【自動車】もはやMTに存在価値ナシ!? イマドキのATの強烈な進化っぷりとは★2
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■かつてのATは多くの性能を犠牲にしていた
クルマのトランスミッションは大別するとマニュアルトランスミッション（MT）とオートマティックトランスミッション（AT）の2種に分類される。MTはクラッチペダルを備えた３ペダルで操作し、ATは2ペダルだけでイージーに運転することができる。運転免許もAT車はAT限定免許で運転する事ができるが、MT車を運転するには普通免許に限定解除しなければならない。
かつてはクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前だった。それはAT車の走行性能がMT車に明らかに劣っていたからだ。とくに燃費や動力性能など、走る機能に関してMTとATの性能差は顕著だった。2ペダルのイージーさと引き換えに、多くの性能をAT車は犠牲にしていたといえる。
その理由を知るには、過去のAT車のメカニズムについて基本的なことを知っておく必要がある。ATと一言で言っても現代ではさまざまな機構的種類がある。もっともポピュラーなのがトルクコンバーター（トルコン）を介し遊星歯車式ギア機構にエンジンの動力を伝えアウトプットするタイプだ。
ここで問題なのがトルコン。いわゆるフルードカップリング（流体継手）と呼ばれる機構で伝達効率が著しく悪い。効率は悪いが流体を媒介としているので動力伝達はスムーズでありショックが少ないのが特徴といえた。
エンジンの回転軸と直結したインプット側翼状歯車が流体の中で回転すると流体全体が流動する。そして対面配置されるアウトプット側の翼状歯車も回転しはじめ、ドライブシャフトへと動力が伝達されていく、といった基本構造。
インプットとアウトプットが直結していないので、流体の滑りがあるためエンジン回転が先行上昇していくような特有のスリップ感が感じられる。これをトルコンスリップと呼ぶが、これこそが非効率さとスムースさの主要因となっているわけだ。
MTはクラッチプレートが結合することで駆動力のインプット側とアウトプット側が直結するのでエネルギーの損失が少なく伝達効率が高い。エンジンの動力性能をダイレクトに駆動系に伝えられるわけだが、クラッチの結合操作時にショックが発生し、スムースな出力アウトプットにはクラッチ操作への熟練が必要となる。
■「中谷シフト」にも勝る変速スピードを持つATも存在
このようなMTとATの機構的な差は長く埋まらなかったが、近年状況に変化が見られるようになった。ATのメカニズムが多用化しMTの効率を超えるものが出始めているのだ。
現代のATには前述のトルコン式の他にCVT（無段変速機）方式、DCT（デュアルクラッチ）方式、自動クラッチ式などがあり、トルコン式もロックアップクラッチを内蔵する進化した仕様が主流となるなど進化してきている。これらはいずれも電子制御で自働的に作動するので、どのようなキャリブレーションプログラムが施されているかで走行特性も効率も、そしてクルマとしての速さも変わってくるのだ。それを上手く制御できればMTより速いATとすることも可能になってくる。
実際にどのような制御や特性となっているか、基本的なものを紹介すると、CVTは油圧でイン・アウトそれぞれに配したプーリーをベルトでつなぎプーリーの径をそれぞれ可変とすることで変速比を連続的に変化させる仕組みだ。
構造が簡単で軽量小型化でき、常時ベルトが接続しているので損失も少ない。連続可変が可能なのでエンジンの最大効率回転数を保ったまま変速させることができ、燃費的にも好数値が引き出せる。一方、プーリーとベルトの結合力は摩擦力に頼り大きな圧着力が必要で、大パワー、大トルクには適していなかった。
トルコンATも進化し、トルコンの内側に直結クラッチを設けエンジンの出力をダイレクトに車軸側へ伝えることができるようになった。発進時の1速から6、7、8、9、10速へと多段化も進み、全段ロックアップするものも現れ始めている。トルコンのトルク容量も強化され700N･m、1000N･mというような大トルクに耐えられるものも存在しているのだ。ネックとなるのは重量が重く運動性能に影響することと、油温や油圧管理が難しいことがあげられる。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2019年2月4日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/15973634/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/1/d1838_1568_9e27e3ac3fded1658d6409f2adbc1869.jpg
★1：2019/02/06(水) 20:00:00.27
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549450800/ どんな技術的進化があったとしてもオートマは女と障害者のためのもの
それは変わらない じいさんばあさんになってもMTに乗るわ
ATは免許取ってから数えるくらいしか乗ってないが好きじゃない 確かにATのほうが速い
速さにおいてはMTは価値がない >>1
アクセルも自動化すれば、速度違反や車間距離保持違反が無くなるのだろうか cvtはクソ
満足にギア落とせない車なんて乗れるか マニュアルミッション
フェンダーミラー
三角窓
キンコンキンコン
水中花シフトノブ
何もかも懐かしい・・ >>2
半身不随の障害者がサーキットでMTのクレスタ運転してたな、そういえば。 矯正済みワイが歯並びでマウント取る感じンゴか
次はアルファード購入 70歳以上はMT限定とする。
枯れ葉マークはMT限定で >>2
アホw
新車販売台数の98%以上がATのこの時代にそんなこといってるのは時代遅れだぞ 俺はCVTが好きだから二輪も四輪もCVTしか買ったことない いまや新車でMT設定ある車なんて
ド恥ずかしいスポーツカーくらいしかないんだけど
MT派はどんな車に乗ってるの？
みっともなくて隣に彼女のせらんないじゃん。 でも2トン4トンあたりでもトラックはMTなんでしょ バイクのMTは面白いけど、車のMTなんて何が面白いのかちっともわからん
MT派は運転楽しんでるとか馬鹿じゃね？ もうね、ここまできたらGTRみたいにGPS連動させて制限速度以上のスピードが出ないようにすればいいのにな。 >>1
一体何を言ってるんだろう
右手でハンドル握り、左脚でクラッチを加減して、
左手でミッションをコキコキやるのが楽しいんじゃねーか 揺ぎ無い大前提が機械は壊れるもの
より壊れないもの選びなら
現在でもMTになります。 タクシーはATが増えたけどバスはMTがまだ主流だな MT乗りだが別に何も楽しくないぞ
ATがしっくり来ないだけだ 動力伝達装置機構としてATはMTを凌駕できません
なぜなら重くなるからでーーーーーーーーーーーーっす
ただ、それ以外での利便性の向上は可能だしすでに大きな魅力です
選択肢だけは残しておいてくださいねメーカーさん、利益ばっか考えないで MT→AT→AIとなってそのうち免許もいらなくなるんだろうな 軽ﾄﾗの場合MTの方が便利な時があるんだよな
そもそも4駆はMTの設定しかない場合も多いし
普通車はまあ好き好きだろうが >>25
前スレでも何度もいったが今やそのクラスでも
トータルコストを考えるとMTのほうが高く付くという
統計が出てるから、客観的な経営してるところは
みんなATに乗り換えてる 趣味で乗るならMTでいいんでない？
実用ならAT一択でしょ。 タイヤはゆっくり回したいけどトルクだけ欲しいとき
そういう制御もしてくれるならATでもいいかな 競技車で通勤してたオイラも
F40とか乗れるならともかくもうAT１択だわ デュアルクラッチとかMTにしたらクラッチペダルとシフトレバーが二つずつ必要になる 消費増税後・・
車両価格200万で、20万の消費税、その他、重量税、リサイクル料などなど・・
また、自賠責・任意保険も掛かる。
更には維持費、レギュラーガソリンも高騰、法点検費用も高騰。
車は本当に必要ですか？
1500CCで年間維持費約50万～80万程度。 まあ、機械式時計、電波ソーラー時計なのかみたいな話だなぁー。求める役割的な感じ？ >>2
あんた、もしかして会社内で抵抗勢力って言われてないかい？
属人化が好きでさ、IT化だのAI化だのを恐れているタイプ 最近の大学生なんかはAT限定免許を 普通の免許 と呼ぶそうだよ >>34
モノってのは機能性突き詰めればかっこよくなるじゃん
戦闘機とか
革ジャンとか
その点で行くと性能で劣っていたら
廃れる運命なんや MTあり
レクサス・・なし
トヨタ・・・86、カローラ（アクシオ、フィールダー、スポーツ）、ヴィッツ
日産・・・フェアレディZ、マーチ、ノート、
ホンダ・・・シビック、フィット、S660
スバル・・・BRZ、WRX
三菱・・・なし
マツダ・・・ロードスター、アテンザ、アクセラ、デミオ、CX-3
スズキ・・・スイフト、アルト（無印、ラパン、ワークス）、ジムニー、ワゴンR、ハスラー、
ダイハツ・・・コペン 周り見れば納得すると思うけどMT好きは自閉ぎみなのが多い
自閉は先が予想できない事を嫌うから
勝手に車が変速するのが気持ち悪いんだろうな >>40
俺もすげー眠くなるわ
MTだと全然ならないのに
なのでATはチョイ乗りにしか使わない MR-SのシーケンシャルMT、トヨタはなんであれを
辞めたのか？市販車では、唯一無二だろ 効率とか燃費とかでわずかにATに負けても無問題
楽しいし安全だから今まで全部MT 嫁もMT いかにも過渡期の議論やな
自動運転が当たり前になったら
こんなのどうでもいい話 ATのほうが速いとか、燃費がいいなんて、車を売るためのコーマーシャルだよね 免許取る時は、AT限定免許にしないほうがいいよね？ >>53
まあそれでいいんじゃね？
MTとかもう流行らないよ つか、自動運転化された時代に、ハンドル握って操作するような
「操る楽しさ」でやってんだろ
チットばかりの性能アップのためだけじゃないのでは >>48
田舎民だから知らんけど首都高ってそんな変速しまくるほど渋滞してるの？ まぁ車はATでも良いけど
AT限定免許は無いわなｗ ATはオートマオイルなどトランスミッション用のオイルを定期的に交換しなければならない
それに対してMTはクラッチ版がすり減ったときに交換するだけで良い
そうおもってMTを買ったのに工場に行ったら
「あ、これエンジン外さないとクラッチ版交換できないんで結構工賃いきますねｗ」なんて言われたときの絶望感 そのうちAI限定免許とかになってAT限定がマウントとるのか AT限定、平成６年ころの企業の営業マンがとっていた
で、そいつ社有車のMTのれなくて >>62
MT乗るつもりなければ限定でもいいんじゃないかな？ ATは認知機能が低下したご老人でも運転できてしまう。
MTはムリ。
車は凶器でもあるから、ATは安全面でもっともっっっっと進化してくれよって思う。 >>55
これでMT連呼しているんだからエアカー多すぎだろ MTを利点にできるほどのドライバーってなかなかいないと思うぞ 技術の進歩が各メーカーと共有してるのかと思うほど同じなのって、なんなん？ シフトするのが楽しいっていうのもあるから、存在価値がないかと言われればそうではないよな
仕事ならATでいいんだろうけど、趣味としてのMTはありって感じ 俺は、レガBPの2.0R MT
次の車候補がない。
程度の良い同じ車が欲しい位だ。 これから車は電気モーターだけで走るようになるから
ギア付きとか無くてもいいだろ main tank か懐かしいな エバークエストでやってた >>1
存在価値無しというか・・・ほぼ絶滅しとる・・・ >>67
ちゃんとミッションオイルは替えたほうがええよ？ 前スレにも書いたけど
WRX-STI乗りです
スーパー駐車場だと子供に人気あるよ
ATだと吹かせないよね？ >>57
変則方式にかかわらず
運転中眠くなるような野郎は
寝るか免許返納するかした方がいい >>66
とは言っても、MT車1%で今後増えることもあり得んしな。。。 ATの進化ってコンビニの窓を突き破るって奴か
MTなら起こらんからな 二種免許とか大型免許にステップアップするならオートマ免許じゃだめじゃん MTの軽ﾄﾗ、ATのｾﾀﾞﾝ、CVTのﾐﾆﾊﾞﾝ乗ってるがそれぞれ何の不満もないわ 移動手段として乗るならATが楽だけど、たまにMTも乗りたくなるんだよなー。
2ペダルセミオートマだけはないわー、まったく面白くない！
あと電子制御満載のMT乗るくらいなら軽トラのMTの方がいいｗ 死ぬまでMT車乗るからな クラシックカー扱いされてもいい >>23
すでに生産が終わって10年以上経つ2シーターだよ
ミッションもMTのみ
今はプレミア価格になってるけど >>75
踏み間違いがないってのは、多くのドライバーには利点になると思うな
発進にはクラッチ操作が必要だから、左足の位置はクラッチの操作をしやすい位置にあるので、
そこからの距離感でブレーキとアクセルの踏み間違いがしにくい
発進時にはクラッチ操作が必要だから、そもそもアクセル全開で突っ込むということがない 渋滞に1時間ハマるともうMT車に二度と乗りたくなくなる >>87
前スレにもかいたけど、フロントボンネットに穴あいてるとか、要らんから 事務職で転職したのに、「ちょっと品物運んでくれ、車はそこにトラックあるから」
と運転させられる2tトラックがMTだった
入社したばかりで「乗れません」、とは言えない・・・ 全然判ってへんやん。
MT乗りは進化なんか求めてないんよ。
求めてるのはフィーリングだけ！ MTでアイスバーンの坂道発進とか全然慣れなかったな。
四駆 最高のMTは、シルビアQs
吸気音最高で痺れた車。 運転が上手い人はクラッチ踏まなくても
ギアがチェンジ出来るって本当？
今年40で運動神経悪いけどMTの免許欲しい
(AT車の免許もない)
お金貯めてインプレッサに乗りたい >>18
下らん理論よの
現在、多くの人が写真を撮るのにスマホを使うが一眼レフカメラより優れているか？ AT限定のおかげでド下手クソな女ドライバーが
増えてストレスマッハなんだが
狭い道のすれ違いとかほんと勘弁しろよ
サウザーかよお前！って奴大杉 レースをやってる訳ではないのでいくらATが進化してタイムがMTを超えようが
運転する楽しみはMTの方が上なのは間違いない >>92
いや、今は二種のAT限定っつーのもあるんだわ・・・。
俺が持ってるのは普通二種(限定無し）だけどな。（タクドラではない。） MTは先読み操作が出来る
ATは先読みしないその場その場の反射反応だから
機構自体が池沼レベル
速さとかどうでもいいから >>101
パニックになると足を踏ん張るからね。
アクセルと同時にクラッチも踏ん張ることで動力切れる。 >>65
首都高はトラック多いし合流も異常に多いし
そのくせ追い越しレーン走ってりゃすぐに煽られるし
ギアチェンジしないでゆったり走ってられる道路じゃないんだわ >>111
シフトアップは出来るかもしれないけど、シンクロ痛めるよー。 エンストさえ防げればもっとMT流行ると思うんだけどな
ATとか楽だけど居眠り運転しちゃうわ アイスバーン坂道発進、四駆の車なら楽勝なんだけど、
雪国でもFFの方が多いんだよね。燃費いいから。 アメリカ映画なんかで悪役に追われて目の前の車に乗り込むとMTだったりして
「これはどうやって運転するんだ！」とかいってファビョるのウケるw >>115
一眼レフ（センサーサイズの違い、光学ズームの有無）でしか表現できないことはあるな
スマホとは異なる表現ができるという点で優れていると言える ガコガコできないし
「僕ガコガコ出来るんだー！AT？お前ガコガコできないんだーザコッｗｗｗ」
ってできなくなるやん >>111
上手い下手じゃなく回転数が合えばいいだけ >>117
変速の手間が減ることを楽しんでいる人もいるのかもしれない >>115
そういう話じゃないだろ
ATがカタワや女の乗り物、とかいってる馬鹿に答えたんだけど もうじいさんばあさんにはAT車運転させないで。
アクセルとブレーキ踏み間違えて突っ込んでこられたら、こっちがかなわん。
MT車にはありえない事故。 54歳の女子です。
レクサス乗ってる方へ。
私のアッシー君になって下さい。 >>111
半クラなしならわかるがクロスしてる3-4間ならわからん事もないがギア欠けるだろw >>111
ゼガールS12では出来たが、ガラスのミッションといわれているTY75の6MTではやれといわれても嫌だわ >>25
客観的な経営者が必ずしも正確を知ってるわけではない。
10年使って売るとき価値が大きく残るのはMT。
なんでかっていうと貿易が絡んでるからやで。 >>66
一生ＡＴしか触らない今から免許取る子は、ＡＴ限定しかありえない
１日早く数万安く取得できる 初代インプレッサワゴンWRXSTIバージョン乗りたい でも商業車はＭＴだよね
安全性を考えたら技能職として当たり前のスキル >>116
それな
オートマ限定は限定付けなきゃ免許の取れない人の為の欠格免許 >>134
ATが圧倒的に普及したのに
交通事故死者は減る一方だから
MTの安全性の優位点なんて誤差だろうね 日本の車は白物家電化したし、全部自動運転でいいな。
それなら高い金払って車買うより電車やバスでいいかもしれんけど。 >>128
変速が不要な場所で居眠りするのかもしれない >>130
車泥棒もAT免許なので盗難されない・・ >>126
「動力が切れる＝停まる」ではないが、少なくとも加速しないので最低限の被害で済む
というか、昔から老人の踏み間違いはあったが、クラッチのおかげで被害が発覚しなかったこともあるわけで、
クラッチの有用性はあると思うよ パドルシフトのセミオートマより速いMTなんかねぇよ笑 >>149
いまはトヨタのハイブリッドだぞ、
プロボックス、サクシードのハイブリッドと、ハイブリッドプリウスだろ >>148
でも結局事故る
そしていきなりギア繋がってロケット発車 >>149
それがとうとうプロボックスもMT廃止じゃなかったっけ >>26
スーパーカブ乗ってるけど、ギア間違えて転びそうになってから
トラウマ >>150
AT限定でAT車運転するのになんの問題があるの？ >>51
逆だなぁ…なんか勘違いしてないか？オートマのほうが先進的だと
オートマに乗ってる奴は逆にルールの中のある意味マニュアルでしか動けないんだよね
AIを動かしてるのは何か、誰かということをもう少し考えた方がいいよ
それが分からないから噛みついてるのかもしれないけど アクセルとブレーキの２ペダルだけで公道を運転するのは難しすぎる
３ペダルＭＴのＨパターンシフト＋サイドブレーキ無くして公道をまともに走ることは不可能に近い
ＡＴは動力が常に繋がってて怖い。踏み間違いや何かの拍子でアクセルがオンになったりブレーキペダルが効かなくなったらどうしようもない
アクセルトラブルでは３ペダルＭＴであればクラッチ踏むかＨパターンシフトをニュートラルに入れ瞬時に動力源を物理的に切り離せる
ブレーキペダルに物が挟まったりしたアクシデントでも３ペダルＭＴであれば瞬時に2速に入れエンジンブレーキを使ったり、サイドを引いたり最悪の事態へ軽減措置や対処ができる
それができない２ペダルＡＴ車は無保険で乗るような恐怖感
あれで事故るのは仕方がないと思う。２ペダルＡＴとても公道を走れる代物ではないと断言できる
２ペダルＡＴはサーキットと戦場と障碍者向けにしてほしい >>111
シフトアップならできる。
シフトダウンはかなり難しい。 これからハイブリッド車や電気自動車がメインになっていくなら、MT車は消えていくんじゃないの？
ハイブリッド車は電気自動車は構造上、MTを導入出来ないあるいは導入するメリットがないし >>142
いやゼロ発進以外はちょっと練習すれば
けっこう可能だよ >>140
今どきのフォークリフトみたいに3ペダルATにすればいいんじゃね？
ブレーキ/ブレーキ/アクセルな
左足で踏めば必ずブレーキだから安心 バス乗ってるけどATでいいよもう
運送も全部ATにしろよ運転手不足なら
ぶっちゃけ楽なんだよ ＭＴは趣味だよ。多少燃費も良い。 ちなみに俺の車はＭＴ。 変速だけ自動とか中途半端
アクセル、ブレーキ、ハンドルも自動ならわかる >>162
時間ノブをネジネジしないとつまらない
給水口を切り替えられないと不安になる >>149
男による男のための戦う男の車、トヨタプロボックスすらもうMTはないんだよ。
効率を考えたらもうそんな現場の最前線にもMTの優位性はないんだ。 >>164
無免かよ
クラッチ切った状態からどうロケット発進すんだ >>1
EV車になってギア比は固定
時速0kmから最大トルクが出る >>168
ぞれがいい。
乗り換えるのに20年を要するのがMT派。 >>163
プロボックスやサクシードのハイブリッドで思い出したけど
長いスパンで乗るこいつらでハイブリッドってペイすんのかな
バッテリーが生きてる最初はとにかく数年したらデッドウェイトになるような気がするけど なんで毎回この手のスレは伸びるんだろ両方運転するけどそんなに
言い合いすることか？ ATの方がMTより速いなんて20年以上前から気付いてた。
普通に運転するときの話だけど。 今後AIで制御するようになったらプロドライバーを超えるミッションコントロールも可能になるんだろうな 昔からATはクラッチ締結してるんだけど
意味がわからない
一定速度で回転数が落ちるところがロックアップした時
この瞬間に燃料が噴射されない >>133
一眼レフデジカメはレンズの大きさ&内部機構による光の表現力はたしかに優れてるよな。
あれは明らかに長所。
似たようなMTATの話も栃木県日光市のいろは坂下りだと
エンブレが効きやすいMT優れてるぜーとか得意顔できるんだけどな。w オートマにしてから3年経つのに、いまだに左足を踏み込むことがある (´・ω・`) >>162
そこは川に行って洗濯板でゴシゴシしないと
大きな桃がドンブラコだよ >>173
プリウスハイブリッドとかBモードにしとけば決行楽だよ
適度に減速Ｇがあって、
でも、所有したくないやつやわ クラッチの仕組みを分からんからアクセルとブレーキ踏み間違うんやろ
AT限定免許のハードルは上げるべき
免許更新時にMT講習義務化して不可の場合は更新不可、MT教習義務とかせんとアカン！
知らんけど 昔MT初心者の時に山の頂上でやってる祭り会場に着くまでに大渋滞で100回くらい坂道発進したなぁ。
当時付き合ってた彼女に「話しかけるな！黙っとけ！」って怒鳴り散らして車内で大喧嘩して二人ともオシッコお漏らししたのはいい思い出。 >>184
足を突っ張る
事故ったら離す
つまりアクセル全開からギア繋ぐわけよ >>1
けいさつみたいにMTの工藤が職務遂行に必要な人たちだけでいいんじゃないかなん ATに電子スロットルで踏みっぱなしでもオーバーレブしないでパワー掛けられるけどつまらんね
加速は速いけどギリギリでシフトダウンとか制御入って拒否られるからイマイチ好きになれん MTは燃費とか速さをどうこう言うんじゃなくて
シフトをガチャガチャ動かす操作を楽しんでるんだよな ＭＴ擁護すると、バックする時なんかアクセル踏まないでクラッチだけで微調整できる。
こういう癖をつけておくと、バックで暴走して事故ることは無い。 4台MT乗り継いで来たけど長距離移動の渋滞さえ巻き込まれなければ別に問題は無い
ギアオイルも自分で交換出来るシンプルな構造だし ぶっちゃけ限定区分がもう要らなくね？
どうせ操作間違えても止まるだけだしw ATは押しがけできないからな～
あとパワーウィンドも首挟んだりするから
ぐるぐるハンドルがいいわ >>158
ヒント市販車w
お前はレーシングドライバーなのか？www 年寄のﾀﾞｲﾅﾐｯｸ入店事故の度にMTにしろ！って言う奴いるが、
そのﾚﾍﾞﾙの年寄はなに乗らせても事故起こすと思うぞ >>111
クラッチ切れなくなって修理屋までいったの思い出した
0スタートはセル発進なww ここがMT脳動物園ですかw
珍獣ぞろいで楽しいですね オートマはブレーキから足放しても勝手に動かなければ買うんだけどな
あるいは時速10km以下でアクセルから足を放すと自動ブレーキとか >>187
こんだけハイブリッド普及してんのに
数年でバッテリーダメになるとまだ思ってんだな 今時のオートマは性能良いから峠でも下手にミッション乗るより楽チンに速く走れる。
しかしミッション操作って自己満足感を得る事は出来んからなぁ。鈍臭いヤツには乗れねーよ？ってとこが良いんだけどな。 若いころはＭＴ乗ってたけどもうメンドクセェ。渋滞その他道路事情がクソ過ぎる。 乗っててラクなのはＡＴ 楽しいのはＭＴ
とりあえず免許とるときにＡＴ限定という余計な文字がくっつくのが嫌でＭＴにしたな >>188
ネット上はなんでも「勝ち負けの話」にしたがる人が多いからなあ…
そういう人って、「マイノリティの側に経ってへ理屈でマジョリティを言い負かす」ことに
命かけてるから、まずマジョリティ側の否定から言い始めるじゃん？
で、言い合いになる、と… 慣れないAT車運転して、つい左足が動いて踏んだらフット式パーキングブレーキだった
って話は聞かないな >>145
海外でも、安く修理できるMTの方がいいの？ 今の車はすげーからな
AT＆電子制御4WDにあらずんば車にあらずだよ ８６もMTよりATのほうが優秀だからな・・・・・
私はMTだけど単に操作感が欲しいだけだ
MTも制御入ってるから２発進で４適当に入れるだけでつなげちゃうんだよね・・・・
いやいいんですガチャガチャしたいだけですから
ダブルクラッチも感触だけで完全に制御されてるわ・・・ >>175
いや、電気自動車も変速入れないと高速で電力消費大きすぎるよ
いくらモーターがむっちゃトルクフルと言っても、高速道路走行に合わせたギアセッティングだと低速でトルク足りなくなるし >>220
シマノが昔作ってたが、もうないかも。。。 >>221
そういう人はセミオートマでいいんじゃない？ >>196
クラッチ操作無しのシフトレバー上下だけって(笑)
年寄り向けのラクラクフォンかよ(笑) >>189
仕組み知らなくても運転できるやん
仕組み知らなくてもスマホいじれるし
パソコンだって使えるし
TVの仕組みどころか液晶ってモノ自体わからなくてもTVは見れる
料理作れない料理評論家だって居るし
映画作ったことも無い映画評論家だっているだろ
俺は気になる性分なので調べたりするけど
役にたったことないわ >>212
>あとパワーウィンドも首挟んだりするからぐるぐるハンドルがいいわ
今の車は挟み込み機構ついてる。 >>175
それ
時速0kmから最大トルクが出て、
1300ccクラスの馬力で2000ccクラス超のトルクが出る
だからEV車は多段変速機そのものがない
固定比ギアで減速はしてるけど >>201
事故ったあとの話してなんか意味あんの？ ノークラ（）なんて金払って買う気しないわ。
会社のプロボックスは運転するけど。 日本の車はウンコ車やん。
WRCで我が祖国のメーカーに勝てなかったｗｗｗ >>228
ハンドブレーキに慣れててフットブレーキ車乗ったとき
思い切り空振りしたことはある >>47
俺はとにかく乗りたいんだ。いつ死ぬかわからんし。 >>246
MTのオンボロスポーツカーに乗ってるが
信号青で必ず負けてる >>219
トヨタのラインナップの中では最後発とも言えるようなタイミングだし
慎重に検討した上での投入だろうな 昔はMTばかりが盗難されたが
今はATばかりが盗難されるのかな F1もフェラーリもポルシェもGTRもみんなAT、、、、
今やMTで速いぶってるのは貧乏おじさんのみ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 初めて乗るMT車はまず静止状態でクラッチペダルを徐々に離し
ミートポイントを確認してから改めて走り出す。
ごくたまにポイントが自分の感覚から近すぎたり遠すぎたりする車あるしね。 >>242
止まれないから
事故を防ぐことにはならない
むしろ被害を拡大させる トルコンって
昔は擬似ATでオワコンという印象があったが今は全然違うのね >>219
個人所有で10年も持たないものなら営業車なら数年でしょ？
まあトータルでペイするという資料はでっち上げられるからこそハイブリッドモデルを出したんだろうけど
でも走行距離があっても巡航が多いからバッテリー使う場面は案外少ないのかな >>218
電子パーキングの車買えば良いだけじゃん。
ブレーキ離しても勝手にPに入ってアクセルで解除のやつ。
最近出た車から殆どのに付いてるし MTじゃ無いから爺さんや婆さんが店に特攻してんだけどな！
バスやトラックなタクシーなんかはMTのほうが安全だし >>248
そうか？
日本車には大概負けたことないぞ。 AT限定のほかに
アイサイト限定の免許を高齢者必須にしとけよ 車はATで十分（愛車はCVTだが）
だがバイクはMT以外はノーサンキュー >>220
漢は黙ってママチャリのシングルスピード一択 >>234
そもそも低速走行は電気のほうが圧倒的に有利だし、原状のモーターは150km/h位までカバーしてるんよ
それ以上だすならギアを分けるほうがいいかもしれないが、仮に分けるとしても
電子制御されてるならその変速も手動じゃなくて自動にするだろ
そんな複雑な制御の最適な切り替えは手動じゃできんよ >>238
食べ物に興味がなくて、自分で料理しないから外食やレトルトでいいじゃん？
料理は作らなくても食事ができるから、別にこまらない。
って言うのなら、それは正解。
でも、自分で調理ができれば、いろいろ工夫したり安くて美味しいものが食べられる
そういう別の魅力を感じるのが自炊派であり、ATではなくMT派なのです MTは運転が楽しいけどその分手間
ATは運転は楽だけど楽しさは微妙 >>53
単に普通車免許を、勘違いしてそう読んでいるだけだろ… >>111
DCTのこと？ 足元にクラッチはないよｗ
普通はMTならクラッチペダル踏まないとシフトレバーが動かないよ。 BMWなんかもMシリーズでもステップトロニックだしな
3ペダルMTは懐古趣味の年寄り用のオモチャ エンストというのは場合によっては安全機構として働くんだぞ MTは操作がマズいとエンストする仕様なので、不便な反面、逆に安全な面もある。
ATより明確に優れた点はこれくらいかな。 車は目的地まで人の移動や、物の輸送をする手段なのだから
ATだろうがAIだろうが自動運転だろうが用途に応じて進化するのは当然であり
その移動手段としての車は、従来の「 目的地まで人を運ぶ 」ではなく
乗員の様々な用途に対応する「 空間が目的地まで移動する 」へと
存在の在り処が進化を遂げることになる。これが今後の流れではあるのだけど
車がどんなに進化変貌を遂げようとも「 みずから運転する楽しみ 」
この用途は決してなくならないよ。
MTは車を運転することそのものが大好きな人たちにとって不可欠な価値なんだ
どんなに車の在り方が変わってもMTは絶対残る。
だって楽しいだろ。こんなハッキリした用途なくなるわけがない >>220
今のロードバイクって電動多いだろ
電動のデュラエースとか電動のアルテグラとか >>219
実際ダメになるし。
新車のアクア一日100キロほど走らせて3年目の初回車検終わった途端にメインバッテリー死んだ。無償で交換してもらったけど。
中古プリウスとか地雷だよ。
まぁ、バッテリー交換が安くなったみたいだから交換修理しやすくはなってるが。初代プリウスの頃は50万くらいかかるって言われたけど、いまは20万いかないくらいでできるみたいだし。 >>266
> でも、自分で調理ができれば、いろいろ工夫したり安くて美味しいものが食べられる
> そういう別の魅力を感じるのが自炊派であり、ATではなくMT派なのです
問題は多くの人において、MTよりATの方が早くて燃費がいい運転になるところだろ
その例で言うなら、もはや自炊より購入するほうが味もコストもいい状態って感じなんだよ 軽自動車に乗ってる底辺若者が買えないフェラーリやGTRをネタにして
車を複数台所有してるMT乗り富裕層に激しい怒りをぶつけるスレ
↓以下しばらく底辺若者怒りの書き込みが続きます いい年のBBAだけど、MT車の方が楽しい。
自家用をMT 車にしたいけど、スポーツタイプにしたい訳じゃないんだよなぁ。 >>255
いや、事故が起こった後に「止まれない」ってお前いってるじゃん
事故を防ぐことにはならないとかじゃなくて、事故が起こったあとの話で止まれないとか言ってるのって意味なくね？
クラッチだと急激な踏み間違えがあると、事故が発生する前にエンストして事故にならないんだよ
事故が起きた後に止まらないというのとは筋違い >>272
最近露骨に増えた特攻事件は大半がAT車だしな！6 AT限定を馬鹿にしてるくせにAT乗ってる馬鹿はくたばれと思うわ オートマの軽って、550ｃｃ時代に乗ってた自分には不安しかない(´・ω・｀) 雪道や凍結路って、ATの方が安全に走れるんだっけ？ 自家用ならEV車のみにせぇ
温室効果ガスぶちまいて
温暖化もちた考えろ
趣味で環境破壊してる場合じゃないやろ
地球は全生物の家なんだよ 馬より乗り心地いいならどんな車でもいいって。
そんな気持ちで。
自動車メーカーの根詰めたようなこだわりに煩わされたり踊らされないこと。
勝手にやってろで。 >>111
シフトアップは割と簡単
シフトダウンは少し難しい F1もフェラーリもポルシェもGTRもみんなAT、、、、
今やMTで速いぶってるのは貧乏乞食おじさんのみ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ >>265
カバーしてるだけで現状EVで高速走行したら燃費ガタ落ちになるよ
モーターで何かしら革新が無い限りはその内ギアが付くよ >>163
それ商用車っていうより営業車じゃねーのｗ？ MTはめんどくさいからもういい
別にMTでも眠たくなる時は眠たくなるし
多少操作が増えるだけで眠気がなくなるわけなかったんだよ >>136
回転数が合っているとか
運転しているとわかるものなんですか？ 完全に思い通りにクルマをコントロールしたかったらＭＴ１択だろ
これに同意できない奴はＭＴ乗りこなせてないだけ ペダル操作をミスると……
MT エンストしてその場で止まる
AT 暴走してコンビニ激突
結論
MT車の方が安全 >>253
スレ嫁。誰もそんなこと言っていない。
楽しいか楽しくないかでしか話してないよ。
ロドスタ・86・ポルシェ・STIとかのスポ車の連中。 MTはレコード針を落とす楽しみやキセルで煙草を吸う楽しみと同じ
やる奴がいなくなったら終わり
絶滅はしないで少しだけ残るけど >>1
MTって貧乏で古いイメージしかない。
今時、スポーツカーもMTよりATのが速いし。 高齢化問題が加速していく日本社会
高齢者にMT運転を義務付けたら
事故も防げるし、衰えを自覚してくれるのではないか MTの楽しさ？慣れでシフト、クラッチ操作が意識しないぐらいフルオートなんだが？
サンデードライバーか？ 最近MT車に買い換えたが、運転が楽しくて仕方ない。
MT車に乗るのは20年ぶり。
下道の遠出が全然苦じゃない。 RX-7の後継車はまだかなぁ。MT仕様あったら乗ってみたい MTのディーゼル車は楽で良いぞ
AT車よりも楽だぞ、マジで。 >>308
速いけれど公道ドライブでは楽しくないよね。 >>111
それレーシングカーなw
一般車では下手打つと壊れるw >>282
完全にレトルト、コンビニ弁当、外食だけで満足できてるならそうなんじゃね？
外食より自宅で作るほうがコストより安いし、レトルトやコンビニ弁当より自分で様々な味付けができる
それがMTだと思うけどね。 >>1
日産のエクストロイドCVTってどうなった？ >>28
人生他にも楽しいことはいくらでもあるよ？w >>297
> カバーしてるだけで現状EVで高速走行したら燃費ガタ落ちになるよ
そもそもそんな高速走行を長距離運転する人が少数派
それに、完全電気はともかく、ハイブリッド車は低速だけモーターで高速走行は電気モーターじゃないじゃん >>273
エンブレが効きやすいから長い下り坂や急なカーブ走りやすいのもMTの長所だよ。
ATも疑似マニュアルモードにすりゃ曲がりのきついカーブや大抵の長い下り坂とか安全には走れるけど、
素人なメカ弱めの女が忘れてDレンジ+フットブレーキ多用とかいうやり方長い下り坂でしてるとベーパーロック現象という恐ろしいことになる。w オートマもクラッチみたいなセーフティペダル付けてくれたら良いものなんだけどな
左足用に踏んでる間はいくらアクセルペダル踏み込んでも加速しないペダル付けてくれたらいいのに >>276
コンフォートがお亡くなりになった後はどうなんだと調べたら
カローラベースになったのか
流石にあのタクシーをベースにはしなかったのか そのうちみんなEVになってギア自体が存在しなくなるだろ >>2
というよりこの記事自体が今更で、もう何年も前から言われてる事だよ
下手な人がMTで乗るくらいなら、ATの方が良くなってきてるって
もう5～10年くらい前からそういう話が出てくるようになった >>111 >>302
普通にできる
回転が合うとスッとギアが入るからレバーに伝わる振動と音で分かる
ただし現代では実用上は何の意味もない オートマ楽チンだけど世の中にド下手運転のヤツを大量生産してる原因にもなるんじゃないかと思ってる。特にジジババはミッション操作出来なくなったら免許返すぐらいにしたほうが事故減るんじゃねーかな。 >>276
マークツーだったわ
もう、無いけどな
>>319
あれゴミだろ >>258
もっとも過酷に使うであろうジャパンタクシーすらハイブリッド
あれがバッテリー数年でダメになったらもう目も当てられないわ
まともに考えなよ >>312
俺はPDKだけれど、MTにすれば良かったと後悔している。
サーキット派じゃないし。 >>279
理屈上、シフトアップはアクセルを抜いて、ある程度回転が合ってればギアは入るよ。失敗すると痛めるかな。
慣れれば、MTの変速はそれほどめんどくさくないよ。めんどくさいのは発進かな。都内とかじゃなければ、慣れだね。 >>294
シフトダウンは峠下り2週もすればなれる
ダブルクラッチいる２ぐらいががっこんでなる人がいるぐらい MT乗りは、助手席の女の子の首が
カクカクならない様に運転出来たら
一人前といわれたな。 正直ATで良いんだけど眠くなりやすいから次はMTにしようと思ってる なんでもいいけどMT+4WDの車はこれからも作ってほしい https://youtu.be/KipRqvyqtbE?t=841
【８６対決】ＡＴとＭＴではどっちが速い？プロドライバーが検証！ BRZ 一眼レフカメラでもマニュアルフォーカスにこだわる人たちがいる
どんなにオートフォーカスの精度と速さが向上しようが使わない
デープな道楽や趣味の世界では、ロジカルや効率なんて糞食らえなんだなｗ >>285
ポニョとか見ると小さいMT車かっけ～って
思うわ >>128
今のMTはエンスト防止が凄いぞ
ちょっと前の車なら確実にエンストしている場合でも、防いでくれる >>286
進む→アクセルとブレーキを踏み間違える(止まるつもりが止まらない)→クラッチとアクセル踏む→ニュートラル状態になり止まらない→ぶつかる
結局踏み間違えた時点でATと変わらない
事故は防げない MTだったらアクセルとブレーキ踏み間違えて店に突っ込むなんて事故はないわけだから
特に老人にはMT車運転させればいい
運転できないやつは車乗るな 車を運転するのが楽しいという気持ちが分からんなあ
自分の住んでる所じゃ移動手段として必須だから運転してるけど >>325
今時ペーパーロックする車なんてないだろ ペダルを自転車と同じように漕がないと進まないようにしたら
ツッコミ事故が無くなるんじゃね？ >>347
そんな機能あるのか？
たまにエンストするんだけど MTはもう特殊だよな。
頑丈なミッションが欲しいクロカンか、数字の上で少しでも重量を削りたいライトウェイトスポーツか、
あとは林業用トラックみたいな超ニッチ用途ぐらいか。 >>325
DCTもエンブレは効くよ。AT、CVTだとズルズル滑る、あるいはラグって
のがあるけれども。 回転数を調整する機能がついたというMTには一度乗ってみたい >>318
> 外食より自宅で作るほうがコストより安いし、レトルトやコンビニ弁当より自分で様々な味付けができる
> それがMTだと思うけどね。
違うな
今のMTは料理したことのないやつが作る家庭料理状態
コストも考えてないから高級素材使ってコスト高い、それなのに料理下手が作るからクソまずい、栄養バランスも悪い
単に「自炊だし、俺は料理が上手いから美味しくて安いに違いない」って思ってるタイプの自炊状態だよ
下手なやつの自炊はそんなんだよｗ >>333
あれってハイブリッドだったのか
確かにタクシーでいけるなら営業車は余裕か
タクシーはタクシーでいつ充電するんだろうという疑念が湧いてくるけど 酒結構入るとクラッチ操作上手くいかず乗れなくて飲酒運転防止になるよw >>10
フェンダーミラーは見やすかったのに。。。 そもそもAT限定免許なんてのはMT免許のおまけに付いてくるだけのもの。弁護士資格とったら税理士資格も付いてくるみたいなものかなw >>328
EVでもギアは要るよ
無いとモーター焼ける >>347
3ペダルなのにブリッピングでシフトダウン時のヒールトゥが要らないｗ >>325
でもねおじさん
こないだ箱根を下ってて思ったんだけど
ハイブリッドで回生ブレーキつかうなら
いくらフットブレーキ踏みまくっても
ペーパーロックおこらないんだわ
エンジンブレーキいらんじゃんと実感したわ ATだと運転をミスって店とかに突っ込んだりしそうだからMTに乗ってる >>253
いや現在進行形でMT乗ってるやつは
よくできたATの方が速いのは理解してるから
MT速い言ってるのはむしろもう乗ってない奴だ
でも車だけ勝手に速く走ってくれても
面白くもなんともないんよ
そこで速い遅いだの言っても結局速い車を買えるかどうかの
経済力の勝負になっちゃうからな 事故りそうになった後のMTは心臓バクバクで半クラガクガク >>356
そりゃあエンストはゼロにならんけど
なんか調節してくれて防いでくれるんだよ >>343
真空管アンプとかレコード針とか葉巻とか
MTはそういう趣味の世界
なくなることは無いけど性能的な意味はゼロ 時計板行くと機械式とクォーツが延々似たようなことで言い合ってる
愛でて楽しい趣味だから それで十分 兄がプリウス乗ってたんだけど
１０年でバッテリーだかモーターだかが壊れて
大雪の日に２回ほど止まって動かんくなって
修理に何十万ってかかると言われまたプリウス買うた
自分MT乗ってんだけど２０年乗ってもまだ壊れん
単純な車の方が壊れんね 車の面白さはシフト操作とか、イキッてた奴はどうなるの オートマのイヤなところは、アクセルを少し抜くとシフトアップしちゃうところ
そこはシフトアップじゃないだろ！と悲しくなってくる ジジババがMT車で坂道発進しようとしたら
ズルズル下がって後続の車にぶつかりそうだw ジジババがMT車で坂道発進しようとしたら
ズルズル下がって後続の車にぶつかりそうだw >>294
どうしてシフトアップは出来るのに
ダウンは難しいの？
回転数が速い遅いとかギアの円周とかが
関係あるの？ MT人気無くなったとか言われてるがｼﾋﾞｯｸのMTは去年納車半年待ちだったんだよなあ 事故りそうになった後のMTは心臓バクバクで半クラガクガク >>57
高速道路巡航でもMTなら眠くならないの？ >>325
そこはMTの方が断然良いけれど、
妥協すればATでもできるところなんだよね。。
何せATは万能。反面、ドライバーが認知症の老人や疲労で判断力低い人でも動かせる怖さが恐怖って印象。 >>300
それは違うな。
MT乗ってて眠い場合はPA行って確実に休む。
が、ATは眠けりゃ状況に関係無く自然に目が閉じる。 >>325
そこはMTの方が断然良いけれど、
妥協すればATでもできるところなんだよね。。
何せATは万能。反面、ドライバーが認知症の老人や疲労で判断力低い人でも動かせる怖さが恐怖って印象。 時計板行くと機械式とクォーツが延々似たようなことで言い合ってる
愛でて楽しい趣味だから
機械式クロノとMTスポーツ 至福。 早さとかどうでもいいんだよ
ただガチャガチャするのが楽しいだけ まあ、いまＭＴ選べる車種で燃費データみると、ＡＴのほうが燃費いいもんな。
スポーツ走行積極的にしたいとかじゃなければ、ＭＴ選ぶ理由はなくなったなぁ。
でも、やっぱりＭＴは楽しい、初代のロードスターに発売当時乗っていたが、
あの、ヒールアンドトウしやすいペダルレイアウトだし、あのストロークが短くて、
時計のような音のするシフトを扱うの、本当に楽しかった。
あの車が登場から30年ちかくたっているのにいまでも人気あるのわかる。 >>360
ATはコンビニ弁当やファミレスのレンチン料理
MTは自分で食材や味を調整できる
MTが手巻き寿司だとしたら
ATは恵方巻き >>343
バカかよ
一眼使った事ねーだろw
野鳥や星撮るならマニュアルで自分の好みで撮るべき
ポートレートはどうでもいいw >>842
86はATが強いのは最初からわかってるから・・・・
私はでもMT買った
とりあえず未だにバルブスプリングの交換来てってこないな >>372
すまんすまん。普通自動車免許だったわw >>362
免許証を返還しないぼけ老人も車庫から出られなくなったり車庫内で事故を起こして
他人を巻き込む事故が減るよな >>303
複雑なAT機構を理解してれば、MTと遜色ないコントロールは可能
MTの方が単純な挙動をするから覚えやすいだけ
結局、頭の差 >>333
中古のプリウス安く買ってきてバッテリーオーバーホールして使ってるタクシー屋多いよ。それで大体五年くらいだって。寿命。
安く車仕入れて20万円でバッテリー交換。五年使ったらまた代替。これでも利益が出るみたいよ。
個人なら赤字だろうね。使う距離時間が全然違うからもっと持つだろうけど。 レンタカーで2tトラック借りたらATだったときのやるせなさといったら 貧乏乞食おじさん（スズキスイフトスポーツ等に乗っているようです。車体色はチャンピオンイエローで両手にはドライビンググローブを着用しています。） タコメーターちらっ→左足クラッチ→ヒールアンドトゥ！！→シフトレバーガチャガチャ→シフトダウン成功！！
GTRオーナーおじさん パドルシフトパタパタ ブイーン >>347
最初バック一切踏まないで動くからびびったわｗ オートマしか乗ったことない人って運転が楽しいと思ったことあるの？
あるならもったいないよ無いならそれでいいけど >>399
俺のフィールダー5年以上でもリッター23出てるぞw >>379
それでもコンビニや歩行者に突っ込む２ペダルＡＴよりは遥かにマシなんだよね
サイド引けば下がることもないし 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.
3021 >>381
シフトアップのときは、アクセルを抜けば自然とエンジンの回転数は落ちるのでギアが入りやすい
シフトダウンのときは回転数を上げて合わせてやらないとギアが入らないので難しいんだ >>285
何となくわかる。
そうすると、今はコンパクトカーの営業仕様みたいなのしかないけどね。 >>341
但し、軽自動車、パートタイム四駆はいらないから 面白い以外にマニュアル乗る理由あんの？
わざわざ細い曲がり角の多い道走ったり、急坂で坂道発進とかマニュアルだからこそ楽しいやん。渋滞もいかに止まらずクラッチワークとか。 >>376
20年前の車なんて燃費は悪いし排ガスは汚いし安全性も低い
まー迷惑だわ、社会に >>382
人気ないから生産ラインが少ないんだよ馬鹿w 国内ではあまり無いけど、海外で車を借りると、MTの場合が多い。国にもよるけど。
今後数年で事情は変わるとは思うけど、MTで免許を取得しておいた方が無難だよ。 MTに慣れたからMTのままでいい
むしろATは乗り慣れてない トラックやバスは頻繁に重量が変わるから、一般的にMTの方が扱い易い
人を乗せてるなら尚のこと >>414
MTごときでイキってる馬鹿も正直みっともない >>348
それはかなり特殊な状況だね
>結局踏み間違えた時点でATと変わらない
しかし、MTの場合はクラッチがある場合は停まらないが動力は切られているので、アクセルを踏んでも加速はしない
ATの場合はもちろん停まらないしクラッチがないので、アクセルを踏むことでさらに加速している
つまり、お前が提示したかなり特殊な条件でも、どちらも事故は防げないかもしれないが、
ATよりMTのほうがクラッチがあるので動力が切れるので、そのまま加速してしまうATよりMTのほうが被害が少ない
そして事故が防げる可能性はもちろん動力が切られているMTのほうが高い。 水害とかで浸水したAT車って爆弾らしいな
見た目綺麗でその時は普通に走っても壊れやすくなってる >>399
プリウスぐらい出回っている車なら
規模さえあればそういう運用が出来るのか
航空会社みてえだな・・・ 悪いがFitのMTと言う存在理由がわからない車に乗ってるが
やっぱMTの方が楽しい
それだけ AT限定の人は危機管理能力が欠如してるね
もしショッピングセンターでゾンビに襲われたらどうするの？
日大の危機管理学部に入って勉強した方が良いですね >>388
MTを実用機械として使用してる軽ﾄﾗ乗りからするとちゃんちゃらおかしいわ
楽しいとか趣味とかで使ってるんじゃない、必要だからMTなんだ 俺のボロボロのMT車の軽貨物は街乗りでリッター19km走るからな。
エコカーなんかいらねえよ。 ガチャガチャしたいから乗ってるんだよな。
ガチャガチャ出来るATが出来るまでは価値なくならないなｗ ATは渋滞で右足が死ぬけどな
都内こそMT
世界がかわるぞ フィルムカメラとか楽器とかそういう趣味の世界と同じ >>167
重い、取り回し悪い、小回り効かない、ニーグリップ出来ない
ビクスクなんてバイクの特性悉く潰しまくってるから乗ってて全然楽しくない >>425
乗れない奴よりましだね！AT乗りは勘違い運転多いし 欧州人はクルマのこと分かってるから
新車のMT比率は60%近くある
アメリカでも今はAT比率70%程度
新車AT比率95%越えてる国は世界に
韓国と日本しか無い
残念ながら日本はチョンレベル >>360
>今のMTは料理したことのないやつが作る家庭料理状態
勝手な想像で付け加えるなよｗｗ
じゃあ、今のATは料理したことないやつに勝手にどんどん味付けさらて価格が上乗せされてるぼったくり料理状態
とか俺が付け足してもいいよね？ｗ ねえねえ素のスイフトのMTってそこそこ楽しい？
そりゃスポーツと比較したら分が悪いけどさw
ジムニーシエラか素スイフトが欲しい
本音はBMWのMTが良いに決まってるよね 運動音痴だからAT限定しか取れなかったのに
言い訳してる奴の情けなさときたら無いな >>405
あまりレスが無いようなので。
あなたは速さとか価格の高さとか見栄はよくわかってるけどMTの楽しさは理解出来ないんだよ。ほとんど運転経験無いからだよ。ちがう？ >>381
ダブルクラッチで検索
今はこれやら無くても勝手に制御されてるけどね・・・・ >>349
ＡＴ以前からブレーキとアクセル間違えての事故は絶えない。
それに田舎の軽トラジジババの事故はＭＴ車。 渋滞でクラッチ踏むとか今更ありえねえけど
MR2は運転してて楽しかったな
ゴーカートに乗ってる様な感じで遊び心満点だった ATは人や物を運ぶ車の為にある
ゴーカートみたいなATで走りを楽しむもクソもない >>439
実用の部分もあるから時計が一番近いと思う >>436
それでもMTは構造上まだ大丈夫だろう。
ギアチェン出来なくなるとか？
ATは水が入るとそれこそオートマティックじゃなくなるそうだが >>442
俺は自家用車はMTしか乗ったことないけど、MTなんか少し乗ればすぐ乗れるようになるのにMTってだけでイキるアホにはなりたくないわ >>26
逆に、バイクが面白いのに四輪ならつまらんという理由が分からんな 貧乏乞食おじさん（スズキスイフトスポーツ等に乗っているようです。車体色はチャンピオンイエローで両手にはドライビンググローブを着用しています。） タコメーターちらっ→左足クラッチ→ヒールアンドトゥ！！→シフトレバーガチャガチャ→シフトダウン成功！！
GTRオーナーおじさん パドルシフトパタパタ ブイーン～ >>342
クローズドのコースを走った結果こっちのほうが１秒速かった
みたいな情報って車を選ぶ上で何か意味あるの？ 別にATでもいいけど相変わらずアクセルとブレーキを間違える事故が後を絶たないのがな。
なにがしかインターフェースに問題が有るのか知らん。 >>446
ジムニーシエラおすすめ！
ジムニーシエラおすすめ！！ >>206
ATはクリープでブレーキペダルだけでいいんだが 車屋に要求する
この不毛な争いをやめさせよ
ATとMＴ切り替え出来る車を作るべきである エアMTドライバーは知らないだろうがクラッチ繋げた瞬間、飛び出す事故は頻発してたんだよなぁ。
本当の意味でMT車に乗ってる奴、どれだけいるんだ？ どうせ運転するなら楽しい方がいいだろ。
MTがインターネットならATはテレビ。
他の誰かの思惑の範囲内でしか楽しめない。 >>443
欧州はガソリン高いんだよ
だから燃費のいい（よかった）MTが多い
でも今はどんどんAT比率あがってきてる でもね マニュアルしか運転できない老人が一定数居て
そういう人達は本当にオートマ運転できない
そういう老人たちが運転ミスで事故起こしてるんだと思う >>446
悪くないと思うよ
パワーはそこそこだけど、足回りがそこそこいいからそれなりに楽しめると思う >>432
スゲーつまらないんだが、笑いを求めてたの？それ以外ならなに？ >>294
そしてエンジン停止の静止状態からセルモータで走り出せるw >>466
いきなりつないだらエンストするっての。 割りと運動神経いい方だけどMT取るのはかなり苦労したから普通の人は挫折するぐらい凹むだろうね
移民なんかが日本で免許取ろうとしたら交通事情も違うし只でさえ日本生活で色々苦労が多いのに帰国したくなるレベル
移民の為にAT肯定する風潮作ろうとしてるのは分かるよ 走りの楽しめない観光地に向かう微妙な登りの5キロの大渋滞。
これをMTで止まって走って延々と繰り返すことが耐えられるかどうかだ
俺はこれでクラッチを焼いて、焼けたにおいで助手席の女の子が外に飛び出したことがある ＭＴ車に乗ってる俺からすれば、好きで乗ってるんだから、放っておいて
ギアをクチャクチャ動かしてると、車乗ってるなという気分になって楽しいんだから
運転で楽したいなんて少しも思わない >>456
ほんそれ
MT乗れる！なんて偉くもなんともない ちゃんとしたやつならATの方が効率良いって結構前からじゃないの？
俺はMTの方が楽しいから好きというかATは勝手に動く感じがして嫌いだけども >>444
> >今のMTは料理したことのないやつが作る家庭料理状態
> 勝手な想像で付け加えるなよｗｗ
想像でも何でも無く、今は普通の人の場合、MTよりATの方が速いし燃費のいい運転になるって言われてるだろ
自炊→MT、購入→AT、美味しさ→速さ、価格→燃費って例えたんだろうけどそもそも例えとして成立していないってことだよ >>23
日産ノートNISMO-Sは、カタログモデルでMTのみ そういえばエンジン式のフォークリフトってATあるんか？ MT派は絶対ハイブリッド乗れんなw
ハイブリッドはATより糞おもんない
もはや走る道具w
ペダル離せばEV、安定走行でEV、ブレーキでEV
もはや違和感だけ
慣れるのに1年かかったw >>463
ブレーキペダルだけで停止と前後進を制御するから踏みちがえるんだよね >>344
近い未来世界的なEVシフトは反エコか？ ワンボックスカーとか、ＭＴが仮に選べても、ＡＴかうなぁ。
でも、休日にドライブの楽しみだけで乗る車買っていいなら、ＭＴ選びたい。 >>456
でもAT乗りが店に特攻する事件はなくならないだろ？サイドブレーキ入れながら走ってる馬鹿も最近いるんだぞ？ ガチャガチャやって自分で操る楽しさだけだからな
そしてそれが重要
雑に扱えばガクガクなるしエンストもする 欧州で自家用車がATなら精神異常者か知的障害の予備軍だと思われるからね 例えば普段はもちろん電気釜でご飯炊くけど、
アウトドアではコッヘルとバーナーで飯炊くじゃん
自分で火加減調節して上手く炊けたときの
美味しさは異常
MTの運転もそんな感じでたまにやりたくなるん
だよね～ よく知らんがイギリスで車借りたらマニュアルしかなかった。 >>392
>>485でも書いたけど、重要なのはそこじゃないよｗ
MT肯定派は自炊の安さと美味しさを例に例えてるけど、そもそもMTはその分野で勝ってるとはもう言えないから
そのたとえ自体が成立しないってこと >>476
エンストする直前に何十㎝か1mぐらい前に飛び出すよ >>482
えらい偉く無いの話なんてしてないだろ？ MT免許取得者は最早、希少化してるんだから免許取得時の料金をATと分けてATの半額にしてやれよw MTは制限速度内で走っていてもそれなりに楽しいので15年落ちのMT車を手放せんでいる エンストなんて物凄くみっともないけれど、それでもMTの方が良いやｗ >>483
時代はMTですよ。
ガンダムもクラッチペダル付いてた。 欧州でATは高級品だから、
海外幻想打ち砕いて悪いが、MTが多い一番の理由はこれだよ >>485
じゃ自炊の話とMTとATの話は成立してないからたとえとして不向きってことでいいね？
俺は他人の料理に例えた発言を否定的にレスしたわけだけど、それにのっかってきたのはお前だかんなｗ >>497
うん
MTの方が楽
機械の反乱に悩まされなくてすむ >>471
運動能力や感覚が鈍くなってるんだよ
モーターで無音で発進したら動いてるの分からないレベルで鈍い >>505
先進国でATが好きなのは日本とアメリカだけだって聞いたことがあるな >>466
まぁ5000回転程上げておもっくそ蹴りクラしたら突っ込むやろなw >>340
高速は5速に入れたらそのままなのでATと変わらん >>490
そうでもないのよ…ベテランでも労災報告で挙がってくるよ。 >>115
一眼レフカメラと、スマホの差なんて、車で言うなら軽トラとスポーツカーを比べた感じだろ。
ATMTにそこまでの差はねーよ >>505
イギリスやNZは日本の中古車が多いんだっけか オリックスレンタカーのMT車キャンペーンがなぜか大人気。 ＭＴ乗りだが最近のＡＴの速さは関心することがある
こっちが少しミスると、もう追い付くのは難しい
俺が下手なだけかもだがww >>497
俺もそう思う。
あらゆる場面で自分の意思通り動く。 >>520
信号待ちや渋滞でブレーキ踏んでるの疲れるよね >>516
MTが進歩してMSになったからな
ATはボトムズ、つまり底辺の乗り物 初めてマニュアル車からオートマ車に乗り換えた時にブレーキ踏むたび左足でないはずのクラッチ踏もうとしてたのが懐かしい。これってあるあるじゃない？ >>488
それ以前にハイブリッドはモータ音が気に入らんわ
ハイブリット乗ってる奴ってよく眠くならないなと感心するよ >463
ブレーキべダルだけでいいのが原因で踏み間違え事故が多発してるんじゃん
ちゃんと読め >>516
MT好きなのはいい、というか好ましいと思うけど、>>469みたいなアホは叩かせてもらうわ 子供が大きくなってミニバンからアルトワークスMTに乗り換えたけど楽しい
ただ軽すぎなのかフル加速すると前が浮いてトラクションがかからんのかやたらスリップする
荒れたコーナーなんかは跳ねて横に飛んでいきそうになって怖い 今どき半分はAT限定免許っているけど
実際は女が9割AT限定なせいでそう言う数字がでてるんであって
男は8割はMT取ってるんだけどな
だから男でAT限定は未だに小数派だしコンプレックスも爆発してる >>525
それほど回さなくても車止めは余裕で越えてくるよw >>510
おまえMT乗れないだろw
無理すんなよ。 >>266
それはSSでも出来ますよね
わざわざMTにする必要もないだろ ATに乗っていても気を抜くと左足が仕事しようとしてペダルを踏みにいくし左手は宙をさまよっている
ATは気が抜けないから疲れる >>531
レースをやるならオートマのが早いんじゃね
最短のシフト操作という観点で言えば機械のが優秀だろうし
それを人間がダウンシフトしたりオーバライドできるようにするのが一番早い、筈 >>466
それでも、いまのATの事故より遙かに少ないんじゃね？
MTで発進時にエンストしそうになったことはあるが、飛び出しそうになったことはないわ
そもそも最低でも5000回転ぐらい回さないといきなりクラッチをつないだらエンストするだろうし、
そんなに回したら空ぶかしで音が大きいので、その状態でクラッチをつなごうとは思わないわ >>486
マーチじゃなくて？
ノートはもうニスモでもATじゃなかったか >>487
新しいのだとどうなんだろ？家のはMTだけど、新車入れるが
ATになる模様。 >>535
わからんでもない
ATは基本が動で人間が意識的に止めてる状態だから正直ちょっと怖い なんかソースまで読みに行っても
中谷シフトがなにものか一向に分からんのだが >>509
なんかねぇトランスミッションは下側だから
床上や走行不能になるレベルの浸水じゃなくても
やられるATがあるそうな。
だからまだこれくらいの水位ならイケるって感じで
大雨の時走ったらアカンよだと。 もう、マニュアルなんて50代以上のマニアなオッサンしか乗ってないんじゃない？ これが数年後モーターだけになって一般車両は単なるトルク制御だけになるんだよな・・・ >>538
好みのエンジン音を室内に流せたらいいのにね
フェラーリのV12サウンドとか >>518
自分が例えが下手だからって逆ギレすんなよｗ
そもそも、お前が乗っかった人は「仕組みなんて知らなくても使えるよ」って言う例えで言ったんであって
その例えの例え（コストとか）をすること自体がそもそもズレてておかしいんだよｗ 大型トラックも今はAT（トルコンじゃなくてクラッチ自動制御）が標準だからなー。しかもドンドン進化していてギアのつなぎも的確で滑らかだし。もうMTなんて面倒にしか感じない >>538
静かすぎて逆にロードノイズが気になるw
眠くはならない 急坂をバックで下る場面ではATはとても使い物にならない。AT信奉者って街の平坦な舗装路しか走った事ないだろ。車メーカー開発者の首根っこ掴まえて走らせてみたい悪路なんて山間部に幾らでもあるからな。ATじゃ間違いなく事故って死ぬ。 >>539
いちいちPいれてたら
間違ってRにいれそうで怖い
Nでブレーキに軽く足のせだろ >>443
単に安い車にMTが多いだけで並以上の車はATしか無いから
貧乏人が消極的理由でMT買ってる 軽トラはやっぱり悪路はマニュアルの方が動かしやすいよ クルマなんて道具よ
道具に拘るやつがMTに乗る
それだけの話 >>547
俺はMT好きなんだが、無駄にAT限定を叩くカスと同一視されたくないのよ 昔はMTよりギアの段数が少なかったから不利だったな CVＴのアクセルはハンドルに付けたボリュームスイッチでいいわ
踏んで戻して戻して戻して戻して あぁつまんね 教習所通ってた時は外周の最初のコマだけAT車だったな >>552
Ｓ2000だから本気で走る時は7000くらいは回すわw
怖くてリミットまでは回せんけどな、年齢には勝てん ATにもピンからキリまであるだろうけど、良いATは良いよ。
MT派は食わず嫌いだと思う。 ATって壊れたら一式交換しかやらないよな
内部が複雑すぎて交換の方が早いし工賃安くなる
F1もセミオートマと言われてた時代からパドルシフト、更にクラッチレスで見ててもつまらんくなった。
大昔のHパターン時代はドライバー次第で速かったから見てても面白かった。
まあ、MTは趣味なのかね。
MTの利点は交換もDIYで余裕なことと、中古も簡単に良品見つかることかな。
ATは中学生や痴呆ジジババでも運転出来るこわさがある。 なんだかんだでパドルの習得に3年くらいかかった
MT限定カタワも覚えるなら早い方がいいよ
50過ぎたジジイには無理だと思う MTのSUV乗ってるが、クルーズコントロールが何気に楽。
レベル4の自動運転が始まったら買い換えたいかな。 >>564
イギリス人が特許持ってる。20年ぐらい前の話だったかな。 >>567
俺は他人が料理に例えたレスに返答したので、俺のたとえが下手なわけではない
そもそもズレてるとかいうけど、コストにお前もコストの発言にのっかったのに、いまさらおかしいとか言われてもｗ >>561
若い世代の方が多いんだけどね。年寄りはミニバンや軽自動車のATが全体層だし >>335
すごいな 乗りこなしているんですね
都内だから運転の練習出来ないかなと
思っているんだよね >>497
渋滞だって慣れればＭＴの方が楽
ＡＴは右足をアクセル・ブレーキの往復で逆にしんどいわ MTvsATって何十年続けるねん
ええ加減にせんかバカタレ >>466
> 本当の意味でMT車に乗ってる奴、どれだけいるんだ？
現行で乗ってる人は少数だと思う
過去を思い出して書いてる人が多数なんじゃないか？
バイクスレなんかだとそういう、それ20～30年前の話で原状とあってないじゃんみたいな
書き込みがよくあるしね >>572 欧州はよほど特殊でもなけりゃあ、たいていの車種にMTあるからね
日本仕様が普通だと思ってるのが、そういうアホな認識になるだよｗ >>571
基本一番上がパーキングだと思われるので
一番上まで動かすだけ >>539
パーキングブレーキならいいけど？
Pギアにするのは
機構上よろしくないって記事をみたぞ
dで止めていると、振動が気持ち悪いけどね アナログレコードみたいなもんか。お好きな方にはタマランという。
分からなくはないな。 AT限定が出来てから運転下手なドライバーが増えたのは事実 >>539
その停止方法してる前の車が青になっても発進しないから、クラクション鳴らしたら焦ったのか思いっ切り空吹かしやらかしてワロタ >>476
コールドスタートだとアイドルアップしてるからそのまま突っ込むよｗ AT車のアタマおかしい所は
後進するためにレバーを前に倒すとこ
キチガイ操作としか思えない セカンドやサードで思いっきり引っ張ると
目に見えてガソリンが減っていくロータリーエンジンが懐かしい ATの進化は著しく下手なドライバーには打ってつけ
ただし部品的には相当重いからなぁ
軽い車が好きなオレ的には悩みの種 価値が上がったのは車であって免許はどうあがいても下だからね限定君達
免許を持ってる以上区分には絶対に従わなきゃならんから。マウント取られる身分なんだよ >>601
お前みたいにAT限定叩いてるカスのほうがキモいわ ノート e-POWERを買ったらMTとATで争ってる場合じゃなくなった
自動車の質が違いすぎる MTの強烈なエンジンブレーキが懐かしい。
もう乗れないかもw MTの楽しさを知らない人が増えたものだ
これも時代の流れか 停めてる場所が団地や安アパートの駐車場とかだと
MTだろうがATだろうがどっちにしても恥ずかしい。 昔はMTのほうが段数が多かったからメリットはあった
今はATのほうが7速8速当たり前で10速まである
それ超えてないMTにメリットなし >>18
それは日本しか見てないだろ
アメリカは同じだがヨーロッパは違う
ATが怖くて乗れない女性がたくさんいる >>568
BMWが意地になったけど結局あきらめたSMGと同じ構造だから
故障が多すぎて経営側には不評だけどね
新型スパグレなんてMTは完全廃止なんて息巻いていたけど
要望が多すぎてMTを追加で設定する始末 >>575
ATは叩く必要ないがAT限定は叩いていいよ。
存在の意味が無いもの。 低速ギアで高回転まで引っ張ったり
自分の思い通りに回転数とギアを選べる感覚は
おもしろいよ >>556
-S だよ
e-powerと無印のNISMOはATな
エンジンも載せ換えてあるから、持込車検だぞ
まぁ、オーナーだからな >>596
クラッチの上げ下げだけで済むから確かに渋滞でもMTのほうが楽かもな
アクセルを踏むとしても、右足の往復は確かに必要ないから、それでも楽かもしれない 15万㎞超レガシーB4に乗っているが
さすがに買い換えたくても4WのMTって無いんだよ、スバルもstiのみ
雪国だし毎朝凍結雪道を走らないといけないので、BRZだと神経もたない
もうスズキの軽しか無さそう…
同じように困っているMTノリいませんか？ >>598
書き込みみてる限りじゃそんな感じかな。 >>606
やめとけ、リバースに入れて猛烈にバックしてくるぞw じじいばばあはＭＡでいいよブレーキアクセル間違えて暴走する このスレはMTとATどちらが優れているかではなくてMTに存在価値があるかないかと言う事だから
MTに存在価値はあると言う事で落ち着いたな >>592
お前の言ってることって反論のための反論だな
まさに>>227で書いたものそのものだわ
MTが優れてる言いたいために例えになってない例えを出して、それ例えなってないじゃんって言ったら論点ずらし…
だからMT派は時代遅れのアホって見られるんだよ >>586
MTでも痴呆老人は運転できるけど(えんすととか頻発したりはするのかな？)
幼児から高校生が、すぐに運転出来てしまうのは怖いよな CVTの軽自動車乗ってるけど下り坂でギアをDからLに落とすの躊躇してしまう
車への負担大きそうで >>608
MTもRの位置が1番左の前だったりするでしょうに 昔は自動車教習でオートマチック車に２時間乗らないといけない講習時間があってなー
それでも坂道発進はマニュアル車の方がやりやすかったというか面白かった >>621
ブレーキ踏んでないと前に出ちゃうなんて怖すぎる、と思ってた時代がありましたｗ >>623
ATしかのるつもりなければ限定で十分
無駄に叩く必要もない >>565
チームによる
少ないがあったはず
人間がシフト操作した方が立ち上がりのトラクションをコントロールしやすいからほとんどのチームはセミオートだがな 車検で新車種の代車を借りたけどATのシフトアップ時に一瞬動力が抜けて違和感があった >>593
俺の周りではマニュアル乗ってる若いやついないなあ
興味なしで家族の車とか、自分持ちは外車ATでおしゃれな車乗ってる >>599
貧乏人が買う車種くらいにしかMTの設定はないね
中堅以上はAT率が非常に高い もう一度いうけど
新車販売でAT比率が95%越えてる国は
世界で日本と韓国だけなんだぞ
恥ずかしいとは思わないのかな？ MT車って極端にブレーキ踏まないから後ろにつくとすぐ分かるな
踏み過ぎもあれだけど、踏まなすぎも危ないと思うわ 移動手段としてはATが楽ちんだけど
MTは運転が楽しいんだよなぁ
やめられんわ >>616
どう違うのかその質の違いを書いてくれよ 教習でMTからATに乗る機会あったけどあまりにも楽すぎてこりゃ高齢者がアクセルブレーキ踏み間違えるのも無理はないなと思った
ましてや昔なんかMT一色だからコンビニに突っ込むなんてことはなかったしな 自動運転になったらATもMTも関係なくなるんだからどうでもいいじゃん >>599
好きで乗ってるんじゃなくてMTのほうが安いからだよ
金に余裕のある人はAT乗ってる
高級車にMTはほぼ無いからね マニュアル車は片手運転をしないといけない時間が多いからな どうせならパイプオルガンぐらいペダルがついてる車がいいな 俺の仕事用プリウスは
5年で40万kmでやっと主機バッテリー交換した
20万円くらいかかったけど十分ペイできてる >>555
絶対数の差で昔はATの方が圧倒的に事故率が低く保険料に影響してたよ。
おっちょこちょいは何に乗ろうが一緒なのかもね。 >>412
そうなのかー
アップの方が多く回ってそうなのに マニ車なんて18年くらい乗ってないし絶対エンコさせれる
バイクも中免取ったのに一度も原付以上乗ってない
無駄金だったな
でもこれは外車スクがショボすぎて買う意欲失せたのが悪い 時代遅れでも構わんから、MT無くさんといて欲しいわ、ジジイなってもボケ防止になりそう。 ○国と一緒とかナメたこと言うな。
狭い国土ではATは優秀で、あっちが真似しただけ。 >>623
いや、AT限定という免許が不要ってこと。
アメリカなんかAT車だらけだがAT免許なんか無い。
自動車免許があればどっちにも乗れる。
日本もそうするべき。 >>652
強烈なブレーキがついてるトラックや大型ならとにかく
普通自動車のエンブレ程度で危ないと感じるなら車間距離を取ったほうが良いんじゃ 大型トラックやバスにAT標準装備できるようになってから言え 雪道の轍から出る際にはマニュアル車はクラッチ切ってハンドル切ると簡単に脱出できる >>586
だがルイスハミルトンのGRAN TURISMOの2ペダル操作は芸術的だったぞw
やっぱ王者はゲームでもスゲーわw >>549
どんな論理だよ?
ガンダムに例えてくれw 踏み間違いの事故は劇的に減るから老人はMT限定にしてもいいんじゃね？ MT運転出来ないなら免許剥奪で >>673
デザイン的にも前にやる必要ないのに
なんで前に向けるんだ？ >>655
ブレーキを使わなくても走れる
アクセルを踏んでないのに発電機がブオーンと唸り出す >>657
高規格道路なら数年だとは思うが、全ての道路で自動運転であれば20年後な。 以前アストンマーチンの7速乗ってたけど
割と街乗りが苦痛だった >>647
アルトワークスや86やスイスポ乗ってる奴は20代や30代ばかり
中、高年が自家用でMT乗っている方が最近少ない >>656
MT一色だったころはコンビニ無かったからw >>658
車の世界がピラミッドだとしたら
軽トラはスフィンクスくらいぶっちぎってるな MTは、シフトダウンからアクセルオンが吸い付くように操作できる人のみのもの。 今どきＭＴ、ＡＴ話してもしょうがないでしょ
これからは、自動運転か手動運転か
で、手動運転が淘汰されて絶滅する時代へ >>650
車検とかいう制度がある弊害じゃねえの
後はCVTとかオートマを作ってるメーカーの・・・ >>634
昔ホンダに7速シフトのMTがあったな
ハイパーシフトだっけ 雪国で電気自動車ってどうなんだろ
大渋滞で止まったら怖い気がする
エンジン何時間ほどかけっぱなしでも大丈夫なんだろ MT車で踏み間違え事故を防ぐのは
高齢社会の日本こそ必要だろ？ ブルバードSSSとカルディナはマニュアル車乗っていたが今はもう販売すらしていない MTは既に機械的に完成されている
対してATは未完成だから進化の余地がある
進化したなどと言ってる間は実のところ駄目だよ トルコンだもん・・・・
構造が違うやん。。。
比較してもしょうがない。。。 性能の優れた今どきのATっていうのをよく知らない、だからMT
別にそんなに不自由してない わざわざ趣味でめんどくさい事してるのに、速い遅いの問題じゃないんだよな。
楽器の練習してる人に「こっちの方が楽で上手だから」って自動演奏の楽器勧めるようなもん。 >>666
君はギアと回転数の関係を理解していないね >>648
アウディのＲＳ４とか良かったよ
1000万ちょっとするけど
貧乏人でも頑張れば買えるよｗ
現行のはＡＴになったみたいだけどｗ >>671
ATしか乗るつもりない人はATで教習受けた方がいいからあったほうがいいよ。 軽自動車とかならMTがいいよね
ATは大きな車向き >>694
実用車がある限り絶滅は無いな
基本的にはほぼ自動運転に置き換わってほしいが 会社の前を走る車に接近したり少しオーバースピードでコーナーに入るとブザーがなる車にも最近やっと運転が慣れた 鍵もないしボタンを押したり色々と始動も面倒 >>699
雪国は電気無理だろ
バッテリー能力が半分くらいになるw >>659
欧州ではATがメインの大きなクルマは自分で買うクルマじゃないから。
Dセグ以上は会社支給。自家用車はみんなMT。 >>638
そんなキチガイシフトのクルマなんてあるの？www 男でAT限定なんて2割しかいないという事実
男女合わせた比率で5割だからな CVTに変速固定用ボタンでもあれば、それで十分なのかもなｗ マニュアル車に乗った際には
まずはギヤがニュートラにあるかどうか
シフトレバーを左右に揺らしてからエンジンかけていた >>694
お前が生きてるうちはそんなこと無いから安心しろ 初マイカーは金なくて安い中古のMT車だったけどAT欲しくてしゃあなかったわ
社用車がMTでマイカーでも横着できないのがダルかった >>1
ＭＴの現在における存在意義は、おそらく「年寄りのブレーキ踏み間違い防止のため」ではないだろうか。
ＭＴというより、クラッチの存在が、ということになるだろうが。 >>723
ガキのころ、MTのシフトレバーをつつむ余った皮になぜか萌えたもんだｗ ギヤをガチャガチャやって速く走ってるつもりも、タイム測るとATの方が速い。 年寄りがブレーキ践むと勝手に暴走するまで進化したから、
次はアクセル踏むと自爆するようになるのだろう マニュアル車も慣れれば，指先の感覚だけで１→２→３とギヤチェンジがスムーズに出来る >>689
車自体あまり走ってるの見ないが
アルトワークスって
懐かしいわ >>708
10年～落ちなら庶民でも余裕で旧高級車買えるんだけどな
diyである程度整備できる人限定だが >>669
電気自動車は充電切れたら強制レッカーだろ コキ、コキとシフトチェンジしながら走るのが楽しいの！
ATは乗せられてる感が半端ないから。
ドーせ近い将来はイヤでも
自動運転のクルマに乗ることになるんだし
スピード違反をすることすら許されない時代が来るんだ。
今は自分で操るクルマに乗らせろよw >>10
キンコンはほんとにうるさかったよね。
あのイライラ感に勝るものはあんまりないわ。 >>575
凄い気持ちわかるわ。
MT至上主義の融通の聞かなさはちょっと見てて哀れになってくる >>634
10速MTでも売りつけてやれよｗｗｗ
信号スタートの加速60km/hまで加速するだけで1速～7速くらいまでせわしなくシフトアップしないとふけ切ってしまうようなクロスレシオので マウントに乗っかるとMT乗りATも運転できる逆は？ >>681
カタパルトから出たガンダムが地球の引力に引き寄せられずスムースに着陸するにはどういうペダル操作になるか説明してみ？ >>716
会社にあるエルフの6速トラックなんかそれだけどなぁ MT、ほんとに少なくなったね
長年付き合ってきたスバルは完全スポーツカー以外、MTがなくなったので残念だが見切り(インプレッサに乗ってた)
昨年、スイフトスポーツのMTを買った >>716
俺のアテンザも1速左上。
前に乗ってたアコードユーロRは6速右下だった。 昔は教習所の教本やテストにエンジン故障のうえ緊急脱出の時はギアを入れてセルを回す事とあったが今もあるのだろうか ジェミニの半分オートマ，半分マニュアル車もあったな >>716
え、トラックだと普通だけど
なんだこのニワカ >>738
ノート e-POWERは走りながら発電してるから
常に充電は満タンになる MT乗ってたらこういう掲示板にねちねち書きこんでるヤツと思われるから乗るやめたっけ >>760
あれゲージが満タンになることって案外ないだろう オモステ、MT、たばこ運転、今の楽々運転からすればもはや罰ゲーム。
うちのおやじを尊敬するわ。今はボケちゃってるけどｗ >>736
うちの県は電車がクソだから若者でもバイクや車に乗るしMT乗りも結構いる オートマチック車は押しがけと１速非常脱出が出来ないのが惜しい NAVI5か
GEMINIっつーかASUKAの方の印象が強い 今MTで免許取ってるとこだけど別にATでよかったな
ATだとスーッと前に滑っていくような感覚あるけど 最近MTも見直されてるよ
アクセルとブレーキの踏み間違えが少なく
むしろ老人には良いらしい ＭＴをやたらと否定する奴って
まずろくにＭＴ運転できないんだろうなとｗ
だから一生懸命否定するｗ
どちらも運転できるのなら、
そんなに一生懸命にならなくてもいいもんなｗ オートマはATわかる、でもミッションはMSって略すべきだろ マニュアル車はたばこ吸いながら運転するのは大変だった >>1
とは言っても、一般ドライバーの右折左折は下手になってる様な気がする >>755
ホンダはクルマのことよく分かってるから
内製ギアだとRは5速か6速側の下に設定する 単純な機械式の車を残してくれよ
電子制御のやりすぎとかが嫌いなんだよ >>766
やめてください！クラッチ踏まないとエンジンかからないMTもあるんですよ！ 今どきのATの方が性能がいいのは知ってるが、MTが好きだらか乗り続けてるわ。 MT乗りなんてネットでほざく声が大きいだけで誰も買ってない 12速MTで操る愉しみをご提供ｗｗｗ
スーパーに買い物に行くだけで嫌になるくらいシフトさせてやれ
昔のモナコGPは6MTですら1分間に20-25回変速してたらしい むしろ、バカチョンATの存在価値って？w
あ、ドアを明けずにコンビニに入店出来るからか ずっとオートマだったから半クラの感覚とかもう忘れちまったな 四駆買ったからMTにしたわ。四駆でATとかダセェもん 海水浴シーズンの海岸沿いの渋滞の中でマニュアル車運転した時は足がつりそうになった うちの近くの雪山の酷道は普通のAT車だとちょっと怖いな
マニュアルモード付きだとマシかな >>743
基本的に７速以上は、高速域でしか使わないｗ
こんな事も知らないバカが、一生懸命語ってるんだなｗ >>773
オートマチック トランスミッション AT
マニュアル トランスミッション MT
じゃないの？ >>774
マニュアル車の運転は段取りがすべてだからな
次の操作その次の操作タバコの管理と段取り上手だけがまともに運転できる >>783
ソケットのフタもライターじゃなくてプラカバーになってる ATのほうが楽だよ
家族の車を動かすためにMTでとったけど
自分のはATでいいわ
それよりも昔は普通自動車免許でのれたのが
今の普通自動車免許じゃのれないとか、そういうのやめろよって思うわ 今普通免許取ってもニトン車すら乗れないし
業務用もＡＴ車増えてきたから
ＭＴ車運転する機会もないだろうな
それならＡＴ限定でいいやってなるだろな MTは機能とか燃費とか関係なく、好きな人が使う趣味のモノだろ。
あのコクっコクって入る感触がたまらなく好きとか。 マニュアル車だって運転しながらコンビニのおにぎりの包みも剥けるし
その気になれば漫画読んだりスマホ見たりしながら変速だってできる。
シフトレバーから左手を離したら即事故ると思ってる奴が多くて困る。 >>782
マニュアルでそんなに段数多くても意味ないけどな
もしあっても段飛ばして運転するだけ >>804
下手糞なマニュアル運転よかはるかに燃費が良いんだよ >>795
ミッションの反対はトルコンだよ
おっとジジイ知識を披露してしまった >>757
軽トラ4WDならデフロックも欲しい、ダンプもあればリセール最強ｗ クリープが苦手なのと坂道下るときのエンジンブレーキがATだと結局燃料くってると思うと
なんかもったいない >>799
俺トラ乗りだが弁当食いながら運転出来たぞ。 >>809
巡航速度になったらオートマと変わらんしな >>760
それは理論上だろ？生活してると予想出来ないトラブルなんて付き物だけどな 回生ブレーキが付いてれば
信号でもブレーキ踏まなくても止まれるんやで >>765
クソ田舎過ぎて若者あまりいない
いや、そう言えば車から降りてくる20代見かけなくなったなあ
昔は意地でもローン組んだが 俺は電車みたいな乗り方（ある程度スピードがでるとアクセルを離し惰性で走り、少し遅くなるとアクセルを踏んで加速する）してるから、
エンジンブレーキが限りなく０に近い車がいいのだが
何を買えばいい？ >>809
乗れないやつがほとんどだから知らないんだよ
MTのほうが楽な面もあるんだけどな カタログ値ではAT燃費いいけど
実際はMTうまく乗ったほうが
かなりいいだろうね MTの悪いとこは、上り坂でブレーキ踏むようなアホを量産する事だ。 >>821
歴史を知ろう
オートマが進化してマニュアルシフト車が生まれた MT渋滞大変てのが分からんのだよな、
ブレーキ踏み変えなくていいからMTのほうが楽だと思うんだけど >>778
クラッチ踏まないとセルが回らないだけじゃない？ >>248
小型車同士なら1→２のタイミングで引き離されるな。ちょうどいい車間距離になるからいいけど。
２→３以降はそれほどでもないというか、すぐ制限速度に達するから気にならん。
あと、MTなら安全というが坂道発進失敗するやつの後ろについてみろ。
アクセルとブレーキ文間違えるような奴らならやりかねんぞ。 >>820
ＭＴ乗りはＡＴにも簡単に対応できる
つうかバカでもＡＴは運転できるが
ＡＴ乗りはＭＴ運転できない可能性があるんだけどなｗ
バカだから分からないか？ｗ >>810
1速発進用2速繋ぎ3～7か8くらいをフルクロスにすれば十分かな >>773
オートマチック「トランスミッション」=AT
マニュアル「トランスミッション」=MT シルビアのS13が出た頃に、車屋のにーちゃんがATの方が速いって言ってたな >>833
80年代だろうな
今はコーヒーにはブライト >>678
ハミがGT早くても、やり込んでる中学生より遅いのでは。
セナのマクラーレンホンダ時代のオンボード観ると、良く片手で運転してるなと今は思う。
まあ、今のF1はハンドルのスイッチ操作が大変そうだけど。
大昔はオーバーテイクボタン、無線、ブレーキ調整位しか無かったからね。
やっぱ、日本ではMTは趣味の世界になったから、レース事態も廃れてきたのだろうな。 LSの気持ち悪い変速はなんなんだ
10速AT？
いえいえただのCVTに段付き制御しただけですってか。 >>809
左手にマックのハンバーガー、右手にジュース持って運転出来るもんなMT >>821
それは凄え。
俺は街乗りなんかしてる時は信号待ちでもなければペットボトルの蓋すら開けられない。
まぁ俺の車のギア比の問題もあるんだけど。 >>837
クラッチ減る気がするのが嫌なだけで操作は何も面倒じゃ無いよな。 >>794
7速6000rpm＝150㎞/hまで引っ張るつもりかよ
それはそれでご苦労だが
7速3000rpmなら75㎞/h
高速でなくても出すことはある おれがMT車載ってるのは楽しいからだけど
腰痛対策でもある
学生時代に部活で腰をいわしてから腰痛持ちになったけど
MT乗り出してからすっかり痛みがなくなった >>829
燃費とか全く気にしてないだろうしニュートラルにして走ればいいんじゃないの >>819
MT車のときは下り坂でエンジン止めるの？ >>815
デフロックなんぞ何の役にも立たんからいらんわ
押した方が早い 二輪車はずっとMTしか乗ってない
四輪でMTなんか今さら乗る気にならない >>338
むしろ要る？
コーナーリングでギヤ比変えたいとき、90°ハンドル切ってたらやりづらい。
現実、パワステあるから片手でハンドル、片手でシフトレバーの方がやりやすい。
レーシングカーなら別なんだろうけど、最近はハンドル周りがスイッチ、クルコンなどいっぱいで、一般人には過剰ですよ。
マニュアルモードがあれば十分です。 >>841
自信ないぎ人や急勾配ではサイドも使うから >>126
エンジン回転音が一気に上がるので、流石に踏み間違いに気づく >>778
そんな機能はクラッチペダルに繋がってる配線を短絡よ！ 速さとか、特に進化を求めている訳ではない
操作をする楽しさを求めているのだ MT乗りというとぶん回すのが好きな人多いけど
低回転で走るのが好きな俺は異端だろうな 段差を乗り上げるときと、極低速で走るとき、
あと、狭い交差点とかで、ちょこちょこ加速、減速を繰り返すときは
マニュアルのほうが楽かな～と感じるな
ATは踏み替えが面倒 トヨタの2ｔ車をレンタで借りた時ギア車だけど坂道発進補助装置が付いてて便利だったな MTっぽい車って大体オタクみたいな男が独りで乗ってるよな
女居たらイチャイチャしたいしMTなんて乗ってらんないだろｗ >>1はただの情弱だろ
ＣＶＴは摩擦による動力損失が１０％以上あるから
ＣＶＴが最適ギア比を使うことによる燃費向上よりも損失が大きい。
よって燃費ではMTの圧勝だ。
さらに高速走行ではＣＶＴの摩擦損失１０％以上は致命的だ。
エンジンオイル加熱するためにガソリン燃料燃やしてるようなもんだからな。
MTなら歯車ギアの伝達損は１％も無いだろ。全く勝負にならないな。
だいたいＣＶＴの数百枚に及ぶ金属板を積層した金属ベルトは無理が有りすぎる。
CVTはＭＴに負けて過去の遺物として廃れるだろう。 >>837
左足ブレーキできないの？
これだからAT限定は、、、 >>837
クラッチ踏んでる足がしびれてくるんだよｗ >>842
MTなんて100台に一台くらいなんだから対応の必要すらないんだろ まあ子供がデカくなったら免許取ったら2年はMT乗せるね >>363
視線移動少なくて、死角も少ないとのことなのに、なんで廃れちゃったんだろう そもそもMTに劣等感抱いてない限りこんなスレタイ付けんだろう >>858
そんな事したらパワステ切れて危なすぎるだろ >>810
いやいや
ここのMTオタはシフトチェンジすることそのものが愉しみらしいよ
6MTじゃ物足りないだろうから高速道路で100km/h超えてからもまだ愉しみが残る12MTをお勧めしたいの 来年子供が巣立ったら秘蔵のワンダーシビックSiをオーバーホールして復活させるんだ >>17
ソレなら同じ。
機械として操っている満足感。
それだけと言われるかも知れないけど。 >>814
トルコンは駆動力を伝達する部分では？
変速機の意味とは違うと思いますが・・・・ >>874
MTのモデル自体ガンガン減ってるんやが >>849
中学生ないないw
ハミルトン糞はえーぞw
まぁガチプロゲーマーとならどうなるか分からんが
今のF1は1600ccで昔のF1よりタイム的にはめちゃくちゃ早くなってるからな たまにしか運転しない
サンデードライバーに限ってMTを好む傾向って事？ CR14エンジンのキューブは変速ショックが最悪だった
後ろから蹴られているよう どれだけ進化しても自分の思ったタイミングじゃないとってのは残ると思う 渋滞さえなきゃMTでもぜんぜん苦にならんのだけどね。 >>696
三菱にスーパーシフトはあった気がするぞ。
コルディアとかトレディアとか。 うちの会社にMTの軽自動車乗ってるのがいる
車にはとてもこだわってるらしい
後付けのパーツが隙間空いてたりしてただのポンコツにしか見えないが >>883
劣等感とは思わないけど、国内しか見てない視野の狭さかな。 >>889
昔はトルコン車とミッション車って言い分けてたんだよ
しかもメーカーがな 今のマニュアルはクラッチ軽いのか？
でも、クラッチ軽い車なんてつまらないし
渋滞はマニュアルつらくてめんどくさい >>887
うわ、それ楽しそう。
ZCエンジンでしょ？
昔CR-Xでいっぱい遊んだわー。 田舎ならまだしも
首都圏住んでてMT乗ってる人はタダのバカ 二輪車のATは怖い。
横風受けてふらついたときシフトダウンしてグッと立ち直る動作ができない。 >>756
今のマニュアル車はクラッチを切らないとセルが回らないのでできない >>898
渋滞だけATにしたい
ランサーのクラッチ重い・・・ たまに二輪ではMT四輪はATとかいうの湧くね。
二輪でもビクスク派とかいるんだけどな。
二輪の方でもMTとAT派の無毛な争いやってそう。二輪MTアピールはそっちでやれば。 >>812
ヒールアンドトォーができるようになりたいな
そうしたらいいのに
俺はポルシェ964に乗りたい
マニュアルがダメなら昔のポルシェに乗れないでしょ？ ATは確かに楽ちんだから良いよね
でもMTのほうが脳味噌に良さそうだわ
人間なんにでも頭使わんと衰える MTのほうが良いと思うんだよなぁ >>870
俺もギアを上げたい
5速で山道を登るみたいな あのエンジンの粘りがいい やっぱ面白いのはMTだよ
また古い車のMTとか乗ってみたい >>457
バイクは大排気量になるとMTしかないからねぇ。
ホンダのゴールドウィング乗ったら変わるかも。
DCTで変速早いし、マニュアルモードはMTのダイレクト感。
バックも出来るし。
ただ、ノア・セレナ・ステップワゴンクラスは余裕で買える値段だけど。。。 そもそも車の運転楽し～とか、、お子様か
運転は人にさせるもの
若しくは苦役を受け入れ仕方なくやるもの MT乗ってる奴乗ってる車教えろください
俺はメガネⅢのRS 傾斜の緩い峠で下りMTなら3速エンジンブレーキで丁度いい所
AT2速だとエンジンブレーキ効きすぎで
ドライブに入れるとアクセル踏んでいないのにシフトアップして加速
他の車みているとブレーキランプが度々点灯 >>747
寧ろ相対速度の相殺を足、ペダルワークで行おうとする行為に狂気を感じるわw 会社のMT車で女の同僚横に乗せてシフトコキコキしながら走ってたら男の人はこういうの乗れてすごいですねみたいな感じだった 3速のパワーが必要なのに4速で無理して行ったときのトルクが若干足りなくて走っていく
あの感じがいいんだがわかるやついるかなぁ >>892
F1最高のエンジンはホンダの1.5LターボV6エンジンだからな 国内メーカー大手4社でいえば、日野自動車が「Pro Shift」、いすゞ自動車が「スムーサー」、三菱ふそうなら「DUONIC」もしくは「INOMAT」、日産ディーゼルなら「ESCOT」と呼ばれます。 会社のトラックmtなんだが１年に何人か必ず滑らせる奴がいる >>912
ポルシェ959乗ったら
その考え変わるぞ >>856
むしろ自分は坐骨神経痛だからＭＴやめた
足に痺れが出ると半クラが辛いんだわ
ＡＴなら腰痛出てもかなり自由に姿勢崩せるから楽 >>4
>>1にしても、文章だけでメカニズムを説明するのは無理がある。 乗用車はATだが、仕事用の軽トラはMT。
AT車にはクラッチを踏むという機能がなくて運転が退屈。
長い下り坂とか、気軽にエンジンブレーキかけられなくて不便。
あとヒール＆トゥーみたいな昔取った杵柄が使えるところがいい。 >>34
市街地の実燃費はMTではATに敵わないレベルだよ。
高速巡航するならMT優位だけど。
ちなみに、ATの中にはHV(電気式CVT)なども含まれるから、あんまりバカな発言は慎んだほうがいいですよ。 ATは飽きるとかいう人いるけど一々考えてシフト操作してたら事故るぞｗ >>922
それ買ったんだけどうちの車と相性悪くてちゃんと同期してくれなかった >>942
荷物満載したとき坂道発進しようとすると
逆戻りしそうで危険 >>943
959ってw
タマあるのかよw
あっても高そう MT馬鹿にしてるけど1000万円越える高級車はMT許したってください
まあこのスレでMT自慢してる奴は評価額3万円のポンコツMT乗ってるんだろうけど 電子ミラーはディスプレイ側の日光の反射とかは大丈夫なの？ >>947
なら左足ブレーキおすすめ
とりあえず瞬時にブレーキ踏めるでw
右足だと若干ラグが出る >>887
今中学生の長男が
免許取ったらKGC-10改を
ちゃんと整備してプレゼントしようと思ってる
ちなみに俺と同じ生まれ年 >>937
逆にツアラーというコンセプトを突き詰めると、ATの必要性は無くなるかな。
あくまでも、市街地走行を含むツーリングだから、AT(DCT)がウケるんじゃない？ >>926
軽トラだよ。普通自動車と軽トラの２台もってる >>874
(￣ー￣)しかもＣＶＴは構造上、始動時や坂道発進など大トルクがかかるとクラッチのように滑るからな。
ＣＶＴ貧弱すぎるな。ＭＴの歯車は強固だ。 AT限定から解除すると6万以上掛かるから
最初からMTで免許取っておいた方がいいと思う
最初なら1万違うくらいだし、教習時間も多い パトカーでもATだからな。
トルコンとか電子制御に任せた方が楽だし、事故らんからな。 AT退屈言う奴は左足ブレーキしてみろ
ドキドキするぞw >>951
エンジン音がうるさいからシフトアップ、速度落ちたからダウンを無意識にできないうちは初心者マーク付けとけ 昔，テレビでオートマが外部からの電波で回転数が上がることをやっていて
どこかのメーカーではそのような時には回転数が下がる仕組みになっていたのを思い出した
あの頃はまだオートマチックが怖かった >>968
今ってトルコンかませてるからもうそういうのないんでしょ？ 坂や長距離走行が多い田舎ならMT、平地や信号等多いならATと思ってたがこれも古い考えになるのかな 20年前くらい前まではMTの方が3割は燃費良かったけど今のATは本当に賢くなったよ >>951
手が勝手に動いてるからまずミスなんてないだろ ガチャガチャやるのが楽しいんだよ
ブーン！ってタコメーター振り切って
そっからクラッチ切ってガチャガチャってシフトダウンしてアクセルベタ踏みしてブブーン！
いろんなアニメでも見てるからな
男の憧れなんだよ >>947
ATとMT両方乗ってる人に左足ブレーキは危険。
コンマ何秒のタイムラグなんて事故と直結しないでしょう。 F1だってセミオートマだもんな
MTは遅かれ早かれ滅びるよ >>870
ハイギアの低回転でアクセル全開は気持ち良いよな 最新のパドルシフトATにも試乗したけど、ここでもう1段上げよう、
または下げようと思った時、回転数が合わないと車が操作を受け付けない。
そこが気に入らないんだよね。
確かにこの回転数で変速しても速く快適に走ることはできないだろう。
でも、こっちはどうしても自分の好きなタイミングで変速したいんだ。 >>173
高速で5速入れようとして、3速に入れちゃった奴のエンブレは恐怖。
車間取ってても、ブレーキランプなしで急減速はマジで怖い。
というように、どちらも一長一短で、慣れが必要であることには変わらないとおもうよ？ どうせ自動運転の時代がすぐそこまで来てるんだろうから、これから免許取る人は
ATで十分でしょう >>975
職種を選べるから大学生でもMTとる奴はとるぞ？ 男でオートマ限定とかマジで存在するのか？
オカマなの？ スーパーカーだと8000rpmでトップギヤで300km/hくらいの設定だ
12速8000rpmで320km/h
11速8000rpmで280km/h
10速8000rpmで250km/h
9速8000rpmで220km/h
8速8000rpmで190km/h
7速8000rpmで160km/h
6速8000rpmで130km/h
5速8000rpmで110km/h
4速8000rpmで90km/h
3速8000rpmで80km/h
2速8000rpmで70km/h
1速8000rpmで60km/h
高速道路巡航なら
12速2500rpmで100km/h >>882
部品がないんだよ～
ラジエター交換したいけど、ワンオフになっちゃうから
だましだまし乗ってる。 >>987
”低回転でアクセル全開”
意味が分からん？？？？ >>100
それ、俺も乗ってたな
ミッドシップのやつな >>192
ただのフューエルカット。
ミッション形式に関わらず入るから。
前の車から進化しただけですよ。 >>787
今のMT車、クラッチ踏まないとセルモーター回らないんだけど方法あるの？ このスレッドは１０００を超えました。
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