人や若者に便利な地域ってのは、
ちびっ子には生きにくい面がある
車の通行が楽々なエリアで、小学生に自転車乗らせられんやろ。 >>155 上野毛自然公園？ 他にも公園だらけだからね。 >>51
このご時世、海に近い土地などリスクでしかない >>156 何がないって？ 練馬も住みやすいぞ。 ちょっと垢抜けていないだけ。 光が丘周辺なんて理想的 >>145
二子玉川は、東急が上手いことブランド化に成功したが……
大雨で簡単に川が氾濫するような土地でな。
遊びに行くとか働きに行くならよいが、
土地を買うなら別の地域がよいよ。 >>145
二子玉川は、東急が上手いことブランド化に成功したが……
大雨で簡単に川が氾濫するような土地でな。
遊びに行くとか働きに行くならよいが、
マンションならともかく土地を買うなら別の地域がよいよ。
価格と実利が見合わないエリアだ 坂だよ坂
雑誌や地図上で絢爛さをアピールしても坂はやっぱりきつい。
世田谷も鎌倉も坂が多くてな。
住むとなるときつい。 世田谷のイメージというと訴訟なんだけど
飛行機うるさい→成田遠い→新幹線反対
みたいなじゃあどうするんだっていうパターンの奴ね >>152
足立区さえ、大学誘致で民度が上がったからなｗ
あの北千住が｢ヤンキーの街｣を脱出したワケ
足立区は｢大学の誘致｣でブランド化を進める
https://toyokeizai.net/articles/-/176198 >>156
田園都市線で246から少し離れた桜新町と用賀なら
路線が地下だし国道から離れてるから
駅前でも道はそこそこ広くて静か
渋谷新宿から駅5〜6つでそんな環境はなかなかない
おまけに用賀にはバスターミナル、桜新町なら営業所があるので
鉄道が死んでも別ルートを使える >>165
ならば災害リスク覚悟で沖積地や埋立地に住むしかない 大田区より世田谷区の方が上のような気がしてしまう。
千代田区、港区、品川区、世田谷区みたいな。 杉並ゴミ戦争。 エゴの塊。
光が丘は最初から団地と一体として作られたから、地域と共存してる。 団地には無料で給湯してる。
今建て替え中だが全く騒音なしで煙突が消えていく様は壮観だった。 >>170 練馬はほぼ台地を登りきった場所だからあまり坂はない。 >>161
ああ、いいとこだね
だけど西部「山の手」はないわｗ >>75
若者が逃げ出すのではなく下流老人が地方に追い出される 練馬は芸能人も多いな
焼肉屋にサインがズラリとあった これだけ人口が増えて100万人も視野に入ってきたとなると、
かつての板橋区みたいに分区するという選択肢もあり得ると思う
その場合やっぱり、かつて併合された千歳地区と砧地区で別な区になるんだろうか 練馬の大泉だが、車があれば最高だね
子供も育てやすいし、一戸建てエリアだとアパートとかも少なくて、変な外国人や生活保護の連中もいないので快適だわ 所詮東京ローカルの話。これからの時代は名古屋だぎゃあ。 >>178 小池都知事が住んでる所だから推して知るべし。
桜台。 あの辺りは武蔵中高大が有り、武蔵野音大があり学園都市と言えるかも。 住むも住まないも既にみっしり家だらけで住むところないだろ世田谷とか 世田谷区の保育園行ってるが、父親の送り迎えやイベント参加率は高い。
江戸川区に住んでいる友人のところは参加率低いと言ってた。 >>182
東北沢で通勤時間は津田沼から丸の内までと同じくらいだな
地価の安さと街の便利差だと東北沢が負けるが
資産価値と考えれば東北沢が上だな もう少しで世田谷に引っ越すんだけど逆に良い所教えてよ >>190
世田谷のどこに引っ越すの？
それによって話しは変わる >>180
あの無機質に直線だけどやたら狭くて信号いっぱいある道が苦手だ 世田谷線沿いとか結構良さげな場所多いけど都心に出るのに不便なんだよな >>185
良くも悪くも意識高い系が多いんだと思う
インスタでイクメン自慢してるような父親が多い >>180 大泉は今は陸の孤島が多いが、大江戸線が延伸すれば発展するよ。 何十年かかるかわからないが。
東映撮影所、松本零士、漫画家が多い。
そう言えば、漫画家の聖地 豊島区椎名町のトキワ荘が復元されるらしいね。既に寄付金が3億近く集まってるらしい。 凄いわ。
椎名町は豊島区だが、その影響で今でも西武池袋沿線には漫画家が多く住んでいる。
手塚治虫はここから出た後は、富士見台に住んでた。 中央区久松警察署管内がベスト
東京で一番犯罪が少ない地域 >>188
東北沢は大手町まで２２分、新宿１０分、渋谷５分
東京駅に３０分の津田沼なら成城と比較するのが妥当
津田沼君は新宿、渋谷まで何分かかるんだい？ 世田谷区は子育て環境にはもってこい。
若い夫婦なら坂も苦にならず車も転がせるので不便と思わない。
ただ金を稼げないと入れない。高齢になると地獄になると思う。
建ぺい率や容積率も高くないから土地が広くないと家を作りにくい。マンションは限られる。
まあ、歳をとり体が動きにくくなると、悩むはず。 若い世代で世田谷区ならとりあえず賃貸が良いよ。
ある程度先が見えたら永住するか決める。 >>198
地価が駅前で倍以上違うからね東北沢は良いと思うよ小田急の中では割安だし
コスパの問題だね若い人はブランドよりコスパ重視する傾向あるからね
でもあの辺の地価考えるともう少し都心も買えるからね成城学園前あたりの坪単価なら四ツ谷近辺も狙える >>155
二子玉川は遊びにいくところで住むところじゃない。
所詮、崖下の低地。
住むなら崖上の瀬田、上野毛、成城あたり。 >>91
世田谷に住んでる方、実際外国人とすれ違うことはほとんどないですか？ >>196
駒沢通り沿いに一風堂がある
駒沢公園で運動が出来る
都心部に行くのに駒沢通り、目黒通りは
246よりは渋滞がマシ
位しか浮かばない 世田谷住んでたけど道が狭い、渋滞がひどい、商店街は路駐自転車が多く歩きにくい
大きい店が少ない、住宅地が多く買い物不便。田舎のロードサイド大型ショッピングセンターに慣れてる人間にはめちゃくちゃ住みにくい所だった
もっと都心に行くか郊外に行くかにした方がいい。田舎と都会の悪い所取りみたいな街だった しかし環八沿いの地下鉄、エイトライナーは早く実現してほしいね。
重点施策かなんかに指定されたらしいから意外と早いかもしれないな。
エイトライナーの経済効果は大きいと思うよ。 杉並、世田谷、練馬が結ばれ利便性が格段に高まる。 瀬田はマジで陸の孤島です
お手伝いさんがいる家で黒塗りの送迎車があるなら賛成
庶民が無理して住むと泣きを見る 世田谷って都心から離れてるし、電車も不便で激混みだし、
空港アクセスも悪いし、道路も糞狭くて車も不便だし、なのに無駄に高いし
マジでなにがいいの？ >>149
全国って話なら品川も世田谷も違い分からんよ。 >>204
まさにその崖上の上野毛に住んでるけど
子供達が乳幼児の頃はしょっちゅう崖下に降りてたw
崖の麓に子連れ歓迎のいい感じのカフェがいっぱいあってね
駒沢公園の辺りも良い >>211
昔はタワマンが作れなかったから一戸建てが成功の証だった 60過ぎたら、サクラビア成城か聖路加レジデンスかどちらかに入居したいと思っているが、まだ体も動くので聖路加の方が銀座や日本橋に出歩くのにいいかなと思いつつ、一旦地震が起こると海辺なので被害が怖い。
やはり、地震を考えると成城かなと思うが、近くにデパートがないのでつまらなそう。 ああいうのはもう出歩かない人が入居するもんじゃないの >>213 あそこは競馬場で損してる。 南武線なんか赤鉛筆を耳に挟んで競馬新聞を読んでる柄の悪い沿線だった。
競馬場さえなくなれば歴史のある良い土地なんだけどな。 >>216
成城はジョギングやサイクリングが趣味の人なら野川、仙川、多摩川があるのでかなりいいよ
二子玉川まで直通のバスもでてる >>220
東芝もあるから住民税が安い
閑静な住宅街だし悪くはない
競馬場がなけりゃな >>219
千代田区 日比谷、練馬区 西 この2校が双璧
三多摩では最近は、国立市 都立国立 >>219 >>213 なんか忘れてるな。 都立だけじゃなく国立も入れないとな。
そういう意味では、
世田谷区 筑駒が日本最高峰。 これが有るから世田谷人気は衰えない。 福岡に住んでいた兄弟が転勤で世田谷住まいになったが、東京の住みにくさを嘆いていた。
ちょっと買い物と思っても 東京のほうが不便なんだそうな。 桜上水の大学に通ってたが、あの辺はどうもパッとしないんだよな〜
食べ放題の店を出すと、相撲部とアメフト部の連中が食い潰してしまうしw 昔からスポーツは市船、勉強は県船って決まってるだろ 東京なら光が丘と西葛西がいい
今は鎌倉に住んでるが >>229
でも宣伝は台東区のが熱心にやってる。
墨田区は良くも悪くもシャイで頑固な職人ばかりで宣伝が下手くそ。
ソースは墨田区在住の俺orz 世田谷で利便性いいのは下北沢だな
大手町２３分、新宿８分、渋谷５分、表参道１０分
もうすぐ地上路線あったところが通路になるから回遊性も格段に上がる >>223
>>224
その理論だと西日暮里も日本最高レベルになるぜ
民度の高い奴ほど中学受験するから、中学高校単独のレベルは学校のある地域の民度と相関ない
重要なのは公立小学校区 >>226 都立は共学だぞ。
女子もいける。国立
文京区 お茶の水女子
文京区 筑附 >>232
下北沢は演劇関係者が多いせいか
妙にエキセントリックな人や、どこか頭のネジが外れた人ばかりでどうも苦手。
まあ、吉祥寺もどっこいどっこいだったがね┐('〜`;)┌
あっちは更にカツアゲが頻発してたっけ。 あちこち移動したけど御徒町が便利だったな
詳しくは御徒町と秋葉原の間ぐらいの台東区だけど
東京駅まで10分程度
新橋で飲み歩いたら酔い覚ましに徒歩で帰ってた
西は東中野が便利だった、新宿から徒歩だった
雰囲気がちょっとダークだったけどね >>16
イメージ戦略に踊らされたんでは。
旧地名のおどろおどろしいことといったら。 一時期、自由が丘に住んでたが、イメージほど良いところじゃなかったな。一軒家車持ちが
基本で狭い一般道でも渋滞するし、物価も何故か都心並みに高い。都心へのアクセスも良く
ない。 >>225
世田谷から博多に引っ越したが、ゆめタウンとかのショッピングモールが充実していてすごく便利だった >>237
それは田園都市線の神奈川方面の話だろ
世田谷の駅は旧地名そのままだぞ >>233 都立の話から始まってるんだろうが。 私立の話はしていない。
私立は通学時間制限はないからな。
うちの子達も、国立小学校受験のくじに落ちたから私立中高にしたけど。
しかしね私立は、同級生には静岡から新幹線で通ってたり、茨城から3時間以上かけてきてたりしてる子もいたが、通学3時間以上の子は学業も低迷して退学したよ。 世田谷は昭和の成功者が一軒家を挙って構えた場所って感じ。元々は畑だったので道が悪いって
年配のタクシー運転手が言ってたな。インフラ整備が追いつかない間に、人々の趣向が変わった
って感じか。都心回帰が進んでるし。 隣の杉並区なんかも大原の交差点近くに貧民窟みたいなのあるしな。世田谷とは言っても一部のイメージだろ。 >>83
二子玉川に住んでるけど立川はほんと憧れる
欠点は少し都心から遠いことか
でも新宿まで30分で着くんだよなぁ 都内では公立小学校の学区は住宅地の需要において非常に重要
公表されているデータでもどこが人気かわかる
たとえば港区
https://www.city.minato.tokyo.jp/gakuji/documents/h3104shukei.html
から、その学校の選択希望者人数と隣接区（選択可能区）人数の比率を計算すると
青南35% 白金28% 芝13% 本村10% 東町9% ほかは7%未満
と青南、白金が断然人気があることがわかる
これはずっと前からかわってない
ほかでも一緒
番町、誠之の人気はずっと前からかわってない
それで西片だけ周辺より高くなる 西側はブランディングに成功してて最強かと思ったら
人口増加率みたら・・・やっぱり東京駅からの距離には勝てないんだなと思った
弱者となると応援したくなるこの不思議
ということで・・・ 表層地盤増幅率マップ
http://www.j-shis.bosai.go.jp/map/
このマップの上にあるタブ [表層地盤] ってところクリックすると見れる
立川は地盤が強い(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>233 小学校からで言えば、昔は麹町小学校、番町中学校、日比谷高校、東大が黄金ロードだった。
それ以外は、高校からくらいの話。 都の日比谷高校伝説も学区制が始まって、崩壊してしまい私立に任せてしまった。
あんなのバカな共産党の日教組がやった改悪だよ。 立川市
17万4458人 2010年1月
17万9796人 2015年1月
18万1554人 2016年1月
18万2658人 2017年1月
18万3822人 2018年1月
あれ・・・全然、減ってないじゃん
2010年→2015年で減ってたってデータはなんなんだよぅ 都内の話なのに鎌倉のこと書いてる奴何なの？
俺も鎌倉住まいで鎌倉が子育てと進学環境についてはベストだとは思うけど。 >>250 ごめんごめん学区が同じだったから勘違いした。
今までずっと練馬だと思ってた。 でもそう言えば練馬の地図の中で見た事なかったな。 >>244
立川は百貨店もあるし新宿出なくてもたいがいのこは完結するから便利だよ、都心部に出るのに
ちょっと時間掛かるけどな >>251
なるほど・・・
国勢調査2010年→2015年の数値では減ってるのか
>>251は住民基本台帳の数値ね >>253 学区制が始まり、自分の子達が受験時代になってた時は、もう都立は日比谷を始め全滅になってたから、都立を選ぶ選択肢は全くなかった。
学区制廃止万歳。
日本の教育は、広く門戸を開き誰でも能力のある人には教育を施すべき。 それが共産党の台頭でおかしくなった。 正直、世田谷ってどの辺にあるのかよく分からない。
西の方ってのはなんとなくわかるけど。
豊島区なら池袋、台東区なら上野、目黒区なら中目黒、港区なら六本木みたいに、世田谷区と言えば？というと街が何も思いつかん。 >>180
俺もだけど遊び回りたいような人じゃなきゃあの辺は最高に住みやすいよな イメージで言うと
北区・荒川区 薄暗い 中国・北朝鮮
港区 品がいい 海外っぽい ヨーロッパ
世田谷区 日差しが明るい 南欧プロヴァンズ
江東区 広々してる オーストラリア
文京区 情緒ある街並み 京都
新宿区 ゴミゴミした高層都市 香港 共働きの時代になってきたから都心複数路線駅前タワマンが人気
世田谷のような郊外一戸建ては昭和っぽくて古い
公立ブランド小学校のある港区千代田区文京区などに最近豊かなファミリーが集まっている >>244
立川はニダコミュがあって地味に治安が悪い
日本人だとわかると追剥に遭う危険も >>206
ふーん
まあ田舎じゃないならいいやありがと 戸建ては治安に不安があるのがね…
先日捕まったけど外国の窃盗団も
ターゲットにしてたのは環八沿いの
杉並世田谷大田区の戸建て住宅街
住民の民度は高いけど狙われやすい地区だから防犯には気をつけて 世田谷って23区でも治安の悪い地域の一つだよ。
年によっては23区で一番治安が悪い。
世田谷崇めてるのはおのぼりさんの田舎者だけだよwwwwww >>268
うちは150坪あるけど、外構なしブロック塀なし
道路に面してオープン庭や
しかも、角地だから通学中の生徒がショートカットで横断していくｗ
船橋、平和でほのぼの〜(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>270
なんか警ら中の警官も少ないよね
都心部の警官の配置と全く違うもん 万万が一・・・泥棒に入られたとして
ソニー損保の火災保険＆家財保険に入ってる〜(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
盗難、現金は20万円まで、通帳は200万円まで保険適応(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
※生活用の資金の場合とかちょっと条件あるから、保険会社のHPを要チェック >>145
物価が高すぎ、スーパーが高島屋の明治屋。その他も高級店。
最寄りの駅と言っても電車が混みすぎて高齢者は大変。
住宅地は駅から離れてるよ。マンションは高すぎてね。
元々多摩川の河原だから、なにがあっても不思議でない。 >>238
日比谷線と副都心線両方直通してんのに？ 1000万円単位の老後資金は個人向け国債にしとけば大丈(^_^)v
万が一・・・通帳＆印鑑を盗まれても銀行の窓口で個人向け国債を解約することなんて
ほぼ不可能だろ
完璧や・・・完璧なディフェンスや
アジアの壁 井原正巳なみのディフェンスやで
外壁ブロック塀（ボランチ）なんていなくても大丈(^_^)v >>138
そうか、駅から近いと五反田乗換で新宿・東京方面はあっという間だね。
>>140
久が原5・6丁目なんか田園調布より豪邸が多いよ。世田谷じゃないけど駒沢に近い八雲と似てる。 >>238
そういうの気にする必要ない人しか住んじゃだめだよあそこはｗ
お出かけするにはいい所だけどね >>278
自由が丘もファッションやスイーツは楽しいけど、毎日買うもんじゃない。
スイーツを毎日食ったら糖尿病になるわ。そのうちすべてに飽きて出かけることもない。
飲み屋も多いが毎日出かけたらアルコール依存症で短命。たまに出かけるから良いのだ。 >>277
良い所だよねー
立派なお屋敷も多いし道がスッキリ整備されてるし
タモリは八雲にまだいるのかな >>275
遠いんだよw 分譲買おうって段階で、港区にした。物価は変わらない。 上級国民が多く住む港区や渋谷区なんて論外。緑地や自然が殆どないし、
排気ガスとヒートアイランド現象で、子供の受験競争も酷い。あんな所に
住むのは罰ゲームだろ。
世田谷は色んな意味でバランスが取れていて、民度も適度に高いからな。 >>280
いると思うよ。ただ、八雲に高台の住宅地は良いんだけど駅（都立大学）まで歩きはつらい距離。
となりの深沢には美川憲一もいる。 >>270
アホ抜かせ
世田谷90万人よりも港区25万人のほうが凶悪犯罪数上だぞ 世田谷ってヤクザが多いから元々好きになれない街だわ >>279
どこも住めば都だとは思うけど、今まで住んできた中では一番合わなかったかなw 女子には
楽しい街だと思うけど、男には同じ郊外で人気の街なら吉祥寺の方が全然良いね。 >>221
ありがとう。自然を楽しめる人にはいいのかな。インドア派でデパ地下のような所が好きなので。。成城学園前駅までシャトルバスもありますが、そこからデパートまでが遠いですね。 今は都心と比べて世田谷が強気のままで都心が買いやすくなったてことだよな。同じ金出すなら便利な方が良いよ老後の事も考えればね。 >>285
ソースは？
大手ヤクザ本部が複数ある港区よりも？ 道幅が狭くて車の運転しづらいんだよなあ元が田畑だから 今のトレンドは大手町まで何分か？ってのが一番大きいんだろね >>294
まあそういう事
今後ますます大手町に集積されるし デザイン事務所とか蔵前界隈にも増えてるしな
都心の重心がまた東に戻ってきてる 楽天が都心から世田谷に本社移転したのはマジで偉いと思う
さ〜もっと幕張とかに移転しようぜッ ＞世田谷、杉並、練馬といった西部
田舎のイメージしかないなぁ...
世田谷は地方出身者が崇めてるよね。
地方出身者が崇めて地方出身者が住んでる町。
そもそも
世田谷＝多摩地区
杉並＝多摩地区
練馬＝東京22区、板橋から独立して23区になった田舎
って知らない人多いよな。
多摩って聞くとダサいって思いながら世田谷に憧れる無知な地方民w >>299
それはあるね。職場と住まいは近くあるべき。楽天勤めなら世田谷最高。 世田谷も広いからピンキリ。烏山エリアはセレブイメージとはかけ離れてる。 >>261
すごい無知だなw
地方の人か多摩の人でしょ？w >>195
ウチの近所に「金色のガッシュベル!!」の雷句誠さんの自宅権仕事場があった
(練馬区石神井町一丁目 現在は転居)
ほんとうに漫画家さんの家は多いよ >>301
浦安とか成田みたく法人税で潤うしな
と・・・思ったら23区は市単位じゃなくて都単位の課税だっけか >>300
多摩だったのは砧地域
他は武蔵国荏原郡
江戸も昔は荏原郡や豊島郡ね
その砧地域も江戸からもっとも近い大名がいた
由緒ある場所だよ 烏山エリアでも芦花公園駅の南側は割と高級イメージがあるけどね。 民度が高いエリアには英会話、カルチャースクールがたくさんあり、低いエリアには消費者金融、パチンコが集まる。 >>5
都心部全体でみれば人が集まる一方なんだが？
Amazonみたいな高い店で買い慣れてるのはお金持ちなんでしょうけど。 >>309
＞民度が高いエリア
あと、宗教施設も多い。
中にはオウム真理教みたいなカルトもいるから要注意な。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.9+7+967 >>294
京葉高速鉄道に騙されて勝田台に家買った人がどれだけいたことかｗ
西新井や竹ノ塚よりも都心に近いんだってさｗ 2018年治安ランキング
7位 杉並区
15位 世田谷 やっとキターー！！
16位 練馬区
いんでない？w >>45
災害疫病、変な連中が外から入ってくること考えると少し内陸のほうが安全だわな。 全国1741市町村 中・・・815市区（一部）の数値だけど
2017年の財政力指数ランキング
https://www.seikatsu-guide.com/area_ranking/?search[idx]=t1_c05_05
1位 1.52 浦安市
2位 1.49 武蔵野市
3位 1.35 みよし市（愛知）
4位 1.34 刈谷市（愛知）
5位 1.33 神栖市（茨城）
6位 1.30 豊田市（愛知）
7位 1.28 成田市
8位 1.27 安城市（愛知）
9位 1.27 東海市（愛知）
10位 1.25 調布市 >>306
悔しいのは分かるけどそんなことは知って...
局所でどーこうはみっともないわなw
今は区なわけで大名？由緒？で？君には関係ないし、多摩は多摩... >>294
とはいえ、地獄の東西線に買うやつは完全に情弱馬鹿で、みんな苦しんでいる。
東京なんていくらでもいきようがあるのに、なぜ東西線の千葉寄りにいえかうんだろね。地盤も糞だし。 実際住むなら練馬、杉並、世田谷、西東京、武蔵野、三鷹、調布、府中、東久留米、東村山、小平、小金井、国分寺、国立
ここら辺の23区西部や北多摩の方が良いぞ
東京都心に幻想を抱いてる奴らが多すぎるｗ
外国人だらけのコンクリートジャングルなだけだぞ
汚くて臭いし、その割になんでも高いし、あんなところに地価も物価も高い金払ってまで住みたい奴なんているのかｗ騙されてるわ
都心に住むメリットは満員電車に乗らなくて住むしかない
ただ最近は私鉄やJRも追加料金はかかるが通勤ライナーに力を入れたり
複々線化などで満員電車や通勤時間の緩和を進めている。
高架化や地下化も着々と進んでいて開かずの踏み切りも減ったり、危険が減少しているのも良い。
東京は東京都で予算組むから、郊外も交通インフラの恩恵はあるんだよ
今23区はふるさと納税制度で税収減で苦労している自治体もあるしな >>316
トヨタ王国 さすがだなｗ(｀・∀・´)
それ以外では、やっぱ浦安市、武蔵野市、成田市だべ
財政が豊かなことは良いことだ 世田谷ナンバー
杉並ナンバー
多摩ナンバー
八王子ナンバー
多摩地区に4つは多すぎだろ･･･ >>314
それ世田谷が治安、防犯で5段階中4の評価されてるのに衛生面とかいう謎ランクで2にされてるサイトだろ？
世田谷は水遊びできるし、ドブ川流れる他の区より全然清潔だぞ
>>317
今は区なわけで多摩？で？ 都心は超金持ちか持ち家じゃないとまともな家には住めない
超金持ちでも固定資産税や相続税か建ぺい率かなにかの兼ね合いで
売ったりマンションにして最上階に住むとかしないと維持できない。
都心は金持ちが番町とかに住むってならないと夢がないよ
中途半端な小金持ちや庶民は大人しく郊外にして少しでもまともなマイホームを買え >>321
数千メートルも積もった軟弱プルプルで地震ではより多く揺れるような堆積層の上に住んでる時点で大差ないんだよ おまいらッもっとイオンとZOZOで買い物して、TDRに遊びに来て
醤油はキッコーマン、薬はマツキヨ、旅行は成田から・・・だぞ
千葉にも愛知みたいな王国つくるからさ（｀・ω・´） >>325
違うんだよ
小金持ちこそリセール考えて都心に買わないといけないの
本当の金持ちなら価値が毀損しても痛くないだろうからどこだろうと好きな場所に住めば良いのよ 銚子のぬれ煎餅、勝浦の伊勢えび、鴨川のビーチもヨロシク >>268 うちは練馬だけど、いつも残業で遅く酔ってるせいもあり何度も金が少なくなってるのには気づいてたけど、おかしいなと思ってた。
ある時玄関のそばに寝てた長男が気づいて木刀を持って追いかけて警察に通報して捕まえた。
聞いてみると何度も俺の財布から盗んでたらしい。
ま、財布にはいつも数万しか入れてなかったからとられてもそれほど気にしていなかった。
1万円くらいは残しておくんだよな。 >>295
民団の本部って港区の麻布十番だぞ？二の橋の交差点のとこ 真面目なアドバイスするけど
リセールは考えない方がいいよ
マンション価格は今年、来年あたりがピーク
この先、必ず値下がりする
断言してもいい >>326
軟弱地盤と呼ばれるのは表層地盤1.6から
1.3〜1.4の世田谷は当てはまらない 時代遅れというけどスカイツリーが出来る前ぐらいから
人の流れが湾岸や東側にシフトしてきた感はある
そりゃ流行りの所も年月経てば時代遅れになる
今流行りの所も2~30年後には時代遅れと言われるよ 表層地盤増幅率マップ
http://www.j-shis.bosai.go.jp/map/
このマップの上にあるタブ [表層地盤] ってところクリックすると見れる どうしても戸建てって人だと
世田谷杉並じゃないの？大金持ちでもなければ
逆に世田谷のマンションって買う意味わからない バブルの時、土地が高くなって都心は買えないから
世田谷とか流行ったんだろ
リーマンショックあたりから土地下がったのと湾岸開発とかで
都心や東側にシフトしてるが、ここら辺が上がってきて飽和状態になれば
そこが時代遅れと言われるよ >>337
俺の家・・・1.6〜2.0ブロック・・・(´・ω・`) 軟弱地盤や水没地帯がステマされるということは近々本当にヤバイということが一部上級国民にはバレている可能性がある ゼロメートル地帯はそれこそタワマンの5階以上じゃないとマズいでしょ 世田谷といっても広すぎて、ほとんどが不便だからな
何十年前の、毎日渋滞のなか自動車通勤するのが幸福みたいな幻想は崩れた >>334
そりゃあ少しは押し目もあるだろうけど
待ち構えてる人も多いから
思うほど下がらないと思う
但し所沢で億超えとか二子玉の強気価格はあるべき価値に収斂して行くだろうけどね 都会は行ければいいだけ。別にそこに住む必要なんてない
距離があるように見えても電車で10分、20分、30分あればつく
超金持ちの富裕層が文京区、千代田区、港区、目黒区とかでどこか良いところないかな〜
って探すのならまだしも（そんな人も代々残せる土地やタワマンになるかはわからない）
庶民よりちょっと所得があるかないかの奴がさ
都心のドコドコがいいとか馬鹿丸出しだからやめておけ
身の程を知れ、身の程を
ただ庶民の幸せもある。光が丘公園、石神井公園、小金井公園、井の頭公園、砧公園とかでピクニックでもしてな >>345
不動産業界が供給を調整すれば価格も維持できるだろうけど
各社、マンションラッシュの開発競争してるから
そのうち在庫かかえて爆死するよ(´・ω・`)
庶民にとっては良いことだな 大震災の前に福島の海側は温暖な気候で移住者に人気というステマあった >>347
いや、もうだいぶ供給絞って来てるよ
財閥系はマンションでチマチマ稼がなくても良いくらいに体力ある マンションだけじゃなく
オフィス・・・丸の内、大手町、日本橋の予定も床面積増えすぎ
大手町の賃貸オフィスも価格下がって
中堅、新興でも貸りれるようになるな
良かったじゃまいか（・3・） 世田谷通りの渋滞はひどかったな
土日はサンデードライバーも多くて危ない ↓写真の黄色いビルが今後の新築予定 （大手町）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02518580Z10C16A5000000/
賃貸オフィス床面積
既存
352ヘクタール 丸の内・大手町・日本橋エリア （2028年までに＋206ヘクタールの開発ラッシュ）
190ヘクタール 新橋・虎ノ門エリア
178ヘクタール 新宿エリア 地方出身のサラリーマンが親からの援助なく持ち家を持てない東京の現実
バブルのとき持ち家の夢破れて故郷に戻った連中も多い
今は故郷に戻ろうにも仕事がない
世田谷の賃貸住宅で慎ましやかな一生を送れるなら御の字かもしれん
酷い世の中になりそうだわ ４月から虎ノ門勤務の地方民だが
どこに住めばいいのか分からん 大手町とか日本橋行くと劣等感に苛まれるわ
ここにいる全員俺の事
ゴミ屑と思ってるんだろうなって察知する
同じ都会でも新宿渋谷だと
そんな風には思わないから
田舎者は新宿渋谷のが性に合ってるんだろうな 世田谷さん今年もふるさと納税額トップかな。
誇り高く地元愛は希薄。
元祖田舎っぺ都市 世田谷なんて住みにくいよ
芸能人に人気の成城なんて、昔は畑だったしさ 俺は西派だけど
別に足立区、葛飾区、江戸川区、江東区とかも良いと思うぜ
子育て頑張ってるヤンキーや美人ママとかいて良いんじゃね
都心にも近いし、スカイツリーも見えるし、東部なら浦安の夢の国にも近いしね
俺が今までに行ったトップオブ都立公園は葛西臨海公園だな
地上の観覧車やクリスタルビュー、海がある、なんて言っても地下が水族館だからな
マジでお前ら山手線内に住んでたり、住めるの？
超狭い家でも買うつもりなの？ どんなに鼻息荒くしたところで目黒区の完全下位互換だからなあ。
住環境重視で金持ってりゃ目黒区行くだろw >>358
ほんと
いろんな顔があるから話題になるんだろうね 会社に勤めているだけで
エリートとは程遠いよw
所詮、年収1000万を夢見るリーマン お受験とか本当にバカバカしい
東京都は公立校は小中、高と無料化になるのにそれに乗らないのかよ。アホかよ
最終学歴だけが重要なんだし、少子化で受験楽になってんだから
バカじゃなければ大学受験でも日大マーチ以上や国公立いけるわ
あと親のレベルな。トンビが鷹を産むみたいなことは滅多にないから
自分たち両親のレベルから、自分の子供たちは到達できても自分たちより少し上まで。と悟っておけ
妙な期待やプレッシャーはかけたらいけない。
そうやると失敗するケースが多い
小さな頃から自分で決断する癖をつけさせておかないと
自分で決めたことなら失敗しても後悔はないしな 腹減ったから昨日スーパーで買って来た
おみくじ天丼（400円の半額シールで200円ｗ）のフタを開けたら大吉だった
こりゃ〜縁起が良いぞ 東京都は私立高校も無償化になるのか
これは乗らない手はない。世帯年収560万円以下？
これ東京だとローンがある家は相当厳しい家庭だな
なんでもこういうのに乗らない手はない
国立や都立の施設とか、保育園や幼稚園料の補助とか乗らない手はないよ >>356
勝どきあたりの賃貸、オリンピック後は選手村跡地の賃貸
新交通システム（連結バス）だが運転開始する
いざとなったら歩いて帰れる。３カ月に1回位いいだろう 鎌倉減ってんだ
もったいねえ
観光客がウザすぎて敬遠されてるのかな >>368
同じく練馬区に自宅のある俺も現状特に不満はないな >>331
玄関から何度も泥棒が侵入していたということですか？ 東京って23区も必要なの？
10区くらいに減らして足立区の名前を消したら？ ,滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 逆に今って区の方がダサい的な流れあるじゃん（・3・）
区の隣の市が人気あるよな
武蔵野市、三鷹市、浦安市、市川市とか 政令指定都市、横浜市、さいたま市、千葉市の区も あんま人口増加率ないよな
23区と〜政令指定都市の間の市がブームなんだよ、きっと(｀・∀・´) >>286
近所だけどほんと出かけるところがない。
暮らしてる人間が行くところがない。
ピーコックか東急スーパーぐらいｗ >>379
武蔵野三鷹調布稲城あたりはいいね
あとは立川国分寺あたりも
親が教育熱心な家庭も多くて学校のレベルも高いところ結構ある >>381
練馬人気あった時代なんてあったっけ？
自然が好きで落ち着いた環境で暮らしたいならおすすめだけどさ
なんだかんだ言っても池袋新宿はもちろん有楽町新橋あたりでも20ー30分程度で行けるし
24時過ぎまで都心部で飲んでても帰れるし
便利だけど自然も豊か公園でカブトムシも取れるというのは良いところ 大田区は東急ストアが充実してるんだよね〜買い物しやすいし惣菜も美味しくて世話になったなあ
三鷹市はなんか街に風格があるね
ジブリ美術館？の辺りの雰囲気が凄く良かった記憶 とりあえず、神奈川は横浜市、川崎市、相模原市ってマピオンみても区、区、区って
どこがどこか分かりずれ(´・ω・`) >>384
西のその辺は団塊〜団塊ジュニアの間の世代
元祖意識高い系だからな教育熱心な人多いだろうね >>332
神奈川は道路環境がイマイチだがそれ以外は自然豊かで文化的だから住むには良いね。地価がそれなりに高いけど千葉埼玉よりは生活を楽しめるな。まあ、世田谷の方が良いけど。 あら
今日は 17:30くらいでお仕事終わったのかしら >>382訂正
さいたま市・・・けっこう人口増加率 高いな
やるじゃまいか(｀・∀・´) まあ〜都心3区（千代田、中央、港）は別格として
世田谷、武蔵野、三鷹あたりなら・・・市川、船橋と同じようなもんだ
仲間ッ仲間(｀・∀・´) >>221
サイクリングで野川から深大寺・仙川から井の頭公園も面白いけど、すぐに飽きるわ。
そうそう、仙川沿いを走ると、あの世田谷事件の家が今も脇にある。 15%のキックバックを延々と払うんだから
少子化で働き手が足らないのかね >>396
そして他所へ行こうとすると246も津久井道もチャリにとっては悪路だったりするんだよな 縄文時代の関東平野
東京区部の東側と埼玉県南部
及び千葉県東葛飾・北総の北部は
数千年前までは海の底でした
http://s-yoshida7.my.coocan.jp/09-0(11).jpg 千葉に住んで東京に遊びに行くパターン
だいたいの人が東京は遊びに行く所で住む所ではないというけどまあ住めば都だよな
実際に都だし 船橋の田舎者のわいが遠路はるばる246を原付で走ってたら
どっかのオーバーパス（陸橋）で白バイに捕まった思い出ｗ
陸橋の入口に原付通行付加の標識があったらしい、ぶー（・3・） 東京の端っこの低地、多摩川渡れば川崎市の二子玉川を(プチ)セレブタウンにした東急はすごいと思う 貧乏人ほど23区内に住んだ方が得
子供の医療費や高校無償化、幼稚園保育園の補助も船橋や横浜と比べるまでもない 杉並ナンバーは正解でしょ。練馬が酷かった。
世田谷ナンバーは杉並の真似だろうけど、見当違い。
品川より格落ちを否めない。
菅の腰紐だった保坂を選択する区民の民度。彼のセンスが最悪。 世田谷というか
世田谷以西は住人に対しての交通インフラがプアすぎて話にならん
だからちょっと何かあるとすぐに大渋滞で交通マヒ
よくあんな家賃だけ高くてその割に住みにくいところに好んで集まるわ 昔、ホイチョイで「世田谷迷宮」というのがあったんだよ
というのは、一方通行の入り組んだ道が多く、熟練のタクシーでも迷う。とね よく千葉は道路事情が悪いとか言うけど
他と比べて体感でそんな感じしないけどな
首都圏の並みくらいの混雑率だと思うけど >>405
おれは練馬区民だし練馬ナンバー好き
子供の頃は親の車が足立ナンバーだった えーーググったら大学の学費も補助金でるようになるかもしれんの？
んじゃ、俺おっさんだけど まーひーだから大学でも行こうかな
夢のキャンパスライフ ぐふふッが待ってるんだろ？（・3・） 人の税金で大学に遊びに行く
なかなか良い人生だｗ（・3・） 便利なのは環七付近まで。高級エリアは環八付近まで。 >>412
千葉もちょっと山の方に入ると酷いぞ
道路少ないのに無計画に住宅開発し過ぎで
朝晩週末は地獄の大渋滞 >>418
クソ田舎の一本道渋滞にハマるといちばんストレス溜まるわw 世田谷区でJOC会長竹田恆和氏の講演会がございます。
日時：平成31年2月26日(火)
18時30分〜20時
場所：烏山区民会館 大ホール
演題：「オリンピック招致を振り返り、
来年に迫った東京2020大会に向けて」 土日はメトロで頻繁に来る地下鉄使える生活の方がクオリティ高いわな ＞＞405
逆だよ。杉並が世田谷を見て決断したんだよ。 結果杉並って何処ヨ？
となった。
板橋も抜けるらしいから、自己区ファーストだね。 杉並以上に惨めだな〜
今は正直損してるんじゃないの。世田谷ナンバーは惨めだね。 >>221
成城から二子玉川の道路が絶望的なんだよなあ・・・
二子玉川周辺は歩車分離すら不十分で、成城の方もオーケーの横を上ればいいのに大回り >>410
仕事で回ってたら大体抜け道は覚える
どうしても迷った時はタクシーか配送の車の後をつけると抜け出せる >>419
八千代のあたりとか正にそれ
文明人の住む所じゃないわ
西なら町田とか 風見しんごの娘は世田谷の抜け道でトラックに轢かれて死んだんだよな 私鉄が止まると少ない幹線道路も大渋滞
都心に出るのも帰るのもままならず
東京圏に住むなら23区内、いや都心16区以内しかないわ 自分は品川から近い方がいいなあ
出張が多いから 大田区でも良いけど、
やっぱり高輪とか目黒辺りが良いかなあ。素敵なスーパーみつけたし
くうもんには困らないな >>388
そのエリアだと
日の丸・君が代を禁止してる学校もあるぞ
実はうちの母校がそれ（三鷹市内の小中高一貫校・自森のルーツ） >>427
花王ロジスティクスからいくらもろたんやろな >>410
それ覚えてる。アポロ13のパロディで
世田谷からはもう還ってこれない絶望的状況に笑った 千葉の道路は成田街道みたいな側溝の蓋が歩道になってる酷いパターンが多いからなー
狭い道路ギリギリに看板立てるし 墨田区は住みやすい？
仕事で行ってきたのだが下町臭が適度に出ていていいなぁと思ったよ >>427
駒沢通りだったと思う
本当に可哀想に… 住めば都 でも５年も住めば飽きて引っ越して後悔
か >>434
墨田区いいよ
どこに行くにもアクセスいい
道が縦横にあって渋滞ほぼ皆無
あっても迂回しまくり
というか城東地区は全般にアクセスいい >>261
北区 赤羽・王子・田端に南北線・荒川線と結構便利
荒川区 南千住が再開発で人気だが駅前から離れると寂しい街
コリアンタウン三河島も寂れてる
港区 繁華街は不良外人ばかり
世田谷区 一方通行ばかり
車の抜け道辺りに住むと危ない
江東区 海沿いだけは発展してる
他は閑散とした下町
文京区 ラブホ街の湯島・水道橋は東京ドームシティ
基本お高めな住宅地
新宿区 外人多過ぎるせいで治安が悪いアジアンタウン
厚生年金病院辺りは穴場か 3億円で家買うならオススメの地域ってどこでしょう。土地は60坪位でいい。マンションなら100平米位。
中途半端な金額なので老人ホームに直行を考えてますが、いい所があるならその前に買いたい気もある。 上野あたりに３階建てのウサギ小屋建ててセミリタイヤしたいわ >>441
いつ大地震がくるかわからない活動期に
大枚叩いて不動産買うのはバカげてる
現金で持っておいて老人ホームに入るのが正解 >>441
世田谷区でいいんじゃん？
土地に空きがあれば縁があると思って買っちゃいな〜 >>444
都心の不動産はまだまだ上がるから売却益見込めるよ 渋谷はハチ公バス、杉並はすぎ丸、世田谷は名無しの権べいなんだよ、名前つけろよな。 >>447
結局土地や株とか、実業じゃなくて投資がメインの世の中なのね
虚業じゃんとしか思えないんだけど、それが正義なのか >>442
緑は多くても何もない不便なイメージでしたが、池袋のデパートに徒歩圏内ならいいですね。ちょっと調べてます。 >>444
仰ることは正論と思います。。もし建てるなら免震の平屋考えます。 聖路加なんちゃらがどういうシステムか知らないけど先払いでうん億入れちゃう方式って全く信用出来ないわ
それこそ倒産したら終わりじゃないの？ >>445
世田谷は遠い田舎なので老人ホームに入ることはあっても購入はないです。 賃貸のほうがいいよな〜どうせ上モノとかすぐタダになるもんなｗ >>446
高台部分は狭く、坂の上り下りが多く生活にはイマイチなイメージですが、食わず嫌いでしょうか。 まあこういう記事で出てこない街の物件を狙えってのが本音だろ 世田谷なんて、昔から東京の田舎。
別荘ならともかく、日常的に住む処ではない。 >>434
なかなか住みやすいよw
ただし錦糸町は外国人が多く、八広はﾆﾀﾞ校がある犯罪多発地域なので
男の独り暮らし以外ではあまりお薦めできないorz 二子玉川以遠の田園都市線沿い神奈川北部地区が利便性の割に高すぎるような印象。
鷺沼やたまプラーザは都内並みの値段だしな。 俺は土地信仰があるから、タワマンとかの集合住宅には住まない。
地面の土地を購入しないと気が済まない。23区の西部や多摩で安いところ探して79坪くらいの戸建てに住まないと気が済まない そういや板橋区は穴場だと聞いていたが、
蓮根や西台辺りの場末感を見てこりゃやべえと思ったわ。
あの辺は昭和の末くらいから時が止まってるような気がする。
ましてや、その先の高島平となったら
((((；゜Д゜))) 逆に高津、溝の口はたまプラーザや青葉台とかより3割安い割に利便性と環境が良い
二子玉川ライズが庭のように利用できるのに二子玉より4割安い
二子玉川からバス便で大して安くないエリアより圧倒的にコスパ高い >>456
将来寝たきり老人になりたくなかったら
坂の上り下りは頻繁にしといた方がいいよ もしくは59坪だな
あとは商店街みたいなところに4、5建ての住宅建てて
店舗賃貸オーナーになろうかなとかも考えてはいる。
1階に和菓子屋でも作って職人にいちご大福を作って貰う。俺もたまに手伝う
それで音大生か女子大生でも住ませて家賃収入を得る。
女子大生は和菓子屋でバイトして貰う。手に職がつくし一石二鳥 >>461
タワマンはマジでやめた方がいい。
高層階だと風が強すぎて窓も開けられないし、
階層ごとのヒエラルキーがあったりするし（低層の住民は高層の住民に冷たくされるらしい）、
こと東京湾近くのタワマンでは中国人が悉く買い占めて、理事会を牛耳って
ゴミ出しから何から俺ルールでメチャクチャになってるそうだ。 >>464
なるほど、健康のためには坂がいいという視点もありますね。今住んでる所が平坦地なのでその発想はなかった。 ブランズ二子玉川テラス駅徒歩6分高島屋近く
70〜80平米で1億〜1.2億円
世田谷なのにデタラメに高いな
同じような値段で都心に買えそうなのにな 今、駅近のタワマンは高いよ
プラウドタワー船橋の中古でも7000万円台とか >>468
狭いねぇ
でも二子玉って郊外の都会って感じあって好き 墨田区は押上のちょっと手前にある大型店舗オリンピックが便利過ぎたｗ
船橋で言うとマミーマート＆しまむら＆ケイヨーＤ2が一緒になったような夢の店舗だった
すべてが揃ったｗ >>224
こくりつは他地域からもたくさん来てるからあまり指標にならない
地元志向が強く人数も多い公立高校が比較的いい指標になる 増加率は人口収納施設の問題だろww
高層マンションを乱立すれば受け皿は増える。
テキトーなクソ記事だな 持ち家の戸建てだとなにしても自由なのよ
例えば車や人通りが多い道路沿いにあるなら
看板を立てて自動販売機を置けば
広告収入と小遣いが稼げる。
色んなことしてお金を稼がなきゃ
俺は品がないとか、うるさくない？とかはあまり気にしないね
看板や自動販売機でも誰かの役に立ってる
だからお金貰えるんだろ >>367
とりあえず、我が船橋市にキャンパスがある大学は、日大、東邦大、千葉工業大だな
おまいらッ よろしく(｀・∀・´)
あ、千葉工大は習志野市だけどね >>479
なんか良くわからないけど
船橋の道路のニュース来てるよ なんだと・・・今みてくるから ちょっと待てって（・3・） >>139
自転車も持ってたけど
往復1時間の時間と体力と甲州街道と首都高2段重ねの排ガス吸いながら新宿行って
駐輪場所探して買い物して
カゴに入りきれなくてヨタヨタしながら帰るとかも嫌になったんだよ言わせんな
渋谷方面は坂が多いからもっと嫌なんだよ
自由が丘周辺やら砧のほうは
道が曲がりくねった細い道だらけで方向感覚狂うわ坂だらけだわ
スマホでグーグルマップなんて時代じゃなかったから
お屋敷街で遭難するかと思ったわ 世田谷って私鉄沿線で分断されているから
カッペさんは勤務地か就学地で住むの熟慮してみては? カッペさんは京王、小田急、東急の沿線で
都心に用事がある沿線に住めばいいよ
環七と環八はバス移動しかないから >>383
だねw 吉祥寺から引っ越して大後悔w 5chでは酷評されるけど、吉祥寺は本当楽しかった。 '滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 世田谷は郊外だけど人気やブランドイメージが上がることには必然的な理由もある。
それはなにか。首都圏第二の都市を思い出し位置を確認してくれ
「横浜」だよな？世田谷は東京都心と横浜を結んだ間にある。最近上昇した武蔵小杉なんかもそうだよな
東京と横浜の間にあるエリアはいくら田舎だろうが
通勤に時間がかかろうが、ほとんど価値はない。とはならない 保坂何やってんのマジで
反対住民を説得出来ず保育園がいつまでも増えないから、
若い子育て世代は流出し、税収減で街の清掃が行き届かず、
夜の電灯もメンテ出来ず、治安が悪くなる一方
家も設備も人もどんどん古びて高齢化、
税金ばかりが使われて、ますます維持出来ず悪循環 これからのリセール考えるとどんな街にしろ駅から徒歩10分圏内じゃないときついだろうな
郊外で駅遠とか最悪だと思う。 都市計画法第9条による用途地域13種類の中で、
最も厳しい規制がかけられている【第一種低層住居専用地域】に住みたい。
出来れば150坪未満の家は建てられない決まりになってる地域がいい。 >>231
台東区は上野公園にスカイツリーを作ると言われて反対運動がおきたよ。 >>1
> 多くの人が住みたいと望むまちは、当然の結果として多くの人が移り住み、人口が増える
リオデジャネイロのスラム
ヨハネスブルグのスラム
ジンバブエの首都ハラレのスラム
etc・・・
ワシはあくまで東京でも【第一種低層住居専用地域】に住みたい。
人口密度の高い所とか絶対嫌だ。
東京の頂点は皇居だと思っている。 １位東京
２位横浜
３位さいたま
４位千葉
って感じだと思う。３位と４位は逆かもしれない。
あと東京は東西の横の形だから多摩の立川なんかもある。
東京都心とこのような都市を結び
自分はどの都市の方角に住みたいか。と考えるやり方もあり
鉄道の沿線や高速道路、バイパスも放射状に首都圏は延びていると思うが
川崎なんかもイメージは悪くても現実は東京と横浜の間にあるからな。治安なんかも内陸の方はむしろ良いくらいなんだよ 東京秋葉原と筑波を繋ぐTX（つくばエクスプレス）もあるな
>>489の流山おおたかの森が人気上昇なのもそういった理由
別に東京の都心だけでなく、実家が田舎の人もいるだろうし
東京とどこの間に住むか。という考え方もできると思う。
沿線の先の観光地やアクティビティに東京とは違った魅力もあるだろう。 横浜こそドライブとか遊びに行くには良いけどみなとみらいの辺りとか全然グリーンが無くて余りにも近未来チック過ぎて、でも沢山タワマン建ってて人が沢山住んでるみたいでびっくりした
あの海辺の人口的な街に住めるって特別な感性だと思う >>489
流山は都心に近い割に自然とのバランスがいいとかいわれるな >>504
いないなら約1400万人も人口いると思う？
23区は約950万人 >>356 虎の門なら何処からでも通勤可能だから、どのくらいの金を出せるかどのくらいの広さを必要とするかで決めたら。
何歳？
俺が若い頃虎の門(神谷町)に勤めた時は、日吉に会社の寮があったな。 >>492
世田谷でも徒歩15分の新築マンションは中々売れないね
たまプラの築1分は速攻完売したらしいが >>403
あれは高島屋のおかげ
それ以前に東急がやったのは遊園地や映画館を造ったけど
オシャレ感とは程遠かった
田園都市の開発でたまプラーザをセレブタウンにしたら
相対的にニコタマの地位が上がっただけで
実は東急はそこに乗っかっただけ
渋谷も西武に蹂躙されたし、東急のセンスって実はダサい >>463
高津や二子新地あたりだと不動産屋は
「二子玉川徒歩18分」とかで売ってるけどな
冬のこの時季に二子橋歩いて渡れるかっての
>>470
RISEや楽天の辺りってもはや見栄が服着てるような人しか歩いてないし
高島屋周辺はバイパスも近いから空気悪いしやかましい
中耕地から瀬田に向かう辺りまで行かないと気楽に暮らすにはきついかな
むかし246沿いに住んでたんだけど
電源をオフにしていたラジカセから
246を走るトラックの違法無線が突然流れて
びびったことが何度もあった 都心も副都心も山手内側もまだ世田谷に喧嘩売れる立場じゃないだろ
４０〜５０年前の人口すら回復してない
世田谷と同じリングに立つのは人口が戻ってから
しかも容積率とっぱらったインチキタワマンで戻してるだけ >>372 本当はいないんだが、本当はいるんだよ。 それに気づかないのは貧乏人の証拠。 >>376 その通り。 玄関から入ってすぐに居間があってそこのロッカーに財布の入った背広をかけてたのが常習犯の良いカモになった。
その脇に息子の部屋があって物音に気付いて木刀を持って泥棒の後をつけていき、警察に連絡して御用となった。
警察は木刀でごつんとやって欲しかったなんて言ってたが。
調べると周辺で何十件も泥棒を重ねてる常習犯だったらしい。
その後周辺の家では、人が来ると灯りがつく防犯灯をつけるようになった。 >>423
自分で言ってるじゃない
人口減少社会で自治体は知名度をあげるのに躍起になってる
だから変更するんだよ
品川や横浜のようにブランド化している訳でもないのに
他の自治体からすれば練馬を付け続けるメリットはない
おたくのレスはいつも同じような内容でクドクドと繰り返していて子供染みているけど
大人なら理解してほしい >>512
> 容積率とっぱらった
人口が増えてる事と、高級は別だよなー。
アフリカ大陸の国の首都周辺スラムは人口激増してるし >>491
保育園増えないとかデマをばらまくのが仕事なのかネトウヨ >>379 そりゃないよ。 地価が手頃だから新興住宅地としての人気は高いけど、それは都内を諦めた結果。
自分は東武東上線の鶴瀬に住んでたが子供のお受験に合わせて練馬に移り住んだ。 探せばそんなに高くないところもあるんだよ。
>>385 別に人気になる必要はない。 公園でカブトムシは二度ほど見つけたな。 玉虫も居た。
そう言えば台風の後狸が家族総出でうちの庭に来たことがあった。 石神井川には時々狸が落ちて救出劇がある。
バブルの頃は豊島園で夏になると土日は花火があり、近所には迷惑のお詫びとして豊島園無料招待券を何十枚ともらっていた。 今は夏にほとんど花火を上げなくなり、無料招待券も無くなった。 世田谷とか東急沿線は都心隅からすればイマイチ
地方から東京に来て頑張って世田谷とか東急沿線に住むのはいい
だが都心住みが世田谷や東急沿線に自立して住む事になっても威張れない
から大きな声では言えない >>519
最近は隣のニュージャージー州にまで行ってるそうだよw
そのお陰で、ボブ・ディランの歌のネタにされる程やばかったジャージーシティまでもが
再開発でピカピカになってるww >>521
吉祥寺なんて今や成城より高いし
もちろん杉並の住宅地より高い
一概に都心寄りの方が高いわけではない 高級住宅街は確かに雰囲気あるな
でもほとんどの地域は庶民的だな実感としては >>428 欲を言えば、地下鉄が使えるところ。
23区なら大抵は使える。
地下鉄は滅多に止まらないからな。 私鉄が乗り入れてる地下鉄は止まる。 >>516
災難でしたね。息子さんすごいなあ。鍵をかけなかったのですか？それとも、かけても開けられてたのですか？ >>440 定住率が高いと言われてる足立区は今後の人口動態では人口減少の予想になってるけどな。ほとんどの区が増加予想なのに。
出て行かなくても人が寄り付かない街は最低。
ま、万人の認めるところだが。 >>455 そんな事はない。 戸建だと上物はタダになるが、土地は減らないし、マンションだと人気のある土地周辺だと何十年経っても値下がりする事は無い。 ただで入ってるのと同じ。 23区内のそこそこだと損する事はないと思うよ。
戸建でも上物がタダになったとしても、トータルすると借りるより半額以下で住んでることになると思う。
まいろんな人がいるから高利で借りればトントンになるかもしれないが。 >>462 それなりの理由がある。
荒川と利根川は暴れ川だったからね。 まあ北海道や四国九州に住むのと違って大きく見れば
23区内ならどこに住んでも大して変わらんだろ
細かな違いに過ぎない セタガなんか昔から駄目だろ
時代遅れもなにも最初からセタガの時代なんて無い >>465 商店街に音大生は無理だよ。 先ず完全な防音工事をしないといけないし、それでも音が漏れる。
楽器不可なんて部屋は借りない。、 >>537
それ行ったら江戸川も昔はよく氾濫してたとうちの親が言ってた
1960年-70年代くらいになって堤防がしっかりとできてやっと落ち着いたとか
そういうのもあって未だに東側に居を構えるのは躊躇っちゃうんだよね 山手線内側は別格
何しろ鉄の結界で守られている
中央線を走らせて陰陽まで描いてる
太田道灌は凄いよ 都内なんて大災害あったら人多すぎで物資が回らなくなるだろう
人口密集地域に住みたがるのは田舎者の習性なの？ >>467 自分は30年位前に坂の途中を買った。 安かったからだが。 若かったからその位しか買えなかった。
傾斜地で1階まで階段を上る形。
老後は別の平地に移ろうかと思ってたが、気に入ってもう移る気がしない。
南向きの斜面だから、 日当たりも良く、池袋まで見渡せる。
階段だけでは飽き足らず、光が丘まで歩いて行って一周するのが日課になってる。 毎日最低1万歩は歩いてる。 もう自転車すらほとんど使わなくなってしまった。 ＞近年の浸水被害棟数や被害額を流域別にみると、区部を流れる中小河川流域に被
害が集中する傾向にあります。特に、神田川、目黒川、渋谷川・古川、立会川、呑
川、内川流域では、年平均浸水棟数が百平方キロメートル当たり５００棟以上、年
平均被害額は１００平方キロメートル当たり２０億円を超えるなど被害が非常に
多い流域です。
おまえら>>7の浸水被害状況の変化って資料読んでるのか？
平成の水害は杉並〜山手線内側に集中してるぞ
野川沿いの世田谷は軽微だ >>478 まだ行けると思うよ。 泉岳寺なんてのも良さそう。 世田谷は人口多いし、率で比べると他より不利じゃないの？
元ネタ見てないからわからんけど >>493 街は守られて住みやすいが、値上がりは期待すんなよ。 住むには良い。 世田谷は、上の世代には憧れの地だったんだろうってのは住んでる人や文化からも分かるよ。
俺も子供の頃に好きだった娘が世田谷に住んでて、ちょっと郊外セレブっぽくてイケてる
イメージはあったけど、実際に住んでみると不便だし別にって感じだなw 東京の東側でも
都心に近い方が何かと便利なんでは。 >>544
なんか2ちゃんねるの歴史を感じる
もう20年だもんな >>533 鍵はほとんどかけていなかった。 それ以降は必ず鍵をかけるようにしたけど。 東京23区で子育てしやすい街は？子供が多い・増えている区ランキング
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-children-population
＞子供の人口が多い区のなかで、さらに人口が増え続けているのは世田谷区のみだということが分かります。
その他の区は横ばいもしくは少しづつ減っていっていることが分かりました。 >>543 結構な備蓄があるんだよ。 核攻撃があっても地価鉄の構内なら守られるし、今は毛布なども備えてる。
何度も帰宅困難者を出したことのある東京だからこそ、ビル毎に備蓄などの対策をしている。
https://i.imgur.com/ZXzuikb.jpg
https://i.imgur.com/3Lg36ZK.jpg
今日散歩の途中休んだベンチから撮った写真だが、森の中みたいに見えるキャンプ場みたいなのは、かまどとか備えられててバーベキューなどを楽しめるようになってるが、非難用に作られた炊事場。
椅子はみんなかまどに転用できる。
反対側の野球場は３面あり、隣に陸上競技場が有るがそれらの地下全て水瓶となってるから何万人非難してきても十分な水は確保されている。 勿論浄水器は常に動いてる。
もちろん食料も万全。
うちの避難場所は歩いて3分の小学校になってるが、多分歩いて30分の光が丘に非難するだろうな。
ただ、ミサイルが飛んできたときに歩いて8分の地下鉄には間に合いそうにないからどうしようか悩んでる。 自転車を整備しておくしかないかな。 >>556 意外と、杉並、世田谷、練馬の人口密度が高いんだな。
高層住宅は少ないけど、実際に人が住んでるからだろうな。 >>555
増加率上位は中央区港区千代田区って書いてあんじゃん >>558
練馬、杉並、大田をやたら押してる勢力いるからさ
>>547
>>555
の資料見れば世田谷の優位性が揺るがないことが分かるだろ
大田区の久が原とか呑川の側なのに勧めてたやついたしな
街と川の高低差ほとんどないんだぞあの川 世田谷区はもう時代おくれだな
アベノミクス長者がでてきてから昔のイメージは総じて時代おくれ
投資で成功してきた若者たちの時代の最先端というか
やっぱ港区とか渋谷区とか？ｗ >>544
上野毛の国分寺外線の130坪の斜面宅地に生まれ住んだ。
相続の関係で売却し、区内にファミリータイプのマンション４部屋と
都心や地方に投資用ワンルームを10部屋ほど買った。
富士山の眺望は最高だったが、今住み続けていたら建替え時期にきており
とんでもない費用がかかるところだった。
でも土地信仰は心のどこかにあり、130坪の土地を手放したことを後悔する
気持ちもどこかにある。 >>561
生まれ育った土地だから肩入れするのはわかるが後悔するほどたいした土地じゃない
土地信仰あるならマンションなんか価値ないから売って港区に土地買うのおすすめ >>255
長く低地に住んでいたので絶対嫌がわかるよ。巨大な一時貯留層が出来ても大規模な豪雨の前では結局水浸しだった。 荒川沿いも周りの住宅地は川面より低い。堤防が決壊すれば大洪水になる。
多摩川の堤防決壊を思い出すな。 家が流されていくのがドラマみたいだった。 >>562
見事に人気の住宅地3区が外国人比率最低
外国人比率23区高い順
新宿区12.2％
豊島区9.5％
荒川区8.4％
港区 7.6％
台東区7.5％
北区 5.7％
江東区5.1％
中野区4.8％
千代田4.5％
江戸川4.5％
渋谷区4.4％
文京区4.3％
墨田区4.3％
中央区4.1％
板橋区4.1％
葛飾区4.1％
足立区4.0％
品川区3.1％
目黒区3.0％
大田区3.0％
杉並区2.6％
練馬区2.3％
世田谷2.0％
「外国人比率が75％の街」が東京に出現していた
https://www.news-postseven.com/archives/20180718_709786.html?PAGE=1#container
1979年に9.3万人だった東京23区在住の外国人は2017年に41.4万人まで増加した。
https://i.imgur.com/lY7c8Yp.jpg
人口に占める外国人比率は江東区青海2丁目が75.1％で突出するが、これは留学生や外国人研究者らが暮らす東京国際交流館があるため。
港区愛宕2丁目や赤坂1丁目、六本木周辺などの比率が高いのは、タワマンに住む「上流外国人」が多いからだろう。
20歳前後に限ると比率はさらに高まる。
2018年の東京23区の新成人約8万3000人のうち、外国人は約1万800人で8人に1人。
中でも新宿区は新成人の45.8％が外国人で、成人式のくす玉には日本語のほかにハングルと英語を併記したという。
豊島区も新成人の38.3％を外国人が占めた。
局所的にはさらに顕著で、大久保1丁目は20歳の87％、池袋2丁目は79％が外国人である。 >>423
そうなのか。先駆けなんだね。
しかし、こんなエゴを放置してると、23区すべてが独立しそうだね。
世田谷の責任は重い。住民の精神性もそうだがエゴの塊だ。
杉並は得した、練馬はいただけない。新宿はどうなるかな？変えたくしかたないだろう。
新宿ナンバーの方がさらに悪化、歌舞伎町ナンバーにしたらｗ >>429
だから池上線が穴場なんだって。
世田谷から品川・銀座・東京方面は距離がありすぎる。
雪が谷あたりから五反田まで14分、五反田乗り換えはエスカレーターで下るだけ。
即、山手線のホーム。五反田→大崎→品川、三つ目。あっという間だよ。 >>435
環八・上野毛周辺から深沢を抜けて恵比寿方面、これしかない。
時間帯でいつも渋滞。世田谷区域から都心に車で出るのは大変だ。
その点、中原街道沿いは都心までスイスイいける。渋滞は滅多にない。
丸子橋（田園調布周辺）から銀座まで15キロしかないよ。この事実はあまり知られてないね。
世田谷区が都心（江戸城）から離れていて、後進開発地区になったかうなずける。 >>491
大田区みたいに事業者の税金が少ないんだろうね。 >>499
いつになるかわからんけど、環八下を走る8ライナー計画がある。 >>507
若さの勢いで住めるけど、金がない。
金のある高齢者は絶対買わないよ。
トレンドは駅近、大型スーパー、病院。 >>537
荒川は人工的に作った川、明治の地図には載ってない。 >>559
?川のスタートは桜新町だよ、深沢を通り、駒沢からの支流と合流、都立大に抜けてる。
つまり、大半は世田谷で低地と言うことだ。最近深沢で浸水があったと思うけど。
久が原は?川を見下ろす高台。誤解のないように。 >>568
？
自由が丘駅→品川 ２０分
奥沢駅 →大手町３０分
自由ヶ丘 →銀座 ２６分
雪が谷大塚→品川 ２６分
雪が谷大塚→東京 ３７分
雪が谷大塚→銀座 ４１分
>>569
外環道建設中で完成しても大田区に恩恵はありません
>>570
>>555に書いてあるが世田谷は子供が増加してて大田区は横ばい
>>575
源流は海抜４０メートルの桜新町だよ
でもね、そこから柿の木坂支流・駒沢支流・九品仏川が合流して最もパワフルになるのが海抜１０メートルの久が原ね
高台世田谷から低地の久が原に一気に流れ込むの
難しかったかな？ 家のアンテナ直すのに困るからあんまり高い屋根にするとヤバいという事に気付いた5年前 世田谷の駅徒歩15分超は不便だし高いし世の中で最もコスパ悪い部類だね 治安悪いし半島人やら赤い国人とか多いのって足立凶、江東凶、墨田凶、あとどこ？ >>567 大久保ナンバーが元祖ニダ とか言い出しそう。 >>535
深すぎて毎日はキツイな。改札口から乗り込むまで数十メートル降りたり昇ったりが無ければね。逆に銀座線なんかは安くて浅いから便利過ぎる。 >>576
?川の洪水はないよ、下流の蒲田あたりで増水はあったけどね。
中間の方が一気に増水、記録もあったと思う。
自由が丘は目黒区で世田谷区でない。奥沢は世田谷区だけど。
で、世田谷区内の大半はバスで最寄りの駅に向かう。歩きやバスを加えたら都心まで大変だよ。
スーパーも限られる。有名な華やかな場所はごく一部で、下北・二子玉・三茶ぐらいでしょ。 東京のナンバープレート
https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
品川ナンバー
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー、と言うか傲慢ナンバー気味、特にベンツ。
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い。（というか車庫飛ばしの殆どの理由がコレ）
銀座、汐留、日本橋、表参道、渋谷、六本木、赤坂、日比谷 おいしいとこは全部品川ナンバー
世田谷ナンバー
人気の品川ナンバーから離脱することになるので反対論も多い。 素直に「品川ナンバーブランドが惜しい」と言えば可愛かったのに、一部団体がわざわざ「プライバシーの侵害」とか分からない理論を持ち出して、ニュースで取り上げられ全国に恥を晒した。
練馬ナンバー
大根ナンバー！このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。 どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちまち庶民的なダサい車と化す、みたいなことを言っていた。
杉並ナンバー
世田谷ナンバーとは対照的に反対論は皆無。練馬からの脱出は区民に喜ばれている模様。
交付開始前には「練馬」を付けたくない区民により買い控えが起きるという珍現象も発生。
足立ナンバー
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナンバーだと自覚している。全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「また足立か・・」は日常茶飯事 >>576 練馬 から
新宿 19分
池袋 8分
渋谷 29分
永田町 25分
大手町 27分
東京 30分
銀座 32分
品川 45分 >>583
> で、世田谷区内の大半はバスで最寄りの駅に向かう。歩きやバスを加えたら都心まで大変だよ。
盛りすぎw
バス便の場所は結構あるけど
大半の世田谷区民は徒歩で駅まで歩いてるっつか歩ける距離に住んでるよ
地図見りゃわかるだろうけど
バス便の場所が比較的多いのは練馬や足立といった面積広い郊外の区は皆そう
ただ世田谷の場合そういう場所すら高いってのが違う
何故なら公共交通機関なんて必要ないクラスの奴がでかい屋敷を建てるから
その周りもつられて地価が上がる
深沢とか岡本とか
政治家や芸能人も多数住んでるけど駅までは遠い あと世田谷走ってる東急や京王のバスは
そもそも行き先が渋谷や新宿や恵比寿だったりするから
バスで駅まで行ってそこから電車、という多摩とか千葉埼玉の常識で語られても困るわけで 世田谷は古すぎ
今や新宿区や文京区の練馬ナンバー地区が都心3区より割安感があってお得 高齢者は一般的に早寝早起きになります。
60歳以上になると約３人に１人が何らかの睡眠障害があると言われています。
高齢者はレム睡眠が増え、「うとうと状態」が恒常化。
(´ﾟωﾟ)ﾌﾟｯ 駅まで遠い・・これで安ければまだしも高いと来たもんだ
コスパの悪さに皆んな気が付いたって事でしょ
だからといって駅徒歩5分圏内で探そうと思うと億超えるしなんなのー！ タワマンなんて昔の香港の九龍砦みたいになるんじゃないかな >>559
別に推してるわけじゃなくて
単にそこに住んでで不満はないよってだけの話だろ
世田谷を否定しているわけでもなし しかしこのスレは勉強になるね
桜新町の標高が40mとか久が原がまさかの10m？
すんごい高台にある体感だった
呑川のハザードマップ見たら確かに久が原も一部低地の方は色が付いてるね
ただし桜新町も国土地理院によると
凹地で浸水危険性ありだった
想定を超える近年のゲリラ豪雨は怖すぎ >>588
歩けるって10分以上か？世田谷区内のほとんどだろ。
スーパーだって歩ける範囲は駅周辺の極少数。
金のある連中は遠くても買い物ができなくても関係ない。
成城だって駅周辺は10分以内だが大半は歩けない距離。
電車で短時間というのもどうでも良いよ。疲れは時間だけでなく移動距離もある。
人間の体は不思議だね。高速の移動体でゆられるだけでも疲労する。 >>594
地震の多い日本で無理無理に作りすぎ。管理費が滞納され、保全も困難に。
エレベータが動かなくなるとかいろんな問題が出てきそう。
NYのように金持ちだけが住んでれば良い。大衆が住むところではない。
日本人はタワマンが未経験、なにが起きるか未知だ。 >>596
久が原の10ｍはのみがわ沿いの一部だろ。住宅地は最低20ｍある。田園調布だって20ｍぐらいだ。
二子玉周辺は10ｍだよ。決壊したらあっという間に川。タワマンは浸水しないけど、出入りが困難。
元来、河原で砂利の採石所。田園都市線ができる前は玉電で砂利電と言われた。
震災後都心復旧で砂利が必要になり、そのための運搬用トロッコが始まり。玉電になった。 >>591
坂道・階段、狭隘道路の多い文京区や牛込新宿区は車は基本不要だからね。車がある家は金持ちが可能性がある。
港区あたりだと車不要でも車を持っている世帯が多い。 >>599
逆に二子玉のタワーの辺りはゼロメートル地帯だと思ってた
よく住めるなと感心するよ 田畑や駅前再開発で駅から離れている土地や駅前マンション用地が余ってるところを
おしゃれですよー高級ですよー世田谷サイコーって言って
バカ
に高く売りつける作業が一巡したんだよ。
坂道沿いにびっしり住んで高級もクソもあるか。バスで帰る住宅街が高級なわけないだろ。
小田急小田原線と田園都市線に挟まれたエリアは神奈川に入っても延々と騙されたバカが住んでる。 >>597
苦しくなってるのが伝わってくる
10分ちょい以内に住んでるやつは多いだろうし（だから地図見ろって）
少なくともお前が書いたみたいに「大半がバスで最寄り駅まで」なんてあり得ないからw盛りすぎじゃなくて下げすぎwww
そのバスも前も書いた通り本数も行き先も郊外のそれとは全く別物だからな
その金のある連中がどうのってのも俺が書いたそのまんまじゃねえかw 東急の売り方は本当に（イヤミな意味も含め）感心させられるのは事実だし
騙された奴も多いから田園都市線のあの混雑なわけだけど
そうやって値段吊り上げたお陰で少なくとも極端な底辺は寄り付けなくなってるからな
二子玉川のあの意識高い系の空気なんて俺もちょっと尻込みするけど
お陰で変なやつは寄り付かない
通勤のコスパだけを考えて住居選んだら
同じようなコスパ重視せざるを得ない底辺や外人も多くなるってことだからな 散歩が趣味だから祐天寺から池尻、三茶経由で桜新町までと
都立大、緑が丘経由で自由が丘ってのをやるけど後者のが近年は良い感じよ
戸建ての選挙ポスターがヒントになる トンキン大震災ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>606
所得ある程度ある外国人は日本人以上にまとも
二子玉川のアソコから出てくるの見てると日本人が酷い 増加率ってあんま意味ないよね。母数が大きいと低くなるし。 >>238
安月給を高額家賃につぎ込む余裕がなく
クレーマー化した意識高い系基地外が多くて
雰囲気悪そうだし 急激に人口が減っていくし環八の外側は論外になっていくんだろうな
今は増えていたとしてもそれらが終の棲家にするとは限らんからな >>238
一時期、原宿の次はここだ！なんて
ティーンズ向け雑誌でよいしょされまくってたよな〜
代官山は（渋谷の隣という好位置だったから）成功したけど、コッチは失敗しちゃったか… 下北沢も80年代〜90年代注目されたが今はそうでもないね 小田急は新宿
東急は渋谷オンリーだけど
京王には井の頭線もあるから
新宿渋谷に定期券が使える超便利 >>604
世田谷のどの場所を言ってるんだ。10分は駅から800ｍ前後だろ。
駅近にマンション・アパートが多いところもある。
800ｍを超える住宅地が多いよ。800でも高齢者にはきつい。
まして買い物できる場所すらない。 >>588 おおい、練馬は大泉周辺は陸の孤島地域が多いがそれ以外は余りバス便地域は少ないと思うよ。 それも大江戸線延伸で解消されるだろう。 >>594 タワマンは高層階からの避難が危険視されてる。
いくら高速エレベーターでも時間がかかるし、止まったら最悪。
貿易センタービルでも逃げきれなくてたくさんの死者が出た。
中層階以下は周りのタワマンの日陰になる。 タワマンが立つところは周りもタワマンだらけになるから。
悲惨なのは近隣既存住民。 >>612 足立区を持ち上げても何にもならないよ。定住率が高いという事は他に逃げ出す力がないという事だからね。
逆に人口増加率で見ると、足立区と荒川区の二つだけが減少予想。 誰も来たく無いよ。 >>613 交通網の発達でだんだん外に広がっていくのは歴史が証明してる。
ま、10年くらいでは何も変わらないだろうけど。 光が丘延伸って現実的なの？
それと有楽町線豊住線って出来るのかしら？ >>625 大江戸線延伸は確実にある。国の方針でも重要プロジェクトに上がってる。 とは言っても開通には20年くらいはかかるとは思うが。
既に沿線は、230号線沿いに街は整備されて行ってるし、駅の予定地は確保されてる。 駅予定地の看板も出てる。
有楽町線の方は知らない 東京の環状道路「環八」「環七」の下に環状地下鉄構想 そのメリットと課題は
2018.10.25
https://trafficnews.jp/post/81754/2
エイトライナーの予定駅は以下の駅。
羽田空港駅（東京モノレール羽田空港線、京急空港線）
天空橋駅（東京モノレール羽田線、京急空港線）
大鳥居駅（京急空港線）
京急蒲田駅（京急本線、空港線）
蒲田駅（JR京浜東北線、東急池上線・東急多摩川線）
田園調布駅（東急東横線・目黒線）
上野毛駅（東急大井町線）
二子玉川駅（東急田園都市線・大井町線）
千歳船橋駅（小田急小田原線）
八幡山駅（京王京王線）
高井戸駅（京王井の頭線）
荻窪駅（JR中央線（快速）・中央・総武線（各駅停車）、東京メトロ丸ノ内線）
井荻駅（西武新宿線）
練馬高野台駅（西武池袋線）
練馬春日町駅（都営大江戸線）
平和台駅（東京メトロ有楽町線・副都心線）
東武練馬駅（東武東上線）
上板橋駅（東武東上線）
志村三丁目駅（都営三田線）
赤羽駅（JR宇都宮線（東北本線）・高崎線・湘南新宿ライン・京浜東北線・埼京線） 世田谷区は広いから全く高級でないエリアも多々ある
世田谷の先の横浜市青葉区より平均年収も劣るし >>619
どの場所って挙げればキリがないけど
こういうスレでよく名前が上がるような住宅地は殆ど駅から近いぞ
成城も奥沢も等々力上野毛も
経堂も用賀も
深沢とか岡本とかは例外だし
砧や宇奈根なんかは畑だらけだけど
そっちを基本に語るのはフェアじゃないだろ
とにかく>>583の
> 世田谷区内の大半はバスで最寄りの駅に向かう。歩きやバスを加えたら都心まで大変だよ。
に対してバスの特性も含めて反論したんだけど
> 買い物できる場所すらない
よくもまあ言い切ってるけど
サミットやオオゼキをGoogleマップで見てみ
別に世田谷も完璧ではないが
知りもしないのに適当なデタラメで下げんなw 高台じゃなくて、
フラットアプローチが売りになってきてるな。 吉祥寺も根拠のない完全にマスゴミの印象操作だからなw 駅から近くて便利な場所にある世田谷は凄く高いよ
だったら山手内のマンションの方がリセール含め良いんじゃないの？っていうのが今の時代の流れって事？ >>599
>>8にある海抜調べられるサイトで調べたけど、なにが最低20ｍだよ。
久が原に海抜20ｍに到達できる場所なかったんですが？
全てにおいて適当こきすぎだろ。
あと自由が丘駅の南側は世田谷区奥沢で、大田区雪が谷より便利だから覚えといた方がいいぞ。 世田谷に対する批判は「不便」と「田舎」
この二つしかないな
つまりそれ以外の住環境としては良好なわけで、この二点が気にならない人が多く住んでるってことだ 成城6丁目で4m以上公道に面した整形地って坪どの位ですか？
旗状地が坪166万で売ってるんですが、旗状地だから安いんですよね？それとも成城6丁目自体が坪200万程度で買える街なんでしょうか。 車で別荘行くような富裕層には不便ではない
都内の渋滞に巻き込れなく箱根、熱海、山中湖、軽井沢、蓼科に行ける >>619 は地下鉄を知らないんじゃないのかな。 そりゃ線路から線路の距離を測れば1km以上の所は多いけど、中間点からはどちらの線路を使おうが500〜800m ということが理解できないのでは？
都は、駅から500m離れた地域は陸の孤島認定をして対策を進めている。 不況迫ってきてるから不動産業界も何とか残飯処理しようと必死だな >>637 おいおい、そんなことは自分で調べられるだろうが、田舎じゃあるまいしいくらでも取引事例価格はある。
公示価格くらいは調べたの？ 推計人口 2018年12月1日
--総人口--前月比(同対前年)----前年同月(率)----都市名---
9,571,211｜+*2471 ( -*355 )｜+*90676 ( +0.96% )｜東京23区
2,727,136｜+**557 ( +*344 )｜+*12426 ( +0.46% )｜大阪市
1,582,154｜+**627 ( -*433 )｜+*12028 ( +0.77% )｜福岡市
1,297,523｜+**691 ( +*361 )｜+*10185 ( +0.79% )｜さいたま市
3,741,255｜-**510 ( +**58 )｜+**7243 ( +0.19% )｜横浜市
2,322,250｜+**408 ( -**53 )｜+**5934 ( +0.26% )｜名古屋市
*,636,120｜-***58 ( -*176 )｜+**3699 ( +0.58% )｜船橋市(千葉県)
1,966,717｜+**194 ( -**77 )｜+**3147 ( +0.16% )｜札幌市
*,977,911｜+***83 ( +*102 )｜+**2313 ( +0.24% )｜千葉市
1,089,380｜+***97 ( +**33 )｜+**2198 ( +0.20% )｜仙台市
1,199,862｜+***48 ( +**70 )｜+***883 ( +0.07% )｜広島市
*,721,743｜-***84 ( +**21 )｜+***112 ( +0.02% )｜岡山市
*,740,038｜+**137 ( +*112 )｜-***157 ( -0.02% )｜熊本市
*,597,342｜+***73 ( +**63 )｜-***737 ( -0.12% )｜鹿児島市
*,510,844｜-**129 ( +**26 )｜-**1638 ( -0.32% )｜松山市(愛媛県)
1,469,295｜-**343 ( +*210 )｜-**3056 ( -0.21% )｜京都市
*,800,273｜-**242 ( -*130 )｜-**3857 ( -0.48% )｜新潟市
*,694,950｜-**201 ( -*128 )｜-**3931 ( -0.56% )｜静岡市
1,527,390｜-**701 ( -*283 )｜-**5001 ( -0.33% )｜神戸市 >>205
三軒茶屋だが白人はたまに見かける程度。
黒人もアジア系の方もほとんどみかけない。
コンビニバイトのアジア系すら他と比べると少ないね >>236 そりゃワンルームマンションは選択肢が沢山あるから好きなところを選べるが、家族で住むにはそれなりの広さが必要だから選択肢は狭まる。 どこに住んでもいいけど高台にしろよ
低いところはダメだ >>644 豊洲やお台場の方に行くと、流石に底辺外国人がいないのか夜のコンビニはほとんど老人がやってたな。 >>599
それと田園調布も多摩川寄りの田園調布1、4、5丁目は海抜7〜10ｍですごい低いからな。
>>636
そもそも下北沢が大手町23分、新宿8分、渋谷5分だから外周区でこれより便利なとこなんてほとんどない。 世田谷区なら一戸建て&高級車は当然
何のための郊外よ 大田区１０年位住んでいますが閑静でスーパーもドラッグストアも銀行とか沢山あって住みやすいですよ。
スイーツのお店もあるし。オススメなんだけどなぁ。 >>644
ありがとう。三茶でもそんなに少ないんだ、いいなあ。 流石に杉並住民は余裕でこのスレには参加していないな。 お前ら底辺でやってろかな？ はたしてこのスレで何人が東京上空を飛行機が通ること知ってるんだろう そんなの空見上げればわかるよ
普通に飛行機飛んでる 昔の香港では九龍城のタワマンをかすめて飛んでいたからな やっぱお前ら知らないんだなｗ
「羽田新ルート案」でググってみなよ >>655 そんな事言うのは、お上りさんだろ。 米軍基地、航空自衛隊基地色んなところにあるのに。
でも、余程近くじゃないと殆ど爆音は聞こえないよ。 すぐにかなり上空を飛ぶから。
民間ヘリコプターの取材音の方がはるかに大きい。
民間航空機は殆ど上空を飛ばない。
入間基地からしょっちゅう真上を、飛んでるが殆ど聞こえない。
たまに眠れない時に上空を飛んでる飛行機の音がかすかに聞こえる程度。 >>660
思い込みで反論はいいからｗ
ちゃんと何dbになるか予想されてる >>232
新宿と渋谷の２大都市に一本で行けるのは確かに便利だね >>658 そんなのは大した事じゃない。 飛行機を知らないバカが言う事。 >>662
原宿とか赤坂見附だったらもっと便利だぜ >>651
川崎行けばなんでもあるし自由が丘とかもチャリで行けるしな
車があれば二子玉が行きやすい 山手線の真ん中で地下鉄も多い
飯田橋か市ヶ谷が
ええで >>661 ほう、調べる気にもならないが、道路の騒音とどちらが大きいのかな？
通りたいのは厚木基地の航路の端だろ？ 厚木基地の住民は何と言ってる？
お前はどこに住んでんだよ。 都会は色んな騒音があるからどこでも防音は十分なんだよ。
嵐の音をお前は知らないのか？
窓を開ければ、春は春一番、夏はセミ、秋は木枯らし、コオロギ、春は冬は雪の音がシンシンとやかましい？ >>665 誰が川崎国を選ぶんだよ。 日吉くらいまで行けばそこそこだが、坂が多い。 >>666
安くても坪400万だけどな
坪単価高い所は賃貸の方がお得感あるな
郊外の賃貸は逆に高すぎる >>668
調べる気ないなら放置でいいじゃんｗｗｗｗ >>624
車の運転ができなくなったらどうするの？ 陸の孤島じゃん。
世田谷で駅から遠くて買い物もできない場所は高齢者がお隠れになり相続で売られるよ。
価格は下がらない。ただ急いで投げ売りもあるかも。
問題は建ぺい率容積率。奥地は両方とも低いから土地が広くないと家を作れない。
広いと高くなる、若い世代は買えないと言う悪循環。 >>669
川崎にはチネチッタとラグーナがあるじゃん 車の運転もかったるい歳になったら一戸建ては売って駅近マンションだろうね
世田谷に限らず >>671 価格を無視した論議は常に平行線のままだな。
東京都の平均世帯年収で買える／住める家は、その0.7倍、その1.5倍、その2倍位までが庶民の話じゃないかな。
東京都の平均世帯年収は615万位らしいが、30％近くが1000万を超してるらしい。
300万未満も周辺より多く、31％とか。
https://driver-times.com/driver_career/driver_condition/1057364#num_4819237 >>629
どこで暮らしてるか知らんが、ぽつんと一軒家のスーパーで毎日ね。
大井町線と田園都市線の中間エリア、小田急線と京王線の中間エリア、歩けても800ｍ超えるところが多い。
そりゃ奥沢・上野毛・等々力・用賀の800ｍエリアは歩ける。老人にはきついだけ。
世田谷を代表してるエリアではないよ。良いところもあるさ。 >>675 そんなの知らないが、なんせ住民が危ないのの巣窟だからな。 殺して川に流すなんてしょっちゅうじゃないか。 >>637
旗地でも車がおければ、それなりになる。旗地が増えるのは相続税を払うため半分処分とか多い。
細切れになるんだよ。建ぺい率容積率が悪いと売れない。で投げ売り。
田園調布は40/80が多いので、細切れ困難。本当の金持ちしか買わない。 >>676
東急沿線に住むなんて情弱もいいとこ
全く電車に乗らない生活ならいいけどさ 駅から遠くて周りに店もないような地域て具体的にはどこよ？
鎌田、岡本、宇奈根あたり？
今はAmazonあるから生鮮食料以外はなんとでもなるよ
生鮮品は…
生協とか買い物代行サービスかな >>680
なんか知らんが物騒な川崎は南の方だろw
競馬場とか大師線あたりチョン街のあるとこ >>675
あの事件で露見した川崎市が抱える社会問題の深層──「ヤバい場所なんだよ」「だから俺らもヤバいんだよ」
2018/02/06
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3271985
東京と横浜という、ふたつの大都市の間に位置する神奈川県川崎市。
駅近郊には、ショッピング施設の「ラゾーナ川崎」やライブホールの「クラブチッタ」などのスポットもある。
しかし、駅から少し離れた所には風俗店や暴力団事務所が軒をなし、臨海部は犯罪発生率が高く、ドラッグや窃盗などに手を染め、アウトローな道に進む若者も少なくないという。
＊ ＊ ＊
―元の連載を書くきっかけとなったのが、「川崎中１殺害事件」と「川崎市簡易宿泊所火災」というふたつの事件だったそうですが、なぜこのふたつに注目したのでしょうか。
例えば「川崎中１殺害事件」では、被害者を跪（ひざまず）かせて首に切りつけた残忍な殺害方法から、「イスラム国から影響を受けたのではないか」という推測が記者の間で起こり、“川崎国”という言葉が生まれました。
、、、、、要は、Kの危ない連中が住んでる危ない街なんだよ。 夜中にチャリで自由が丘に行く連中なんて危ないのの筆頭だろ。
日吉近辺まで出張ってるようだが。 2倍って何？
年収500で5000万はよくいる
頭金は1〜2割 >>640
直線距離じゃないよ。
500なら良いよ坂がなければ高齢者でもなんとかなる。800はきついと言ってるんだよ。
京王・小田急・大井町線沿線で500以内は限られ恵まれた場所だ。
世田谷線は都心まで乗換があるから別ね。
いずれにしても世田谷は若い子育て世代には環境が良いよ。ただ高収入でないとね。
独身サラリーマン・ガールには難しいね。帰宅が遅くなると、コンビニしかない。
食生活も偏って不健康。 >>640
世田谷には、JR駅も地下鉄駅もないで。
東京では、JRが幹、地下鉄が中枢血管、
私鉄が枝。 >>232
けどどこも小田急から地下鉄へ乗り入れなので
運賃が吃驚するほど高い 田園都市線は高いよ
神奈川入って鷺沼のマンションでも7000万とかだから
雑誌で勝ち組の路線と書かれたのも無理はない 新百合だったらかなり雰囲気いいな
都内は珍貸が多く、そこに住んでる田舎もんの質が悪い
先日のJD殺害事件のようなことが当たり前のように起きてしまう… >>688 おいおい、何を贅沢言ってるんだよ。 不動産表示では800mは徒歩10分だよ。どんなにゆっくり歩いても15分はかからない。
この距離が苦しいって何歳だよ。100歳か？
夜まで買い物をしたければそう言う場所を選べば良いだろ。
俺の住んでる大江戸線の駅ビルにあるスーパーは12時までやってる。 光が丘のスーパーも11時までやってる。 >>686
そこは在宅医療や訪問介護で…
世田谷区は病院数で言ったら23区トップだったと思う
スーパーがなくても病院は至る所にあるよ
人口が多いから一人あたりに換算するとショボいけどね >>692
地下鉄＝元新玉川線エリアだったりしてな。まさかな >>651
大田区でも蒲田〜羽田間はパスいいや。
車なら中原街道や二国沿いは都心（皇居）までとても近い。
測るとわかるけど距離がない。当時としては都心に近い郊外の扱いだね。
世田谷から都心までは車でも距離がある。歴史的に世田谷の開発が遅れた理由でもある。
明治・大正・昭和初期、山王から馬込には多くの文豪が暮らしていた。
蒲田東口は松竹の撮影所が占めていた、蒲田行進曲で有名。坂口安吾は矢口渡で暮らしていた。
そう言えば世田谷には徳冨蘆花の家があったね。芦花公園ね。
世田谷の大蔵には東宝の撮影所もある。成城に芸能人が住み始めたきっかけだ。
裕次郎や三船の家も撮影所の近くだったと思う。大学側じゃない。 青葉台まで行くと長閑で奥様方や子供には環境は良いよ
通勤時間は長くなるが満員電車に乗るのは旦那だけだから奥様方には問題ない >>675 新百合は半世紀位前に新規開発されたから結構雰囲気が良い見方をしてる。
山の中を切り開いてよくやるよと思ってたが。
一度しか行っていないからよく知らないが、名前は良いな。 地震が来る前に地盤が悪い所を売り尽くさなきゃいけないからな >>681
間口は3.5kmあるので、車は置けますね。40/80なので安いと言った所でしょうか。相場を知らないのでそもそも安いかどうかわかりませんが。 マジレス
「生粋の都民は山手線の外側には住まない」
外側に住むのはお上りさんや昔からの百姓だけ しかしいくら湾岸のタワマンが深く基礎を打ち込んでいても、地震と津波に耐えられるとは思えないな。
低層階住民は死ぬだろ。
たとえ耐えられたとしても長い間外に出れないかもしれない。 >>704 すげーな、飛行機も余裕で着陸できるな。 身内が代田の近くに住んでるがクソみたいな場所だと思う
スーパーとか本当に必要な施設が少ししかないし、歩いて行ける距離にまともな店がない
千葉埼玉の方がマシ >>706
地震の心配してたら東京なんて住めないと思うが
あの地下鉄が全部崩れると思うと恐ろしいわ カッペに人気あっただけの世田谷区
東京人で世田谷に住みたがる奴なんて居ないw 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の停滞期、後半が好転期だった。
平成の約30年は停滞期だった。次の30年は好転期。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ステマに騙されるな
阪神淡路大震災の前までは関西は地震リスクないとか言われていたぞ 下北沢、アクセスの利便性は異常。
電車で大手町23分、新宿8分、渋谷5分
新宿から歩いて60分、渋谷からだと45分。
クルマだと246、甲州街道、環七、山手通りに囲まれた形。原宿まで10分。 うちの周りの住宅地は坪400万を切ると訳ありとかショボいのしかない。まともな整形地だと500万以上。一見条件が良さそうで坪320万は、何これと思ったら単に借地権だった。
これだけ土地が高いのに、野良猫に餌やるモラルないジジイババアが複数いてうちの庭に糞害あるし、街はアジア人で溢れていて、嫌になる。越そうかな。。 >>712
不動産会社に騙されてただけだろ
有史以来結構地震起きてるんだけどな
大阪にしろ兵庫にしろ熊本にしろな >>683
岡本のユーミンはたまにスッピンで商店街をうろつくらしい。
歩けるとこもある。 >>601
ライズは違うけど、橋の近くは河川敷と住宅地の間に堤防すらない
整備の計画はあってもお役所仕事だからあと何十年かかることやら 世田谷は和式便所でボットン便所が未だにあるからな
でも空室にならず埋まるのな
幸せ上京ガールでやってた 同じ「東急のたまがわ」なのに
どうしてこんなに差がついた？
多摩川駅は洪水も絶対来ない盤石な地なのにな >>706
建築基準法で建物の強度は災害起きてから避難する時間を基準としてる
何度も地震力加わった建物の事など想定してない3.11でくらってる建物は次は危ない可能性が高い >>671
そうなんだよね。うちの周りも土地は高いが高級感がないので、短冊のように切り刻んだ安賃貸が多い。そこにアジア人が住む。 >>675
ラゾーナすごいよな
あれができるまでは週末23区から川崎に行くなんて想像もできなかったｗ >>722
古代人はよくわかってるから古墳をいくつも築いてる。
久が原〜多摩川〜等々力〜上野毛の高台は古墳だらけだよ。
多摩川が暴れても影響がない。地盤が強固。 >>705
激しく同意
生粋の都民は千代田区や港区などの品川ナンバー地区に住んで、哀れな練馬大根ナンバー地区の文京区や新宿区には住まない！ 二子玉川東口側って元々神奈川県の高津村だったんだよな 山手線の内側に区全域が入るのは文京区だけだっけ。本郷区小石川区響き良いよね。 >>714
ちょっと上がれば代沢 代田と高級住宅街
前々スレぐらいに書いたけど最寄り池尻大橋
勤務先の所在地が池尻三宿交差点付近の自分は
世田谷の住宅街といえば成城瀬田より代沢代田 >>731
大変残念ながら、本駒込6丁目の一部が外側なのです >>731
巣鴨ー駒込は山手線外側部分がある、所詮練馬ナンバーエリア ２月３月の転出入ラッシュ前に世田谷の勢いを削ぎたいって記事だろこれ
2010〜2015年の増加率持ち出してるのがいい例
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/12/26/12.html
今年の東京都の発表では増加数で世田谷はNO1
ここ３年は伸びに伸びてるからな >>733
６は鳩山邦夫の家があるところでしたね。
確かにローソンの先陸橋の先辺りがはみ出してるかも。 あと２４時間スーパーの話題があったがけっこうあるぞ
三軒茶屋、下高井戸に西友
経堂、明大前にピアゴ
祖師谷にビックエー
探せばまだあるんじゃないかな >>734
巣鴨は豊島区だから雑司ヶ谷在住の自分と同じ豊島区民。自分も練馬ナンバーだけど拘りなし。住人の中には品川ナンバーいますね。保管場所標章貼ってある車は三田署だったかな。 世田谷区人口100万超えで
東京特別区からの独立希望 なんで田舎者は山手線内側にこだわるかな
日本橋、京橋、銀座、地元住人を無視するか
日本橋から世田谷に移住した人も多数 >>741
南青山から千葉の京成沿線に引っ越したおばあさん知ってる
駅前に賃貸マンションとその近くに豪邸建ててた 墓が本駒込にある。あそこらへん寺町だった
南青山と一緒で元は利用価値のない土地 ID:IdmX7rrx0のために平成の呑川沿いの集中豪雨による浸水被害棟数と世帯数書くね
平成１１年集中豪雨
世田谷区０
目黒区 １３棟 ２９世帯
大田区 ６３９棟３３９世帯
平成２５年集中豪雨
世田谷区 ３２棟 ３０世帯
目黒区 ９６棟１８３世帯
大田区 ９１棟 ８３世帯
>>547の資料通りになる
海抜４０mの世田谷は軽微で目黒区〜大田区と低地になっていくほど被害が増す >>741
そう言う人多いよ。田園調布より敷居が低い。
郊外へ疎開、別荘気分。日本橋を売れば、豪邸が建つ。 世田谷ってトノサマガエルみたいなでっかいカエルがたまにいるんだよな 滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>717 それだけの土地価格でアジア人が多いと言うことは、住宅地じゃないんだから諦めろ。 白金も昔は田舎だったのよ、八芳園でザリガニとったりそんじゅそこらで野球が出来て、高輪プリンスなんてなくてゴルフ練習場で親父につれられて２階から打つとうち損ねでゴロゴロぽたって下に落ちるだけで金の無駄って怒られんのよ、もうコンクリートだらけで興味ねえよ。 >>718 そこまで考えるなら日本沈没。 日本列島もろともだよ。
みんなで渡れば怖くない。
鬼界カルデラ爆発で西日本は全滅。 富士山爆発で関東全滅。
とりあえず地震や洪水に強そうな土地に住むのが庶民にできること。 >>701
あんな辺鄙な場所に高い金払って住むなら
埼玉にでも住んだ方がマシだろう >>739 認める。 世田谷市として独立。政令指定都市おめでとう。 >>747 平成２５年集中豪雨
練馬区
床上浸水 4件
床下浸水 6件 >>751 そんなのどこにでもいるだろ。 皇居にだっているだろうし、タヌキもいるだろう。
しかしうちの庭で大きなカエルや大きな鉄砲ミミズを見なくなったな。 昔は居たのにどうなったんだろ。 周りの緑が減ったからかな？
まだカナヘビややもりはいるけど。 世田谷区の端っこが香ばしい
北烏山、南烏山、粕谷、喜多見、宇奈根、鎌田、
野毛、玉堤、下馬、池尻、大原、八幡山 >>764
Bのあったとこだっけ
まぁそんなもん東京中にあるしなー >>62
友達か幕張のイオン本社勤務だけど、ちょー安月給だよ 良く私鉄の特急の時間と比較する人が出てくるけど。 特急なんてしょっちゅう走ってる訳じゃないからね。
せめて運転時間間隔の半分を加えないと本当のところは比較できない。
朝は時間を合わせて出かければ良いなんて言うが、じゃ夜はどうするんだよと。 >>769 夜は時間を合わせるために飲み屋で時間を潰すなんて奴がいたが。 >>739
現時点で鳥取県より人口が多いのだから、世田谷県になれよ。
ただ、人口規模に対して驚くほど産業に乏しいから県市民税は跳ね上がる。 >>748
平成１７年の世田谷、杉並、練馬襲った短時間豪雨凄まじいな
３時間の雨量なら西日本豪雨でも勝てるとこ１位しかない 世田谷育ちの〜〜〜。あのCMで世田谷の価値が下がったな。世田谷育ちのお野菜とオーバーラップする。
世田谷ナンバー・世田谷婦人、すべてが田舎くさい。道路は昔の農道のままで整備されていない。
唯一、発展したのは玉電から田園都市線に変わって、沿線の駅が変貌したこと。
二子玉川・用賀・桜新町・駒沢、この周辺だけが世田谷らしさの代表になり、従来の場所は相変わらず僻地。
二子玉川・用賀・桜新町・駒沢も昔は酷かった。駒沢公園は野球場と原っぱ、桜新町は準工業地区もある。
用賀の商店街なんか、殺風景で閑散としていた。二子玉川、唯一のネオンは246と玉堤交差点のパチンコ屋、夕日に映えたな。
成城は世田谷と言うより、砧のイメージだった。車で都心に向かえる場所じゃないよ。
たまたま東宝撮影所の影響で芸能人が増えたから有名になった。ゴジラの撮影もやっていた。 平成17年集中豪雨
世田谷
床上浸水 221件
床下浸水 245件
中野
床上浸水809件
床下浸水454件
練馬
床上浸水387件
床下浸水264件
杉並
床上浸水1320件
床下浸水 664件
！？杉並だけ桁外れww >>775
https://i.imgur.com/aegm57H.jpg
今流れてる川のほかにも、浅い谷筋や窪地がたくさんあることが分かる
それだけ潜在的に水が溜まりやすいところも多いということで 水害の話題になってからスレの勢いさっと消えたね
世田谷叩きたい人達にとっては不都合な事実なんだろうね >>757
その辺はカッペの価値観なんだろうな
普通は通勤時間も変わらないのに埼玉や千葉の駅前の
倍近い金出して不便なところに住みたいと思わないが
カッペは違うんだよ色々コンプレックスがあるんだろう こ、狛江どうですかね・・・
大手町勤務で都内に一軒家で住みたいが自分の給料では狛江しか買えない・・・ 東京のナンバープレート
https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
品川ナンバー
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー、と言うか傲慢ナンバー気味、特にベンツ。
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い。（というか車庫飛ばしの殆どの理由がコレ）
銀座、汐留、日本橋、表参道、渋谷、六本木、赤坂、日比谷 おいしいとこは全部品川ナンバー
世田谷ナンバー
人気の品川ナンバーから離脱することになるので反対論も多い。 素直に「品川ナンバーブランドが惜しい」と言えば可愛かったのに、一部団体がわざわざ「プライバシーの侵害」とか分からない理論を持ち出して、ニュースで取り上げられ全国に恥を晒した。
練馬ナンバー
大根ナンバー！このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。 どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちまち庶民的なダサい車と化す、みたいなことを言っていた。
杉並ナンバー
世田谷ナンバーとは対照的に反対論は皆無。練馬からの脱出は区民に喜ばれている模様。
交付開始前には「練馬」を付けたくない区民により買い控えが起きるという珍現象も発生。
足立ナンバー
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナンバーだと自覚している。全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「また足立か・・」は日常茶飯事
。 >>666
品川ナンバーの千代田区なら尚良い！
練馬ナンバーの文京区や新宿区だと一ランク下 港区のカーシェアで借りたプリウスが多摩ナンバーだったorz >>777 荻窪という地名からも窪地だということがわかる。あの辺りから下流が氾濫地帯。 奥沢と経堂に住んだことあるけど、世田谷って広いし北と南では全然違う気がする
住むには奥沢の方が落ち着いててよかった。経堂は便利だったけど >>780
多摩川河川敷にすぐ散歩にいけていいじゃない
家は洪水に強いヘーベルハウスにしましょう 何時までやってんだ、早く落ちろ
北野武も故郷足立をこき下ろしてないで、感謝して住んだれや。
税金沢山納めろアホ糞芸人の分際で生意気だよ。全然面白くないし。 >>780
都内に拘る？
市川だったらもっと早く大手町ついて
狛江と地価変わらないんじゃない なぎら健壱も下町捨てて目黒区民だしなぁ
学芸大学駅辺りに住んでるんだっけ？ 東京神奈川あっちこっち仕事で回るが道でひざ下まで水に浸かったのは荻窪のみだった
あそこはホントやばい とりあえず西武新宿線よりある程度北側ならだいたいOK 定住率が高いw
貧乏人が多く抜け出せないだけ
引っ越す金もない 平成17年の時は外水の被害もあったけど
ほとんどの浸水は内水だし
既存の特定の川があふれる想定のハザードマップで安全な地域だからって
安全とは限らん >>795
資産のほとんどが不動産だもんねｗ
いくらで売れると言っても住居を手放すから次の住処に金掛かるっていう フロードマップで浸水地域シミュレーション見るとわかるけど東京は武蔵野台地より低い所は殆ど水没する
巨大台風とか長時間豪雨とかが来たら
後はわかるよな 絶対条件が都内で戸建で予算伸びないならまあ狛江辺りは普通第一候補ではある。
あとは調布方面に逃げるかだな。
都内戸建にこだわらないなら大手町勤務なら溝の口の駅近マンションの方が圧倒的にラクでコスパいいと思うけどな。
プライスリーダーの店がほとんど揃ってるから生活費も安い。 >>793
狛江も地盤良くないでしょ
総武線で地盤良いところだと津田沼まで行かないとだめだな
津田沼は関東ローム層で海抜16mかな
駅徒歩10分圏内で坪150から170万円 錦糸町、鶯谷、西日暮里、新小岩、日本平あたりに住みたい 地盤が重要なのは一戸建てを買う場合だな
それ以外でも首都直下型地震の候補地の
隅田川から江戸川の間とその周辺には住みたくないな 杉並中野が東京で1番ですから。覚えといてくださいね 港区って住むのには不便そうな気もするけどそんなことないのかな >>5
Amazonは鳥栖に倉庫があるから、あそこはちょっと特殊だろう >>804
津田沼は複合地名で駅周辺の地名は前原
地盤は相当良い >>812
生活苦に困り刑務所に入りたくて自白したの？ >>710
確かに
世田谷人気ってずっと不思議だった 郊外はインフラも配送も絶対どんどん割増しになる
アマゾンのよくTVに出る拠点も二子玉川ライズから川挟んですぐのとこ
基本的に密集地で回転率良く稼ぐモデル
ケチって郊外になんて作らない >>817
店が少なくて競争が無いからサービスや商品の質が低いんだよな。田舎は物価も運賃が乗って割高だしw >>815
不思議でもなんでもなく、NYで言うとブルックリンみたいなところでしょ。住宅地でアートが盛んで芸術家
が多く住んでる。
逆に足立区や東側は黒人が多く住むブロンクス。都心はマンハッタン。 >>780
都内でも高額な地域は借地権もありますよ。所有権に拘らなければお薦め。 >>815
地盤は都内ではいいほうで水害も周辺区や都心にくらべ少ない
緑も多く雨水分流と高度処理のおかげで水遊びできる川がある
寿命は全国３位で大手町まで２０〜３０分、渋谷、新宿に１０分前後
用途地域も厳格な一種低層が多く街並みが維持されてる
むしろ他の区を選ぶとしたらそれこそ利便性とか繁華街しかなくなる まあ簡単に言うと東京で山手線より東側はアウトだな
他エリアの半額以下でないと割に合わない 大田区や品川区、港区は鎌倉街道の下の道より南東側がアウトなんだよね 足立ナンバー地区はすべてダメ
品川ナンバー地区も中央区全域、千代田区神田区側、港区芝区海側、品川区半分、大田区半分がダメ
練馬ナンバー地区も北区や板橋区の半分がダメ 新横浜居住、横浜在勤で十分満足してる。東京駅まで20分。 世田谷って、高齢化が進んでるイメージ
某ニュータウン化しそう >>828
あの辺りって地盤弱くね?
けっこう埋め立てしてるからな。 >>833
おお。
ナイス資料w
南の方なんてだいたい埋め立て地だよな。
よくまあ
高いカネ払って作った土地買ってるよなw >>832 団地じゃないんだから、高齢化が進んでも無問題。
子供が住まなければ売れば良いだけで、後には新築の家が建つだけの話。
うちの隣もみんな死んで、売って新築が建った。 引っ越してきたのは中国人😭
小さな子供達は完全な日本人レベルだから許す。 親の日本語や礼儀も正しいから、やはり戸建を買うレベルになると許せる。 >>832
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-children-population
>子供の人口が多い区のなかで、さらに人口が増え続けているのは世田谷区のみだということが分かります。
その他の区は横ばいもしくは少しづつ減っていっていることが分かりました。
むしろ若返ってる。 世田谷区は中国人が少ない印象だな
うちの周りはコンビニ店員も飲食店従業員も日本人ばっかりだわ 仕事で東京神奈川のバスもよく乗るし
今日も乗ったけどやはりジジババ率9割
駅徒歩圏内はどこ行っても若者率高い
はっきり生活スタイルが分かれてる >>836 その家の人は死ぬ前には、何年も前に老人ホームに入っていたからずっと空き家だった。
死んだ後親戚の人が売った。
そう言えば、うちの裏の家も多分老人ホームに入ってるんじゃないかな。ずっと人が住んでいない。 >>839 東京都のジジババは都営地下鉄と都内のバス全て無料だから、結構出歩いてるよ。 >>838
世田谷目黒は震災前までは結構外国人アルバイトがいたよ >>843
練馬大根ナンバー新宿区大久保周辺や練馬大根ナンバー文京区湯島周辺は未だにいるよ >>841
無料じゃないよw
２万円の年間パスを買ってる >>844 そんな当たり前のことをなんで言うかな。
いまだにって、増殖中なのに。 >>845 年間所得が125万以下なら千円、それ以上なら2万円。
結構な実収入でも千円枠に入れるよ。収入が300万近くあっても千円枠に入れる。
不動産収入なんかだとその倍くらいあっても千円枠に入れる。 要は節税次第。 何れにしたって、
同じ広さの土地で、駅からの徒歩距離が同じだったら、
基本的に 世田谷区と足立区とでは資産価格は同じじゃないだろう。
それとも、北千住から徒歩10分と千歳烏山から徒歩10分とでは、前者の方が高い？
今の生活圏の東伏見も本郷も大好き
強引に共通要素を見出すなら、大きな池のある公園が近くにあって、台地にある所かなｗ >>144
今住んでる所はすぐそこは西東京市という練馬区でも23区のまさに端っこな所だけど
田舎だけど空気が暖かくて落ち着くし綺麗な住宅が多いし別にそこまで先端にこだわってないので
買い物にも不自由しないどころか高過ぎないレベルの高級スーパーもあるし最高
いろんな理由の結果ここに住むことになったので、学校に行くまでには時間かかるけど
ハードな学校生活から戻ると癒される >>834 全ては地価価格に比例してるからね。
千葉の一部が東京の一部より地価が高くなっててもなんら不思議ではない。
住みやすさの話は、賃貸しと、マンション、戸建でまた判断基準が変わるから一律に語るのも難しい。
雑誌の記事なんて(2chも)自分で取捨選択するしかない。
例えば都心部の人気は賃貸し人気で、土地は買えないが借りて住んでみたい地域。(以下金持ちの話は除く)
世田谷なんかの都内西部の人気は家族で住める土地を買えるギリギリ地帯の人気。
それも無理なら郊外にと言う間違いない段階がある。 >>851 練馬区じゃないじゃん、近いことは近いけど。(練馬の西)
最近できたからピンとこなかったけど、田無市と保谷市の合併でできたんだったね。
住みやすいんだろうな。 近くの関町(練馬区)には野菜の話題になると必ずテレビに出てくるアキダイ本店が有るしね。 俺川崎なんだけど八王子の奴に川崎ｗｗｗって馬鹿にされる。
圧倒的に都心に近いのにｗ
まあしゃあねえか。川崎だし。 今テレビで見たけど田園都市線の混雑が半端なく凄いんだってね。
二子玉からじゃ乗れないだろ。用賀・桜新町・駒沢からも同様。
昔たまプラにいたけど当時はマシだった。
複々線なんて当初から考えてないので無理。東急は将来どうするつもりだろう。 >>857
> 東急は将来どうするつもりだろう。
これからは人口が減っていくから無問題 >>856 川崎も名前を変えてイメチェンした方が良いのかもよ。 あまりにもイメージが悪い。
(名前を変える前の問題ではあるだろうけど)
しかし、田無市と保谷市辺りは田舎だと思われてたからイメージを変えたかったのかも知れないが、急に西東京市だなんて盛りすぎだろ。 とは言え前よりはイメージが良い。 >>5
国内発送品は良いけど海外発送品はね
ちょっと地方だとリモート扱いになる地域があって
送料追加になるよ! >>857
用賀〜駒沢は急行快速止まらないし
10時出勤なら問題ないよ
むしろ11時出勤なら座れる 田園都市線の混雑は有名なのに東急は沿線をどんどん開発して住民が増えている
ブランドの前には混雑なんてどうってことない 朝の都心行き田都の溝の口は大量に乗り降りするからスムーズに乗れる。
二子玉川以降は強引な突入でしか乗れなくて近いが逆に大変そう。
しかも溝の口なら田都の先が止まっても大井町線や南武線で都心方面に行ける選択肢が残る。 >>830
マトモな「江戸」と呼ばれた場所は
皇居以外全滅じゃないか 練馬と世田谷は杉並の引き立て役
何だかんだで国鉄沿線には絶対に勝てない >>815
あと実は障害者福祉もかなり充実してるんだよね
発達障害の子供専門の療育施設も都内で唯一ある
暮らしてると作業所行きのバスもしょっちゅうすれ違うし
一般のバスにも障害者がよく乗ってくる
障害者がやってるパン屋や喫茶店もそこかしこに
そして何より一番はそれをうっとおしいという意見が殆ど出ない民度 >>866
人口増加数見れば杉並が不人気なのは明らかなのによくそんなことが言えるな
中央線沿いの年収分布見たことないのか？
杉並に未来はないぞ >>868
気持ちに余裕のある人が多いのかも。数年まえに世田谷区内の夜道で財布を落とした時も直ぐに手元に戻って来た時は感動したわ。 >>868 それは練馬も同じだな。昨日も区役所に行ったら障害者の人達が区役所の中で手芸品を売ってた。
光が丘ではしょっちゅう自立支援の為の障害者のバザーをやってる。 兎に角車椅子やダウン症の子が多い。
区民センター内に自立支援の為の訓練センターがある。
多動症と言うのか何か知らないが毎日お母さんが一緒にマラソンをしていたりして頭が下がる。
奇声を上げたりする子も結構いるが、皆んな溶け込んでる。 住民も全く気にしない。
漫才や舞台稽古のために大声をあげてる人がいたりして最初は区別がつきにくかったが、最近は一目で解る用になった。
公園の中では沢山の楽器の練習を思い思いしてるが少し離れると全く聞こえない。
光が丘団地にはできた時には小中高合わせて10数校あったが、少子化の為に小学校は段々閉鎖されつつある。
(今はかなり人口が減り団地の中は28,000人程度)
一つは、インターナショナルスクールに変わり、一つは学校支援センターに衣替えしてる。 >>866
中央線は都会すぎる
練馬や世田谷は田舎でいい 世田谷は保険会社のクレーマーリスト一位なんだよな余裕のあるクレーマー達だな ＞何かとマイナスイメージを持たれがちな足立区。ところが近年、東京23区で「定住率ナンバーワン」を誇る
まあ、不動産バブルの末期症状だな
９０年代のバブル末期でも｢時代は茨城｣とか言ってたからｗｗ 世田谷と練馬って、区外の各都市を中心にした交通ネットワーク、田園地帯が急速に都市化して中流層向けの住宅地になったこと、私鉄に依存した公共交通などほぼそっくりな区なんだけど、
中心都市である池袋と渋谷のブランドバリューの差から世田谷が優位に立ってしまった。
実際には、犯罪発生率は練馬の方が低いし、大学が多い割に学生街がほとんどない世田谷と違って練馬には江古田を筆頭に学生街がある。
東急沿線であることで関西発祥のニュータウンカルチャーに染まってしまった世田谷と異なり、練馬は比較的インテリ層が住む住宅街になった。
悲しいかな、世田谷＝成金、練馬＝インテリというイメージがついてしまっているのは確か。
人気の街ランキングでも世田谷の地位低下は避けられないだろうね。 世田谷は、区内ではないが自由が丘や田園調布圏だからなんとなくそのイメージで得してるのでは？ 駅はそれらを使い実際は世田谷に住んでるとか。 世田谷、杉並、町田に住んだ事あるが、住むには世田谷が一番良い。 都心駅近志向はどんどん進むやろ。
都心は、JRと地下鉄で生活できるところ。 >>880
またそういう捏造さらりと書く
世田谷憎しで適当な書き逃げする奴多くてほんとうんざりするわ
東京23区「学歴格差」ランキング 進学率トップは渋谷区、最下位はどこ？
池田利道・東京23区研究所所長
https://diamond.jp/articles/-/84467?page=3 >>880
長く東京に住んでるが練馬にインテリのイメージは全く無いなｗ
世田谷区と練馬区の違いはその先にあるのが所沢市か横浜市かの違いもあるんじゃないかね >>884
そしてこの割合を見ても分かることがある
大手町や霞が関がすぐだから丸の内社員や官僚が足立区には多く住んでる
などという書き込みにも信憑性がない 神奈川の内陸丘陵地よりは埼玉の方がまだいい
所沢は微妙だが >>884
ソースが古いな、オイｗ
ソース先で出てる表は、もっと古いｗ >>889
世田谷ネガキャンするやつらはソースすらださないんだがな
このスレ一から一読してみるといいよ >>890
ソースが古いのは認めるんだ
ソースなんか無くても生え抜きの50代以上の都民は
世田谷区に新玉川線（現田園都市線）が走って無かった（昭和50年頃まで）
それくらいはソース無しでも知ってるぞ
あー、田園都市線は現大井町線が１時期名前を使ってたな
明らかに路線は違う罠
これにソースを必要とする世田谷区民の方が
ある意味問題だと思うぞ、地元を愛するなら >>886 >>884 はアホらしい。 単に親の年収に比例してるだけの話。 しかもそれを地方都市と比べるなんて全くナンセンス。
>>885 有楽町線-副都心線-東横線 直通で横浜にもいけるよ。(1時間20分かかってしまうが。池袋で湘南ラインに乗り換えれば55分)
練馬から直通で乗れる線路。
西武池袋線
豊島線
有楽町線/副都心線/東横線 直通
大江戸線 電車に乗りたくない。働きたくない。
移動は運転手付きの車がいい。
住むなら第一種低層住居専用地域に敷地面積500坪以上がいい。 ワイ視点だと高級住宅地に「住みたい」じゃなくて「住んじゃってる」移動できない人らが自分のトコが一番だってマウント取り合ってるように見える 世田谷にブランドを感じたことないなあ。
外国人が住んでる割合って言っても、国籍によるよね。
千代田区とかは中韓以外が多い印象。
品川あたりは中韓も多い印象。 少し前の世田谷煽りスレには大阪人が多いというレスが多かったのが今はないのか？ >>892
ほらまた捏造
いつ地方と比べたよ
２３区内の話なんだが？ >>892
そんなこと言ったら世田谷区だって色々アクセス出来ちゃうよ
池袋から練馬方面、渋谷から世田谷方面の線を延長した場合の差の話だから
そういや練馬も世田谷も大根が有名だな 大森住民ですが
世田谷区を見下してます。
辺鄙な所にお住まいで大変でしょうね。 多摩の一軒家に住んでるが売って藤沢あたりのオンボロ中古一軒家買って引っ越したい え？あれ？
オレは「東京２３区」の呼び方を「外国人ゲートウェイ区」に変える気してるけど 2010年のデータにケチつけてる癖に新玉川線の頃の話持ち出すとかw
世田谷アンチは頭湧いてんなww
それともわざとか？ 世田谷ナンバーはイメージ悪いなあ
海がなく畑のイメージがあるのだろうか >>903
なんで？
藤沢なんてヤンキー多そう、神奈川県警、東京の都心も遠い、地盤悪そう。海近かったら塩害や津波リスク
多摩なら国立府中や八王子のインターから圏央道で茅ヶ崎とかの湘南すぐだべ >>907
新玉川線開業当初からのタイプの車両
所謂8500系を今でも東急田園都市線で使ってるのは事実でしょ
8500系が残ってるのは2010年の話では無いからね
今年の話だから >>902
山王の住民だったらまぁわかる。
大森○とか中央だったら笑止。 何でわざわざ品川ナンバーを捨ててまで田舎の世田谷ナンバーにしたのか理解できない。 このスレ読んで良かった
呑川沿いの本門寺近辺の戸建て買うとこだった 世田谷なら田園都市線沿いはなんつーか世田谷らしくない
世田谷っぽさなら小田急線沿いのほうが味わえるだろ 世田谷といっても広すぎるからピンキリだよ。
池尻大橋と三軒茶屋は、まぁ都心レベルと言える街並。
大井町線沿線は田園調布の流れを組む良き郊外。
世田谷線沿線の落ち着いた低層住宅街も雰囲気良い。
成城、岡本も交通の不便ささえ我慢できればなかなかの土地。
京王沿線は板橋を彷彿とさせるごちゃごちゃした町並で世田谷の面汚し。
祖師谷、砧は練馬のかほり漂う田舎臭い住宅街。
宇奈根、喜多見に至っては足立区と大差なし。 都会人は都会自慢しかできないというのはホントのようだな 単純に都心が遠いんだよな世田谷。通勤がめんどいから住みたくないわ。 >>917
京王線沿いの世田谷区民だけど東武東上線には既視感を覚える 江ノ島や鎌倉あたりって休日は車の渋滞も凄いらしいな
あまり観光地化してるところのすぐ近くには住まない方が良いね >>917
あの小汚い町並みの池尻大橋が都心レベルとかあり得ない >>914
ちょw 近くの山の上に住んでるw
呑み川沿いってあそこかな 多摩川や野川での風光明媚な生活味わったら、他区のうんこ臭い川沿いなんて住めない >>868
他の区域も含めて障害者雇用や障害者施設のパン屋さんって安くて美味しいことが多いね
練馬あたりにある「やすらぎの杜」という施設関連のパンも
パンもなかなかだし、それ以上にお菓子が安くておいしい
パンもお菓子も変な材料は入れずいい材料でシンプルに作ってある
その分日持ちがしないのがネックだそうだけど
通学定期券でカバーできる下落合のスワンベーカリーもたまに行ってる >>925
23区とか都心ってコンクリートのドブ川みたいなのばかりで臭いし汚すぎだよな
玉川上水も浄水をわざわざ流してるらしいが、土と木が生えてる川で雰囲気あっていい 世田谷以外で世田谷と同等もしくそれ以上
中村橋 鷺ノ宮 下井草 荻窪 西荻窪 久我山 浜田山 永福町 中目黒 都立大学 自由が丘 田園調布 奥沢 大岡山 西小山 旗の台 長原 雪が谷大塚 御嶽山 世田谷一家惨殺事件とグルコサミンのイメージしかない >>907
新玉川線とか言ってるボケじじい消えてほしいよな
一体いつの話してるんだか
やっぱネトウヨが60代中心だからこのスレもじじいだらけなのかね >>928
随分話が持ってるし
何に対しての主語無いから意味不明だけどね
それよりリアルで日ロ共同声明の方が面白いなぁ・・・ ９３５久美子だが、
>>934
オクサはセタガだよ
トドロの隣がオクサ >>920
世田谷で遠いって厳しいなｗ
世田谷の友達に兄弟の自転車借りて渋谷や恵比寿結構すぐにいけたぞ
なれたら港区や品川とかもいけるんじゃないかな
電車でも楽なもんだよ マンハッタンだって中洲みたいなもんだろ
ロスなんかただの砂漠だし 清朝末裔は大井町に開業したんだな。 雇われ院長みたいだが、日本語、英語、中国語ができるから繁盛するだろうな。
http://www.eyeclinic-ooimachi.com/doctor/ ”沢”だの”窪”だの言ってる日本人って考え方が江戸時代のまんまだよね。
それはそれで良いんだけどさ
自然を克服してきたのが人類の歴史でさ >>941 鉄筋だったらあまり関係ないんだが、木造だと湿気とか心配になりそう。
整備されてきたとは言え鉄砲水の心配も多少あるだろ。 実際に窪地は安いよ。
高級感があるのは丘、台、山だな。 土地代データ
ttps://tochidai.info 世田谷は歩きタバコの人が多い
目黒区よりかなり遅れてるよ >>921
どちらも郊外の畑に都心から肥料を運んだ大動脈 ・試験対策まとめ
練馬→池袋文化圏→西武→堤→早大閥
世田谷→渋谷文化圏→東急→五島→慶応閥
杉並→丸の内・新宿文化圏→中央線・丸ノ内線→国鉄・帝都営団→東大閥
・おまけ
京王・東武・小田急→農村へのうんこ運搬線
・23区西部の構造
うんこ（板橋）
早大（練馬）
東大（杉並）
うんこ/慶応（世田谷） >>948
タワマンなんて容積率１０００％とか２０００％だろ
世田谷の一種低層容積率１００％のほうがまだ価値が上ってことじゃん 上京カッペの溜まり場て感じだな
あやしい私鉄とかあり得ない
潰れたら終わりなてのが都民の考え 2、3年前にこの手の話題の蒲田を持ち上げる記事でスレが立って蒲田を褒めまくるレスが沢山付いていて
板住民はマジで言ってるの？って反応だったんだけど褒める人達は治安まで良いとか褒めだすし他の褒める内容もほぼ同じだしで業者も大変なんだなと思った 一発当てたカッペは何故か世田谷を目指すからな
あんなとこ東京の人間は絶対住まない
畑があるからカッペは安心出来るんだろうな >>936
そういう種のレスはあれよ
学歴スレで宮廷以外はFランって書かれるのと一緒だからw
>>951
まあカッペがネットの情報だけでわかってるフリしてるか実際の都民が書いてるかはすぐわかるね
あんたもなw >>917
成城より大井町線や世田谷線のが不便だろ。
祖師谷は総延長2.3キロの商店街がある。
戸越銀座より遥かに長い商店街だよ。
当然成城からも歩いていける。
あと京王線が存在感示すには松沢病院を普通の総合病院にして、残りの敷地は公園にでもしないと小田急、東急には対抗できないよ。 >>918
池尻大橋や三軒茶屋を「都心レベルの町並」
と書いてる時点で論外 世田谷は上が高速で閉塞感が嫌
それ以外も殆ど田舎だし >>958
首都高は3号線と4号線しか通ってないだろ >>955
京王線なんてイヤ
都心は地下鉄だけで十分
>>926
下落合はいい場所だ
>>957
見た目は都心と変わらない >>951 潰れたら終わりって私鉄がか？ 東京の私鉄が潰れることはない。 せいぜい合併だな。
西武グループがおかしくなっても西武鉄道は健在。
明治以降、東京の鉄道が潰れた例は1件もない。
都電とかは地下鉄に変わっていっただけだし、馬車鉄道なんかも各私鉄に変わっていっただけ。 一部の路線が廃止になったり用途変更されたりすることはあるが鉄道会社は問題無い。
私鉄は沿線沿いのあらゆる都市開発で儲けるんだよ。 ありとあらゆる商売をしてる。
どこの私鉄も不動産部門が都市開発してる。 少しでもまとまった土地があると戸建でもなんでも建てる。
日本の廃止鉄道路線一覧
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%BB%83%E6%AD%A2%E9%89%84%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%B7%9A%E4%B8%80%E8%A6%A7 >>955
大井町線は路線図チラ見した程度だと不便に思えるけど
実は1回乗り換えれば大概の所に行けてしまうんだな
松沢病院はあれは必要だから… >>961 西武グループで思い出した。西武の流通グループは分離して手放した。
その後の西友はWalmart に買収され、今またWalmartが手放す話がある。 ドンキが買うとか楽天が買うとか賑やかだな。 Walmart のサービスには満足してたがどうなるかな。
>>963 大井町線は結構便利だね。 >>922
江ノ島辺りならまだ裏道覚えれば無数に抜けられるけど
鎌倉逗子は最悪
よくあんなクソ田舎で不便なところ住めるなと思うわ
その癖何故かドヤってる 足立区と世田谷なんて雲泥の差。
そもそも世田谷ベースあるし、
所さんよく凄まじい車で成城学園前走ってるし。
それ見かけただけでも、リッチな気分になる笑 >>965 カッペ丸出しの発言だな。 怪しげな私鉄なんてあるか？ 東京の私鉄は何処も超優良企業だぞ。
流通グループを手放したとは言え西武鉄道は西武ライオンズを持つくらい優良企業。
東京は旅客数が多いからおかしくなることはあり得ない。 郊外の路線は余り儲かっていないが、そのうち大規模開発をして客を集める手法。
西武ライオンズを買収したのも奥地に球場を作って旅客数を増やした。
大手私鉄で｢最も儲かっていない｣路線は？
https://toyokeizai.net/articles/amp/125719?page=4 地方から若い女性が上京してきて賃貸物件探すテレビ番組
あれ結構好きだわ >>967
所さん見かけてリッチな気分になるか？ｗ
朝ゴミ出ししてるの見てむしろ庶民的な印象だったわ
あの辺なら所さんより菜摘がイヌ散歩してるのをよく見る >>967
>>970
世田谷ベース撮影で昼間とはいえハーレーだのアメ車だのを
エンジンかけてよく空吹かししてるけど
あれ隣接してる周りの家は結構うるさいと思うわ
まあ普段からお裾分けとか色々してるんだろうけどさ まだ落ちてないのかよ。もう立てるな記者・・・・
俺も品川ナンバー欲しくて、唯一安く住めて取得しやすいので
住む決心したが、寸でに止めた。良かった世田谷ナンバーだけは絶対嫌だ。
今、練ナンで満足してますよ。
世田谷なら住めたし、庶民が取得するには、後は島しか無理だが、意味ないしな。 世田谷が抜けたので、品川ナンバーを取得すのは、最低600万以上の年収が無いと
無理だ。4.5畳のボロアパートに住んでも駐車場が高い。
世田谷なら１万ちょいで借りられるが、他は何処も無理だ。
練馬ナンバーも、板橋の崖近辺は安いので、取得できるが、何と板橋ナンバー
となる。北区は何処もビルだらけだからボロアパート住んでも駐車場は高い。
文京・新宿・豊島・中野も無理。唯一練馬区の駅からバス便なら練ナンが取得
出来るよ。 足立ナンバーは楽勝。多摩は需要ないか？ 下高井戸 桜上水 上北沢 八幡山 芦花公園 千歳烏山
住みたい駅ランキング作ってよ >>973
ナンバープレートに凄い拘りがあるようですが地方出身者ですか？ 走る住所録だもん。 唯一東京を誇れるのが車だ。
イメージ良い方がよかろ。 南鮮では、住んでる所で差別されると、地域表示は止めたんだよな。
それもあるわな。東京ではそれ程ではないけど、心の中では何と思ってるのか？
足立とか、多摩とか世田谷は・・・・ふふふっ
地方の方々には運転でも優しくしてるけどね。 世田谷文学館周辺道路が狭すぎていつも運転怖いわ
バスとすれ違う時緊張する
電柱がなかったらいいのにな >>960
西武新宿線は高田馬場があるからまさに早稲田
沿線全般「高級住宅地」や名所や都会的な所はないけど
閑静な住宅地が多いので住みやすい。
下落合いいとこだよね。
中井は西武新宿線沿線にしては洒落た所。大江戸線で青山六本木方面ともつながっている。
新井薬師と沼袋はこの沿線の中では古い地域で
歴史があると言えばそうだし古いゆえの住人の面倒さもある
下井草・井荻・上井草は杉並区というのが誇り。
上井草のカリーナとキッチン南海のB級グルメの名店が並び
あとアニメ・漫画関係で駅でもガンダムのOPが流れている。
上石神井・武蔵関・東伏見は
住宅街でもあり田舎で自然があるというカラーに加え
上石神井は西友がありがたいし
武蔵関と東伏見は吉祥寺店が本店の高級路線のスーパーの三浦屋があるのが効いている。
東伏見、は行政区分としては西東京市で西武柳沢や田無と同じなんだけど
住宅地としては武蔵関と続いていて西武柳沢とは広い東伏見公園で断絶されていて街の雰囲気が変わる。
新しい所なので小売店が並びまくる所謂商店街が無い変わり近代的な明るさがある。
野方・都立家政大・鷺宮の中野区トリオはよく知らん。
鷺宮に急行が止まるようにしたのは大物政治家の2号さんがそこに住んでいたからという説は聞いたことあるが
その政治家って誰なんだろう？ >>981
西武新宿線沿いのスーパーの中では規模が大きいし営業時間が長いからありがたいよ。 西武新宿線なんか新宿区は別として、下井草と武蔵関しか高級住宅地とは言わないわな。
只の田舎電車だよ。駅舎ボロボロで昭和だわな。 郊外のほうが都会のところある
多摩県という別の経済圏を確立している。
https://i.imgur.com/kuBvmV1.jpg もっと言うと、全然開けないのが新宿線
多摩でも、田無は大きな駅だけど冴えない駅でどうでも良い。
後はただの田舎。駅名も東村山とか田舎臭い市名を走る。
23区側の駅舎は、小湊鉄道の駅舎みたいで楽しいぞ。
上井草駅なんてそのものだ。乗り入れも無く発展のスピードが遅い。
最近武蔵関駅の南口はビルが乱立してってけどな。それだけ。
池の周りは高級だけど、東伏見駅はただ広いだけで、空も広い。 小田急線の東北沢から千歳船橋あたりが雰囲気良いだろ >>973
あほか
品川ナンバーなんて大田区の南東に住めば年収200万でもお釣りが出るわ 上石神井の西友は三階建てで階段きつい
客層も悪い
でもブックオフは便利 >>976
品川ナンバー付けた新型車で凱旋帰郷、地元の方々から羨望の眼差しを目一杯受けてきて下さい！ 練馬ナンバーも悪くはないが、品川ナンバーの方が上だ罠 世田谷は人口が93万人突破(他の区みたいに外国人が増えてたりタワマンによるブーストではない)
アンチがいくら喚こうが無駄
世田谷ナンバー大人気 そういやキッチン南海で修行したシェフが祖師ヶ谷大蔵でカレーの南海やってるね
美味かった 世田谷ナンバーは大田区と島を取り込んでもらえると品川ナンバーの価値がさらに上がる ,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
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＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
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