【自動車】もはやMTに存在価値ナシ!? イマドキのATの強烈な進化っぷりとは
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■かつてのATは多くの性能を犠牲にしていた
クルマのトランスミッションは大別するとマニュアルトランスミッション（MT）とオートマティックトランスミッション（AT）の2種に分類される。MTはクラッチペダルを備えた３ペダルで操作し、ATは2ペダルだけでイージーに運転することができる。運転免許もAT車はAT限定免許で運転する事ができるが、MT車を運転するには普通免許に限定解除しなければならない。
かつてはクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前だった。それはAT車の走行性能がMT車に明らかに劣っていたからだ。とくに燃費や動力性能など、走る機能に関してMTとATの性能差は顕著だった。2ペダルのイージーさと引き換えに、多くの性能をAT車は犠牲にしていたといえる。
その理由を知るには、過去のAT車のメカニズムについて基本的なことを知っておく必要がある。ATと一言で言っても現代ではさまざまな機構的種類がある。もっともポピュラーなのがトルクコンバーター（トルコン）を介し遊星歯車式ギア機構にエンジンの動力を伝えアウトプットするタイプだ。
ここで問題なのがトルコン。いわゆるフルードカップリング（流体継手）と呼ばれる機構で伝達効率が著しく悪い。効率は悪いが流体を媒介としているので動力伝達はスムーズでありショックが少ないのが特徴といえた。
エンジンの回転軸と直結したインプット側翼状歯車が流体の中で回転すると流体全体が流動する。そして対面配置されるアウトプット側の翼状歯車も回転しはじめ、ドライブシャフトへと動力が伝達されていく、といった基本構造。
インプットとアウトプットが直結していないので、流体の滑りがあるためエンジン回転が先行上昇していくような特有のスリップ感が感じられる。これをトルコンスリップと呼ぶが、これこそが非効率さとスムースさの主要因となっているわけだ。
MTはクラッチプレートが結合することで駆動力のインプット側とアウトプット側が直結するのでエネルギーの損失が少なく伝達効率が高い。エンジンの動力性能をダイレクトに駆動系に伝えられるわけだが、クラッチの結合操作時にショックが発生し、スムースな出力アウトプットにはクラッチ操作への熟練が必要となる。
■「中谷シフト」にも勝る変速スピードを持つATも存在
このようなMTとATの機構的な差は長く埋まらなかったが、近年状況に変化が見られるようになった。ATのメカニズムが多用化しMTの効率を超えるものが出始めているのだ。
現代のATには前述のトルコン式の他にCVT（無段変速機）方式、DCT（デュアルクラッチ）方式、自動クラッチ式などがあり、トルコン式もロックアップクラッチを内蔵する進化した仕様が主流となるなど進化してきている。これらはいずれも電子制御で自働的に作動するので、どのようなキャリブレーションプログラムが施されているかで走行特性も効率も、そしてクルマとしての速さも変わってくるのだ。それを上手く制御できればMTより速いATとすることも可能になってくる。
実際にどのような制御や特性となっているか、基本的なものを紹介すると、CVTは油圧でイン・アウトそれぞれに配したプーリーをベルトでつなぎプーリーの径をそれぞれ可変とすることで変速比を連続的に変化させる仕組みだ。
構造が簡単で軽量小型化でき、常時ベルトが接続しているので損失も少ない。連続可変が可能なのでエンジンの最大効率回転数を保ったまま変速させることができ、燃費的にも好数値が引き出せる。一方、プーリーとベルトの結合力は摩擦力に頼り大きな圧着力が必要で、大パワー、大トルクには適していなかった。
トルコンATも進化し、トルコンの内側に直結クラッチを設けエンジンの出力をダイレクトに車軸側へ伝えることができるようになった。発進時の1速から6、7、8、9、10速へと多段化も進み、全段ロックアップするものも現れ始めている。トルコンのトルク容量も強化され700N･m、1000N･mというような大トルクに耐えられるものも存在しているのだ。ネックとなるのは重量が重く運動性能に影響することと、油温や油圧管理が難しいことがあげられる。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2019年2月4日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/15973634/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/1/d1838_1568_9e27e3ac3fded1658d6409f2adbc1869.jpg ある侍の3人組が旅館に泊まりにいきました。
料金は一人1万円とのことなので、3万円受付の人に払いました。
その受付の人が女将さんに3万円を持っていくと
「3人ならサービスで25,000円なのよ！！5000円返してきなさい！！」
と女将さんにしかられました。
受付の人は急いでお客さんに返しにいきました。
ですがここで悪魔がささやいたのです。
「ちょっとならパクってもばれないよ…」
と。
そこで受付の人は2000円を自分のポケットにいれ、侍達には一人千円ずつ返しました。
さてここでおかしなことが起こってます。
一人1万円払って1000円帰ってきたので9000円払ったことになります。や
つまり3人で27000円払ったことになります。
それで受付の人が2000円もってます。
残り1000円はどこにきえたのでしょう？ >>1
ニュースじゃないスレを立てるなって毎日言ってるだろひー 私は猿研究家です。(Aアクセル Bブレーキ Cクラッチ)
猿の頭脳では A と B の概念しか認識できません。
足が２本のところにペダルが３だからなのでしょうか、
猿に C の概念を教えることは不可能なのです。
C の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。
残念ながら C の概念が理解できるのは、人間だけなのです。
MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission CVTも全然良くなってますよ、アホみたいなMTの奴が非難するだけであって
ただ多段オートマも、普段乗りの発進停止域は遊走させないとアクセルダイレクトだとぎくしゃくするし燃費も悪いし
そういう面を除けばCVTのほうがむしろワインディングでダイレクト感あるほどですよ オートマよりミッションの方が最高速度が高いんだよね こまけぇこたぁいいんだよ
ガチャガチャやりてぇんだよ CVTのばあい７速割できるしむしろワインディングは楽しいですよ 先日、女の子乗せて走ってたら、何のために此のキコキコ棒みたいなの動かすんですか？てマジ顔で聴いてきたわw MTなんてクソ遅いからモータースポーツから消え去った化石です 免許取ってからMTなんて軽トラくらいしか運転してないや あの手慣れたシフトチェンジに女は濡れるんだろうが
燃費じゃねーんだよ MTだけの時代は店に突っ込んじゃう爺婆ドライバーなどいなかったわw >>11
アホかお前。
ATになったからコンビニに突っ込むバカが増えたんだろうがよ あと不快感ね、段付きの
７速CVTなら段付きの無いスポーツ走行ができます
多段オートマのほうが段付きを無くすためにトルコン介入してダイレクト感が薄いですよ >>9
ATとMTでギア比が違うからなー
なお、サーキットでタイムを出すならセミATの方がよい。
CVTは糞。スバルは考え直すように。 >>11
クラッチ繋ぐの下手なのは君の技術の未熟さよ おれAT限定だぜ？
免許合宿で一緒だった
MT課程まで受ける女子大生達が
AT限定課程終わって
さっさと帰り支度する
俺達(男子学生3人)をみて
ポカーンとしていたな >>20
もう自動ブレーキは全車標準装備すべきだな 家族の方針で教習所以外MTしか乗ったことない。ＡＴ怖くて運転できない なにしろCVTは車ごとのチューニングの問題ですからなんともいえませんが >>2
設問の前の前提がおかしい
幼稚園からやり直してきて いまや電動化で無段階が当たり前。
段付きの加速は古臭い。 CVTがクソと言うアホをからかうスレです、アホばっかりですよ、その手の奴は 以前はマニュアルばっか
乗ってたけど
今乗ると面倒くさいだけだわ 楽しいかどうかの問題じゃね？
足でクラッチ踏んで手でギア変えるクソ運転が面倒なバイクが楽しいのと一緒で パドルシフトなんて変則スピード遅いじゃん。面白くもなんともないわ >>20
マニュアルでアクセルとブレーキ間違えて突っ込むなんて聞いたことないからね。
楽になると、どんどんバカになる。 >>30
MT乗りだか同感。
エンブレがやりづらいATが怖い。 走り出したらCVT最強、ただし発進域ではトルコン介入多めです
CVT[に「ダメ出ししてるやつはワインでぃうんぐとか走れないアホなんです >>36
俺のことだな？
周りの野郎共はATMTでは半々くらいかな
女含めたら完全にATの方が多いぜ 軽やコンパクトカークラスの排気量でアップダウンがきつくてくねくねしてるところだとMTの方がストレスが少ない
まあドライバーの腕次第だけど >>40←ほら、この手のドヘタクソが絡んでくるんです、パドルはブレーキングとタイミングを合わせて行うのでおまえみたいなヘタクソには無理なの >>30
MT脳のじいさんばあさんがAT車に不適合起こしてコンビニ突入してるだろ。
最初からATなら起こさない事故だ。
あんたは歳取ってからAT乗るなよ。お パドルのタイミングとブレーキングの合算ができるのが一人前のパドリスト、>>40とかは根本から車の曲げ方を知らないのです >>41
海外はマニュアルが多いのに日本だけ少ない。
バカをほったらかしにする政府w >>48
そのガチャガチャ運転の最終型がバイクだから
車のMTなんて何とも思わない >>51
わいはシーケンシャルミッションのクルマ乗ってたから変速時のアクセル操作など知ってるわw。 >>43
車間詰めて来る阿呆なクルマにはシフトダウンで減速だよな 軽トラ使うからMTも乗るけど普段使いでMT車を買う気は全くないわ
通勤路は渋滞も坂道も多いからMTだとダル過ぎる 車はそもそも楽ちんに移動するためのもので、ATで良いのだ。
行き着く先は自動運転だけど、高いし実現まで遠いから変速操作だけ自動で良い。 AT限定の童貞インポな男達が悔しがって絡んでくるスレw >>58←ほらみてください、シーケンシャルはアホでもわかる、タイムラグのある操作ができない、、ドヘタクソさんの姿です >>41
間違えるやつがいないんじゃなくて間違ってもエンジンふかすだけで暴走しないからでしょ 冬場になるとエンジン起動したばかりで幹線道路出るとアクセルベタ踏みしても
速度が出ず追い越し禁止なのに後続車が抜いていくよ、こちらも時間差はあるものの
ベタ踏みしながら追い越し車に煽りのごとく追跡してナンバー確認したよ
ほんとこのトルコンはクソだわ >>58みたいなバカがえらそうにしてるだけで、上のモデルのCVTは非常によくできていますよ う〜ん、ポイントは シフトチェンジか〜
なにか良さそげなものに シフトチェンジを付けると良いのかな もうマニュアルは廃止しろよ。
せいぜいセミオートマくらいだな。
残していいのは。 いやあMTの人すげえよ。
すごいっす。
これは本心です。 マニュアル免許はカッコつけ以外に目的がないんだから
カッコつけてることが見え見えの時点で最高にカッコ悪い 効率がすべてじゃない
MTのスポーツカーじゃないと味わえない「味」もあるってことよ
タイム出すなら最先端のATだけどな 半クラって、教習所では怒られるんだっけ？
つーかこんな言葉、20年ぶりくらいに思い出したｗｗ >>64
ATやシーケンシャルミッション操作に下手も巧いもあるかバカ。誰でも運転させてくれる技術がATだろうがw まあ自動運転の時代にマニュアルってもう完全に趣味だよな
蓄音機や真空管アンプみたいなもんだろ
マニアだけのもの 何を言おうが俺は自分で車を買って乗るとしたらＭＴかな。
ＭＴの方がシンプルだから故障に強い、それに限る。
ＡＴはギア回りが故障したら絶望的だからねｗ >>59
煽りバカには5速から2速に落としてるよ。
車間つめるバカはしね >>2
侍が円で払うのも変だし、女将が怒るくだりもおかしいし。誤字を無くしてもうちょっと上手い文章なら面白いのに。 >>71
AT限定は絡んでくるな。おまいらとクルマ談義など出来ないからw >>74
慣れると無意識に変速操作するので凄いってことはない
慣れの問題、昔は皆運転してたんだし 自分は運転がうまいと思い込んでる人たちのためにもMTは残しとかないと >>6
凄い分かりやすい例え。
猿が永久に人間に敵わない重要なポイント。 >>84
え、MTってギアないんですか？！
初めて知りました！ >>9
まだ、「ミッション」なんて誤用しているやつがいるんだ…
みんなID赤くしてやれ MTだと出かけた先でライトつけっぱなしでバッテリーほとんど上がっても
押しがけでエンジンかけて家まで帰れるからな
例えばそんな所もメリット >>71
上のモデルってどの車種だよ？
流れが早いんだからしっかり言えや。面倒かけんな。 自転車も 変速ついてないと やっぱりイヤだしなぁ
ガチャガチャやりたい派だわ 自分も
ガチャガチャないと さびしい… ATの人もエンジンブレーキぐらいはちゃんと覚えといてね
箱根新道で七曲からダイブとかされちゃ困るから >>98
最近の車はライト付けっぱなしにしてても一定時間で勝手に消えてくれるぞ >>79
ATもあるけど、軽貨物のATはくっそ燃費悪い
営業の軽バンとかは社員の免許の都合からATが多いけどね また気味が悪いのがレスで煽ってきましたが、
ＡＴ車のギアの複雑さを知らないのかね？ｗ ＭＴ車にもギアはあるに決まってるだろ、
本当に何なの、この煽り朝鮮人。実名出せ、ここで。普通そんな当たり前の事つっこまないだろ、クズ。
俺は清算処理で昔の事を思い出して気が立っててね。 >>65
技術が凄くてもコンビニに突っ込むバカが減らないのでは意味がない。まあこんな奴はMT乗っても事故起こすだろうけどw メリットデメリットじゃないんだよなｗ
ただただガチャガチャすると楽しいｗってだけで 加速性能がよすぎるってのもあるだろうな。
ジジババじゃ反応できない。 まあ、わかいやつでも間違って踏み込んだら、リカバリーはむずかしいとおもうが。
ＡＴでも突っ込み事故はここまで頻繁ではなかったとおもう。
技術的に進化しているといっても 、人間がコントロールできる領域ってのは存在するとおもう。
今の車は加速も楽。制動距離も短く止まれるから、 余裕のない運転も可能になったが
ミスをするとどこかにつっこんでしまう、と。
性能自体は確実にアップしているとおもうが、ドライバーが乗りこなせない場合は事故につながる。
車の性能や挙動をＭＴ時代にまでもどすというのも必要なのではないかとおもう。 移動の為に車に乗ってるのならＭＴはないわー
すげーめんどうくさいし >>19
その時代のジジババは免許持ってない人が多かった。明治大正生まれで
自動車が普及した時は既に初老だったからな。 現在最新のATがすげーいいのは知っているが、今俺が乗っている20年物に載ってるわけじゃねーし、ミッションがいいからって、車買うわけじゃない どれだけATが進化してもだ
MTを運転出来ない不器用な人間は
自分や他人の命の為に、乗用車自体を運転しない方がいい >>78←みてください、この馬鹿を、シーケンシャルだってほんとうのスポーツカーならうっかり操作したとたんに挙動を乱してスピンします
何にも知らないバカなのです、こいつらMTのアホは
運転の仕方を知らないからアホみたいなことを言い続けるのがMTのアホなのです >>105
点けるのも自動になんないかな
無灯火で爆走するねーちゃんおばちゃんが多くて怖い そもそもスポーツカーのＭＴよりもクラウンのアクセルベタ踏みの方がゼロヨンで速いって結果が出てるしな まぁ ATは オカマ
やっぱり MTだね
ガチャガチャ派 MTなんて卒検以来乗ってないわ。
当時は主流だったとは言え、ホンマに無駄やった。 ＭＴってシフトチェンジのタイミング間違った習慣してると壊れやすいからな。
ＭＴのが壊れやすい。
ＭＴのメリットはスタート時に急加速が無いとこ。
ATの急加速は怖い。
駐車場でブレーキとアクセル間違えてコンビニに突っ込む事故はＭＴではない。 早いとか遅いの問題ではないのだ
自転車競技者にバイクのほうが早いとか言っても仕方がないだろ 変速スピードが全てじゃない
自分で操作して運転するのが楽しい MTだけにしたら、年寄りは車を運転しないだろうな。 >>20
むかしはブレーキと間違えて〜をやるような年齢になると、車をまともに動かせなくなるんだよな
それに疲れるので運転もしたくなくなる 市販車はレーシングカーのようにシフトチェンジで挙動を乱さないように作ってあります
>>78とかはほんとうになんにも知らないのです、MTのやつは曲がり方も知らないヘタクソしかいません >>122
暗さに反応して自動でライト付く機能なんて相当前からある
ただ、その設定にしていない奴はどうしようもない そろそろ自動運転が実用化されそうだから免許取った
自得運転になっても、当分は免許ないと乗れないだろうから ダイハツの軽のCVTを車検の代車で借りて乗ったら
上り坂でアクセル踏み込んでもない勝手に加速登坂するからビビッたわ
登りはあんな設定になってるのかCVT 何十年かしたら完全自動運転すら可能になるのに、今からMT取る奴はアホだろ。 >>109
そこを分かってないんだよな。
早いとか遅いとかじゃない。
ガチャガチャやってスコーンとハマると楽しいってことなんだよ。
サンデードライバーに楽がどうとか速さがどうとか関係ない。
楽しいか楽しくないかだろうに。 >>129パドルのほうが今や本物なんですよ、あなたの無知がざんねんなことにです カップ麺食いながらMT運転出来るようになればい一人前 私にとっては車なんて運転手が運転するもんだから
私はどっちでもいいですよ >>75
つまりあなたにとってMTはカッコいいんだね
そんな必死にMTを腐すより自分が乗れるようになっては？ 電気自動車にMTは存在しないしオワコンだろ
昔はMT乗ってたけどさ わかってねえな
四輪でもバイクみたいに原始的な機械をいじって遊びたいの
パワステすら邪魔 >>23
段付きとダイレクト感はトレードオフだろ。
もしかして7速CVTといいながらフルオートで乗ってる？
フルオートのCVTなんてトルコン以上にシフトラグあるけど。 >>28
クラッチが無いのはオートマと定義しても良いのでは。カブこそセミオートマの元祖かもな。 まあ、今どき操作を味わえる機械なんてMT車くらいしかないからなｗ
スマホでは味わえない醍醐味だねｗ >>135
最近の走らんけど俺のはアクセル踏まないと加速はしないよ アクセル操作でギアも変わるってかえって難しいわ
下手にアクセル踏むとギアが下がってエンブレが効いちゃうとかね >>133,138
バイクみたいに義務化されないと、機能だけあってもだめかー >>120
そうだ！そうだ！
もっと言うべき！
おそらくAT派は、峠道の鹿にも 対応できない
ATしか乗れない派は、車の運転はやめるべきだよ 病院の駐車場で暴走して来院者を轢き殺しちゃうAT乗りのBBAとかw 久しぶりにマニュアルのトラック乗ったら、やたらとエンストするんだよ。
乗らないから下手になったなと思ったら、アイドリングストップ機能だった。 CVTとATを一緒にするのか？？
なんでもアリだな・・・ >>145←見てくださいコイツ、無知すぎて意味不明 まあでも元々ながら運転できるように開発された車やもんなあ >>122
バイクみたいに常時点灯にならんことを祈る >>6
残念ながら 尻尾 の概念が理解できるのは、猿だけなのです。 マニュアルがはやいならF1もいまだにマニュアルだべはいﾄﾞﾛﾝﾊﾟ >>136
そういう問題じゃなくて単純にガチャガチャするのが楽しいだけなんだよ
バカな話だが子供の頃チンコ立たせて一速二速とかギアチェンジして遊んでたｗ 10年くらい前からATはMTより燃費がいいとか云々流行ってたけど結局どうなってんだろ ここに住み着いてる煽り朝鮮人は”シンプル”って言葉がわからないのかね？
本当に智恵遅れはレスしてくるな、うっとうしい。 MTは面白いのにな
運転の快感を味わえる
まあ、車が移動の箱と言うやつには
クラッチはもとよりクラッチ無しのセミオートマなんかも
メンドイんだろう。 ダイレクトを狙うならEV
ダイレクト感なんて中途半端なものじゃなくてマジダイレクト MTとAT/CVT/AMTは共存してるから優劣の話にはならないだろう、
変速機で要らないのはトルコン無しのDCT辺り 昔は粋がってMTのスポーティーカーを買ったりしたけど、
運転中に左手で女の子とイチャイチャ出来ないし、遠出して疲れたときに運転を変わってもらえないしで、
その次の買い換えではATの軽ハイトワゴンになりました(´・ω・｀) >>75
MTがカッコよく見えちゃうかぁ、ちょっと照れる >>84
MTも操作ミスやスポーツ走行でギアが欠けるよ、2速とか
あとクラッチが完全に磨耗したり破損すれば発進できなくなるよ 速さとかじゃなくて、意のままに操れる気持ち良さだろ MT敵視する日本語の怪しいのが必死になっているなw 何でMTなんかで免許取ったのか分からん。
無断な努力だった。
ATは怖くて乗れない&MTで取ったから乗り方分からない。
MTはシフトチェンジが面倒だし難しくて乗れない。
結果、免許取っても車に乗れない。 MT無くなったら車の楽しさ無くなるじゃん
パドルでパチパチやるのは本当に飽きる >>104
これだな全固体電池が標準化されたらあと十数年で内燃機関は激減しそう 前もってシフトダウンして回転上げてるＭＴのほうが公道じゃ早いんだよねえ
ＡＴはもたもた >>1
存在意義は大きいよ。
コンビニへのエクストリーム入店が防げる。 ダイレクト感は変速ショック有りの欠陥ミッションを上手く言おうとして出来た言葉やぞ 下手くそなMTは悪いこと言わんからATに載った方がいいぞ >>161
そのかわりVVVFで速度制御すんのかなｗ
胸熱ｗｗｗ ATってセルモーターだけで短距離移動できるの？エンジントラブル緊急時に端に寄せるとか DCTが登場してからMT車が勝つのは不可能になった >>130
2速全開で青煙をもくもく吐きなが走る年寄りならいる ＭＴにしかない決定的な利点もあるぞ
必ず両手使うので眠くなりにくい 久しぶりにＭＴに乗ると運転するのが苦痛を感じるわ
信号が多いと嫌だよ >>179
MTごときで努力しないといけないレベルって、
運転能力、かなりヤバくね？ 俺ほとんどＭＴだわ
まえＡＴ買って乗ったが暇すぎた 軽トラは峠の登坂でＡＴだと面意
ＭＴじゃないと遅い ふつうにランイングコストと信頼性
MTに勝るものなし >>191
今のMT車はクラッチ切らないとエンジンかからないからそれ使えない 多分MT好きはおっさん
MT叩いているのは無免の無職
その他はどうでもいい派
俺はMT好きです >>148
ゴメン思いだした勘違い
登りでアクセル踏み込んだ感覚以上に勝手に加速していく感じだった マニュアル＝コンパクトかスポーツカーという謎の論調。
別にドリフトやサーキット走行がやりたい訳で無いから、5人が広々乗れて荷物もたくさん積めるセダンかワゴンのマニュアル車が欲しい。 サーキットでも早いＡＴなんてないんだよねえ
１周早くても耐久じゃ完敗 ３ペダルとシフトを駆使して運転するから面白い
H&Tで回転バッチリ合ったら、その日ウキウキ気分ｗ なあ、みんなネタで書き込んでいるんだよな？
MTなんてすでに化石だよな？ >>136
お前MT乗りの背景がわかってないな
自動運転になろうがMT乗りは一定数いるぞ。 >>209
完全自動じゃないとなあ
出先から自宅の駐車場まで入れてくれるんなら・・ 小排気量のマニュアルは楽しいよ
渋滞だけなければね >>135
それお前が漫然とアクセルペダルに足を置いていて、
登り坂でフロントが上がった分、踏み増しになってるだろ。 ATは高級車種しか似合わないな。廉価グレードのATとか男が乗ってたらw いわゆるスポーツカーとかじゃなく、タクシー用最下層グレードとかでもない、
一般人向けの普通の車種で、MTがラインナップされてる車ってけっこうあるの？ 新車MT納車待ちだが速いとか楽とかどうでも良い
シフトいじりつつ車運転したい >>203
好きと言うより乗りこなす運動神経が無い人ほどパソコンの世界に
と言うことなんじゃないかなここまで分裂するのは >>211
トルコンATもあるけど坂道でカックンするね
箱根登山とかは嫌がるだろうな でもダイナミック入店してるのは、おそらくほとんどがAT車でしょ
根本的な設計改善が必要だと思うが >>75
自転車ですら 変速がついてないと 操作感ないのに 車なら余計に ガチャガチャできないと不安だろうて 各所が電子制御になった車の
ミッションだけマニュアルにしてもな
多くの人は足としか考えてないから
易きに流れるのは至極当然 >>206
停まると勝手にエンジンが止まるやつとかあるから
そんなのだと違和感があるのかもな。俺は乗った事がないから良く知らないけど >>2
３人で27000円しか払ってねーし。
店25000＋パクリ2000だし。 >>214
重機やトラック乗らない人ならいらないと思う
あとスポーツカーか MTにこだわるにしてもガチでサーキットで乗り回すヤツ少ないだろうし
フライトシミュレーターに金かけたほうが楽しいし安全 >>207
マツダとかどうよ？
MTが充実してたはず ちょっと古い車もATを今の一世代前位ぐらいに出来ればね〜。 コンビニ突っ込み馬鹿の振り落としに
免許はすべてMTな
MTごとき運転できない不器用な奴に
免許やるな
そういう輩がいるとこっちがこえーわｗ >>1
86のシフトノブだな
試乗したら面白かったよ MTでの走行を楽しみたいときはバイクに乗ってたな。
まあそれも今は手放して、次に買うときはPCX150かトリシティ155が欲しいんだけどね。 泣く泣く一時的にCVT乗ったが
走行中にNに入れてコール切ってDに戻しても、
トルコンなら「キュッ！」と鳴る所が全く無くてスッと動いたことには
少し感動したわwwwww 自動運転が多数派になったら趣味としてはいいかもな
日本の道路事情で運転が面白いとかありえんけどね つーても零細企業が購入する営業車とかはMT主流だけどな スコンスコン入るショートなMT Shiftのあの心地よい感覚を知らない奴らは不幸だわ MTは分かる奴にだけ分かればいい
ATって例えるならコンデジ、MTは一眼レフ
勝手に補正がかかって素人でも程々の写真が撮れるが
分かってくるとその補正が邪魔になって一眼レフでRAWで撮影
ATがどんなに進化しようがドライバーの意図と異なる挙動をする限り糞
それが真理 オモチャとしてはＭＴ楽しいよ
人間みんな便利なもの使って楽しいわけじゃない 大型スクーターのマニュアル欲しいよーーーーー
でも乗ってる奴がＤＱＮもどきが多くて一緒にされたくないよ------ >>235
その辺は衝突回避なシステムで回避してくれるだろ
俺も次は多分ＡＴ買うよ ＭＴは車を運転してるって感じはするよね。
運転を楽しむのは良いと思うわ >>139
職場にレガシィあるんだけどさ、パドルでカチカチやってもダイレクト感ないしエンブレはほぼ無いに等しく、正直いらないと感じてる。
どこのメーカーなら気持ちよく走れる？ 特に外車はATが壊れて修理代６０万とか言われた日には・・・
しかもこれ、生産国では大衆車みたいなもんだし、別に高価な車種でもないし、
そんで保証が切れた直後だぜｗ >>223
昔は農家のおばさんもみんなMT軽トラだったんだよ
そもそも叩いてるのは乗ったことすら無いんだろ
お前も含めて
CVT叩いてるは紅葉マーク張り出した金の無い爺さん達で、旅先でレンタカーとかも借りられない
家にあるのがカローラと軽トラの田舎住まいのおっさん達かな >>235
AT限定免許で下手糞が免許取れるようになったのと
老化で衰えたことに気付きにくいのがやばい 自家用車で公道を走るのに速さで語っちゃうの
俺がMTを選ぶのはMTだから
それ以上でも以下でもない >>207
プジョーとかかな
自分も探してるけどなかなか難しいね >>76
速いのがスポーツカーってのは勘違いで脳ミソと車の間に介在するものが少ない車がスポーツカーと思うわ。
究極のスポーツカーは脳ミソと車が直結の押しがけするレーシングカート 今はサーキット走行かトラック以外全くいらないレベルに仕上がってるよな
正常進化で素晴らしい事だね MTは結局教習所時代にしか乗ったことない(´・ω・`) ＭＴ車で免許取った人が乗る車のほとんどがAＴ車なんだから、
ＭＴ車で免許取る人もAＴ車で練習させろよ。
ＭＴ車は一回乗れば充分だろ。
今時ＭＴ車なんてバスとかトラックとかの業務用くらいしかないでしょ。 >>242
そこまでのもんじゃないでしょ、恥ずかしいから外では言うなよ。 >>214
だから 自転車派ですら 変速機愛用は 一定数いますよ
ましてや、バイク派や、車なら 余計にガチャガチャ派は 趣味とかで居るだろうに 化石にはならんよ わいの車
トゥインゴGT（5MT）
Z34（6MT） >>242
つまりカメラでいうと
わかってるつもりのドライバー自身が糞で
挙動も糞になってるパターンですね MTじゃないと半クラとか、ヒートゥがでけへんやん
回転合わせるのが楽しいのに >>191
今はMT車にはクラッチスタートシステムといって、
クラッチを踏まないとセルモータが回らない『フールプルーフ』仕様になってるんだわ。
だから自動車学校で教えていた、踏切とかでエンストしたときの
緊急脱出方法は使えない。
俺のJB23はスイッチで緊急時にキャンセル出来るようにしてあるけど。 運行状況の情報だけでコンピューターがドライバーが最適だと思うエンブレに調整なんてできないよね？ 軽トラのMTでも楽しいぞ、クロスミッションだからな >>261
MT過程のAT教習は普通にあると思うけど・・・ かつてクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前
て、かつてはAT限定なんて無かったから当たり前だろ >>207
そんなあなたにスバルフォレスターおすすめ。 >>212
素人レース以外みんなセミオートマじゃん >>241
エクステンションバー&水中花ギアノブで肩の高さでシフティング、もいいぞ。
でも最近は根元が床下じゃないからなぁ・・・ >>75
カッコつけろよ
ナビシートの娘はATのガクガクに耐えて頑張って笑ってるんだよ
交通やら路面やら勾配やらの状況を全て読み切り頭揺すられない様にコントロールしきれよ
黙ってやるのがカッコ良いぜ
いわゆる、コップの水を溢さない運転だ
「ゴメン寝ちゃってた」まで言わせれば、最高にカッコ良いぜ よーし
お父さん次のボーナスで
プリウスのMT買うぞ 数年前までは、タクシーでAT車なんて個人タクシーしかないと思ってたが、
いつのまにか普通の法人タクシーでもAT車増えたね
もしかしてこれも人手不足、乗務員不足の影響だろうか
あるいは燃費や車両費もATとMTに差がなくなってきたのか >>261
1段階で1時限、2段階で4時限ATに乗る機会があるぞ とは言うものの最近のMTは坂道発信アシストや変速時のブリッピングまで自動なのがあるからもうATみたいに楽なんだよなぁ〜w >>268
あれスイッチ短絡すれば簡単に解除しっぱなしにできるよ >>207
現行だと、アテンザワゴンぐらいしかなさそうだな
あとカングー…はバンか MTのトラック乗りだけど故障が多い。
ATにしておけばよかった。 オートブレーキシステムつきMT車なら老人が乗っても大丈夫 >>262
>>266
言ってるだろ分かる奴にだけ分かればいいと >>214
一時期、絶滅かと思ったけど、
最近はむしろMT搭載のモデルを目にすることが多い
特に欧州メーカーの小型スポーツ >>282
タクシーでAT車があることを今知ったわ まあ、一部のマニア以外はMT必要ないだろな。
加速や燃費にもCVTやATに分がある事も理解しているが、難しい事だから極めたいマニア心はわかってほしい。MTマニアの俺たちはクラッチを手なずけたいのだよ。
ちなみに、萌えるのはシフトダウンの回転数がバシッと合ったときね。 >>2
何故3,000引いといて2,000足すのか あれ、ひょっとして俺の>>75のレス、めっちゃ効いてる？w
そんな刺さるんだ、これw MTはその時の気分で
エコ走行したり
ちょっと吹かして楽しんでみたり
ズルして楽な運転してみたり
できるのがいいな
ATは単調すぎて飽きてしまう >>282
新卒で東京四社にドライバー入社するのがいる時代だからなぁ… 皆さん本質が分かっていないようだな。
昔はみんなMTだったからエクストリームコンビニ入店が無かったという訳では無い。
現在、コンビニ突入をキメている爺さん達がMT車に乗っている頃はな、
コンビニが無かったんだよ。 乗りたい人がまだおるうちは採算とれるなら車メーカーも作ってくれるんちゃう
採算とれないくらい少数になったら止めたらええやん
なきゃないで困らんやろ キャリイとかエブリイのAGSがまともになったら
その時がMTの終焉になる
今のところはｸｿという評価だが 乗り物には 変速機！
これは お約束みたいなものだよ
速さを変えるのは 楽しい 実に楽しい
単調だと飽きるよ 軽トラのMTは楽しいけど
たまに乗る4tの消防車のMTは嫌なんだよな
でかいトラックって全部ATにできないの？ >>282
タクシーまでいくとATでの負荷軽減が洒落にならないからじゃない
その分を注意に向けてくれれば事故率も下がる事が期待できるし >>134
自動運転レベル4〜5だと内部スペースのレイアウトを自由に変更出来るだろうしハンドルペダルすら効率化の為になくなるかもな
IoTで繋がる自動運転車で問題が発生した場合はオペレーターが遠隔操縦する話もある 別に進化とか高性能じゃないんだよ
単にMTの方が車を動かしてる感が味わえるからなの そもそも大排気量の車ほどATの方が効率が良いんだよな >>307
オートかマニュアルか、無段階かって話なのに何言ってだお前… サーキットでコンマ数秒でも速く走るのが目的ならともかく、MT車に乗るのは公道で常識的な
スピードでも楽しく走れるからなんで、今はATのほうが速いってのはMT否定の理由にならない
だろ。 中古のMTスポーツカーは軒並み希少価値が出ておいそれと買えなくなってるな。 マニュアルとかガラケーみたいなもんよ時代遅れでダサいし恥ずかしい >>15
そんな高級な機構を一般車は使っていなかったから
MT有利だったんだろう ATで高速走ると眠くてね
MTだと直線でもシフトチェンジして遊べる >>19
MTならせいぜいニュートラルで空ぶかしかエンストになるのかなw 効率とかATが速いとかどうでもいいんだよ
ガチャガチャしてダイレクトな加速感が楽しいんだから
スムーズに速いとか新幹線乗って楽しいか？ CVTって同じ速度維持するにもアクセル緩めたり踏んだりしなきゃいけないのが駄目だ >>301
MT買いたいけど売る時のこと考えたらATを買ってしまう MTに慣れればすべて解決、ATが進化しても結局製造コストと整備費用が掛かる 次はAT車を買うと言ってた近所のおばさんは目の前でブレーキとアクセル踏み間違えて店に突っ込んでいった車を見て絶対AT車は買わないと誓ってMTのジムニーを買った >>299
それそれ
タバコ屋とか酒屋を兼ねた雑貨屋だよね
軒先には「塩/オリコ」「タバコ/フコク生命」の看板
入口に赤電話かピンク電話 >>306
今やMTは趣味の領域だからそれでいいと思うよ。
一部の好き者が選んで乗るものだからさ。
普通の人はATで十分。 >>304
ホンダのN-VANはわざわざS660のミッションをベースにして、マニュアル車をラインナップしてるけどな。 >>291
もうAT車のほうが多いんじゃないかな
ジャパンタクシーやその他AT車どんどん増えてるし
MTはくたびれたコンフォートとか、おじいちゃん運転手とセットで運用してるようなのばかり 今やMTとはいえ自動で回転合わせるだの余計な制御して違和感あるから昔のMTがいいわ。
それに、電子スロットル制御だの、もうダイレクト感が薄れてる。
昔の、下手くそはそのまま挙動に現れるシンプルなMTがいい。
しかし、今時の高性能スーパーカーとかになるとさすがにスポーツグレードでは無い純粋にスーパーカーとしての仕上がりだろうし電子制御とか感覚的にも気持ち良く走れるんだろうな。
そういう車は最大限エンジン性能を発揮する為にATは不可欠だろうし。
それに高性能車は普通の人には電子制御無いと手に負えないだろうな。 >>9
ミッションって何だよ。
どっちもミッションじゃん。 >>325
車種によってはMTのが高価で売れるぞ！ AT限定乗りだらけになったからか坂道の下りで
ブレーキ多用するアホは増えたよな 昔の癖かMTモードで変速するとき左足でクラッチペダル探すことある MT車に乗ってるが、街乗りではなかなか５速に入れることが無い。
高速か空いている夜くらいしか５速は使わないな。
面白いよ、MT。 >>317
自分のジョイスティック握ってればいいじゃん >>285
JB23型（ジムニー)後期４WDの切り替え（トランスファ）がスイッチタイプのやつは、
クラッチスイッチ短絡したまま走るとコンピュータが以上を感知して、
４WDに切り替え出来なくなるんだよ。
だから、緊急脱出時にはクラッチを踏まなくても
「クラッチを踏んでます」という誤信号を送る必要があるので、
改造はちとややこしいのさ。 >>287
どこのメーカーだよそれ
ATよりMTの方が故障が多いとかありえねえよ。
テキトーに言ってんだろ？ CVTクソ扱いされて真っ赤になってる奴ってカーディーラーか何かか？ ドライブしたい時はMTで
でも普段乗りはATで
2台持つのもなんだｋなー >>75
もし将来大金持ちになってフェラーリ乗ることになったらと思ってMTにしたが教習所以来MTに乗ったことが無い このスレが立つと必ずいるのがMTをディスるバカ。MTには楽しんで乗ってるし安全性も高くて趣味みたいなもんだからほっとけばいいのに。よほど性格に問題があるか頭が弱いんだろうな。
そういう奴に限って趣味はアニメとかフィギュアとか目糞鼻糞w >>75
マニュアル免許
じゃなくて限定無しなだけだよ
知らないの？ 今のレーサーはレースマシンがパドルシフトだからな。
レーサーがプライベートで乗ってる車も基本ＡＴ。スポーツカーがＡＴばっかりだし。
偶に趣味としてＭＴ車に乗ってる人が居るくらい。
レース業界がそんな感じなんだから一般人もそうなるわな。 >>295
あまりにも指摘がずれてるからじゃないの
それでも再度人気者になりたいとは
余程であります >>316
貧乳の美乳とどっちが希少価値が高いか位だもんな。 >>325
賢い選択やないかな
意固地な拘りがなきゃそのほうがええと思うな 安い中古の外車はMT車多いな
5万で勝ったパンダもMTだった >>11
おまえよくわかってるな
確かにセクタータイムが良くてラップタイム更新しそうな時に限って
プレッシャーを感じてシフトミスすることがある
街乗りでミス？それはAT車に乗ってても事故るレベルのカタワだから議論の対象外だ 雪道ではエンブレで制御できる点もありMT乗ってる。 俺の車のMTバックギア入れると、ピーピー鳴る
６速はみんなそうか？ でも免許がオートマ限定だと笑われるこんな世の中じゃ(´・ω・`) MTのギアをガコガコすると車転がしてるって感じがするのがいいのに >>339
最近のクルマは下からトルクが太いから3速に入れとけば何処でも走っちゃうよなぁ >>249
今の車は電子制御部分が多いから
当然、お前のＡＴ車も
初乗りしてから何日目とか記録されていたはず FORZA3やると分かるけどATは高速でコーナリングするとドアンダーが出るんだよ。 MT買うときはリセール度外視で買うか
さいしょから捨て値で売ってる中古車買うしかないな 受講料が安くて時間も少ないなら分かるけど
ほぼ同じなのに男でオートマ限定と免許に付けたい理由がよくわからない 左ハンドルの練習とか言って、助手席に座る彼女に、俺のシフトノブを握らせたのは良い思い出ｗ >>314
だよね。
カメラなんかもそうだが自分で考えて操作する楽しみというものがある。 >>2
それもともと漫画のネタでしょ
旅行に来た人が3,000円のお土産を買うっていうやつ F1ドライバーの運転スキルをAIに吸収させればよいじゃろ 両手、両足を使うので、眠たくならないのが良い。
あと、山道で煽ってくる車を降りきれるのが面白い。
シフトチェンジとアクセルでカーブを走れるから、ついて来れなくなる。
鬱陶しい奴対策にも。 >>358
土木・建設や運送以外では笑われないだろ >>345
フェラーリとかF1技術フィードバックしたATだよ。
物凄い速さで変速するし、ああいう車こそATが最も性能発揮する時代になった。 >>347
シフト操作の手間がいるだけで他にデメリットがないからな
MT仕様がある車が少ないとか嫁さんが乗るときに困るとかそんぐらいか 俺もひっさびさにMT買ったわ
春頃納車だからクソ楽しみだわ >>43
MTはエンブレで、ある程度余裕のある急ブレーキでは
席に置いてあるカバンが吹っ飛ばないけど
ATだと問答無用で吹っ飛んでいくわ >>311
利便性や燃費、修理コストや耐久性の問題じゃないよね？
運転が楽しいかどうかの問題
だから車が単なる移動の道具扱いの人はMT車に
わざわざ乗らなくてもいいと思うけど
MTも扱えない不器用な奴等がAT車でビュンビュン飛ばしてるの
見ると怖いわ。 >>357
俺のは鳴らない
けど、バックの接点でブザーON/OFFするだけだから後付けも簡単
音が嫌なら配線切ればいい >>14
俺はCVTだけど隣に人を乗せるとマニュアルモードに
変更して意味もなくギアを前後に動かす！
そうすると乗り心地が悪いし燃費も悪化する！
でもカッコいいからやる！ EV乗ってるけど、既にギアの概念がない(´・ω・`) MT車を運転できる=運転上手い
的な意見を目にすることがあるが全く賛同できないな
半クラのペダル位置さえ掴んでしまえば運転自体はMTの方が簡単だよ >>325
6MTのVWルポGTIとかアルテッッアとか、くっそ古くても結構いい値段する 運転を簡単にして路上に危険人物をガンガン送り込むのやめて 俺がMTに乗る理由は速いとかじゃなく
クラッチを操作したり飛ばしシフトとか
自由に自分の入れたいギアに入れられるのが楽しいから。それだけ。 もうオートマ限定で笑うようなやつもおらんだろ
免許すらない奴もどんどん増えてるし >>7
車をデザインだけで購入する人はロードスターをATでもいいのでは 日本のFAXを馬鹿にする外人がMT信者だったりするから笑える 変速機以外でも最近の自動車はボタンが沢山付いていて戸惑う >>249
もしやプジョーシトロエンのAL4じゃあるまいな
このスレでAL4の車に乗ったことある奴はオレ以外にいないか… ATが進化してるのは分かる。
でもATの軽トラ、こいつだけはダメだ。 暴走事故を減らす意味でもATは禁止にしたほうがいいと思う。 >>377
恐いなら走らなきゃええやん
別に君が走ろうが走らなかろうがどっちでもええんやから クラッチ踏んでシフトチェンジすることが高等な運転テクニックでもあるかのように誇ってる人たちがいるけど
ちょっと昔じゃぁ初心者マークのお姉さんやハンドルにしがみついて運転してるオバサンも普通にクラッチ踏んで運転してたんだよねぇ
あんなもんちょっと練習したら誰でもできる初歩中の初歩操作なのにねぇ >>350
レースのカテゴリーによる
スーパー耐久は、市販車ベースだから、Ｈパターンの３ペダルだ >>381
乗ったことないなら黙っていればいいのに
車によってクラッチの位置変わるのに >>258
体験用？の遠心クラッチつき
直結一段減速
オートバイのエンジンとか乗っけたMT
電動‥いまでもあるのかな
カートも色々 >>388
FAXバカにしてる奴って未だにカタカタ紙が出てくると思ってんじゃないの？ >>347
同じぐらいATディスるバカがいるからどっちもどっち
住み分けりゃいいだけなのにな >>2
消えた1000円は女将へのチップ
これ豆な(´・ω・｀) マニュアルの方が乗ってて楽しいんだけど、うちは一台分しか車庫ないし、嫁さんはマニュアルなんてとんでもないと思ってるのでとても無理だな 今年こそは シマノの変速機のやつを買わねば
もう今のは ボロくなってきたから 非力なエンジンの車だとMTでも左足ブレーキ使ったりする事ある。
ATの代車借りた時にせっかく良い機会だからと左足ブレーキ練習したw 雪道はたまに半クラ欲しくなりますけどね。瞬間的にグリップさせるのに。 ＭＴ→ＡＴ新：クラッチと間違えてサイドブレーキ踏む
ＡＴ新→ＡＴ旧：サイドブレーキ踏もうとして足すかる
ＡＴ→ＭＴ：クラッチ踏むの忘れててブレーキでエンストする レースゲームでしかクルマに乗らない奴も多いだろ
ステアリングコントローラー使ってる奴でも
アクセルとブレーキペダルの間にポールのあるスタンドを
使ってる奴は右足でブレーキできないから左足はブレーキ専用
MTでもクラッチ操作はボタンというダサい事になる
まあ実車の運転も右足アクセル左足ブレーキの方が良いのかもな 別にいいよ、周りにAT限定を笑う奴もいなくて仕事や家族の何らかの事情でも絶対MT運転する必要ないなら
俺はゾンビパンデミックが起きた時にバイト仲間の女の子達を乗せて颯爽と運転してピンチを切り抜ける事で素敵抱いてと言われるかもしれない運転でMT取ったけどな >>395
マニュアル軽トラ乗ってた時期があるなら
違和感ハンパねえぞ。
なかったら良いんじゃね まあ、 MT乗るなら俺ならもう軽MTだけだな・・・ アルトワークスが欲しい
普通車はもうATでいい ATでもいいんだけど
免許だけはMTで取って
ふるいにかけた方が良いんじゃないかと思う
今の車ってボタン１つで動くから子供でも運転できるし
ある程度技術を持った人が運転しないと危ないだろ >>391
あるよ。代車で。
引っ張り過ぎるとか散々悪評聞いてたが俺にはドンピシャで好印象だった。
だからと言って買おうとは思わなかったがw >>396
何をドヤってるのか知らんが当たり前だろ
MTの操作なんて無意識に呼吸してるのと同じなんだからさ >>389
自分は鍵を入れて回す時代が最後の運転だったATペーパー
今はボタン押すだけでエンジン掛かるのね… >>390
15年以上前に車雑誌でランボルギーニのCEOが｢うちの嫁が運転できない様な車は作らない｣って言ってたからなあ。 女からシフトをガチャガチャしてウザとしか思われんから
ATでいいかな そもそも安物のATは
4速変換ギアだったりするんだろ？ >>2
侍 -30000+3000=-27000
受付 +2000
店 +30000-5000=25000 >>401
そやね
車に何を求めてるかなんて人それぞれ
そこに優劣があると思い込んでいる人はどっちの側にもおるよね >>10
そう思う
年末に長い付き合いだったMT車とお別れしてから、寂しくてなー MTも慣れれば発進加速でシフトチェンジの合間にコンビニの手巻き寿司開封して食べる余裕も出てくるものだ。
横乗ってる友人にはやめれ言われたけどw 老化してアクセルとブレーキ踏み間違いしないようにMTとATやCVTの２台持ちして普段MT乗ってる
ATがいくら進化しても踏み間違いしたら意味がないと思うんだけど、自動ブレーキの進化でいずれ関係無くなるんかね？ >>403
不思議だが何で女はMT駄目なん？
やっぱ馬鹿なの？ｗ >>410
今3台MTの軽トラあるわ
今年1台廃車にするから試しに買ってみるかと家族で話してた >>9
オートマもミッションだろというツッコミはオートマが出てきたときから
言われているのにまだこんな事いうジジィが居るのか >>372
>>390
自分が免許取った時のフェラーリって言ったら小室哲哉が持ってたテスタロッサだったけど、あれってMTじゃなかった？ アクセルとブレーキの踏み間違え事故が後を絶たないから
特にジジババで運転を続けたいならMT限定にすべきだとおもう
そういう意味での需要を引き起こせばいい >>422
まだMT求人ってあるの？
もう滅びたと思ってた >>311
昔パワステさえ無い非力なビート乗ってたけど、本当に動かしてる感が有った。
今や所帯も持ってあんな車二度と乗れんけど、あれは楽しかったわ。 個人の好みだからな、人に迷惑かけなきゃどうでもいい >>381
別に運転が上手いとは全く思わないけど、
AT限定が出来た頃は、MTは難しいからAT限定で取りますってみんな言ってたな。
それは事実。
今は乗ることがないからって理由でAT限定を取る人が大多数だろうけどね。
ちなみに俺の嫁も、MTは難しいからAT限定を取った派なんだけど、40超えた今では特に運転が下手だとは思わないよ。 >>413
そうだね
あと、ちょっとしたことですぐにカッとなるような人がは
免許取り上げたほうがいいと思うわ
このスレにも何人か免許剥奪者がいますね >>414
押しがけはメリットじゃね？あとスタック時の揺らし 乗用車だけじゃなく、大型トラック、バスもどんどんATにしろよ MTってアイドリングして休憩中はニュートラルにしとくわけ？ATならPだよな。
なんだか坂道で動いたりしそうじゃない？ ところでスーパーカーのパドルシフトって、どんな風に街乗りすんの？
バイクの変速みたいな感じに？
減速して4→3→2→1→Nで信号待ちみたいな？ まぁ配送業務だと、MTと中型免許無いと話にならんよね >>429
足代わりに使うならATの方が楽なんんだろうけど
仕事では慣れるまで不満もあるだろうなあ >>426
シュークリーム喰ってたら服もハンドルもクリームまみれになったけどな！ >>436
そんなこと言わずにエリーゼかエキシージでも買えよ
初期型のパワステやブレーキアシストが無いやつ最高だぞ MTの魅力は、ダイレクト感かな。
クラッチ付きのATならそれに近い感じがするけど（湿式クラッチじゃ魅力半減） >>414
MT愛好家じゃない限り街乗りの自家用ならないと思う これなあ、本当に不思議なんだけど、みんなネタで書き込んでいるんだよね？ 左半DCTに乗ってるが、速いんだけどつまらねぇｗ
同じ車種なら右ハンMTの方がはるかに楽しいｗ >>398
そんなことは知ってるよ
何台もMT車乗ってきたからね
だからクラッチがどこで繋がるか車の癖さえ掴んでしまえばと言ったのさ >>428
免許は持ってるんだけど、やっぱり面倒くさいみたいよ
やらなくて済むことはやりたくないみたい >>106
知ったかすんなチンカス。今は軽貨物でもATのほうが燃費が良い。
なぜなら人のシフトチェンジはいい加減だから。 >>432
その頃のはMTだね。
昔、テスタロッサも所有してたのかは知らないけど、小室哲哉はテレビでフェラーリのモンディアルを雨の日に運転してワイパー動かしたらボンネット拭いたって話をトーク番組でしてたの覚えてるw >>444
ATだろうがMTだろうが駐車中はサイドブレーキ引くし
意識したことはないなあ >>436
友達のに何回か運転させてもらったけど
シフトが最高だったな
あれ以上のシフトフィーリングのって知らない ATでもMTでも好きなの乗ればいいと思うが
AT限定免許は廃止にして欲しい、あれでドン臭いドライバーが増えたようなもんだ >>429
トルク無いから引っ張るんだよ
俺の頃は3ATしかなかったから
唸るし
慣れだけど 楽しいからMT乗ってるだけで性能とか燃費とかは二の次三の次 >>445
今時パドルシフトついてる車種はスーパーカーだけじゃないよ
手頃なスポーツタイプの車もたくさんある >>455
最初から必要ないからとAT限定取ってるならいいんだけどな
キミMT無理やからAT限定にしなと教官に言われてAT限定取ってる知り合いおったわ(´･ω･`) トラックやバスもATにしろよ
アメリカは30年前からATだわ
だから誰でも運転手になれる とにかく何かあったらクラッチペダル踏んでおけばこれ以上悪い方向には行かない
これ以上のフェイルセーフ機構はないだろ >>449
やたらジューシーなチキンとか、危険な食べ物あるよなw >>420
古い技術は枯れてるから、まだ現在のCVTよりはぶっ壊れにくいからいいかもよ >>414
スポ車はMTの方が面白い。DCTの方が速いんだけど。
面白さは街中でもMTです。むしろギアチェンの機会が多いので。 少数派自慢というかオレ様普通とは違う自慢がウザいんだよねーＭＴ車乗りとジムニー乗りが特にこれ わいはMTMT言ってるけど正直、5ナンバーのクルマ限定だわ。S2000も2年乗ったけどデカくて重い印象だった。吸排気系やフライホイール変えたりしてやっと軽快に乗れるなぁ。現在はNDロドスタRS。楽しい！ >>457
ああそうなの
なら最初から言えよ
乗ったことないくせに エンジンのついた乗り物8台あるけど全部マニュアルだわ >>469
うちのフィットとJADEはどちらもパドル付き。
おっさんになるとパドルでいいわ。 >>444
駐車時はギア入れるというか駐車時にニュートラルってやばくね
まあギアとかサイドを引くかどうかを考えなくてもいいATのPはいいよね 外車にはATとMT切替できるのあるだろ
ああいうのは国内じゃ販売できねえのかな >>444
今どきATはブレーキHoldボタンあるからDレンジのまま足外せる
発進時はそのままアクセルオンでいーしね 正直バイクにもこの流れが来てほしい
スクーターはフォルムが好きくないし、底辺が買える中型にもクイックシフター欲しい
てか、スポーツたいぷ遠心クラッチ復活して欲しい
まあ、ニッチだからだめだよなw シフトレバーのとこにドリンクホルダーつけるのやめてくれないかな。
あそこにペットボトル入れるとシフト操作の邪魔になるから、置けないんだよ。
ATならいいんだろうけど。 田舎は知らんが、都会は配送トラックもATが増えてる。
なぜなら都会はゴーストップが多すぎる分
MTに乗らせるとシフトチェンジのタイミングのズレで
燃費が悪くなってしかもミッションの消耗が激しいから >>471
路線バスって最近は人手不足のせいか慣れてない感じの運転手が多い
発進するたびにガクンガクンってw 昔はMTでなければ男じゃないという風潮だったなあ
教官に罵倒されつつ何度も試験に落ち40万以上払ってやっと取ったMT免許
そんな俺は実地試験以降一度もハンドルを握らずもうすぐ25年になる >>477
まあね。でもならないとも限らない。
そういう時にああMTで良かったと思うし
覚えておいてムダな知識では無い。 >>438
MTだと車校を期間内に卒業できないオバさんとか結構いたけど
AT限定だとそういうの殆どいないだろうなぁ なんでハイブリッドのMT車作らねえんだよ
俺買うのに 会社でMT車乗らされてる。面倒くさい、MTいらんわ
むしろ早く自動運転になってほしい ブリッピングしてくれる機能
あれついてるだけですごく楽しい >>487
ごめんな これはネタじゃなくてマジ話なんだが
オレはセルシオとケーターハム7とランエボトミマキRSとハヤブサ持ってる… 女の口でフェラか、人工の口てフェラかぐらいの差があるわ
楽だけど買い物程度でも乗り終わった後に味気ないと感じる事がある MTが燃費がいいというのはあくまで適正なシフトチェンジを前提にした話で
配送やるようなおっちゃんのデタラメシフトチェンジでは逆に燃費が悪くなる。 >>426
CVTは別として
ATってクラッチ使ってなかったのが意外だった。
普通に出来そうなものだけどな。 >>481
うざいって感じるのは羨ましいから。
素直に限定解除してMT車に乗ってみた方がいいと思うよ。 同車種でサーキット走り比べると
ATのほうが速いんだよね
MTは自分でコキコキやりたい人向け >>494
東京みたいな坂だらけの街じゃ仕事使いでのMTは嫌だろうな。 >>482
S2000は高回転に振り過ぎて、低回転トルク発生が犠牲になってるから
重く感じるだけだろ。ポルシェなんて重いけど、3.4Lとかだから
MTでも太いトルクでMTの方が面白いよ。DCT＝PDKの方が重たい。
車も出足も。 >>499
自分が取った時でも規定時間すぎても割増取られないプランあったよ >>13
それは2両以上で運転するのに1人の乗務員で総括制御できるようにしたから。 いや、MTなんて少数派どころか絶滅危惧種だろ。そもそも売ってないし。
いったい誰が書き込んでいるんだ？ 平均年齢は？
自民党支持が大半の5チャンネルのスレで、革マル派が大多数で書き込んでいるような
異常なスレだぞ。ここはｗ 高齢ドライバーは、ＭＴ車の方が運転しやすいって人も少なからずいるよね。 >>502
それな！
オレは運転がとても上手なんだ下手糞はどーのこーのと自惚れてる奴が事故や渋滞の元凶なんだよねー >>460
>>465
まぁ、結局余計な心配で大金持ちにはなれず中古のfitだけどな >>487
いいなあ
まじで楽しそう
そこにジムニーか軽トラ入れておけば尚よしだな
雪国だったら >>390
速さ、で言うなら現状のセミATで良いんだろうけどー
誰しもレースに出る訳ではない
スポーツカーは、「操る楽しさ」が大事だと思ってる
スノボやサーフィンしてる奴なら分かるだろう
だからMT車は必要 現状多段AT は高いしCVTが一番いい
今時削除法でもMTのほうがいい車なんてないし >>1
もうダンプカーやトラックもATになったの？ >>11
逆に操作ミスで止まってしまうからMTは安全な部分もある
とくにコンビニやスーパーに突っ込む老人
あれの半分くらいはMTだと事故ふせげる 昔はマニュアルは安いし低燃費って言われてたけど
速攻で追い付き追い越されたよな 自分にとってはただの移動手段だから楽ならなんでもいいよ
かっこよくて出来るだけ安全ならなおよし MTでもATでも運転できるけど、MTは運転支援に限界あるからオートマチックでいいや。 >>488
MTで信号待ちなんかするときはN入れてフットブレーキで待機
長くなりそうならサイド引くみたいな ATでもいいんだけど高速道路にはいったら5速まで上がってほしい >>510
その通り。公道ドライブ向けだしね。DCTも初動回転はメカ複雑
だから重ったるいし。 わざわざMTを選ぶのは自分の手で操縦したいから
走行性能云々じゃないんだよなあ しかし昔のMT時代のF1ドライバーとか大変だったろうな。
クソ重いステアリングに片手は頻頻にシフト操作。
セナとか、ピットとの交信の時にヘアピンカーブのコーナリング中がエンジンから出る周波数だか邪魔にならずにクリアに聴こえるだかでアホみたいな横Gに耐えながら無線まで使用とかw
レーススタートもクラッチ繋ぐの緊張したろうな。
その後F1もAT化して一時は猿でも絶妙なスタート切れるシステムも搭載されたマシンあったそうだな。 >>515
悲しいかな田舎はMT車を避けて通れないの 左ハンのMTに乗ったこと無いけど
右手シフトってすぐ慣れんの？ >>512
わいのは初期型AP1だったからw 改良された2.2ℓ版はパワーがあるがシフト操作は凡庸になりつまらなくなったらしい フェラーリだけでなくアルファロメオも日本仕様はMT無くなった
VWやBMWもMT入って来なくなったな
ヨーロッパ車のエンジンはMTで乗ると気持ちいいのに
残念。 バイクはＭＴ。
ＣＶＴというかＶプーリーしかないし。
今は乗らないけどなぁ 店「こちらが代車になります」
客「す、すみません、で、できればATのほうが（。。；）」
店「えー？と、どうかなさいましたか？」
客「え、あの、その…ATに乗りたいんです（*．．*）」
周りの客「( ´д)こいつわがままだな・・・(д｀ )」
店「他の車ですとお時間頂きますがこちらだとすぐにお出しできますが?」
客「AT限定免許なんです（＞＿＜；）」
店「（ﾟДﾟ）ﾊｧ？」
後ろの客「ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━ｯ!!」
客「オ ー ト マ 限 定 だ か ら マ ニ ュ ア ル 運 転 で き な い ん で す＿|￣|●」
店「猿でも運転できるオートマ限定免許ですね ！！急いでご用意いたします（・∀・）ｂ」
後ろの客「(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ」 オートマ、中古車、軽自動車を運転する奴は例外なく反日パヨク朝鮮人
朝鮮殲滅愛国煽り攻撃にて全て粉砕せよ >>535
今時って７速、8速ATで好きなギアをパドルで選べるでしょ。 >>509
マジ質問
それも、限定解除っていうん？ 便利になる、技術が進む＝人間が劣化する、それがないと生きていけない様になる
それだけー ヒルローンチアシストさえあればあとは何もいらない。 長年ラリーやってたけど舗装に関してはAT,AMTの方が優れていると認めるわ。
ベンツもポルシェもAT乗ってるし。
だがグラベルではクラッチ蹴らないと話しにならんのでMTに軍配があがる。 >>533
色々あったDCT、今でも違和感ある動作する時あるが、かなり良いと思うわ。 >>532
人間は機械から見ると確実にミスるからな
アシストを介入させるならAT一択だろうよ CVTだけはないな。どれに乗ってもラグありゴム紐バンド感（金属チェーンでも） レンタカーでMT車って借りられるのかな？
たまに練習したくなる でもほぼMTしかない車あるよね...トラックとか
俺が知らんだけでATのが多いのかもしれんが 近所に教習所あるけど今ミッションで教習受けてる車見かけると
奇特だなぁと思う 免許は高校生の時に取ったけど、自動車会社に技術系で就職が決まってたから、
なんとなくMTで取った。
車買ったのは就職後だけど、シフト、クラッチ周りの開発も担当だったから、
日頃から慣れとくためにMTを選んだ。
別にMTが好きだったわけじゃない。 >>511
都会でMTなんて乗ってられんよ。俺は昔シビックの
TYPE-Rに乗ってたけど、オーナーズクラブの会合にも
スズキのATバンに乗っていったぐらいだし。 たまに車に乗るとブレーキとアクセルどっちが右でどっちが左か迷ってしまう
二分の一の博打みたいな走りだし(笑)
もっとわかりやすくしてほしいわ >>549
そうだよ まさに限定を解除するんだからね DCT乗ってみたくてエボ10買ったけどMTじゃ勝てない時代が来たなとは感じたよ 高齢者のアクセルとブレーキが〜って問題はMTで解決する、間違いなく >>540
むしろ右利きならそっちのが自然な感じも >>515
えっ、２台持ちで２台ともMTだわ
ATやCVTならレンタカーで借りてるがオートマってどっちもイヤやわ >>1
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)世の中は多段トルコンATだけで良い
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)CVTとMTとDCTは消滅させろや AT限定の奴等は解除すれば良いんだ！校内講習だけで1週間で獲れちゃう！ それでもオートフォーカスじゃなく
マニュアルフォーカスのレンズを後生大事に
使うカメラオタクもいるわけで
MTがたまらなく好きって人のために
趣味カーとして生き残っていくだろう 新型シビックの4割がMTの注文って一時期ニュースになったけどどうなったんかね >>565
自転車にしておけ
エクストリーム入店する事になるぞ わかったことがある。
車の捉え方が違うね。
AT限定にとって車は家電
MTにとって車は見栄 >>504
ネタってなんで？維持費大変そう。
>>521
ガレージに停まってるのを見るだけで楽しいよ。足はボロ車なんだけどジムニーいいよね。 >>544
車屋だけど正直なところ代車でMT車を指定される方がめんどくさいから
素直にAT車乗ってくれる方がありがたい >>559
江戸時代でも荷車の人身事故は遠島やったんやで >>553
雪道もMTが一番楽だと思うだけどプロから見たらどうなん？ >>513
今どきは、半年以内に卒業までこぎつけない場合、延長とかあるの？ >>540
怖いのは立体駐車場だな。左ATだとPに入れれば下がらないから
駐車チケットを降りて取りに行ける。左MTだとハンドブレーキでも
下がり始めるからな。エンジン切ってN外に入れないと。 >>549
AT限定免許者がMT車を運転したら、免許条件違反。無免許運転ではない 走る止まるの基本機能くらいは人間の制御下に置いておきたいもんだよ 俺は5年くらい前に自分の車売っちゃったんで、 もう何年も仕事で使ってる軽MTバン
しか乗ってないｗ
たまにレンタカーでAT車乗ると、運転が簡単過ぎて怖い、、 なるほど、ＭＴ自体がなくなっちゃってるという話か。
俺はクソ警察のせいでもうずっと車には乗ってないからね。
さっさと乗れるようにしないとね。 女ならAT限定でもいいんじゃね
男でAT限定とかw >>561
E燃費なんて燃費気にするヲタの自己申告サイトだろカス。
普通のおっさんが社用車の燃費気にして細かなシフトチェンジなんてすると思ってんのか間抜け ★ AT車の特徴
アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
エンジンブレーキがきかない
パワーがなく、MT車にちぎられる
ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
勝手にギアチェンジする
運転テクニックが使えないし、運転がつまらないから、２時間であきる
長距離ドライブで特につまらない
坂道や雪道などの道で危ない
アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう
アクセルとブレーキ踏み間違えて、コンビニに暴走特攻
コンビニに特攻して、君も神風特攻隊に入隊しよう
盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い
乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車
（AT車の利点）
あらゆる点でMT車に劣り、ほとんど利点はないが、
長時間の渋滞で左足が疲れない
窓枠に手を掛けたまま片手で運転できる
携帯を使える
タバコが吸える 性能なんか関係ない
MTは楽しいから乗ってるだけ
エヴァンゲリオンにたとえるとシンクロ率が高い人が乗るマシン ワイはAT免許だけど、なんとなく限定解除したいなぁ
結局MTに乗らないんだけど、MTに乗れるという経験が欲しいんだなぁ MTは下りが続く道とか、先々わかってる道だと快適かな。
ＡＴは万能とは言え、信号停止中にブレーキ踏んでる足の位置が気持ち悪い時だけは、なんかモヤモヤするｗ ＭＴ車が無意味に空ぶかししてボフボフしてるのがウザいわ
アクセルなんか煽らなくても普通に回転合わせてダウンしろようるせーんだよ >>592
男はさすがに引くよな
みんな口にしないだけで 昔ATでとって
その後旅行気分で合宿で長野に限定解除にいったなあ
延長無料で二回落ちて一週間かけたけど、楽しかった ほとんど都市部で運転する人にはATがいいだろうな。
田舎でカーブの多い郊外の道を走る事が多いとMTの楽しさも感じれるんだろうけど。
長年MT乗ってたから嫁さんのAT乗り始めた時はATの車の癖を理解しつつ、また違った運転を考えながら乗るのも楽しさのひとつだと思うわ。
車ってどんな機能や性能でも不満点は個性と思って楽しむ事にしてる。 いまトラックやバスもタクシーもオートマなのかな？
運送の業務が楽になるといいね 70歳からはマニュアル車だけ運転可にすると踏み間違い事故は減っても、急なエンストで追突される事故は増えるだろうね。 >>566
昔、バイクの免許で聞いたっきりだったわ
今でもATMTで普通にそういう言い方するんだね >>567
ポルシェも同じ。でも公道なら絶対MTの方が楽しい。 同じ運転するなら楽な方で良いかと思い、MTからATに切り替えたわ >>556
トヨタのハイブリッド車の電気式CVTというのは、ベルトでも金属チェーンでもないから気をつけてね
遊星歯車ってよくまあこんなもの造ったよねってシロモノ、さすがトヨタだ AT限定だけどなんの不満もないよ
ネットだとよく叩かれるが 3ナンバー以上のMTならロドスタとかBRZ、86ぐらいが限度かなぁ〜GT-Rも憧れだったけどクラッチレス車になってしまったw >>553
でも今どきのATってそういうのもきっちり制御して来ないか？
トラクションが均一に掛からないグラベルや雪道も車種にもよるけど今はATのが速いと思うよ >>438
運転の上手い下手はMTもAT関係ないよね
持論だけど車の性格に合ったペダルワークというか足さばきが出来るかどうかの差なんだと思う
初めてCVT車を運転したときスムーズな減速ができなくてこんなに運転下手だったんだと凹んだ思い出がある CVTは100%実用としては悪くない。
PDKの911よりもマニュアルの355の方が運転は楽しい。圧倒的に。 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)MTとか、腐れババアと腐れ爺さんしか乗ってないよなぁ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)特にババアは頑固にMTのみ どっちが優れてるかマウント取り合うから終わらないだけで、好きなほうに乗ればいいよ。
需要がある限り。 >>282
今はタクシーはAT車ばっかりじゃないかな？
路線バスでもAT車が増えてきたよ >>610
あれの動作プロセスは理解できない。
トルセンデフと同様、図解されても理解できない。 >>599
ある程度、回転数上げないとプスッとエンストしたりするよ。
常時MT車でも、脚の調子でごく稀ににやらかす >>554
あれはあれで慣れると楽しいしな
シフトダウンとか気持ちよ過ぎ >>583
どうなんだろうね
自分はそこまでかからなかったから知らんｗ >>595
まあそれだな。
俺はオートポリスの1コーナーとジェットコースターに恐怖を感じた時に、もう無茶するのを止めた。
ATでも楽しく操れればいいやと。 ペダルキコキコ操作ばかり集中してオレさまのテクニックを見てーと無理な車線変更をしてるのはたいていＭＴ車のり※とくにスバル車 >>578
俺らの自体はMTが殆ど、そこからAT、CVTと進んできて
そこにそこまで大層な差は感じられない。
好きか嫌いか、住んでいるところで決めりゃいい位。
そもそも限定免許なんて無かったし 今は2ペダルMTも普通にあるけど
やっぱクラッチ操作も任意で出来ないと楽しさの奥深さが全然違う >>593
シフトチェンジって体感でするもんだし細かいも糞もないような気がするけど チェンジレバー握ったらMTになって離したらATになればいい >>578
たしかにATは家電ぽい
でも今やフェラーリが家電・・・
MTは大人のおもちゃ（の乗り物） >>611
トラックとかバスとか運転するわけじゃないなら、そもそも免許の種類すら問われないしな >>579
いや5ちゃんって何故か年収1億円の取締役が平日昼間から書き込みしてるから
オレは本当に3車種1バイク持ってるのにネタ扱いされるのかなぁと思って >>614
エンブレ自由度が高いってのは大きいよね >>624
勝手にヒールアンドトゥしてくれるから楽だわ。 >>616
やっぱり楽しいのはマニュアルですよね。
あと自分は外車でも右ハンが好きです。
道路排水溝の方に左に傾いた感じが嫌いなので。 >>607
むしろバイクの方が大型二輪免許が独立してしまったので限定解除ではなくなってしまったというね
小型の限定を外すのは今でも限定解除だけどね MTでエンストする時は、余程疲れてるとか気が虚ろな時だから運転を控える。
ATだと車の方が優秀過ぎて、気付かずに運転続けるだろうね。 >>282
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)数年前まで？ 冗談だよね？
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)タクシーでも20年前から普及していたけど？ >>620
いやあ、今のATは全く不安感じないけどな。 >>630
そのへんのおっさんがタコを見ずに体感でシフトチェンジしてたら間違いなく
ATより燃費が落ちるよ。 折衷案として、AT車にクラッチペダルを付ければ良い >>593
主張を頑張るのももいいが、
殆どの軽トラのATって、乗用車に積んでるような賢いATじゃなく
旧態依然とした3ATとかだぞw 今の若い子はAT限定免許の方が多いらしいけど本当かよ？MTなら両方乗れるのに何故AT限定なんだ？？ >>627
もうSTIしかMTないんだがな
その他は全部糞CVT フィアット・アルファ・ジープ・ポルシェ 直近乗ったクラッチペダル
なしのオートマ、DCTとかデュアロジックとか。4台続けてトランスミッ
ションからオイル漏れ。全部新車登録から2万キロ以内なんだよなぁ。
たまたま当たりが悪かったとか思えない。 >>606
それな
徐行ないし停止状態からの踏み間違いは無くなっても
走行状態からのエンスト、意図せぬパーキングにバック、まさに地獄絵図 >>614
CVTは世界中で評判悪いよ。日本車の半分が嫌われ始めてるのも
CVTのせい。 運転が楽しいとか行ってる人って、ほかに楽しみないの？ >>2
3人で泊まる時のサービスなのに3で割れる数字に設定してない無能。 >>577
自転車バランスがとれなくて、、車に乗るときおとーちゃんに電話でどっちだっけ？って聞くことも(笑)すいません(笑)歩くのは好きだけどね ぶっちゃけATの男は恥ずかしいとかいうしょーもない見栄でとってるやつがほとんどだろ >>649
簡単で早く終わって何万か安いからでしょ
必要になれば限定解除すりゃいいけど、トラックやバス運転しないならそんな機会はないしな いくらMTでもエンスト連発したり
半クラ時にエンジンふかしすぎなのは見苦しい まああれだろ。パソコンでコマンド入力するよりも
ウィンドウズで同じことできるならそっちのほうが楽ってのと同じでしょ >>648
キチガイのお前がいくら頑張ろうと未だに貨物はMTなんて言ってるのは田舎者だけで
都会は普通にATだから。中古車サイトで東京で検索してみろカス MTの軽ﾄﾗとATのｾﾀﾞﾝ、ﾐﾆﾊﾞﾝ乗ってるがどっちが便利とかないなあ >>635
なるほど。でもそれだけ維持するのはすごいよ。俺は全然乗らない期間ができちゃうから充電器繋ぎっぱなしだよ。 俺なんて原付のマークですらホルホルだし
限定は嫌だわ あと初代コペン アルティメットのMTは楽しかったなぁ〜FFのクルマをバカにしてたけどアレは最高の軽スポーツだった。 >>651
スバルもそのうち多段ATにしてくると思うよ >>658
名前忘れたが、コラムでMTの車をゼロックス勤務時にたまに乗っていた。
デモ用のコピー機積んで。もう20年前になるが。 ばっかだなあ、はじめてのドライブデートの時にMT車はガンガンシフトチェンジ
しながら何気に女の太ももにタッチできるんだよ、それを繰り返して30kmも
走りゃあ「お願い、そこのラブホで私を抱いて」ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>540
低速ギア側が腕の引き込み側になるので
力入れやすく操作しやすい >>644
あぁ、すまん、書き方悪かったかも
雪山遊びに行った帰りに2、3速でエンブレかけながら、たら〜っと降りてくるのが楽でさ
普通生活圏+アルファくらいなら
ATでも「不安」はま感じないわな 未だにCVT嫌いだという話を見ようとは
まるでAT黎明期の毛嫌い話を見てるようだ ブレーキ踏まずにシフトダウンだけで急に減速するの止めて欲しい
追突を誘発してるんじゃないかと思うわ 飲み会で証明写真の見せっことかになって限定の奴で凄い空気になったらどうするの >>649
まあ、必要ない人には必要ないからなあ そりゃ取らないよね 渋滞だって平地なら左足操作だけで疑似クリープで進めるのよw
軽トラだと空荷ならアクセル触らずに3速までは入れられるw >>8
ターボの大パワーにも耐えられるリニアトロニックなら まぁしかし、踏み間違い暴走はＭＴならエンストで終了だからいいんじゃないの？
老人はむしろそっちへ行くべきじゃね？ >>658
ハンドルの近くに棒があるからある意味マニュアルパドルシフト
慣れたら手の移動というか手首で操作できるからマジで楽ですよあれ
オマケでベンチシート広々だし 別に速さとか便利さを求めてMT乗ってる訳じゃないし
ATがどれだけ進化しようが全くどうでもいいわw クリープがなければATでもCVTでもかまわんよ
実際はそうはいかないからMT乗ってるけど >>494
去年地方のホームセンターの軽トラ借りたが普通にATだった ママあのあじちゃんマニュアルマニュアルってなんなの
しっみちゃだめぼうや >>649
それでこういうトーンのスレがあるのかなぁ？
なんかのヒガミ根性が炸裂してんのかね？
好きでＡＴ取ってんだろうし別にどうでもええか >>682
あと何年かすればそんな奴もいなくなるだろ
ATと並ぶスタンダードになりつつあるし >>640
二輪も今はAT限定がある時代になってしまったな。
そういえば大型二輪(限定なし）は文字通り、青天井の全く制限無しだけど、
大型二輪AT限定はATに限定されるだけじゃ無く、排気量制限もあるんだよな、確か。 許せるATは最低限DCTだけだな
トルコンとかCVTとか無理ｗ >>682
爺さんと車の免許持ってないニートがメイン層の５ちゃんらしいと言えば
まあ、ほんとそうだな。 >>623
最近のは電子制御スロットルで足先での微妙な制御入力がキャンセルされるからなあ
アイドリング+αのギリギリを狙うと、極稀にやられるね。 AT今は慣れたけど
乗り始めの頃は
下り坂でエンブレ使う時
シフトダウンしても、ちょっと遅れて衝撃来るのが
違和感あって怖かった。 CVTなんか感じが違って慣れないなぁ
転がらないんだよなぁ
アクセルから足離したら、即、なんかに引っかかって減速する感じ >>625
AT限定なかった頃は延長ン十時間とか、猛者みたいなオバさんが数人いたりした。
で、いつのまにか見なくなったと思ったら、半年内に卒業できずに辞めたと教官から聞いた。 >>648
あと、都会の配送は圧倒的にバンで軽トラなんて使わない。
お前どこの田舎者なの？ MTはバイクみたいな面白さがあるね。車なので防御力高いしｗ >>515
視野範囲狭すぎて井の中の蛙だな
ハイブリッドしか知らないだろ CVTでスポーツ走行だと思ってるスバル乗りは痛い。
あの模擬シフトダウンは多用するもんではなくて、
せいぜい下り坂用。 まあ好きな奴はMT乗ってりゃいいだろ
世間の需要は圧倒的にATの方が多いから今後はどんどんMT採用車種は減ってくだろうけど >>676
ないない
そのまえに潰れてどっかに吸収されるよ MT押し付けてくるジジイ
本当に迷惑です
時代遅れに気づけよ ジムカ、林道ラリーかじってたけどコースにギヤ比合ってないとMTも微妙なんだよね、んんーイラっ！てな >>685
ATどころかそもそも免許もってない奴が何人か紛れ込んでるし
そういうシチュエーションが思いつかない >>29
自動ブレーキもそうだけど
自動車、バイク、自転車は全てオートライト装備させれば事故相当減ると思うんだけど >>755
そうそう
MTはギアと速度でエンブレの利き具合が無意識に予測できるから余計なことに気を遣わないで済む
だから運転自体は簡単だと思うのさ https://gakumado.mynavi.jp/freshers/articles/11562
Q.持っている普通自動車免許は「AT限定免許」ですか？
【男性】
はい......24.5％
いいえ......75.5％
【女性】
はい......81.9％
いいえ......18.1％ >>712
ハンドリングに集中できるんだから別にいいんちゃう >>701
二輪こそマニュアルが楽しいのになあと思うよ
ビクスクしか乗らないのはつまんないだろうな 最近のATにあるパドルシフトとかマニュアルモードって何のために付いてるん？
あれでギア変えても気付いたら元に戻ってたりするし
擬似MTできますよってだけなの？ >>715
押し付けないよ無理にしなくていいよ
無理なんだから >>582
神岡ターンみたいなのはFFでも出来るので雪道はMT楽しい。
回転しながら下り坂を走ったり出来る。
制御不能になりかけたときも取り敢えず高速でクラッチとブレーキをガチャ漕ぎするとトラクションが復活するし。
>>613
好みだろうね。
ダートラなんかだとゴール後に、「ねえねえ何回クラッチ蹴った？ 」「そうだな、あそことあそことあそこと、、8回かな」「おお！おんなじおんなじ！」みたいな談義をパドックでする。
個人的にはATだとクラッチペダルないから加速が全然物足りない。 仕事でMTのトラック乗ってるけど操作してる感あっていいぞ
でも自家用車は面倒くさいし嫌だ 通常時エコに振ったCVTだとホントつまらんけど
エコスイッチoffにして強めに踏むと結構速いんよね まあ、 渋滞の時はぶっちゃけATの方がいいなって思う >>678
いかにも昭和の化石みたいな爺さんまるだし。
２ちゃんねるが老害の巣なのがわかる。
今の若い女は容赦ないからそんなことすりゃすぐに
怒りだすよ。お前の感覚はあれとおなじだな。
横山ノック MTあり
レクサス・・なし
トヨタ・・・86、カローラ（アクシオ、フィールダー、スポーツ）、ヴィッツ
日産・・・フェアレディZ、マーチ、ノート、
ホンダ・・・シビック、フィット、S660
スバル・・・BRZ、WRX
三菱・・・なし
マツダ・・・ロードスター、アテンザ、アクセラ、デミオ、CX-3
スズキ・・・スイフト、アルト（無印、ラパン、ワークス）、ジムニー、ワゴンR、ハスラー、
ダイハツ・・・コペン >>725
左手と左脚が暇だから、スマホ馬鹿量産、適切な運転姿勢してないアホばかりなんだが いま新車でMT設定ある車なんて
商用車か恥ずかしいスポーツカーか軽しかないけど、
MT派は一体何に乗ってるの？
みっともなくて助手席に彼女のせらんないじゃん 男なんだからMT取れって言われたからMT取った
今のところ軽トラ動かすくらいしか活躍してない >>728
なんちゃってMTだから仕方ない。
ほんと要らん機能やわ
手に引っかかるし 趣味だからいいんです
別に速く走りたいというわけじゃない >>2
世の中、これで騙される人は一定数いるはず。
凄い剣幕で怒鳴りつられ正常な判断を奪われてね。 マツダは、ＣＶＴじゃなくＡＴにしてるとこは、分かってるなと思う
ＣＶＴは、やっぱりタルい 70以上の高齢者には逆にMT限定にしたほうがいいと思うけど
もし踏み間違いしてもクラッチ操作が必要な分
AT車のようなことはない MTでマウントとる時代も終わっちまったのか
寂しいな すでにレーシングカーがシーケンシャルの2ペダル
マニュアル、3ペダルは化石 俺はホンダのB型乗り継いでいた時はMT楽しかったわ。
ぶん回してなんぼのエンジンなので。それ以外だと何でもいいわ。
フィットはDCT、JADEはCVTだし。たまに遊びたいと思った時はパドルで。 てか、逆に車メーカーとしては暴走防止用にＭＴだけど
クラッチがちょっとラクチンとか色々装備してるやつを出そうって気はないのかね >>720
だからそのへんの配送やるようなおっさんに車運転させたらATのほうが燃費がいいんだよ
お前は馬鹿で屁理屈こねてるだけのキチガイだって自覚しろよ老害 いわゆる自動車のドライブ番組でもトヨタの86をATでの運用で使っていたくらいだしな。
スポーツカーでもATが当たり前になってきたのかも。
MTでマウントするのがそれほど意味をなさなくなってる時代かな。
俺はAT限定解除MTをいつか時間があるときにそれでも取り直したいがな。 あと数十年立てば、MTどころかATだって存在価値なしになるよ 女に合わせて車作ってたらみんな車に興味なくなりましたとさｗ >>2
こんな、共産党みたいな問題出すなよ。
赤旗読んでない人間は引っかからないよ。 >>739
NDロドスタのソフトトップに乗ってる。文句言う女なんか乗せないよw MT取った奴も
ATばっか乗っててもうMTで乗れない奴多い気はするな 今やスーパーカーすらATでクラッチがない。
時代の遺物だがバイクも乗るなら、車もMTで取るだろうな。バイクはMTしか速いのないし。 実際サーキットでも今はMTよりATの方が速いもんな >>370
そう
AT者は眠くなるし運転が雑になるからから怖くて乗らない
ジジィがコンビニに突っ込むのも楽すぎてぼんやりするからじゃないかと思ってる
ジジィはMT限定にすればよい MTなんて難しくもないのにな
誰でもできるし偉くもなんともないのに >>728
2速や3速発進したいって人向けの機能じゃないの >>728
モード替えれるやろ
GTR、NSXもシーケンシャルやで >>739
商用車（普通）もほとんどATにとってかわってたりするけどね
趣味のクルマか、トラックとかバスでも運転してるんだろう 自分が乗りたい車に乗ってるとAT、MTはどうでもよくなるけどな
今乗ってるのがアルピナ、シロッコ、エボ10×2、s660とかだし
早く手頃な国産EVのスポーツタイプ出ないものか そりゃAIがここまで発達したら人間より無駄なくシフト選んで操作できるのは当たり前だし 自動運転じゃなくていいから、もっと簡単に運転できるようにしろ
右か左か、前進か後退か、ブレーキかだけ教えりゃいいだろ？ >>748
三代目デミオでCVTにしたけど戻したもんね >>751
今どきMTでマウントとってるやつなんてMT免許持ってることぐらいしか誇ることがない２ちゃんねるニートぐらいだろ。
そもそも殆どの車がATだという現実味立ってわかること >>734
そりゃいつでも常にパワーバンド使えるからね
シフトミスのないプロ以外CVTの方が早いわな >>732
コップの縁で水を回せるようにならないといけないから 販売台数の大多数がATなんだから
お前らの車もATが多数派なんだろよ 素人にクラッチ操作されると壊れやすいから
メーカーもＡＴの方に乗ってほしいんだろうなあ >>773
後部座席に目隠し猿ぐつわした女を載せる方だね >>741
仕事で現行ステップワゴン使ってるけど
エコモードと非エコのギャップが凄い。
そして愛車もそうだがダウンサイジングターボ車はエンブレが弱くて嫌。 >>756
おーおー、なんか凄い熱り立ってるwww
なんか気に触ることしちゃったみたいで、ゴメンね〜 一番最初に購入しタnは中古で初代シビックTYPE R(EK9)アレは速いしドラテク磨きに役立ってくれたわ。ああいう刺激的なFFマニュアル車は出てこないだろうねぇ >>728
普段MTも乗るが
ああいうプラマイシフトは全く使う気にならない
何でなんだろう CR-ZでMTのワイ
低みの見物
正直CVTで良かったと思う事の方が多い 最終的に行き着くところは全自動
ATすら不要になる ただの足でしかない俺にとっては
すごくどうでもいいです >>758
ATとMT両方売ってるスポーツカー多いよね
売り上げでいうと以前はMTの方が強かったけど今じゃ逆転してるみたい
何だかんだいって楽な方に流れるのは仕方ないのかも >>727
俺の頃はそもそもAT限定というものが無かったからどっちでもいいんだけどね。
まぁ、今まで買った車＆バイクは全てMTだが。
バイクに至っては「刀に乗りたい！」それだけの理由で限定解除しましたｗ
もう33年も前の話です、今でも乗ってます。 >>665
まぁ実際ATの方が楽だし自分もAT乗ってるんだけど、20年前の教習所は9割くらいMTだったからちょっとビックリしたわ >>769
はい偉くもなんともないです。ところがアホなAT限定免許しかもってないばばあが、私ミッション車乗れる人尊敬するわとか、w
ババア何言うてんねん、とは口には出さなかったけどな 混んでない時間帯に絶対いかんとこ
ところで軽ターボにCVTは最強の組み合わせだと思いますぜ 運送屋とか外回りの営業でないならAT限定でたくさん
男がMT取りたがる理由がわからない >>770
疑似ATで２速や３速に入れても１速からスタートしてくれます。 >>785
口で偉そうな事言っててもクラッチ7万キロでダメにするからなｗ
ATならオイル交換だけで20万キロ問題ない MTなんてわざわざ乗るかよw今時スタートで置き去りにできるわw >>112
違う
本能的にクラッチも踏むから、今の様な酷い事にならないんだよ ※レースでは変速しています
つまりゲームのMTモードと同じ AT限定のカスには運転出来ないだろwwwwwwwwwwwwwwww >>794
あれ130psだと思うが、後から出たJADEは全く同じエンジンで150ps。腹立たない？
シビックが同じエンジンでハイオク使用とはいえ180psなのでなんか腹立つわ。 タクシーの運ちゃんにここ右とか言うだけで曲がってくれるじゃん
あのレベルにしてほしいわ >>795
無人運転になってもトランスミッションは必要だろ
それともタイヤにモーターをダイレクトでつなぐのか まだ車乗って消耗してるの？ｗ 便利な所に引っ越せよ うちはBMW320iとロータスエキシージのMT所有してるが、峠を走ってると
楽しいのはエキシージだな。
コーナー直前でヒールアンドトゥでシフトダウンしながらコーナー突入して、
リアを流しながらコーナークリアーできた時の快感はATではなんか味わえない
達成感がある。
エキシージは長距離走行だと疲れるから、家族と遠出する時は320iで行くけどね。 MTはいいんだけど、 パドルシフト、あれは俺ちょっと嫌なんだよな・・・・
パドルシフトにするくらいなら、ATレバーの＋−式で操作する方がまだいい
つまり、シフト操作は腰でしたいｗ 去年ディーゼルのMTからガソリンのATに乗り換えたが、クッソつまんねぇ。同じ車名で同じ排気量なのに全然走らねぇの。
SUVなのに牽引ロープ引っ掛けるところすらコストカットされてるし。
天井低くなってるからすぐ頭ぶつけるし、フロントガラス寝てるから安全確認するのにピラー邪魔だし、
いいところといえば相変わらず車内防水で雪まみれのスキー放り込んでもなんともないことと、若干カーブでばたつかないことくらい。
これで長距離移動するとか、スマホ見て仕事してぼーっとして寝てれば目的地に着く電車の方がまだいいや、値段変わんないし、と思い始めてる。 >>800
その馬鹿なミッション車とか言うのいい加減やめいや
AT=オートマチックトランスミッション車な 正直2ペダルなら左足ブレーキ教えるべき
3ペダルだと右足アクセル、ブレーキ、左足クラッチだが2ペダルだと右足アクセル、左足ブレーキの方が合理的
事故回避能力も高い >>649
乗りたい車、親の車がATならMT選ぶのは減るかも >>810
いいなあ、
もう一台追加するにしてもやっぱりMT選ぶわ 別にMTは趣味って感じでいいと思うけど
ATの運転で加速か減速の操作しかしないバカをみると
いちどMTに乗って見ろと思うことはあるな 20年前からやって来ました。
この話題のあまりの進歩のなさに驚いています。 おっさんになったいま、いい加減にMTからATに変えてもいいかなと思いつつ、あのATのかっこわるいセレクトレバーを見るとやっぱり無理 フェアレディZならATで乗るかなぁ〜流石に都内であんなクラッチ重そうなクルマは難儀かもしれないからw >>803
設定したギアを維持するモードとかないのか・・・
そりゃあ確かに判らねえな MTの良いところは趣味性のみ！
ダイレクトに機械を動かしてる感が楽しい、レバーから伝わる感触が楽しいとか、そんなん。
機械自体に興味無いなら無用 >>728
試乗車でそれ試したけど
ギア変えてもエンジンブレーキかからんし
何の変化もなしで
意味わからんかった
無意味だと思った もう全然MTなんて乗ってないから
もし仕事とかでMTに乗らないといけないようだと怖いなあ
自動車学校の頃の感覚にすぐ戻るだろうか >>825
CVTは難しい
減速したい時のギア(プーリー)比が分からないからエンブレの掛かりかたが予測しにくい
あれをスムーズに運転出来る人が本当に運転の上手い人だと思う >>830
私はもう一台なら流石にATかセミATにします >>549
そう。
AT限定解除した。わたしはそれで今準中型自動車免許（5トン限定）だよ。 >>823
見ず知らずのお兄さんに熱く話し掛けられますねｗ
当時の事は知らないけれど、今時には全く見ないスタイルだし快適です。 >>20
ジジババ用にMT車は残しといたほうが良いよね
うちの親もAT怖いって言うし >>793
サーキットできっちり7000回転回すとかじゃないとまるで意味ない
低速回転でエコ、これをパドルシフトでする意味は無いw そもそも公道で速さがどうのなんて言ってるやつは危険運転常習者 欧州だとセミATが流行ってるんだっけ
でもＡＴしか乗ったことないとギアチェンジのタイミングわからんのよね >>820
ﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄの何が嫌って、ｺｰﾅﾘﾝｸﾞ中にｷﾞｱいじれないこと >>826
だから、そのババアが言ったことそのまんま書いたんやて
ミッション違うて、オートマチックトランスミッションとかこっちが言おうものなら、全部私が悪いって言うんですかーーー大声出されて逆ギレされるんだよ CVT乗ってるけどエンブレ全然効かんわｗ
アクセルから足離して惰力走行してても前の車がアクセル緩めると追いついてしまう
あと発進が少しモタつくな、アクセル踏み込んでも１テンポ遅れる気がする >>833
古いアメリカンマッスルだと、逆にATレバーがかっこいい不思議 多段のAT増えてるな
自分のも8ATだけど変速ショックないわ 別にトルコンATでもCVT、MTでもNAVI5でも良いわ。 今の若い子はコスパ重視だからAT限定が主流だろうね
教習所の学費も4〜5万安くなるし >>832
20年前はまだ3割あったMT車が今は1パーセントやから状況はえらい変わった スズキ・ジムニーだけはＭＴで乗りたい。
ＡＴではジムニーの良さが出ないと思う。
もっとも舗装された道だけ走るのならばＡＴでいい。 街乗り渋滞でクラッチ操作がきついって奴は軟弱なだけだよな DSG車だったけど左手左足が暇過ぎてMTにしちまったぜw
渋滞はタルいけど他は楽しいね オートマの乗り方忘れた、逆に怖いな
久しぶりにマツダ・ロードスターに乗りたい、 >>847
エンジンはもちろん楽しいくらいぶん回ったが、何よりあの変形が注目を浴びた。
最後はあの機構が壊れ、DCインテに乗り換えたのは懐かしい思い出。 欧州車のMT乗ってて次に違うメーカーのAT買ったけど
つまらないからもう一台中古の安いMT軽ターボ買っちゃったw クラッシックカーディーラーで
マイクが買ったATの240Zを
エドがMTにわざわざ改造してたぞ
MTの方が価値があるんだろ？ >>854
ステアリングも自分の好きなのに変えられないでしょ？ステアリングとパドルシフト一体だから 年取ったらMTとかAT以前に
免許無効に方がいいと思うんだがな
まぁ、交通事情とかでそういうわけにもいかんのだろうが >>863
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)普通の人間は死ぬまでにMTを運転する事なんて、まず無いからな >>831
そんな崇高なもんじゃねーし
今の7千リミットエンジンなんてつまんねーし
ターボで静かに速いほうのがいい >>689
こないだレヴォーグ1.6とWRX S4に試乗してみて
普通のリニアトロニックとスポーツリニアトロニックでレスポンスが全然違うのに驚いた。 >>867
疲労と事故率は直結するし東京辺りならATのが良いんじゃねえか YouTubeで動画見るとプロドライバーでも
セミオートの方がMTより早いタイム出してるし
実際早いっていってるね。
ラリーもセミオートだしな MT車の良さって途上国の修理屋でも修理できることだよな >>865
ATのほうが遅いかな？
パラレルハイブリッドはともかく、最近のAT車はアイドリングストップでエンジンが停止するので、
アクセル踏む→エンジンスタート→加速ってところでタイムラグが生じる
MTではそれがない >>846
一台はワイヤーで繋がってるやつを持ってるわ
脚でリニアに制御出来るからいいわー WRX-STI乗りです
羨ましい目線が凄い
スーパー駐車場だと子供たち寄ってくるよ！ MTの利点はスポーツカーに乗りたいと思ったときに選択肢が広がるくらいだな >>872
フェアレディZなんて運転を楽しむ車好きが買う車だからな
大多数の人は運転なんて楽しむものじゃなく移動のデュティー >>870
元オーナーさんですか！
うちは「手動の方が壊れないし、電動機構より軽い」って勧められたので、
長く乗れています。 スズキのＡＧＳみたいなＡＴ寄りのセミＡＴが一番良いと思う
スポーツカー風味の車ならパドルでしかシフトチェンジ出来なくても良いけど。
多段化するにしても普通車には7速以上いらんと思う 技術が進歩してもコンビニに突っ込むバカが減らないのでは意味がない。まあそんな奴はミッション車乗っても事故起こすだろうけどw >>881
F1ですら3ペダルはセナの時代で終わってるw 速いとか遅いの問題ではなくニュートラルとギアを使えるか使えないか
自分で適切なギアも選べない、瞬時にクラッチで動力を切り離すこともできないのは欠陥車だと思う >>842
あとOD切った時に「SPORT」とか表示されるのもやめて欲しい。
あんなもんただOD切っただけだろと。
40万払って車検通せばよかった、とか、7年17万km乗って色々ボロくなってたから全部綺麗に直して乗り続けてればよかったわ、と思うくらいさ。 >>882
途上国にマイカー持ち込む機会あるんならね >>883
ほんとに言ってんのw
おじいちゃんかなんかなの？
今時のは車乗りなよwww >>873
それ抜きにしても今の車はｴｱﾊﾞｯｸﾞとか各ｺﾝﾄﾛｰﾙがｽﾃｱﾘﾝｸﾞ内蔵だから無理よね シビックTYPE R (EK9)
s2000
ロドスタNA NB ND
初代コペン アルティミット
今まで買ったMT車で面白かった車種 >>814
あれは乗ってみると分かるがパワーの足りなさを実感する
馬力の足りなさをモーターアシストで補う形になってるから
ハイブリッドなのに燃費特化ではないのはある意味面白い車だと思う
後はタコメーター周りが中二臭いのも実は好きな人多かったり 日本の新車販売の９９%がATなのに
このスレにこんなにMTMT言ってるバカがたくさんいる辺り
本当にネラーはしょうもない引きこもりのひねくれニートしかいないなと思うわ >>873
ステアリングを交換する、っての本当になくなったよな >>893
免許返納したお爺ちゃんはレスしないでね ずっとマニュアルだけど出足は遅れるわ
いや付いて行こうと思えばいけるがゼロヨンかっていう鬼シフトじゃないとAT勢には置いてかれる >>889
それが正解。とにかく重かった。サーキットでは腕の問題もあるがZCにやられていた。
でも楽しかったよ、車中昼寝できないのが難点なだけで。 免許は普通免許だけど
10年くらいMT乗ってないので
今乗ったら坂道発進で滑り落ちていく自信はある >>895
STIか、フロントボンネットに穴が空いているのは流石に恥ずかしいから、いらないし いらないから減ってるんだろ 結局おまえらだってスマホにしてるじゃん お前のAT車は俺のMT車より運転が楽で燃費が良い。
だが咄嗟のギアチェンジ適正回転数からの加速や車との一体感は俺の車の方が上だ。
お前がどんなに高性能AT車に乗ろうが知ったこっちゃないが、
俺に言わせれば、ロマンに欠けるな。 20年前にMT免許取ったけど乗ってるのはずっとATでアクセル、ブレーキ、クラッチと3つ並んでるけどクラッチがどこにあるのかも忘れた 絶対運転出来ない >>897
知らなかったの？
だからといってレッテル貼って批判するのに何の意味があるというのか
悔しかったら事実を挙げて反論したらどうなのと小一時間問い詰めたい MT乗りって大半がブレーキの甘いヒール&トゥしか出来なくて突っ込みが遅くてオカマ掘りそうになる
1速から2速にシフトアップする時に一次直線的に加速せずに失速しすぎてオカマ掘りそうになる
エンブレだけで停止直前までフットブレーキ使わないからストップランプの合図が遅くてオカマ掘りそうになる 男で限定免許はダサい
乗ってるのはATでもいいけど免許は普通じゃないと機械に弱い印象 早く全車両に120km/hリミッター付けろや、話はそれからだ F1も2ペダルでギアチェンジだけは手動だしMT無くても困らないだろ >>885
自分はカプチーノ乗ってんだけど
子供とおじさんの食いつきがいい
アンテナが付いててラジコンみたいだと >>905
そんなに貴方にDCT
MTは勿論AT猿なんか置き去りさｗ 結果出なさそうだから、両方持てばいいんじゃない？
うちは子供乗せるCVTのミニバンと、20年落ちのFRターボのMTだけど、すごい満足。
田舎だからねー。 >>767
まったくわからんのだけど
どこでダマされるんだ？ >運転免許もAT車はAT限定免許で運転する事ができるが、
>MT車を運転するには普通免許に限定解除しなければならない。
運転免許利権ｗ
警察と自動車学校と交通安全協会。 >>911
コピペかもしれんがそれでいい
なんのメリットも無いけど俺が満足ならそれでいいんだって
堂々とオナニー宣言出来るやつがマニュアル乗ってりゃいいんだよ
俺は好きだぞ >>911
つまり、現実運用上MTのメリットなしと もはや、マニュアルだと人間の操作速度が遅くてダメで、オートマの方が速いらしいな ２０年前はスポーツカーがまだ廃れてなかったし
俺もEK9に乗ってたが、そのときから、もうMTにはまじで懲り懲りだったわ
東京で乗れる車じゃないわMTなんて 好きなの乗ればいい
個人的にはMTの方が安心感あって好きだが バイクもクルマもMT派だが、86のロックアップATはいいな。
横井軍平の水平思考というかDCTに走らず既存技術を磨いてきたのは感心した。
さすがに6気筒は無理だが4気筒スープラ無理して買っちゃうかもしれん。 DCTの数少ない良さは今ではATに全て奪われて、もはや駆逐されるだけの運命だぞ
トルコン付きは一部に残るだろうが、VWグループのあれらはもう駄目だ >>914
大抵のアイスト車はブレーキを離すとエンジンが始動する
てかアクセル踏んでからエンジンが始動するシステムとかあるんだな >>2
相変わらずひねくれ者を釣るコピペ優秀だなｗ >>911
2500回転程でギア変える町のり苦痛やわw
しかも60kmぐらいなら4速で行ける
5速だとレスポンス糞悪いw >>912
MT免許なんて存在しません
オートマ限定という欠格免許があるだけです 高速は別として日本の一般道路で飛ばす機会なんてないよ。
ATで充分ですけどね。 ATでもレクサスなら「ダサく」無いだろｗ
それでもまだATを否定するのか？ｗ この前、車検の時に代車で借りたのが、ＭＴの軽トラ。「今これしか空いてないんで、すんません」と、店員は謝ってくれたが、まあー楽しかった。
10数年ぶりに運転したが、エンストも一度もなく、家中の粗大ゴミをかき集めて山の中の処理場へ２往復。
車屋で粗雑に扱われてるクルマらしく、汚くて臭かったが、ギアを変えた時の反応も、ギアチェンジの忙しさも、運転がこんなに楽しいんなら、ＭＴも一台欲しいと思った。 むしろ急発進防止に、70歳以上の高齢ドライバーにはMTを義務付けるべきでは？
技能不足ならもう免許は返納しろってことだよ >>917
オートマに慣れきった人らの加速は半端ないよ
マニュアルの加速感でオートマ乗るとすごくエコな感じになる 車を操作してる楽しさはやっぱりマニュアルなんだよね〜 車の四角にセンサーをつけているにも関わらず、フェンダーを鉄柱でガリガリしたAT限定の俺氏が来ましたよ。 MT乗りたいけど、MTだけじゃキツイから仕方なくAT乗ってる
2台持てるなら持ちたい
けど、実行するまでの情熱は無い >>906
やっぱり重いんですねｗ
僕はバイク→ロードスター→デルソルなので、
「何か重いな」とは感じますが、レースしてる訳ではないので満足しますｗ >>924
効率のよい帯域を常用できるCVTのほうが燃費よい >>728
急なカーブが続く道や
栃木日光にあるいろは坂(坂&カーブ)、
佐賀県にある長いダウンヒルな坂道とかの対策だよ。
それでATにも疑似マニュアルモードってのがある。
いろは坂みたいな坂&カーブみたいなところでDレンジ+フットブレーキ多用なんてことやってると
ATではベーパーロック現象などという恐ろしいことになるからね。w
いろは坂みたいなとこだといまでMT有利かもね。 最近、赤信号でも交差点に入っていくヤツが多くなったと思ったけど、
あれ絶対にアイドリングストップの影響だよな
アクセル踏んでエンジンが掛かって発進するまでのタイムラグが嫌で
交差点とかでできるだけ停止しないように運転しているヤツが増えてると思う
その結果、黄色でも停止しないとか、左折で歩行者がいるとまったく車線から動こうとせず
後続車の邪魔をして交通を妨げてる
なんとかならんもんかね >>901
仕事で使ってるヤツも多いからじゃないか？まだまだ商用車はMTが多いからな。
トラックとかATにするとなんか不都合があるんかな？エンブレ？燃費とか？
ATの方が楽そうだけど。 >>899
俺は
シルビア(S12)
アルテッツァ(AS200)
VW Bora V6
Bora V6は特に楽しかった、今は旧車専門で乗り継ぎ ATはアホでも基地外でも痴呆でも動かせるから危険だわ サーキットでタイムアタックするだけなら2ペダルＡＴでもいいけど
公道をまともに走るには3ペダルＭＴじゃないと難しいというか不可能だ
ＡＴにクラッチペダルと４速から３速飛ばして２速に落とせるような自由なギアを選べるシステムを搭載し、かつMTより重量が軽く安い３ペダルＡＴ車が出たら考えてもいい >>940
レクサスはどうだろ・・・
後部にキャディバッグを詰め込むだけの車ではない事は知ってるけど >>940
レクサスはATがどうのこうの言う次元の車じゃないだろ？
あれは金持ちが周りを見下しながらマナー守ってゆったり
乗る車やがなｗ 訳あって限定解除したけど
4回の講習じゃ無理だわ・・運転出来る自信無い >>935
それでも嫌なんだろうな
すぐにアクセル踏んで加速しないから。
交差点で左折するときにエンジンが止まるのが嫌で、
モードを切り替えてるヤツいるぞ？なんのためのアイドリングストップなのか。 >>958
不可能って
なんかごちゃごちゃ訳のわからん妄想撒き散らす前に教習所行って来い >>471
たしかにアメリカではみんなATだったけど変速ショックも酷いものだった
東京に帰ってきて乗ったMTのバスのスムーズさに感激！まさに職人技
昔の話だがな >>941
仕事で軽ﾄﾗ乗ってる身としては楽しさなんかほとんど感じないがなｗ って言うかMTに拘る奴のためにMT限定免許コースつくれよ。 >>955
シルビア、アルテッツァカッコいいクルマだったねぇ〜 運転を楽しみたい派と移動手段だから楽なのがいい派は
一生相容れないからいくら議論しても無駄 消費増税後、リストラも加速。
さてさて、今この中で2年後も車を持ててるのは何人くらいだろうね。 >569
まぁ、その人その車での最高時速ってのもあるではないか
オラの場合は好条件で150ぐらいだな ATで良い。
だけどDC2乗ってたときが最高に楽しかったわ。 仕方ない
答えを教えてあげよう
ATは先のことを予想して変速してくれない
そのコンマ何秒の遅れが気持ち悪い 片側2車線青信号発進後シフトアップでクラッチ切った時隣の車においてかれるのが悲しい AT増えたと言っても軽トラはまだMTのほうが多いだろ クラッチはハンドルの横 またはBボタンだっけ？(;^ω^) >>967
MT限定ってw
もう論理破壊してますよ、あなたAT馬鹿？ >>954
商用車のイニシャルコストはMTのほうが安いけど
トータルコストで考えるとATのほうが安い
いまだにMTの商用車使ってる経営者は単に頭が悪いだけ >>912
まあ拘りよっぽどある人以外は今の若い人大体そんなもんだろ
そもそもMT車で自分の乗りたいデザインやモデル選ぼうと思うともはや至難の技 バカチョンミッションはダメだ
マジで眠気との戦いになる
やはりマニュアルミッションだと眠くならないものだね BRZ STIはそもそもMT仕様しかないんだったw >>872
その逆も随分あるが、、
あと、クラッシックカーディーラーズね >>951
そのためにセカンドとかローがあるんじゃ マウンティング猿用のマウンティング起点としてしばらくは生き残るだろ CVT嫌
プーリーのヒーンってカン高い音が耳障り
よくあんなの我慢してるなって思う >>976
別に、、
レッドまで引っ張ればええやんけ
そんな無駄なことしねーけどな >>983
俺は最後の車にジムニーシエラMTを選んだぜ >>976
さっさとクラッチ繋ぐか、前のギヤで引っ張れ ATは自分の体調が悪いとすぐ気付けるメリットありますね。
車は凶器にもなるから、万能なATよりも旧式のMTの方が運転を自重できるメリット感じます。 まあ、性能・効率だけで物事は決められんしな。
今でも、真空管が好きな人が居るのと同じだろ。 >>982
修理とかでのトータルで安くつくのがMTかと思ってたけどそうでもないのか、今は 趣味のバイクはミッション
下駄代わりのクルマはAT
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