【ワーキングプア】 ４３歳でスキルゼロ"中年フリーター"の焦り ★１４
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この国では35〜54歳の「中年フリーター」が増えつづけている。なぜ彼らは「非正規」から抜け出せないのか。
地方の工場や小売店などで住み込みをしながら働いてきた松本拓也さん(43歳)の取材から、「見えざる貧困」のリアルに迫る――。
※本稿は、小林美希『ルポ中年フリーター』(NHK出版)の一部を再編集したものです。
■リストラからはじまった地獄の日々
「雇用が不安定なまま、40代になりたくなかった。このままでは、結婚はおろか老後だっておぼつかない」
松本拓也さん(43歳)の気持ちは焦る。仕事があれば、地域を選り好みすることもなく、地方の工場や小売店などで住み込みをしながら働いた。いつかは結婚して家庭を作りたいと願っていたが、一定の収入がなければ「婚活ブーム」に乗ることもできない。
拓也さんは、飲食関係の専門学校を卒業したが、不況で就職先が見つからなかったため、レストランなどでアルバイトとして働いた。いったんは関西地方で酒の量販店の正社員になったが、すぐに会社の業績が悪化し社員はリストラされた。翌年、拓也さんもリストラの波に飲み込まれた。ここから、拓也さんにとって雇用の負のスパイラルが始まった。「即日解雇」を言い渡され、会社が借り上げていたアパートの立ち退きまで強要された。仕事と同時に住居を失ったのだ。
貯金もなく、引っ越し費用や敷金・礼金を友人から借金した。生活費もままならず、クレジットカードのキャッシングに手をつけ、消費者金融からも借り入れ、借金は最終的に300万円に膨らんだ。
拓也さんは仕事と住居を同時に失う恐怖を、嫌というほど味わった。
■アパートも借りられない
「消費者金融から借金もできない人間はアパートも借りられない」
東京都の「住居喪失不安定就労者等の実態に関する調査報告書」(2018年)によれば、24時間営業のインターネットカフェや漫画喫茶などを「オールナイト利用」している住居喪失者は、1日あたり都内で約4000人いるとしており、そのうち住居を喪失している不安定就労者(派遣、契約、パート・アルバイト)は約3000人と推計している。これは、「ネットカフェ難民」が取りざたされたリーマンショック前後の状況に匹敵する数字だ。年齢別に見ると、30〜39歳が最も多い38.5％で、次いで40〜49歳が19.7％となる。労働形態別にみても、中年層の30〜39歳で不安定就労が38％を占めている。拓也さんも、そうした1人になりかけた。
再就職先はなかなか見つからなかった。アルバイトをしたところで家賃も払えない。住み込みで工場での請負労働を始めることにした。
滋賀県に移り住み、近隣の大手電気メーカーや自動車メーカーの生産現場で、組み立てなどの仕事を始めた。だが、それも業務が縮小されると、契約が途中にもかかわらずクビを切られてしまった。生産が調整されると、同時に雇用も調整されるシビアな現実。業務の効率化とコスト削減が最優先課題とされ、そこで働く人たちの主たる生計が景気悪化で瞬時に揺らいでしまう。
■地方の求職活動には限界がある
以前から日雇い労働や出稼ぎ労働など不安定な雇用は存在した。しかし、近年の不安定さは、企業が期間工やアルバイトとして直接雇用するのではなく、請負会社や派遣会社を通して雇う仕組みが責任の所在を曖昧にさせ、よりドライなリストラを加速させている。
拓也さんはまたも就職先を探すことになったが、自動車運転免許がなく、地方で求職活動するには限界があった。求人の多い営業や介護の職を探しても、移動に車が必要であきらめざるを得なかった。
免許を取ろうにも、教習所に通う資金がない。ハローワークに行っても、応募の条件には自動車免許があることが前提だった。
そのうち、職探しのプレッシャーに押しつぶされそうになった。気が紛(まぎ)れるかと思い、自治体に設置された結婚相談所にふらりと立ち寄ってみたこともある。しかし、案の定、門前払いされた。
年配の相談員から「まずは仕事を見つけなければ。農家に婿(むこ)に行く気があれば、まだ道はある」と言われた。街には結婚情報サービスの宣伝があふれているが、「失業中の男や低収入の男には関係のない話」と痛感した。
いわゆる「負け組」になったことを思い知らされた瞬間だった。中年フリーターには結婚すらも許されないのだろうか。
---続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190206-00027578-president-soci&;p=1
★１が立った日時：2019/02/06(水) 18:31:14.35
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549607783/ 今人手不足やし介護とか工場とか運送関係とかなら誰でも雇ってくれると思うけどなあ。
定年間近の爺さんが普通に新人として入ってくる業界だぞ？ なんでこういう人って職人とか運転手になろうとしないんだろう >>1
35と50では全然違うぞ。 底辺の肉体労働環境は45過ぎたら派遣も極端に仕事まわさないよ
それくらい「体力」が違うからな。
50も過ぎて社員勤務とかなかなか出来るワケがない。
一日中倉庫で荷物運搬したり若いから出来る事。 50以降のフリーター作業員なんかは圧倒的に五時間未満の仕事を「掛け持ち」するんやがな
土日だけ配送ドライバーいって平日は作業員いったりな。八割みんなそうやから。
抜け出す云々やなく、業界ではもう高齢者やがな(笑) 自業自得
良いことも悪いことも全て自分の行いから来る
社会には成功した人も失敗した人も沢山いるが
社会や時代が原因というより個人の選択の間違いが大きい >>5
世の中には免許取るときに受ける適性検査をパスできない人が居るんだよ ぷげら。運転免許がない(笑)
その歳で無いのは経済力より運動神経だろう。 >>5
職人をバカにしすぎ。
あんなもん専門学校とか出て何十年も見習いとか補佐とかしてなれるものだぞ。
作業員ってならともかく。 小泉竹中の「無駄を省け、痛みに耐えろ」に興奮して親子共々熱狂支持したんだろ。そして自分が無駄と省かれ、一生痛みに耐えることになっただけ。
今の若者もまるで同じ。未来につけを残すな、人手不足は移民に興奮して支持し、一生重税低賃金と移民犯罪移民社会保障に苦しむ。
規制改革推進会議を牛耳ってる仁風林竹中は自民党を支えてるアホを指差して笑ってるよ。 >>11
原付なら○×試験が通れば講習だけ受けて終わりだぞ。
原付あれば新聞販売所の社員になれるぞ。 嘘つけお前らホントはゲームとAV面白過ぎて20年経っただけやろw >>3
健康体ならな。
で、ずっと無職でゲームやネット、アニメにうつつ抜かしてたようなやからが
健康体だと思う？ >>10
年金すら出ないのにそんなもんあるわけないやろ そこまで詰むなら農家の婿になってみてもよかったかも >>3
人手が足りないのと面接通らん奴がフリーパスになるってのは雇う側から見て同じじゃないからなぁ。
底辺職の面接に受からないような奴は「誰」でもないって言いたいなら、誰でも受かるで良いんだけどさ。 こんなクズが社会を逆恨みして、バカサヨになるんだよな ボートレーサーのA1選手、後藤翔之選手
10月21日江戸川ボートレースのレース中に愛人女性タレントに自分のスマホを使い不正外部連絡！
ボートレースでは八百長を防ぐめにレース開催中は通信機器を全て預けて
レース中の外部連絡を禁止しています。
もし外部連絡が発覚した選手はレース出場停止処分を受けますが、何故か後藤選手だけは処分を受けていません。
>
>後藤選手の 妻はグラビアアイドルのオシリーナ秋山莉奈
>
> 愛人だった20代のGカップ巨乳グラビアアイドルにTwitterで二人のLINEやり取りが生々しく暴露されてます。
>
>
>
> Twitter検索、後藤翔之/R
https://i.imgur.com/nIh6Fkh.jpg 「スキルゼロ」って学園都市で暗躍するグループの名前みたいでカッコいい！ >>10
共産主義になれば国民総貧乏で特権階級だけがスーパーリッチになる
ちなみに働かない奴は強制労働ね(ソビエト時代はシベリア送り) スキルゼロってありえるのか？
なんかしら出来るだろ。 俺のツレが 『ワシ 帰国子女だから！』って言いながら
トラックの運転の仕事してる
パツンカスで借金まみれ (´・ω・`) 学歴不問且つ難関の資格を死ぬ気で勉強して取得するんだ 原付き二種あればだけど
新聞屋なら50歳過ぎでも取るよ
斜陽で営業は厳しいがな 塗装工とかなんでもいいから職人やればいい。仕事の度に自然と国家資格が増えていく。
定年退職もないし、コミュ障でもやれる。 >>32
その塗装工をやるスキルがないんだろ
４０過ぎの免許無しなんて販売以外できねえよ >>30
資格取ってはじめてスタート地点で
そこから経験積んでいくんだよ 自動車なんかの工場行ってたなら旋盤くらい扱えるだろ？
働いて無いニートじゃあるまいし、生活してたなら何かしらできる
住居が定まってないなら尚更都会に出たら良いじゃない 俺もほぼ同じ境遇だが
焦りというより怒りを感じる。
９５％の人間が俺よりも能力が低い（というか無能）が
新卒で就職できたってだけで、偉そうにふんぞり返っている
言ってることが的外れでずれている癖に家庭とかも持ってて
今の日本は何かがおかしい 人を育てる上司が首切りにあって、
非正規奴隷を死ぬまでこき使う
ごますり上司が残留。
人が育つわけがない。
台湾韓国中国に抜かれ、ベトナムインドにも。
ダメトップ達による失われた30年。
気づいた時には、どうしようもない日本製造業。 まだやってたのか？
ノースキルなんだからワープアでもゴミ人生でもしょうがねえだろ IT業界なら大丈夫です
大規模システム開発で人手不足で定期的に増員してるけど来るのは日本語を勉強中の中国人ばかりです
大規模システム開発=デスマーチですが日本人なら歓迎されますよ 今さら焦るのが不思議
普通の感覚もってりゃ諦めの境地だろｗ >>38
うちの会社にエビの背わた取りがうまいおっさんがいて
正当に評価してエビの背わた取りをさせていたら
正当に評価されていないと辞めていったな 正社員でも転職余裕なスキル持ちなんてそんないないだろ
非正規だから次も非正規なんじゃなくて
正社員だったけど次から非正規ってのも多い
新卒で潜り込んで後はその会社が安泰なのを願う夢の無い世界
ここはスキル持ちの転職余裕が多いみたいだけど >>1
好きに生きれば良い。
働けるくせに
生保貰ってる奴は死ね。 >>45
ほんそれ
日本では新卒で入った会社の待遇が一番良かったというパターンが圧倒的に多い >>1
なぜかモテるからいいわ
楽しく適当に生きるぜ@32 >>42
だよな。
焦るのって30歳が近づく辺りだろ。
んで30代終わりにはすっかり諦めてる。
そういうズレたところからして無能なんだろうな。 今の日本で正当に能力が評価される職場って無いっしょ
根拠の無い自信に満ち溢れ、嘘も平然と付ける
そういう人間が正しい社会になってる
そら病む人間が増えるわな >>48
２０年間かけて醸成してきた信頼関係を覆せるほどの成果出せるのなんて
海外でも極一部の人間だけだろ
ゴーンとか >>44
ピンポイント過ぎ！
なんの業種よwレストラン？ >>28
病人にランニング勧めるって・・・ああ、そのままくたばって死ねって意味かw >>53
冷凍食品の会社だけど
現業の評価って所詮は数なんだよね
人に教えるのがうまいなら違う評価なのに 43歳は理系ならどこの大学でも教授に昇進する年齢だな。 40過ぎて定職無しで兼業農家に婿入りしたが、就活が難航したら穀潰しの稼げない奴と家族から白い目で見られて追い出されたよ(結婚も住居も一緒に失った)
婿入りするなら所得のある専業農家を選ばないと悲惨だよ。 >>51
モノを売るって多かれ少なかれそういうものだよ。
薬を売るのも「よく効きます」、食い物売るのも「おいしいです」だし。
個人差あるにもかかわらずな。 日本の人口動態見ると、まだまだ40歳増えていきそうだからなぁｗ 介護でスキル積んでるけど心身壊しそうだわ。動悸がおさまらねぇ。
他職種に転職なんかできねぇし、壊れたら復帰できそうにない。 >>56
ありがとう。なるほどね。
名選手イコール名監督じゃないからなぁ。 >>59
嫁の実家は気疲れがハンパなくて2泊が限界。 介護は適性が無いと、場合によってはぶっ殺しちゃうから、
あんまり我慢するのもアレなんじゃないかと思ふ ｗ コンビニバイトで月１１万ナマポで月２５万ならそりゃみんなナマポいくわ >>64
そりゃ監督の数なんて選手の何十分の1で良いからな。
それと、名選手になれずとも普通選手にもなれんのが監督が務まるかというと >>56
器用貧乏って奴だなww
俺も人に教えるのは苦手だ。
自分で旋盤回して、ボール盤、ドリルで穴開けて、板をぶった切るのが楽しい♪
設計屋なんだから人に加工を教えて、
図面を描くのに専念しろって怒られる(´・ω・`) >>68
現業一般職の選手は給料300万
管理職の監督コーチは給料1000万
とくに不満はないね？ >>１
こういうの読むとさ、実家で親と同居して上げ膳据え膳で暮らしてる奴って恵まれてるんだなと思うわ。
同じ非正規雇用だって、親兄弟との仲が良いか悪いかで天と地ほどの差が出来てしまう。
この人だって、親と実家で暮らせたら家賃いらないし優しい親なら生活費すら取らないかもしれない。
他にも、兄弟姉妹の中に経済的余裕ある人いたらアレコレ助けてもらえたりするんだろうし。
非正規雇用だけじゃなくて、この人にとっては親兄弟とか身近な人に助けてもらえない方が問題なんだろうね。 仕事なんてどれも一緒じゃね？
関係者各人の名前覚え挨拶
仕事内容理解してやるべきことを
合理的順番で誤りのない手順で行い
ミスや抜けや漏れをチェックし成果とする
これの繰り返しだろ 田舎の工場とかなら万年人手不足だよ
健康な常識人なら即採用 >>65
気疲れハンパないですよね…。
農家は親戚や近所との付き合いが多いし、その度に『お仕事は何を？どちらにお勤めで？』は必ず聞いてくるからね。
40過ぎた奴の農家への婿入りは近所からも興味の的だからさ、親戚近所衆からの視線と毎回の質問で気疲れハンパ無かったですね…。 >>1
しかも、売国奴の安倍ちょん自民公明によって移民政策のゴリ押し可決がされて
安くて若い外国人労働者が大量に入ってくるからな。
スキルのない中年とかますます雇われにくくなるよｗ
てかさ、この国はさ、日本人を見捨てたんだよ、外国人に媚びるために。
諦めろ。 >>76
40過ぎたよそ者の男に田舎でまともな就職先があるわけないだろうに・・ >>44
俺は優秀と言いながらニートをやっている奴って、大体そんな感じだな。
左を向けと言われても、忖度して右向いた俺優秀って言ってるようなのばかり。 >>77
選手に求められてるのは一定の水準だよ
飛び抜けてればチームワーク乱して邪魔になる >>38
こういうのが非常に危険
今後ますます追い込まれた40代50代の凶悪犯罪が増えると予想される
５ちゃんは盛況になるｗ 二流大学卒業して自分探しで就職せず大学院に行く友人をしり目に唯一決まった会社に就職した、俺は今や東大早慶、外国人を部下に持ち仕事をしている。よく仕事をやめなかったと思うよ。自分にあった仕事がないなんてほざく輩は社会にでろ。仕事に自分を合わせるんだ ま、冗談抜きでお前ら10年後から20年後までには親の介護や衰える体力と自分の未来設計に立ち向かわないといけないから覚悟しとけ
鏡見たらわかるけどむさくるしいホームレス同然のジジイやババアになって周りの世話してくれる奴なんてお前の親以外だれもいないからな？
その親がボケたんなら施設も頼れないだろうし自分で全部やるんだぞ、朝昼版となく食事や糞始末、さわいだ時は話し相手になってやれよ？ >>9>>19
自己紹介だとバレバレの書き込みだなｗ
糞スレに屯ってるカスねらー如きに扱き下ろされても痛くないだろ？ｗｗｗｗ 新卒で入った会社でずっと働いてるけど、今の会社でしか通用しない知識・経験ばかり積み重ねてる気がする
自分自身で稼げる能力身につけて副業したいけど、無能すぎて実行できてない >>68
余裕でなれる
それに数こなすだけの選手は名選手じゃない >>87 戦後教育育ちの日本人〜今のネット世代はさんざん老人、老齢を叩いてきたが自らが老齢老醜痴呆になり自ら何も出来なくなったとき自己責任、迷惑との言葉を若者に言われる。 >>44
Я немного могу писать на русском языке.
私は少しロシア語で書くことができます。
А ты какой-то можешь сделать?
ところで、おまへは何が出來るのですか。
Скажи ,пожалйста,покажи всем твою способность,которую ты другим можешь гордиться.
申し譯ないが、おめへが他人に自慢できる才能を皆に見せてみろ。 バックトゥザ・フューチャーで
マーフィーが「腰抜け」と言われていつもキレるのは
「腰抜け」→英語では「チキン」
マーフィー・マクフライに「チキン」と言うのは
「マックフライドチキン」→腰抜けジャンクフード
のダブルミーニングがあるから。
これぐらいのスキルは持っとけよな。 こんなん、自業自得だろ
なんの努力もしないで楽して生きてきて
今更大変なのは日本のせいとか呆れるわ
働きながらも必死にスキル磨いて、コツコツと貯蓄した奴と同じレベルの生活が出来ると思うなよ 氷河期の能力を偉さうに叩く癖にてめへは何も才能を示さないのだから噴飯物だ。
屑無能に限つてかういふ手合が多い。自分に能力がないのにどうして他人を批判出來るのであらうか。
他人を批判するには相應の資格が要るといふことすら理解出來てゐない。 >>94
コツコツと貯蓄してスキルを磨けたことがエコひいきのうえに成り立っていた可能性もあるので、働き方改革は今後も加速していくべきなんだろうな
たぶんそのあたりの不透明性や不平等の是正がこのスレの本テーマなのではないかと思うな >>95
小便以外に使い道がないデカチンになんの価値があるの？ >>3
うちの某コンビニの弁当工場、アジア系外国人と爺だらけ。60歳でも雇ってるわ。
中国系、ヴェトナム人、フィリピン人、タイ人、インド人など。アジア系以外なら
ペルー人、ブラジル人など。――――かつて大日本帝国が望んだ大東亜共栄圏が実現している！
・・・まあ、コンビニバイトの時給なのに長時間＆重労働だからで、
普通の日本人はやりたがらない環境だからな。 おれ40代半ばで非正規雇用年収300だが、私生活は充実してるぞ。
30代前半〜同世代の独身女4人と同時進行で付き合っています。
子供産んでなけりゃ身体も崩れてないし、可愛らしさも有る。
その子達と日帰りバス旅行行ったり、一泊旅行へ行ったりしてるよ、まあ贅沢は出来ないけど、とても楽しい。
セックルも楽しいしな。
そんな社会的地位も経済力もない俺だが、自分との約束だけは守るようにはしている。
1清潔感を保つ事。
2失う物が無い、無いので常に腰は低く自分から挨拶をする事。平身低頭だな。
3吐いた言葉は帰って来ないので、言葉には気を付ける。
4栄養のあるものを食べ、健康には気を付ける。
5：人の好い所を見て褒める。そして自分の事もたまには褒めてやる。
とまあこんな感じです。
自分に都合よい考えかもしれんが、充実してます。
アンカー付けて、客観的論理的感情的な意見お待ちしております。 飲食関係の専門学校って調理師以外あんの？
調理師免許あったら普通に働けるだろ。 42歳で派遣で食いつないでいる自分も身につまされる話
オフクロの死に水をとるのが唯一の生きる目的だったけどこの前逝ったからもうどうでもいい
適当にダラダラ生きて野垂れ死にます >>102
オレの知り合いは社員食堂とかで働いてるな アリとキリギリスの世界だな
遊んで暮らしたキリギリスが不平等だとか、聞いて呆れるわ
キリギリスが税金で救済されたら、それこそ不平等たわ >>100
相手が独身ならいいけど人妻には手出すなよw >>100
65になったら、年金がいくら出るかだな。
年金が安ければ、3Ｋ職場で、体が壊れるまで、働かざるをえない。
高齢だとアパートも、借りられないぞ。
それでも、付きあう女がいるかどうか。貯金がなくなれば、生活保護だ。 >>100
幸せそうでなによりです。
きちんと勤労して誰も不幸にしていないんだから立派です。
身体には気をつけてくださいな。 >>103
それは大変でしたね 自分はこれからなんで自分に務まるか今から心配だよ
15年以上勤めた仕事を最近辞めて東京から帰ってきたんだよ
介護との両立ができる仕事にむけて今就活中 農業やれと言われて、拒否してたら
仕事なんて無いだろ、農業が嫌なら漁業でもいいし
炭鉱夫でもいいし、蟹工船の従業員もいいし、楽に稼ごうと思うから
永遠にワープア 真面目に生きてきた奴が損をする世の中の方が、よっぽど問題だ
こんな奴は自業自得
今からでも死に物狂いで努力しろ >>106
おまへがアリであるのならば他人に矜れる能力を示すことが出來る筈だ。
俺はロシア語でも書いてゐるし、國語は正字正統かなづかひを使ひ拙い能力を示してゐる。
さあ、俺よりも高尚な能力があるお前はさつさとその才能を示せ。
また屑無能お得意の敵前逃亡なのかｗ
一戰くらゐしてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「スキルゼロの中年フリーターが異世界に転生してチートでハーレムな人生を送る」
っていうラノベでも書くかな
こんなのなら何のスキルも教養もない俺でも楽に書けそうだし >>70
監督程度ではそこまでもらえない。
所詮は現場だからな。 >>118
まあ そういうこと言って
責任放棄して勝手に死んでいけばいいけど
残念ながら すべてを他のせいにする脳みその人間は
秋葉原の人ごみにトラックで突っ込んでいったようなキチガイになるから
余計迷惑 >>90
普通選手にもなれないようなやつな。普通選手じゃなく。
そんなゴミカスが監督になったところで、
「誰がてめえの言うこと聞くんじゃい！まずはてめえがやってみろ！」って恫喝されるのがオチ。 介護士にならば正職員の道がある。
おっさんだろうがスキルを国がハローワーク経由で身につけさせるという制度まだあるんじゃないの？
コミュ障とかでなければ、雇う側も今までの経歴がどうであれ、大目に見る。
それほど介護の現場は、人手不足の象徴なんです。 >>100
俺はそんな生き方無理だな
女性の幸せは結婚して子供を産むことだから
その女性たちの人生を台無しにしているわけだし
ちなみに俺もイケメンでモテるけど、
おれは幸せのおすそ分けだと思っていたから、好きだった女性も敢えてこちらから切った
それが俺のポリシーかな
自分も幸せをもらうが、相手の幸せも考える >>73
アマエンナ
そんなんだから這い上がれないんだよ
自立って辞書で調べて噛み締めろ >>100
客観的に見ればただのクソ
どうせ4人に他に女がいること言ってないんだろ？
結婚考えてる女もいるかもしれない
自分の事だけ考えて生きる根性悪だな >>125
でもモウリーニョなんてもと通訳だぞ？
>>1の人って借金清算すればいいだけなんじゃないの？
女にもてないことが悩みな気がするｗ >>88
実際に健康上の理由ではねられる中高年はたくさんいるから。
人手不足が解消されない理由はそれだから。
就職できなきゃ起業しろってのは中高年にとってはアリなんだよ。
たとえそれが赤帽であろうとコンビニであろうとな。
フランチャイズ加盟には健康上のことは問われないから。 また氷河期たたきの屑無能はてめへの才能を示すこともなく敵前逃亡だよｗｗｗ
一戰すら出來ねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
これ社会問題風に発信してるが
完全に個人の半生記でしょ >>100
アンタはいい
がそんなアンタと付き合う女はあかん 別にそこまで無理して働かなくても死んでしまえばいいのにさ。
苦しんでまでわざわざ無駄に足掻いて生きるほどの価値ある社会や人生でもないじゃない。 >>133
たたかれて当然だろ？
あれだけ自己責任！って同胞売ってりゃ、
いざ食いつめても「はいはい自己責任自己責任( ´,_ゝ`)」って
エールをかけるのは、礼儀だろ。 屑無能どもに復讐する爲に生きてゐるのだから大人しく死ぬ譯ねえぢやんｗ 調理師あるんならファミレスとかで雇ってくれるんじゃないの？ 農業やれと言われたのに、農業から逃げてるような奴だもんな
レタス農家は常に労働者不足だし、根菜類もだし
ハウス栽培も人がいなくて、規模縮小してる
今流行りの雑穀も広げたいけど人がいない、農地も荒れ地が増えてる
農業やれだな >>131
そりゃ、そのうち女にモテないことなんてどうでもよくなるからな。
無職やフリーターのまま中高年で迎えれば。 >>137
口語のGHQかなづかひすら出來ない屑無能はレスしないで下さい
「だろ」←こんな日本語はありません
それに小生は氷河期は自己責任などと世迷ひ言を吐いたことはありません。
屑無能の十八番たる妄想を全開にされても困りますｗ >>116
氷河期世代の基地外か
あ、俺は20代医師な >>140
調理師「免許」って言うぐらいだから、宅建みたいな業務独占資格に見えるけど、
実はあんなもんなくても飲食業はできるから、
持ってたからって何にもならんよ。成田山の御守り以下。
調理師の設置も「設置するよう努めなくてはならない」という努力義務規定だけで。 >>144
同世代にすら敵に回したんだから、その見返りはきっちり受けなきゃな。日本人ヅラしたきゃな。 >>116
そんなに優秀なら、さぞかし引く手あまたなんでしょうね( ＾∀＾)
実際は、優秀だぁーってオナってるだけのきちがいだってだけで。 >>146
衛生責任者の上位資格だから「正社員」には一応役にたつよ
新店舗の店長とかピンポイントだけど 色んな問題があるけど、それはしゃーないんちゃうかな。
一々まともに向き合ってたらしんどいだけ。 そう考えるとベンツに乗ってる奴って相当スキルあるんだろうね
まぁスキルや能力があること、イイ物を作れたり良いサービスを提案できても
原価率的に儲かるかどうかは別問題で、公務員の多くは詐欺レベルの原価率で生命保険も医療も通信も何もかも詐欺の世界だからね 今に限らず、中高年でも雇う仕事なんて、
棒振りか拡張団か雲助しかなかったわけでな。
それすらなれなかったのが、昭和時代にはゴムひもとか押し売りしてたわけでなw 同い年だし俺もスキルゼロフリーターだけど…
ぶっちゃけ単純労働でいいなら今は人手不足でいくらでも職あるよ >>153
たった数行の発言ですら主張をまとめられない。
支離滅裂すぎて怖い 本人だって自分が失敗作で不良品だって気がついているだろうに。
工場なら出荷前に廃棄処分になるゴミなんだから、きちんと死なせてあげればいいのに。
可哀想。 中卒、免許なし、職歴なし30年
30歳の俺は女装してニューハーフヘルスで働いてるぞ
意外に客がついてびっくりした
風俗嬢と仲良くなって付き合ったりしてる
お前らも何にもなかったら女装して風俗で働け >>116
石原さとみスレにいたらレス付いてたw
コツコツ働いてきたから、生活に困って無いよ
辛い事も嫌な事もあったし、辞めてしまいたい事もあったけど、頑張ったし今も頑張っている
お前も頑張れよ 福島第一原発の廃炉に今後100兆円がかかり、
東日本一帯には放射能汚染の懸念がのこる。
それ以外にも、日本には深刻な問題が山積している。
中高年ワーキングプアをディスって溜飲を下げても、
まったく根本的な問題解決にはつながらないよ。 会社の中でしか通用しない経験やスキルならいっぱいあるけど、
会社クビになったらマジでヤバいわ
国家資格でも持って自力で何年も仕事してきた人ならともかく
普通のサラリーマンなんてこんなもんじゃないの？
だからみんな会社クビになるの、めちゃめちゃ恐れるんじゃないかよ
どこでも使えるスキルあるなら、嫌な会社なんてとっくに辞めてるわ >>156
それは無理 結婚どころか彼女とかもただの都市伝説
もともと結婚願望無いから俺はいいけど >>158
生活保護の廃止と、安楽死法の整備が必要。
働かなくてもなんとかなる環境が、怠け者の中高年を生み出している。 >>100
能力は平均以上ありそうだけどそれ以上
収入増やすことは不可能なの？
できるけどやらないの？ 終身雇用てもう若いやつが聞いたことないワードなのでは? まあ くら寿司やビッグエコーやすき家とかでもバイトばかり使ってるから
企業側の雇用が悪い
正規雇用すればいいだけ 焦るのがおせーんだよ
こいつはまだセーフだけど、将来的にはゴミは海外で出稼ぎせざるを得なくなるだろうな 俺も似たような物だな
両親はとっくに逝ったし兄弟も居ない
今借りてるアパートの保証人ももう歳で、近い将来住居も無くなる
最底辺職で何とか食いつないでるけど、住居が無くなればホームレス化
心底困るのは住居が確保出来なくなる事かな
何の為に生きてる分からない夜勤明けの44才 そうだよね生活保護と雇用保険は廃止したほうがいいね
官僚が言ってたから間違いない 中年フリーター｢僕ちゃん〜かわいそうな氷河期世代で〜、牛丼屋で牛丼食べるためにこんなにかわいそうな〜僕ちゃん｣
↑
俺｢ウソついてんじゃねー。クズ氷河期世代ども。2ちゃんいけばいつも俺にネトウヨ書いてからかいするほどヒマじゃねーか。働かねー怠け者クズ無職じゃねーかよ。死ね乞食｣ スキルなんて高尚に考えるからよくない。
電化製品の故障を直すぐらいできれば
田舎のジジババには重宝されるぞ。 >>170
雇用保険と障害年金はあっていいんじゃね？
働きたくても働けない人は社会で支えても。
その分、しっかり働くことができる。
非正規を少し支えてやればいい。 >>162
雇用流動化で解雇規制緩和、移民政策で外国人労働者増大
これから厳しくなる この世代より若い世代の方が余程壮絶だと思うけれどね
最近の新入社員見ていると俺等の世代より遥かにレベル高いもの
そんな人間じゃないとそれなりの仕事を得られないって事だ 経歴書に色々書いてあってもそれが全て今も身に付いているとは限らない。
長年やってなければ忘れていくもの。
昔身に付けた技術はほとんど覚えてない。
ソースは俺。 今までなにもしてこなかったけど結婚はしたいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 今さら焦ってもしょーがねーだろ。悠然と構えているべき。 >>144
もしかして岡くん？ロシア語に変えたんか？ えーいわばまさにアベノミクス、アベノミクスの中において、アベノミクスの中においてですよ、学生が就職できるようになり、妻がパートで２５万稼げるようになり、高齢者は定年後も現役で働けるようになっていく
このようにですね働き方改革によって多様な働き方を進める中において、中年フリーターなど知ったことではないわけであります 急に思い出したけど不細工な奴を弄っていた奴らってそいつより少しマシ程度のレベルばっかりだったな >>174
それでいて公務員は定年延長だろ？
やってられないよな。 同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。 >>176
一生懸命いろいろな仕事経験を描いてくる奴いるけども
基本的に一か所で10年以上働き続けたキャリアの無い40代なんて、
地雷丸出しだから雇わない。 >>162
自分1人の生活ならリストラされても最悪非正規でやっていけるから良いんだけどな
家庭があると一定以上の稼ぎが必要だからリストラが怖くて仕方ない >>184
定年延長なら公務員で雇えねえかなぁ 年齢制限緩和で オレ達の世代は公務員ですら雇わなかった キチガイみたいな倍率だった >>106
キリギリスって芸能人やYouTuberみたいな奴らで現代では蟻より稼いでるだろ
スレタイみたいな奴は蟻の癖に働かない怠け者 >>1
飲食関係の専門学校を卒業したんなら、求人あると思うんだけど
甘いかな？
自分は原付しか運転免許なくて、ハロワで偉いさんに自動車の普通免許以上ないと駄目だって言われた
今は精神障害2級もらって、平日作業所に通ってる まあ結婚したいは寝言だわなw
逆なら結婚するか自分と
ブサ43才
非正規雇用
住所不定
返せるあてのない借金持ち
免許すらない
デブハゲタバコ酒も加わったらどうだ
そんなのと結婚したいか? 車の免許くらいは持ってないとダメだろう・・・。つか今まで何やってたんだ？
最低でも１００万くらい貯金ないと仕事なくしたとき身動きとれんだろうに・・・ >>189
Eスポーツのトキドは東大卒だし反射神経鍛えるためのジム通い、家にはゲームPC置かずに規則正しい生活と、蟻だけどな。
ユーチューバーだって週に4本を義務としてアップする継続性と、叩かれても辞めない根気、やっぱ蟻だけどな。
何もしないでゴロゴロしたい、スキなことだけやって生きていきたい＝キリギリス、親の金で生活できるニートワープア ２０年の間にもう一生追いつかないぐらいの差が付いたからね
今更何とかって問題じゃない 公務員は無能でもクビにならないし、安定していて倒産ないし
定年も勝手に延長されるし本当にいいよな 焦るような人は43歳までスキルゼロのフリーターなんてやってないと思う 俺が面接官だったら30歳過ぎて転職経験ゼロの人は最大限に警戒して臨むけどね
前の会社に全てが最適化されてしまって柔軟性に欠けた人間は絶対に採用してはダメ
そんな人間より職を転々としてる人間の方が新しい事を覚えるのに貪欲だし、こういう人間でも
権限を与えればモチベーションが上がって定着するものだよ >>198
そんなことない
スイッチが壊れてて、本当の本当に追い込まれないと焦らない人も多い 15年ほどフリーターやれば正社員だった奴が60定年でフリーターに流れて来るだろ
そしたら経験で立場逆転したりするわけよ
まあ結局、将来に対してどういうビジョンを持ってるかにより最良の選択肢は変わるわけで 年齢があがってからの転職は厳しいね。 ほとんど年収が下がるし、そもそも
まともな所に入れない。入った所で、２０代の先輩にプライド捨てて接しなくては
いけないし・・・ だから今の所にしがみついて精神がやられる。 たぶん、興味ある分野に飛び込んで、楽しくて一心不乱に働いたり、必死にしがみつく努力が足りなかったんだと思う。。 >>12
運転に運動神経、関係無いよね？
大学入って教習所通ってるとき、高校時代の体育教師（20代女）と一緒になったけど
仮免の実技で何度も落ちたって悩んでたｗ
その教師、学生時代は剣道で全国大会にも行った猛者なのに・・・ >>196
日本人は公務員、大企業の人だけで、
それ以外の人は2等国民なのかもね。 前の氷河期世代どものスレ｢僕ちゃん〜かわいそう、だからお前ダメ。僕ちゃん〜牛丼屋で牛丼食べるのも大変だ〜。お？こいつ何か食ってるぞｗ。悪口書いて罵っていじめてやれｗ｣↑
俺｢氷河期世代どもや働かねー怠け者女には偏食で許されてﾖﾁﾖﾁってやつか？そうやって在日ｺﾞｷﾌﾞﾘナマポどもといっしょに、ラク〜してカネや終いにはエサもらって調子こくんだろうな〜。死ねｸｽﾞども｣ もう３０年前の昔の話なんで、名前を出していいと思うんだが、大日本印刷五反田工場で製本バイトしたことがあったんだよ。
漫画の書いた原稿の束を、ひたすら製本機の枠組に入れるだけ。ずっと立ちっぱなしで左から右へ紙の重い束を移しかえる。
これで実働８時間で日給６０００円交通費無しだった。と思う。
今、このひたすら単調な重労働をやれといわれたら難しい。
今でもこんな仕事あるのかな？
ちなみに横で１０人働いていたけど、日本人は私含めて二人だけだった。 >>209
身体的なものもでかいけど、
40過ぎても職能を持っていないというのが致命的。
目的意識、向上心の無い欠陥品。 >>6
スキルツリー成長しないまま定年迎えるホワイト多くね？ >>192
多額の生命保険をかけて毎日ラーメンを食べさせる >>209
若い頃って自分だけは老いとは無縁だって気がしてるもんな >>1
某企業の技師は働いててもスキルゼロだけどな。
仕事出来るフリして全部業者と部下に丸投げ。 法律がマイルドヤンキー大量生産だからね
マイルドヤンキーは上に従順だから
で上はバカなら何でもできるから
マイルドヤンキーを逆らうやつらが要は
おまえら言うことだ >>215
マネジメントも十分に凄いスキルだと思うよ。
適切に人材を配置して仕事をさせられるだけ凄いよ。
俺には出来無い。
一兵卒としてならキャリアを積んだけど人を使うのは難しい。
ぶっちゃけ、俺が作業した方が確実に完成する。 会社に入って思ったのは「俺がいないとオフィスが廻らない」とか「俺には替えがいない」いう世間でバブル以前によく聞いた「カッコいい」セリフ。
大企業の事務管理系のホワイトカラーに限っては、全くといっていいほど、こんな状況は無いからね。
代わりの人を連れてくる。納期や期限を遅らせる。その部署のノルマや作業の量を少なくする。作業の質を落とす。など、会社としてはどうにでもなるから。
大企業勤務の事務職でスキル云々って言っている人は馬鹿か自惚れに近い。 >>210
体がガッツリ衰えたときに気づくんだろうな
絶望感受けそう >>218
大変、自らを卑下しすぎ。
大企業って、誰が誰に頼むかとか割振りするかとかでも、マニュアル化されているか前回踏襲でやるかとかだいたい決まっている。
むしろ、「自らができる」という自信が仇になって周りの人と衝突する方が不味い。
人当たりの良さの方が必要になる。 スキル無しなら農業やればどうか。
もちろん、農業法人に就職もいいけど。
組織に所属するのが苦手な個人行動向きのメンヘラ〜が多いと思われる中年ワープアは
まず、家庭菜園で食事の半分は自給自足できるようにする。
現金収入はバイトと自営業の掛け持ち。
便利屋なんて需要あるよ。
一人暮らしの高齢者多いし。
1人暮らしには重宝される。 >>58
大学によりいろいろだけど43で教授はだいぶ早い方じゃないかね なんでもかんでも生活保護では制度がもたんから、
こういう落伍者の処分方法は真面目に社会で検討しなきゃならんだろうね。 稼げないのに
金の使い方もダメなんじゃどうしようもない
俺は年収２００万の頃は手取り１６０万
月１０万で生活して貯金ができたよ
クビになっても失業保険で充分暮らせた >>227
さういふことは氷河期以上の實力をつけてから物を言へよｗ
無能どもが笑はせるなｗ >>230
俺氷河期（大卒内定率過去最低の年）だぞ。 そもそも使える高給とりなスキルってどんなの？
パッと思いつく国家資格全てブラックなんだが フリーターで生きてこれたって事はどの仕事も器用にこなせてるんじゃない？
それじゃダメなの？ >>232
氷河期でもコネ採用の屑は實力の缺片もねえからな。
ところで、おまへは助詞すら眞艫に使へてゐない。
大工やらの職人で腕に覺えがあるのなら認めてやるが、事務職などでそれでは眞艫な
報告書すら書くことができない。 >>233
英語
コミュ力
人脈
統計を理解する能力
最低VBAレベルのマクロは組める
営業や技術・研究じゃなきゃこんなもんだよ。
あとは業界ごとの専門性。 >>236
じゃおまえも無宿人としていきろ
死にはしないからそれでいいじゃん >>237
氷河期世代の平々凡々だっての。
就職活動では苦労して、その後にリーマンショック前に条件良い話で転職して、
俺はその後もまた転職してるけど、まあそうやって40歳程度になって年収800万円ほど。
氷河期男性の９割以上は正規雇用されてるし、年齢的にいえば管理職になってて、
落ちこぼれた落伍者がネットでばらまくほど悲惨な奴なんてそんないないぞ。 >>208
印刷はブラックだもんな。
指がなくなるイメージ。 >>236
フリーターに任せられる程度の仕事を
幾つこなしたところでキャリアにもスキルにもならん
あちこち渡り歩いてるのも、就職にはNGだな >>221
むしろ、人あたりが良くて脅威に思われて無くて困ってる。
製造業なんだけど繁忙期に派遣で補充した人達が思い通りに仕事してくれない(´；ω；｀)
俺よりも歳上だしそういう作業スキルのある人間を派遣してくれたのハズなのに、
箸の上げ下ろしレベルの指示をしないと動いてくれないし、
反論されて別の方法がいいと言うので試しにやらせたら失敗する。
説明用の資料を作成して更に口頭でも説明してるんだけど時間の無駄だった。
人を使うのは俺には無理だ。 何かの足しにもなれずに生きて
何にもなれずに消えて行く しっかし楽しみだな
自己責任の亡者ひろゆきが作り上げた2ちゃんにたむろしてた中年ジジババが目の前に迫ってきた地獄を回避しようと右往左往
未来の若者はお前ら以上に自己責任論者が多いだろうからさぞかしイジメてくれっぞ？楽しみにしろよ？
まあ、その前に何度も言うが介護頑張れよ、人が足りないんだから当然親の面倒はお前が見るんだぞ 刑務所より
生活保護のほうが安いし
くばりまくれ
負担は若いやつがしたらいい >>231
まあ都会だと家賃は５万くらい掛かるとしてだな
食費は自炊でいいだろ
スーパーを何軒か回って安いものだけを食え
携帯は格安SIMや
ネットは中古パソコンをパーツ組み替えて長く使う
服なんか同じものだけ着ればいい
一番安いものを探す
移動は自転車で
消耗品はパーツ買って自分で交換
自分で何でもやれば安いしスキルも身に付いて楽しい
やり方はネットでタダで教えてくれる >>48
となると新卒でどれだけ待遇が良い会社に入れるかがポイントになるわけだな。つまり新卒の時に不景気でロクな会社しか入れない年代は一生底辺を彷徨う事になる。
このスレと整合するな。 >>246
結婚して子供産めば子供が次の世代に生きる者として残るけどな >>250
だから現状に適応して趣味に落とし込むしかないんだよ
何でもそうだと思うよ
生活も仕事も楽しくも無いとして
それじゃ向上も無いしつらいだけでいい事無いじゃん
だったらこじつけでも何でも自分で楽しさを見出すとかして
少ない苦痛で価値を得られる好循環を考案する方が結果は良いんだよ >>253
ふむう
確かに何もかも楽しくない
だからといってケチ楽しめるとは思えない 低空飛行でそれなりに自分で納得して生きるのもいいだろうけど、
ちょっとしたことでいきなりつまづくってのはあるだろうな
今の俺なわけだが 実家暮らしで毎月8万貯金してるだけで、20年後には2000万貯まってるよ
簡単だろ？ >>251
待遇とか給料って、別に年代別の平等政策じゃねーぞ
そいつの能力イコール待遇だよ
俺も40氷河期世代。確かに大手には入りづらかった。
採用ゼロだから仕方がない。
しかし社会に出てから20年近く経ってて、
世代がどーのなんてねーよ。 >>254
本当に削れないやりたい事はやればいいんだよ
ケチればそのための金が浮いてくるんだから
ケチらない理由は無いよね
それと慣れだね
節制なんて特別な能力は必要ないから
しばらく続けりゃそれが習慣になる 家ついて行っていいですかで自分より苦しい生活をしている人をみるとホッとするけど
明らかに自分より幸せそうなんだよね
貧しいけど幸せって素敵だわ >>8
どちらかと言えばパヨクだろ
生活が苦しいのは政治が悪いと絶対思ってるわ >>169
保証人不要物件を探せばいい
保証会社に支払うのはせいぜい家賃一月分 >>240
肩書きとしてスキルがあるように見えるけど実際やらせてみたら
ぜんぜん使えない奴は結構いる。 >>222
そんな風に何でも器用にこなせてバイタリティもある人間だったら、こんな状況に陥らない まあ収入が低くとも経済的余裕をを作っておくのは大事だ
経済的余裕は精神的余裕で
生きる余裕となる
心に余裕が無いとどんどん悪い方向に行ってしまう
ワープア職ならとりあえず１００万作って持っとけ
いつでも辞めれるしと思うと
嫌な仕事も余裕持って取り組めるから苦痛でない
イラつく事があってもさらっと流せる
そうやって仕事や転職に集中してステップアップできると良い
年１００万で生活できる能力を獲得したら
年収５００万の職に就くと金が貯まって仕方ない
早期リタイアも視野に入ってくる >>253
お金が無いなら、バイト掛け持ちで稼ぐとか
それが嫌なら収入の範囲内でやるしかないわな
ところが>>1に書かれてるような人間はそれが出来ないんだよな >>262
半分正解ありがとうございます
後は緊急連絡先なんだよね 金が無いなら稼ぐか支出を減らすかするしかない
割がいいのは稼ぐ事だから第一選択として
稼ぐ能力が低い人はケチも大事になる
仕事は都会を選べ
住居費は高いが給料がもっと高いし求人が多く
ワケアリの人間を差別しないから >>245
「あなたに統率力がない」のか「集めてくる人間がクズ」かを評価するのは、あくまでも上司や周りの先輩。
「荒くれ者ばかりでして少々手荒な真似をしましたが、ま。上手くやっときましたぜ。へっへへ。」って、タイプの人間が出世しているケースは見たことがない。
「お前。何か悪いことしてるんじゃないのか？」と言われるのがオチだよ。
柔和な従来路線を続けた方がいい。ただ、配下の誰が問題なのかは小まめに上にあげといてね。 >>169
何のために生きているか分からないって奴は、どうにかして結婚して子供作っておくべきだったんだよ。
若い頃なら、相手への要求を下げれば結婚のチャンスもあったはず。
まあ、若い頃には、そうなるとは想像つかないもんなんだろうが。 東京は時給1000円なので
週40時間労働で年収200万
社保入りは必須なんだが
手取り14万だな
基礎的生活費10万円なら4万円の余裕がある
体力仕事や夜勤の仕事だと
もう5万上乗せできるだろう
まあ金に困るという事は無い
当分はそれでしのぎながら
転職や正社員への転換を考えるべきだ >>87
それって独身子なしの前提？
お前と一緒にするな 結婚したらもっと余裕だよな
夫婦で300万の仕事して世帯で600万
家事もまとめてやれば手間も時間も減らせるし
セックスは無料の娯楽だ
元々結婚は若い貧乏人が生きるための手段だったのだが
平和で裕福な社会では真っ先に女が甘やかされる
貧乏に耐えられる良き嫁が減った事が問題だ >>267
職場の人とかいないの？
また行政書士が連絡先を請負ってくれる >>243
指が無くなるという工程は無いが、原稿の上げ下げの同じ作業を数時間繰り返すんで、腰がやられる。
日雇い制度だったので月〜木しか続かなかった。 >>271
下手するとパートにも落ちるからね。
自分は４０代後半のパートだが、６個連続、パートに落ちた。 >>248
若者が負担してるってのは年金も一緒。年金ですら給付水準継続困難なのに（保険料も取ってる）税オンリーの生活保護が配りまくれるわけない。 フリーターじゃなく大手企業に勤めてるけどスキルゼロだぞ
結局若い時に少し頑張ったか、あとはメンタルが強いかどうか スキルって何だろうか
ほとんどの人は業種変わると生かせないと思うんだけど コンビニに行くとウソだろってくらい
鈍臭いおっさんがレジやってるわな
あれがスキルの無いアルバイトだろ 今更焦ってもどうしようもないよ
月２０万くらいなら普通にあるんだし
高望みせず生きればいいでしょ スキルという言葉に限らずマフィア国家の隠語と合言葉だよ
だからマスコミやテレビ放送ちゃんねるが壊滅的で物事に対して分析されずに格付け口裏合わせの言い分になる >>283
渡世術って"学べる"ものか？
性格や資質によるものなら"スキル"とは呼ばないな >>279
そうはいうても 刑務所のほうが
コストかかるで 14も続くとかよっぽどスレタイが響いてるんだなww >>287
刑務所に入りたがる奴がどれだけ居るかだよね。
前科が付けば、社会復帰はより困難になる。
廃止でいいと思うよ。
現物支給でもいい。
最近は刑務所でもweb制作やCADオペの外注、研修やってるみたいだから、根性叩き直してもらった方がいいかもしれい。 >>279
結局は、政府運営のコストダウン目的のためにも、安楽死政策が必要になって来そうなんだよね
優生思想にも大きく絡みそうなだけに、極めて難しい問題にもなるんだろうけど 実入りの為にハク付け
ローンのために高利貸しといった組織犯罪の歪曲表現に慣れているのですね スキルのない世渡り上手ばかりだから企業が傾いてるんだよね？ｗ
経営者も含め、それらを一掃しないとねｗ >>287
刑務所の低コスト化、体罰刑（鞭打ち等）はあっても、ナマポのバラマキは無いわー 安楽死できれば解決するみたいな意見ってかならずあるけど、
少なくとも>>1のような経済的理由なら積極的に死を望んでるんじゃないわけで
そんな人に国家で死を強制できるわけないだろう
安楽死で救われるのは、病気とかで苦しんでてお金があってもどうにもならないって人くらい >>242
＞氷河期男性の９割以上は正規雇用されてるし、
その統計はもはや信用に値しないし、
それに当時の男児出生数の９割が今や正規雇用されているとは到底思えない 訓練された構成員になりでも食いっぱぐれたということだけどスキルだとかそういう美名はあり続けるということでしょ
本来ならばスキルありまくる英雄伝説があってそれが現実世界で発揮されたらドローンで宅配するとポイント高いとわかるでしょ >>297
自分が前に見た資料だと正規雇用率は７割〜８割だった
ただ正規雇用と言ってもピンキリだし
世代人数が多いから、非正規の人数も多くて目立つんだろうな スキル無くても応募してくるからな
ミスマッチは大変だぞw 氷河期と言っても未だに就職出来てない人は居ないよ
低賃金であれ周りはちゃんとやってます フォークの免許取ればそれなりに雇ってくれるところはある
但し雇ってもらってからが大変
扱うモノが軽ければ
まだ良いけど
トンクラスの重量物は難しい 不況や失業は資本主義の欠陥や政策がもたらす社会問題なのだが、
上級国民に洗脳された大衆はそれを個人の問題と捉え、怠惰や倫理観の欠如のせいにする
彼らは執拗に自己責任を説き、社会的弱者に対して最も非情な人間になり、自らの価値観を保っている
上級国民は大衆と社会的弱者を争わせることで、安全で快適な地位を保っているというのに >>302
知り合いが派遣で行かされたフォークで事故って会社の建材ダメにして130万弁償させられてるぞ IT系マネジメント層の年収、中国4390万、日本は2500万
ハイスキル人材のアジア給与格差が深刻 少子高齢化と人口減少、地方の過疎化と自治体消滅。
日本がめちゃくちゃなことになっていこうとしているときに、
中高年ワーキングプアだけたたいてても、問題解決はせんよ？ 氷河期の3割くらいはニート生活や精神疾患発症して無職通院生活。あとは非正規でも
派遣型アルバイトやコンビニで働いてる感じだな。
残りの7割は正規で働いてるけど、勝ち組は別としてワーキングプア層の独身者や
バツありの元既婚者とか格差も大きいな。
同窓会も行方不明者とか結構いるよ。 この人手不足で好景気の世の中で
無職の４３歳でスキルゼロて
病人扱いだぞ >>259
お前らニートが働いてる人間を奴隷などとのたまい馬鹿にするのを見るたびに
中島みゆきの「戦う君の歌を戦わない奴らが笑うだろう」という歌詞を思い出す 農家の婿にとか書いてる人居るけど、農家は婿は不足してないよ？不足してるのは嫁。農家の一人娘とか、男捕まえるの上手いよ。 いつまでこのスレやってんだよ、グダグダ言ってねーで働け スキルって難しい話では無くて「 法人や私人が仕事としてあなたに頼めるモノは何ですか？」なだけ。
だから英語が話せます、◯◯の資格を持ってますってのは、それだけではスキルにならない。 「仕事としてあなたに頼めるモノは何ですか？」ってそれは依頼側が考える事だ。
その人にスキルがあるかどうかは依頼側が査定しなければならない。 >>295
政府や自治体にとって、「金食い虫」的な都合の悪い存在は
自治体の判断で安楽死に処すことができる…とすれば
色々都合の良い面もこれからの時代では現れる…って気がする ４０代はまだ無理がきくからいいが５０代はヤバいだろ。 >>303
貧乏な国はそうするしかないんやで。
中央アフリカとかニジェールとか見てみろよ。 >>312
ニートじゃないんだなあ
人に優しくできず困ってる人たちを
叩きに来たならあなたは底辺だな >>303
失業は「 私はこれが出来ます」ってのが無いゴミの事よ
集団で生きる人間として致命的な欠陥
何も仕事を頼めない大人なんてカス
子供なら許されても大人は許されない 人生に失敗した人間を叩いて何が楽しいんだろうｗ
別のこの人は生活保護を貰って遊んでるわけでもないし
普段の生活でよっぽどストレスが溜まってのかな 仕事をコロコロ変えるから困るんであってずっと同じ仕事をしとけば底辺でもなんとかなるんだよ
会社が潰れても同じ仕事の会社ならまだなんとかなる >>324
×失敗した人間
○失敗してもはい上がるわけでも引退するわけでもなくただただ施しだけ求めるゴミカス
間違えないように。 >>33
ものにもよるし、その職場にもよるし
必ずしもそれだけが理由とは限らないかもね
雨雲背負った感じがない方が好ましいだろうとは思う >>327
やっぱ図星か。おまえが失敗してもはい上がるわけでも引退するわけでもなく
ただただ施しだけ求めるゴミカスってのは。
他人様に自己責任を強要したんだから、最後まで自己責任を貫け。
侍なんだろ？ >>324
そういう着眼点込みで突っ込まれてるんじゃないの？
どうにかしてきた人→現状認識から改善点探して対策
どうにもならん人→現状認識すら逃げて自己肯定してる間に時間だけ食う
んで人生歪んで拗ねて見下すなとかそら笑われるわ >>325
「俺はこんなクソみたいな仕事では終わらない」ってうそぶいてコロコロ変えたにせよ、
無能ゆえにどこ行ってもつまはじきにされてコロコロ変えざるをえなかったにせよ、
自分の人生に対して当事者意識がなかったわけだから、
エンディングも当事者意識を持たず淡々としとけとしか。 >>324
迷惑被っている人が大勢いるんだよ
氷河期口実にグータラしている従業員とか、
親への仕送りや遺産が、事実上、ニート兄弟に流れているとか >>324
お察しの通りだよ
こいつはガス抜きのためのサンドバックさ
普通に会社勤めの人間でもいつクビになっても大丈夫な
スキル持ちの人間なんてそんなにいない
AIと外国人労働者にいつ職を奪われるかわからないなか
ビクビクしながら生きているんだ >>333
長年会社勤めしてりゃ、同業で格下の会社なら拾ってくれることもあるし、
仕事見つからなくても、最悪退職金つぎ込んで赤帽をあるとか方法がとれるの。
成功するかどうかは別として。
キャリアもないし金もないという非正規や無職じゃ、そういう方法すら取れないんだわ。 >>309
氷河期に就職浪人しちまって、翌年に死ぬ気で頑張って大手入ったけど待ってたのは長時間労働の嵐
しかも会社に同年代が少ないから中堅になったらさらにこき使われる、仕事に後輩指導に新人研修の講師にまで
働きすぎてろくに旅行も行けなかった、なんとか結婚したけど子供も一人しか産めなかった
だけど怖くて辞められない
退職したら人間らしい暮らしができるとわかってても氷河期に会社落ちまくった末の正社員の座だから
今はついに体壊して療養中・・・フリーターで専業主婦になった方が幸せだった気がする >>334
自分の才能を伸ばす努力を一切してゐないことを認めたねｗ
そんな屑が他人を叩く權利があると思ひ込むとはなｗ
まさに屑そのものｗ
Я немного могу писать на русском языке.
私は少しロシア語で書くことができます。
А ты какой-то можешь сделать?
ところで、おまへは何が出來るのですか。
Скажи ,пожалйста,покажи всем твою способность,которую ты другим можешь гордиться.
申し譯ないが、おめへが他人に自慢できる才能を皆に見せてみろ。 >>336
岡くん覚えたてのロシア語よりまた挿し絵頼むわ 「ぼーっと生きてきたんだろ？」
４３歳にもなって なんのスキルもないって・・・
ヤバイね マジで スキルのない中年でも真面目にやれば派遣から大手に正式採用の道はあるんだけどな トヨタの工場って採用は難しいんかね
数年働けば軍資金を稼げそうだが >>303
誰も他人を支える余裕などないんだよ
特に不景気の時は誰もな
40過ぎたら誰もがそういうことを思いってるはず どうせ老後は惨めになるんだから動けるうちに楽しんでおけよ 貧乏なら貧乏なりに頑張って、色々と諦めて生きていけば良い。時間が返ってくる訳でもないし、犯罪や倫理違反マナー違反とかで迷惑かけてる訳でもないし。 てゆうかこんなの珍しい話でも何でもないから
叩くのもおかしいし、変に同情するのもおかしい
何とか仕事見つけてやっていけばそれでいい 就職氷河期といふ最前線を經驗したこともない後方勤務の卑怯者が何故か最前線兵士を叩き出すｗ
どこまでド屑なんだｗ
俺が書いた後にてめへの才能を示すことも出來ない敵前逃亡野朗のタマナシがｗｗｗ 年下の正社員にダメなおっさんだなと思われながら生きるとか辛くない？ 財産は残らずパ〜ッと使い果たして明るく最期を待て
それがお前の生きる道 飲食の専門学校出たってのが強みだと思うけどな
俺なんかリンゴの皮も剥けんわけだし
住所と自動車免許で飲食に潜り込めるだろうことはわかってる行動はしてるし
まったくのスキル無しってのとは違うと思うわ こいつは專門卒のやうだが、この世代は專門もそれなりの試驗をやつてゐたからな。
推薦・AFOの裏口入試をやらかした犯罪者はこいつを叩く權利は微塵もない。
貴様らは敵前逃亡のタマなしなんだよ。自覺しろゴミｗ 立場の弱い人を叩くのは醜い行為
てか非正規ってそんなに卑屈になってんのか？
非正規がメイン戦力の職場なんてざらにあるけど 農家の婿だって若い方がいいだろ
四十代では作男がいいところ 農家こそ自動車免許は要るだろ
負け組とういより人生詰んでるだろｗ >>361
そうやって他人馬鹿にしてるお前ってかっこいいなw 合宿でAT限定でもいいからサクサク取って来いよ
該当者はさ
誘導工作の逆をやったればいいのよ >>357
住所でしょ
実家帰りにくいだろうけど本気でやり直すなら実家帰ってできれば免許もだね
宅建士証持ってる奴しか雇わないって不動産屋はまず身元わかるってことだし
住所不定は怖いよ こういう人って親いないの？
住むところないなら実家帰れよ
親も少しくらい援助してやれよ 小売店で住み込みで働いたりしてる知り合いがいるが、結婚もしてるし人生とても
楽しそうにしてるけどなぁ。
離婚もせずに続いてるのが不思議ではあるんだが・・・。 >>362
自動車免許も持ってない奴は馬鹿にされてもしゃーないｗ
しかも無職の40歳すぎてるオッサンが結婚とか笑うしかないだろ >>367
俺は馬鹿にしても笑ってもつまんないし下品で低俗だと思うけどお前みたいなのも多いよな Yahoo知恵袋とかQ&Aとかにいちいち意地の悪いの居るよな 農業やればいいって、農家の後継者不足が問題になるほど食えない仕事だとわかってないのか >>1がそうなった因果は知る由もないけど何か自分がしたことの負い目があるんだろうな。だから動けない。
人間行動力が全て。スキルの有る無しは全く関係ない。 そもそも、親が介護必要な状況だが家には寝に帰ってるだけなんでほぼ放置だ。
実家に帰りゃなんとかなるって事もないと思うがな。 >>369
いるいる
まあ、ネットはバカが講釈垂れるからな 勝ち組・負け組みという言葉は
国民を分断して両者で争わせるためのプロパガンダ
氷河期世代は政府の棄民政策の犠牲者の典型だろう >>342
期間工は誰でもウエルカム
社員登用試験は30代以降は余程上司に気に入られないと声をかけられない
40代はまず無理
きつい仕事をやり遂げて満了しても僅かな手当てと失業手当を受け取れるだけでスキルは身につかない だってこのキャラいくらレベル上げても全然スキル覚えねえんだもん
こんなのおかしいだろ
絶対バグだろ早く修正しろよ
つーかだいたいキャラ差有りすぎんだよ
ちゃんとバランス調整しろや なんの経験もないヤツを雇うなら30歳まで
経験があるヤツで35歳まで
35歳以降で正社員で雇う会社となると介護
建設、運送、飲食、小売り、こんなもんだろうな
40歳を過ぎたらどうやったら正社員で働けるか考えるより
どうやったら働けずに生きて行けるか考えたほうがいいわ 非正規でいくら頑張っても、スキルもキャリアも身に付かないしなあ。
それがたとえ大企業の大工場でも非正規は非正規だよ。
とにかく中小零細企業でもいいから営業や経理や総務を経験しておけば良かったものを。
それが実務経験というもの。
そして中小零細はハロワよりも縁故採用（血族に限らず、知り合いやその紹介なども含む）が遥かに多い。
求職を求人誌やハロワばかりに頼っててもあまり道は開けないと思う。 いやぁ〜正直免許すらいらんと思うだけどね今の時代
ホンと人不足よどこもかしこも
住所が無い？住み込みの期間工もやってたんでしょ？
1回2回やれば最低限の資金はできるはずだし
保証人不要とか代行の物件もある >>366
野暮だなあ、幸せなやつは放っておけばいいんだよ。
すでに勝ち負けを超越してるんだから誰も敵わない。 >>381
ライメックスを作った社長は中卒だってさ
学歴付けて雇われを選んだ方が貧乏じゃね？
キャバ譲とかホストにすら負けてるだろwww 俺は小企業へ40歳で入社したものの、
大手でまともに普通の年収と福利厚生もらいたい気持ちは強い 公務員にスキルあると思うか？
つまりそういうことだ。
スキルだけに囚われいてはいつまで経ってもワープア。
家電屋なんか数ヶ国喋れるの派遣で使ってるしな。 >>388
うん。スキルなんていらんよ。
しっかりとレールに乗っている人間はね。
なんでも出来て、何にも出来ない。それが総合職というもの。
でも、途中でレールから外れたら総合職には戻れないのですよ。俺みたいに専門職になるしかない。 >>359
不二越
日平トヤマ(既に倒産ざまあー)
コマツ
村田製作所
アイシングループ
日産化学
日産自動車
トヨタ自動車グループ
へ派遣で潜って働いてみなよ
派遣は全て奴隷扱い
人扱いされない。 2000年代、氷河期の犠牲があったから、団塊とバブルの雇用が守られた
2010年代、氷河期の犠牲があったから、ゆとり世代の就職が楽になった
氷河期の犠牲があったから、移民たちに働く場が生まれ企業の業績もあがった
氷河期諸君
不遇な人生だったかもしれないが、人生あと少しの辛抱だ
日本社会の捨て石となり、陰で支えたという誇りを胸に
どうか残り少ない人生を、貧しくとも堂々と胸を張って生きて欲しい
ただし、最後は人生みんな自己責任だ
他の世代が羨ましく見えるかもしれないが、
彼らもまた苦労して生きているのだから、決して社会に甘えてはいけないよ
そこは絶対に読み違えるなよ >>392
俺は近く大手へ就職してバブルを叩き落す
仕事を得られるのだが？いわゆる言質取りを
して来いと採用時に言われた。 >>370
そりゃ知らないだろ
他のスレでもよく言われているのは
・レタス農家が儲けてるらしい
・親戚は農業で５千万くらい収入ありますよ
・農家は楽をしているし働いていない
・大規模経営してないなら儲けが少ないのは当たり前
だからな 年号変わったらバブル世代が一斉にリストラされるかもなあ。右に倣えが日本社会
やられるのは自己責任 たまに出る発達障害グレーゾーンの記事といい、この手の記事は悪意を感じる
ケースの紹介が恣意的 ちなみに今の勤務先でバブル世代への挑発行為諸々の心理テストの臨床試験を1年間気づかれずに実施して得られたデータを元にやるから
まぁほぼ完遂出来るだろう 氷河期はどんどんナマポ申請すれば良いのに。
まじで早い者勝ちだよ。
二親等の親戚にしかいかないから、極論すると親として兄弟にしか連絡いかん。予め伝えておけば良いだけ。
何をためらってるんだ？ >>380
建設運送は免許資格要経験
介護は実際未経験者はかなり嫌がられる
小売飲食はパートのできるおばちゃんや若い子が望まれる
ぶっちゃけ中年男はどこ行っても疎まれるだけ
俺みたいに小さな零細工場でちまちま働く方がいい
給料はクッソ安いけど体力そんなに使わないし アフロ田中って漫画あるけどさ
合宿で免許を取ってから職に安定し始めるんだよ
それまではダメ人間讃歌みたいな系列だけどさ
今シリーズでは結婚するらしいけど
漫画だけど故にわかりやすい >>339
支える側がたまったもんじゃないわ
国を滅ぼしたい共産党だな？ ヤバい宗教でもなければ、宗教の世界に入られたら良いのではないかと思う >>391
雇う側からしてみたらそれバクチだと思う >>404
クレイマーが増えると公務員の人数も増える
野党がクソ >>391
ほんとに求人誌とか見てる？余裕である
どんな会社かは知らんけどｗ 政令指定都市やけんど、コネがなかったら生きていけないと思うこの頃。 フリーターとはいえ働いてるんだから全然マシだろ
なかには家族持ちのくせして無職のクソもいるんだから 都内限定だけど最後の砦、タクシー運転手があるからな
〜スキルがなくても常識があれば年収400万は固いし（手取りではない >>26
今の日本もこれから国民総貧乏だよ
違うのは特権階級がイデオロギーを掲げるか、それとも自助努力を掲げるかの違い
不況の度に就職難、リストラに怯え、一度人生のレールを踏み外せば簡単に底辺に転落する
な？共産とたいして変わらんだろ >>411
コネがないから無理〜って、無能の言い訳だからな
コネがアドバンテージであるのは間違いないが、なきゃないでどうにでもなる
というか自力で作ればいいだけ >>413
俺は41歳になる5月入社で年収580万円から >>416
だから
コネがない
＝コネをつくれない位置だったと
説明しないとわかってもらえませんか？ >>411
都市ってコネが無くても生活できる
ものなんですか。 今やってるバブル世代を合理的に辞めさせる
臨床試験が終われば、次は実地だわ 高校卒業して大学や専門に入学したときと卒業したときで就職状況一変ってやつな
中学高校で勉強しなかった人はご愁傷様でした >>419
そういう奴はコネを潰されたら
死ぬしかないよね。 >>419
じゃあ、お前みたいなのは
真っ先に殺されそうだな >>422
そうなんですね。ありがとうございます。 >>424
現実を端的に書いただけなので
お礼を言われる筋合いは無いです。 >>390
派遣は派遣会社から人間扱いされないといけないのに、
人間扱いしてない派遣会社が悪い。 >>396
> 年号変わったら氷河期世代が一斉にリストラされるかもなあ。右に倣えが日本社会
> やられるのは自己責任
ってのが現実なのかも… >>413
タクシー運転手ってほとんど出来高じゃね？固定給もあるのか？
バス運転手の方が業績関係なく月給制だし安定してそうだが 大丈夫だって、こんな人いないから
こういう記事はアクセス数を伸ばすための
フェイクニュースにすぎない、こんなのホントにいたら
ここに連れてこいってのｗ >>426
派遣先の正社員と派遣元の派遣会社が
派遣を人間扱いして無かっただけで、
派遣元だけファ悪いってのは嘘だよね。 タクシーは2種免許がいるだろ
これはスキルじゃないのか？ >>432
いいや
バブル世代の正社員を一斉に整理解雇するにあたり
どうやれば連中に退職金を払わず前科をつけさせて
心理的に鬱にさせて自己責任で辞めさせるか 非正規の仕事も氷河期の年令ではなくなるんだよな
成仏してっちょ 氷河期無職の諸君の方の話を聞いていたら
・希望年収どれくらいか？
・どれぐらいの年収があれば生きていける生活水準なのか？
・「奴隷」とはいかなる水準なのか？
さっぱり見えてこない。 なんでこんな伸びてんだw
お前らホントわかりやすいな お前らって誰かを下に見てると安心するのか？
それって自分もその対象と同レベルか下って事じゃねえの？ 俺の知り合いでも非正規何人か知ってるけどさ
共通してるのは思考が楽観的なんだよね、悪い意味で
「まあ、何とかなるっしょ」という思考が根底にある
それが若いうちなら本当に何とかなるんだけど、
何の努力も自己研鑽も積まずにズルズル歳だけ食ってきたからもう手遅れ
本当に死ぬほど努力して非正規という人は俺は知らないな >>62
土方は職人じゃないよ。
手に職の無い穴掘り。 >>391
市販のテンプレ通りの履歴書なら要らんという会社ならいくらでもある
ただ、これまでの経歴は絶対どこかで訊かれるわな
そもそも自分が雇う側になって何の経歴も分からん奴を雇おうと思うか？ｗ 経歴身元のない奴だと処分しやすいんで需要があるんだよ お前らつまんねえな
偉そうな事言っててもつまるところ自分が安心したいから下の人間探して踏みつけてる低俗な人間じゃん
死ねよゴミども 世間的に負け組でもいいじゃないか？
そこにムキになるのは賢明ではない 今まで何やってたんだ？
これからどうするんだ？
聞いちゃいけない＾＾： >>410
ヒモになれるというのはかなりの「才能」だぞ スキルゼロと言ってもエクセルとワードくらいは使えるでしょ？ まず今までやったことのある住み込み期間工等をやって最低限の軍資金を作る
そのまま期間工の契約を延長してもらえるならもらえるだけ続ける
雇用止めにあったらそこそこの都市圏で保証人不要もしくは代行の安物件借りる
工場系単純作業に応募しまくる てかしまくらなくても今の時代すぐ決まる
これで生活は安定するよ
娯楽なんてネットがあればいいじゃない >>224
TVドラマだと３０代で課長、４０代で部長が当たり前みたいな感じだから妥当かと。
次の白い巨塔では岡田准一君が教授レース真っ只中という設定。 >>451
それに関連して言わせてもらうが、ネットなんかやってたら、「港区に住んでBMWでスポーツジム」とかぬかす嘘かまことかよく分からん有象無象がわんさか沸いてくるのでストレスになる。
体力的に余裕があるなら、東海自然歩道でも歩いたらいい。タダだし、見聞も広がるし、税金払っているだけのことはあるなあと感動するよ。 >>446
安心したいからというのもあるし自分を戒めるためでもある。
しくじり先生じゃないけど、氷河期スレは一寸先は闇だということを教えてくれる。 見下して叩いてるお前らはよほど上級国民なんだろうな？
年収1000万以上とか不労所得で資産は億当たり前とかさ、そうじゃないのに嗤ってるならガッカリだぞ
俺はスキルなんか無いし人間付き合いできないから荷物運んだりで年収700万しかない底辺さ
笑えよお前ら！見下して踏み潰せよ！楽しいんだろ、そういうのがさ IDがコロコロ変わりやがる、スマホはこれだから嫌いだ
>>454
そんなのお前らじゃねえよ 氷河期世代ってひとくくりにするけど
みんながフリーターになったわけじゃないだろ？
バブル世代もみんながいい会社に就職したわけじゃない >>455
頑張ってるじゃないか。
だがそれを底辺という底意地は省みた方がいい。 >>438
そもそも年齢的に氷河期世代じゃないでしょ
20才で98年
中卒ならバブルのボーナス世代
どうしようもなかったのは2000-2005年頃 >>460
俺なら自慢しちゃうけどな。
何言われようとそんだけ貰ってたら笑ってられる。 >>438
住んでいる場所や持っている資産とかで
それぞれ状況は違うだろうけど
ざっくり言うと
年収
200万・・・奴隷
300万・・・独身なら何とか。結婚はムリ
400万・・・子供いると厳しい
かな。あ、おれ無職じゃないよ >>451,>>453
そうそう
金のかからない趣味を見つけるのは大事
金が有ったら酒女バクチだった俺 >>449
スゲー苦労して難しい資格とってさらに一から始めて苦労してるイケメンいて
こんな苦労すること辞めてホストになるとか
どっか金持ちの家の婿行けばいいって言ったことあるわ
俺にはわからんけど、そういうことじゃないんだろうねイケメンにとって仕事ってのは 土方やれ
手元からやれ
10代のガキでもやってるぞ？
単なる甘えだろ >>466
そういえば最近女の子でトラックの運ちゃんとかいるからな >>461
この>>1と同世代
ますます人間が嫌いになる 43歳は氷河期というほど氷河期でもないけどなただのできない奴だろ
一番ひどかったのは今38歳前後の奴 >>453
初めて知ったけどなかなか面白そうだな東海自然歩道
登山とか自然の中を歩くの好きだから一度散策してみるよ >>463
的確な相場観で素晴らしいと思います。無職氏が生きていく指針として参考になるんじゃないかな。
また、一方で「最低年収1000万無いと都内で生きていけない」とか５chでデマを撒き散らす輩は、なんとかならないのか？と思いますよね。
東京都ですら５割の世帯年収は500万以下なのに。
思想警察があれば捕まえたいぐらいの悪質なデマです。 >>473
それ以外にも色んなもののハードルが
無駄に吊り上がってたんだろうな 20年も仕事やってりゃなんか身につくだろｗ
スキルゼロとかなんだよ >>474
「公立小・公立中に行ったら、ジャングルで我が子が必ずイジメられるので私立に入れます」も、まあ、かなり誇張された極端なデマだろうと思う。
昔から、小学校から私立に入れて一浪して早慶すら入れなかった人なんて都内にわんさかいるでしょう。
完全にデマに踊らされているように思えてならないけどね。 ワード、エクセル出来ないんだよな
まあ一太郎なら大昔使ったことはあったから少しパソコン教室でも通えば
なんとかなるとは思うけど 自分も転職回数は片手で足りないくらい、3年くらい前まで派遣をやっていた
就労前に提示した条件と違うからって椅子蹴飛ばして辞めた事もあったし残業の不払い請求をして社長に自分の頭で判断しないで
ちゃんと社労士と相談して払う払わない決めろよって行って請求通りむしり取った事もある
でも、ちゃんとオファーが来て就職して600万程度の年収は貰えている
もちろん週休2日祝日休みで月の残業は40時間以下、それ以上仕事はしたくない
今の会社は出戻りだけど社内では劇薬みたいな人って言われているけど取り合えず需要はあるみたい >>322
頑張って働いてる人間を奴隷などとのたまうお前は自分のことを優しい人間だと思っているのか？ >>478
できるできないってどの程度のラインを越えれば
できると自分で言える事が出来るんだろう 住所不定無職で結婚相談所行くとか、相談員も頭抱える。 >>479
出戻りってなんか針のむしろ的気分になるような印象だが >>479
要するに大半の人間がいい加減なんでしょ
多数派なんてたいがいそうよただの腐ったみかん
厳密厳格であろうとする人間はひたすら苦しむことになるが
その性格を業務に生かせば有能になりうる ニュー速民がどんなアビリティ持ってんのか
FF5風に知りたい >>479
出戻りだと以前の部下が上席だったりするんだよなあ(笑) >>478
ワード・エクセルどころかメールも使えないオッサンが
営業職に応募してくるんだけど何を考えてるんだろうか？
五十代までそれでやってきたのを教育する自信無い。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190207/k10011806411000.html
＞「障害者世帯」や「母子世帯」などそのほかの世帯では減少傾向が続いています。
お前ら高齢ニートの精神病の障害者狙いはもう無理だな。
残念だったね(笑) >>485
自分の事嫌う人も多いけど殆どは妬みだから気にしないです
>>486
そう、主義としては仕事は努力じゃなくて結果に対して評価されなきゃってほうだから人によっては真っ向から対立する
以前に退職した時の理由が成果に対しての評価に不満があったからだし
>>489
それはそうなりますよ、ただ、元々管理職に向いていないのでマネージメントは適している人が担えばいいと思っています
うちの上司は普通に自分に飯をねだったりしますし自分も「はいはい」って応えたりしますよ
社内でも自分を立ててくれるから助かっている面もありますし自分は好きですけどね >>492
年収600万円にたかってくる上司って嫌だな(笑) >>492
周囲が気を遣いそうなシチュエーションだな 私は年収が君よりずいぶん多いが、
上司からいい店教えろと言われたら、
奢ってくれるなら良い店紹介しますよで、済ますわ。 >>368
バカにするも何も、農家やるのに免許が必要なのは事実だし。 >>494
この程度の部下を使いこなせない管理職に問題がある。 >>497
メリットとデメリット考えて切ってもいいと思うけどね。 多くの氷河期世代の出産適齢期は過ぎ去ろうとしており、もはや少子化対策など
やっても手遅れで自己責任であろうと政府の無策であろうといずれにしても
平成の時代は大失敗です。 いいや、人口は多すぎると思っているからそれは良い。 それより問題は、何十年も前からわかっていて負担増支給減しかしないのが意図的なところ 40の職歴無しオバちゃんも、結構キツイけどプライド低いから
辛うじてなんとかなる。タイプ全てが主婦クオリティ(雑)と
タイプずっとぺこぺこ単純作業に分かれる。
40の職歴無しオッさんはアカン。プライド捨てて新人として振るまうか
結果で見返すかのどっちかしかないのに、どっちも苦手。
あとバリバリ働いてる20〜30の女を「女の子」って呼んだり
小間使いにしようとしたりして、最終的に女全体を敵に回す率高い。
そして何故か、オッさん上司の仲良しの振りをして上司を困らす。 その年になるまで何も積み上げて来なかったのは流石に自己責任じゃねーの
その場しのぎの生き方しかしてないから、今何も手にしてないんだろ
ITでも介護でも飛び込んで、勉強して経験積めば良かったんだよ >>505
プライド高いオッサンアルバイトは本当に面倒
けど、そんなオッサンも雇わなくてはいけないほど人手不足 >>490
うちなんか、パソコン使えないオバチャンが事務パート応募してきたぞ
しかも、まさかパソコン使えないと思わず採用してしまった 社畜スキルとかいうけど、期間雇用と無期の違いは期間雇用から切られていくって
だけの違いだけど、その都度レベル１になること考えたら手に職付けた方がいいってだけだろ 氷河期世代の大卒が一般的に苦労
してるから合法的に上司さえ鬱にして
合理的に辞めさせるくらい簡単だろう >>465
ジャニーズを見てたら分かるだろ。
見てくれは若いときだけだ。 >>509
使えないから採用したようにもとれる文章だな 今更焦ることもないだろ
それより最低賃金最低労働条件で余生を
どう乗り切るかを冷静に考えた方が良い >>509
日本語不自由な奴でも大丈夫な職場みたいだしいいんじゃね 政府やら時代やらのせいにするのもまあいいが単純に抜け出したくならんのかね
生涯かける仕事を一発ツモしろなんて誰も言わんから1年か半年かバイト掛け持ちしまくって金貯めて仕切り直しすりゃええやん
>>1の原文もそうだが焦って安い仕事就いてすぐ辞めて合間に焦って文句を言ってとか無駄多過ぎやろ 便所掃除ぐらいできるだろ。仕事が無いとか言い訳すんな。 郵便配達やりなよ
東京だと年収２５０万からスタートだけど
昇給あるから５年で400万超えるよ
人不足で残業多いから
500万プレーヤーのバイトがいるよマジで >>499
この人材不足の世の中で切ると言う選択は最も愚かですよ。 農家の婿ったって自動車免許すら無いような奴は田舎で住めないだろ
チャリで農作業は無理ゲー バブルの頃も人不足言ってたし
崩壊したらとにかく切るだし
企業は将来なんて全然見据えてないからね
人不足気分もいつまでかわからんよ >>525
だよな。
その歳で無免許なのは何か欠陥があるからでは？ >>515
今は総務で労務担当
元々技術職だったけど大病を患ったから間接業務でまったりやっている
ここ数年の労働関係の規制強化もあって需要はあるみたい 飲食関係の専門学校ってことは調理関係の免許もってる感じなんだろ知らんけど
それなら働き口ぐらいありそうなもんだが >>527
その前に、返せない借金を消費者金融でっあたりに、
この人のどーしようもない能力の低さを感じる。
氷河期じゃ無くても40で無職の人でしょ。 特化してるものがあって本当によかったと思う
体が動かなくならない限り仕事には困らないもの >>529
元々電気の監理技術者と管工事の主任技術者やっていた、後は社労士
公共工事に関わった事が多かったから丁度いいみたい、体がポンコツだから現場は厳しいけど 今更資格とって出直そうなんて無茶は止めた方が良い
頑張って資格とってもおっさんじゃ嫌がられるし
運良く雇われても仕事に慣れる頃には五十過ぎで生ゴミ扱い 取得資格
平成 8年 5月 中型自動車(8t限定)免許取得
平成20年11月 第二種電気工事士免状取得
平成21年 5月 認定電気工事従事者認定証取得
平成22年 3月 乙種４類危険物取扱者免状取得
平成22年 6月 二級ボイラー技士免許取得
平成22年 7月 甲種４類消防設備士免状取得
平成24年 3月 第二種冷凍機械責任者免状取得
平成24年 7月 高所作業車運転技能講習修了証取得
平成26年 7月 車両系建設機械（整地等）運転技能講習修了証取得
平成27年 4月 フォークリフト運転技能講習修了証取得
平成27年 6月 上級救命技能認定証取得
平成27年10月 乙種６類消防設備士免状取得 ←New!! >>517
留学する金があるなら国内の大学院に何故進学しないのか？ 税理士などは税務署に10年勤務したら
申請して資格取れるしな
氷河期世代が無能呼ばわりされるのも無理はない
職歴積ませないようにしてるのだから バイトや派遣から正社員にしてもらえっていうけどすべての会社でそれをやってるわけじゃねえし、
あったとしても本当は釣りで正社員になることは実質無理な条件の可能性もあるんだぜ 不動産市場では2019年問題というのがいわれていて、
この年から住宅の供給過剰によって不動産が暴落し始めるらしい。
人工はどんどん減少するのに、不動産は供給され過ぎ、
今後、空き家問題はますます深刻になっていくだろう。
それにかぎらず、現在の日本には、ケツに火がついたような深刻な問題が
多数山積している。
中年ワーキングプアをいくらディスっても、
それらの問題はいっこうに解決しませんよ？ >>541
いわゆる 正社員にしてヤルヤル詐欺 な！ >>542
日本は住居費の負担が大きすぎるから他の消費に回らなくていつまで不景気のままだからね。
手取り月収の2割以下まともに住める住宅を国が用意しなきゃ駄目な時期に来ている。4割下げるべき料金はスマホでなはい、家賃こそ下げるべきなんだけどね。
お金に困っていない地主が家賃相場以下で貸したくない。
また貧乏人や老人にも貸したくない。
空き家が多い原因は地主の問題だ。
つまり空き家を放置する余裕があるからこそ、
どんどんその数も増えていく
この狭い日本で有効活用されない土地が出来るのは
はっきり言って無駄なだけ。特に都市部の空き家や
空きマンションなんかは経済活動に大きな損失
与えていると言わざるを得ない。やはり居住実態
の無い空き家やマンションからはそれなりの税金を
取るべきだろう。そうでもしない限り今後もっと
増えていくし経済活動の機会損失がさらに膨らむな とりあえず車の免許取るところからじゃ
自分も学生時代は貧乏やったから、卒業して働き始めてから給料貯めて教習所行ったで
今は都会住みやし、もう数年運転してなくてペーパーになってしまったけど身分証明書としては最強だし
あと会社とかで話してて、たまに免許持ってないんです、て人がいると「え？なんで？」って
雰囲気になるから持っててよかったなと思う こんな自業自得な奴、在日生活保護に沢山いるだろ
今更、日本のせいにするな
努力しろ ガラパゴス、日本の正社員制度を廃止しろ
非正規を差別する左翼は、いますぐ地獄に落ちろ スキルって口で言う程簡単に手に入らないしな
不景気だからろくな仕事が見つからないてのがあっている気がするな 腹括ってみじめな思いしながらも頑張れば
ゼロからでも積み上げていける職場はあるんだけどな
しんどいのは嫌とかだと一生抜け出せない 残り20年で老後の資金を貯めんと
いかんようになったわ >>551
そう言われて使い捨てられた氷河期世代
俺もそういうのを経験した。
偽善者の語りには最早疑いしかない。 >>540
１０年勤務で税法科目全て免除
残る日商簿記２級レベルの科目合格が
そんなに難しいのか？ ■ 緊 急 ニ ー ト 速 報 ■
／⌒ヽ
（＾ω＾ ∩ ぴろりんぴろりん
t⊃ ｜ 重要なお知らせ 強制労働がやってくるお
⊂_ ｜ ニートでんでこでん 急げ
⌒ J
無職の若者 農で自立 畑作・酪農就労へ 北海道新事業
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180514-00010001-agrinews-pol
「中年ニートに農業体験させよ」 国の就労支援に
https://news.careerconnection.jp/?p=17598 リク○○○とか登録しても専門職の資格取ってるのに、
生産管理やら営業やらクソ給与でオファーが来る
まぁ別で専門職で採ってもらったから良いけど
あそこは転職2系統あるけど、買い叩く方向でしかないから無視した方がいい >>9
↑
まだこういう「自己責任」とか「自業自得」とかいう低能いるんだね
少し時代背景とかを調べたら分かる事なのにｗ 転職しても続くかどうかは別問題でしょ
非正規でも実家暮らしで毎月８万貯金してるだけで２０年で２０００万近く貯まる
正社員でも途中で辞めたら退職金は安い >>505
>>508
そんな人材しか雇えないおまえらの会社がまずショボいって気づけ
そしてそんな人材を採用したおまえらの会社の人事の人間がまずショボいって気づけ
そしてそんな会社でしか働けないおまえら自身がショボいってまず気づけｗ
人のことを見下してるけど、おまえらがショボいからそんな所でしか働けないんだぞ？
ウダウダ抜かさずに転職でもすれば？ｗ お前らほどの男が職に困ってるって嘘だろ？現実味のない記事だな >>100
おまえは僕と、似ているね〜。
僕は４４歳のパートリーダーだが、職場にセフレが、７人いるよ。
モテる男は、困っちゃうよね〜。
そろそろ２０代の、若い子にも、手を出そうかな。 >>557
頻繁にお前のポジション無いんだよと
リクルートエージェントが違法発言を
繰り返していた、2000年代 >>13
えっ？
専門学校出たら職人だろ？
この人も料理職人語れば高給取れるはずだろ？
ソースは靴職人。 圧迫面接カフェとか開けばいいんじゃね？
お客は面接官役でコーヒー飲みながら氷河期がおまいらが店員(面接受けに来た役)をするの
1時間5000円でも結構入りあるきするなぁ
時給1200円でR40 経験なし店員で募集してみようかなぁ おまいら働きに来ない？ >>21
結婚に夢見すぎだよねw
まず自立じゃなくて結婚！を考えてるのが、そもそも間違い。
結婚すれば衣食住も世間体も全て手に入って、ストレスない生活が待っているとでも思ってるのかな？
現実逃避したくなるのも無理はないが、結婚したら最低二人分の生活が自分にかかってくるのが想像できないのかな？
そりゃ、共働きして奥さんが助けてくれるかもしれないが、男女共に二人分養う！くらいの責任感を持ってないと破綻するのにね。
子供も持ちたきゃさらに生活力が必要。 この人は結婚してヒモ…いや、主夫目的なのか？
だったら今からでも夜の飲食店で働けばいいのに。
ホストと言わなくても小料理屋でも、夜の方が女性はひっかかりやすくないか？ 地元で年収300マソ必要と言ったらびっくりされた田舎県 現在43歳だと、老人になっても
生活保護者になれる保証はないぜ。
年金生活なんてどうなるかわからん
のに、生活保護なんて豊かな施策が
続いている保証はないぜ。
食べるもの節約して預金しておきな。
病気で死ねば、ラッキーなんだから。 >>10 そういうツマラン夢ばかり追い求めるから底辺暮らしを続けるんだよ >>569
夢を持つことは大切だと思うけどね
現実的になると、少子化が半端なくなるよ 人生詰んだらハイエースで日本一周クジラックスの旅だわ(´・ω・`) >>576
そうだけど、この人の場合夢以上の現実逃避だからなー。
だって、無職なのに結婚相談所行ってるんだぜ？
人生悲観しすぎて判断力とかがおかしくなってるのかもしれないが、発想がおかしい。
20代なら夢や希望になるかもしれないが、40過ぎて生活改善より結婚の方を重視してるなんて、もしかしたら元々頭が弱い人の可能性も…。 カラオケが趣味の一つなんやけれど、最近はyoutubeで見て歌いたい曲が少なくなって
残念。 弟が今年30になるが未だに定職に就かない
大学出てからはワーホリ何回も行ったり、料理屋でバイトしたり何がしたいんだか…
そう遠くない将来>>1のような人間になるのだと思う >>580
ワーホリや料理屋でバイトできるような
行動力やコミュ力あるんだから
まだまだ勝ち組
不細工で童貞でもないんだろ？？ >>581
行動力はあるのかもしれんがコミュ力はどうだろうか…
ブサイクではないけど童貞かもしれん
仲悪すぎて親からの情報しかないんだ
さすがに親にその辺は聞けん… 何がつらいって、３０代以上になると、その分野での実績を問われるんだよ
職務経歴書やスキルシートなんてものがあるから、これが残酷だ
文系職なら
マネジメント経験は？？ 営業としての実績は？売上額は？
どんな人脈ありますか？
技術系なら
どんな開発プロジェクトに携わりました？
Java言語での経験は？？
半導体設計の経験は？
とか
４０歳くらいまでずっと、バイトや日雇いで、倉庫の仕分けや荷物の積み下ろし
ライン作業などしかしてないと、マジでどこも相手にしてくれない
昔は、こういう単純作業員でも、正社員で家族持てたりしていた・・
コミュ障や発達、根暗でもお見合いで 【ワーキングプア】 ４３歳でスキルゼロ"中年フリーター"の焦り ★１４
【生活保護】約164万世帯で過去最多 高齢者の貧困対策が課題 ★2
５歳女児のコメント
https://pbs.twimg.com/media/DjtxBgJU8AgFJlG.jpg >>578
本人画像があれば、みんな一発で納得するような理由があると思う ジャック・ケルアックやボードレール、ランボー、サリンジャーなんてのは現実に出会ったらこの人みたいに映るんじゃないか？
純文学や哲学の世界なんて立派な大学出てそれでメシ食おうなんていう『なんちゃってエリート哲学者』じゃないかぎり路上に出るしかないわけで(路上に出てこそ)
そういった至高の趣味はときには鬱をも誘発するだろうし、そのなかで自ら立つ(自活こそ一定のルール、ときに負けるのもありだろう それはスネカジリともいう)こととの両立を実現しようと思ったら正社員やらボイラー2種やら考えないのでないだろうか 40代で無職未婚だけど負け組と思った事はないな
働かなくても食える貯金あるし人間嫌いだから結婚したくもないし こういう記事ってライターが書いてるんだけど
お前ら好きだなー。盛り上がるなー >>584
昔も今も結婚できないと思う
おまえのいう「昔」って、高度成長期だろう？
あの時代の日本が異常なんだよ
男性の8割以上が結婚できた国と時代って、世界史でもまれ
世界平均だと、子持ちになれる男は男人口の4割
子持ちになれる女は女人口の8割
（一夫多婚で、何度も結婚する男がいる） 渡来人の集まるようなとこで職見つけりゃあ、結婚も夢じゃないが、その年で子供できて育て上げる責任あんだろうな。知り合いに四十までぷーで親の金で暮らしてたのがおるけどな、最低限親に金がないとな。そいつはバリバリの自称右翼だったが、中国の女と結婚したわ。 なんの努力もしていないくせに、自分の人生が糞なのを他人や社会のせいにする奴ら 今は、ホント単純作業の仕事は
ほとんど非正規に置き換えられてる、だからコミュ障や頭の悪い人、精神の弱い人は
まともに自立もできない
コミュ障でも、高学歴だったり知能が高くて理工系の技術あればよい
低学歴でも、オラオラ系で飛び込み営業系も何なくできる奴も良い
学歴も営業力もないとマジで詰む なぜに14まで延びる
転売があるだろ
会社にしがみついたやつほどスキルがなにもない 俺の場合30前半まで正社員経験が無くて、
そこから障害者枠の事務職に就いた
大学出てからはほとんどを闘病生活に費やした
今30半ばで転職を考えているけど、
結婚は諦めたというかしたいとは思わないし
子供もいらないからノーストレスの低賃金単純作業に就こうと思っている
記憶力や行動力などに障害があるので経験を積んでスキルアップしてる自分が想像できない
世の中舐めてるかな？ >>596
転売で儲けられるほどマメな性格で
計算高かったら
まともにサラリーマン勤まるっての >>587
ジャック・ケルアックはカリフォルニアの殺人的な暑さの中、農園でひたすら働いていたことがある。 それでも働いてるだけ偉い。
俺の兄は35歳ニート
ほんま腹立つ >>597
＞ノーストレスの低賃金単純作業
そんなものはそもそも無い
低賃金の上に糞忙しくいがみあってストレスフルな職場だらけ
それでも生きていけるだけマシ >>597
舐めてはいないが公言はしない方がいい
他人を自分の尺度で勝手に評価してとやかく言いたがる人間は五万と居る >>584
うちのオトンですわ、発達障害者だけど親のコネで公務員＆お見合い結婚で今は優雅な年金生活。
今の時代に産まれていたら、結婚なんか当然に無理だし子供だって持てなかったと思う。 >>527
>>1の人よりも職歴がやばい４４歳の知人がいるけど、
そいつも運転免許を持っておらず、
今までに派遣や非正規職を転々として、
一時は生活保護を受けたけど、
先日の電話では「お前このままでは人生行き詰る」と言われました。 体力もストレス耐性も無いヤツは何をやらせたらええんやろ >>608
俺は人生で一度でも生活保護を受けてはないし、
そいつはいつも俺に電話で偉そうな口を叩くのである。 この歳になるとスキルより管理能力じゃないのか？
こればっかりは組織に属さないとどうしようもないからな
まあ管理能力もスキルの一部かもしれんが >>603
>今の時代に産まれていたら
言いたいことは分かるけど意味の無い例えだと思うよ。君がオトンの時代に生まれてたら何もかも無双できたとでも思ってるの？ >>591
長男に限定すれば大概みな結婚できたろう
日本の歴史上
次男は下僕になるが >>509
未だに手書きの履歴書は人柄がみれるとかやっているからだ
マクロでも組んでやってキーパンチャーとして使ってやれ >>611
オカンから聞くに、周りの助けあったからこそ定年まで働けたりの人だったから。
そういう意味では、オトンは若い時から今まで物凄く運の良い人なんだけど。
就職も結婚も、親からの助けなかったら日雇い労働者がせいぜいの人だったように思うわ。
自分も、オトンの時代に産まれオトンと同じ助けを得られていたら楽な人生だったように思う。 高度成長期でも、日雇いで働き先のことも考えず飲む打つ買うでその日暮らしの末
住所不定のまま貧困で亡くなっていった人も多いだろうしね・・・ 自営した方が良いと思う。
スキルとか試験とか面接とか、他人の評価なんてどうでもいいからw
とりあえず、人から一万円稼ぐことから考えよう。
それをなるべく喜んでもうようにしよう。
そしてなるべく楽にそれを継続できるようにしよう。 介護の仕事は物理的に賃金上げようが無い。ユーザーの負担が低いし、負担を増やせば利用出来なくなるから。
介護施設に限らず法人はリスクを負って投資した人、立ち上げた人へのリターンが先だし、
（自分が所有する不動産の提供、許認可などの根回し、単純にカネを払った投資家など）
国、都道府県、市町村などの介護料金の補助だって限界がある。税収が無い市町村は補助無いに等しいし、
スタッフは若くないと保たない。素人の中年がいきなりやれる仕事じゃない。
だから最低賃金で働く若い移民に担わせましょうって話。 >>591
世界平均と比べるのはいくらでもかまんけど
それで何の意味があるのかと思うけどね。
だって今後も日本で過ごす人が、海外では結婚するのは当たり前じゃない！と豪語した所で
日本の価値観で日本国内で今後も過ごすのなら、日本国内での傾向は多いに意味があるでしょ。
即ち、そういう価値観でその人が周囲から見られると言う事。
それに海外では事実婚を認めてる国もあるし、そもそも日本と制度そのものが違う。
違う国同士で比べる事が全て無意味とは言わないが、なんでもかんでも比較する事に意味があるとも思えないけどね。
言うなれば、世界各国が死刑を撤廃してる風潮で、日本が少数派になってる事をいつも指摘してるケースな。
日本ほど犯罪者に優しい国はないと思うがね。
事件発生と同時に銃殺される事が珍しくない海外のケースと、よほどの事がない限り逮捕長い裁判を得て死刑に処される
ケースと、どっちが残酷なんだろうなあ。 ウチのフィリピン人のヨメですら自動車免許取ったぞ
次は大型免許取るとはりきっとる 格差の話題が多すぎるなぁ
日本には金融資産で１億円以上持ってる人が３００万人もいるのに
底辺の話ばかりで盛り上がるのはどういうわけなんだ
え？おまえらまさか１億ないの？ 体力があれば足場工か鳶
図面が読めれば鉄工所で働けるけどね ここで読んでいるうちに何かスキルアップしたとするとそれが負債なんだと思う >>621
やる気の問題だな。
同世代なんで、冷遇された世代だってことはよくわかるが
だからといって、自分から動かなければ
人生何も変わらないのだがな〜。 まあ低所得者には生き苦しい国だわ
44歳手取り15まんのクソ派遣でどうにかしのいでる 43歳でフリーターか無職なのに、気まぐれに「結婚相談所」とか意味不明…。そりゃ門前払いされるわ。
ここまで底辺なら、普通一人で生きてくのが前提で、最低限の生活を（ナマポにならずに）維持できるかどうかって悩むところなのに。
まだ結婚を諦めてない意味がわからない。例えるなら40過ぎで家事手伝いオバサンが、「子供を持つ前提で、専業主婦狙いです！」って言ってくるような感じだよ。
需要皆無どころか、公害レベルw 金融資産がある程度の規模になったら
収入より、資産の運用益のほうが重要になってくる。
ｒ＞ｇ
が実感できるようになれば、社畜から解き放たれる。 >>632
コミュ力と言う名の権力者に気に入られる能力のこと >>629
他に表現のしようがない
>>631
働いたら負けだもんな >>632
広い意味での業務遂行能力のこと
能力があるかないかってこと >>634
運用益が毎年1000万円をこえると、年収を超え、
働く意欲は減るってことよ。 >>637
だからそこまでなったら働いたら負けじゃん？投資でみんなそうなれたら働かなくて済むね！
ソバも本物を食べられる ＞投資でみんなそうなれたら働かなくて済むね！
みんなそうは絶対にならない。
ｒの値は、投資家の能力と努力できまる。 50歳無職が職を求めて東京に出てホームレスになる迄の悲惨なドキュメント 高卒アラフォーでネットショップ運営だけど
昔からこれといってスキルがなく
ショップサイトも改造したいなーと思い
アマからHTMLCSSJSPHPの中古本で独学したら
結構身についてかなり活かせてるんだけど
どっかの企業でバイトなら雇ってもらえるかな >>610
人口がピラミッド構造ならそうだけど逆ピラミッド構造の高齢社会でその理論通用するのか？
大げさに言うなら管理職３人に対してその部下２人
そんな管理職要らないでしょ >>623
あったら3連休に5ちゃんなんてやってねーよ >>623
客や企業がソイツに仕事を任せた結果、その対価を払う価値を見出せる「 何か」
「 カネを払ってでも、あの人にウチの犬の散歩をさせたい」と思わせるだけの犬の散歩巧者が居れば、そんなんでも立派なスキルだし、
逆に能力的にペーパーなら、ソイツに仕事は任せられないから、天秤のバッヂや医師免許はスキルに値しない。
だから不景気な時や中年労働者には「 実務経験」を求めるんだよ。 バブル時代の24時間働けますか？
カプセルホテル泊まり
うろ覚えより。 スキルとかいう漠然とした言葉は
「そんなものをスキルとは言わない」と突っぱねる便利な言葉でもあるからな >>649
スキルも自己責任や自業自得と同じで「俺はお前とは違う」を簡単に済ませるための一言 >>649
横文字で言うから分かりにくくなるんだよ。
「能力」で良いと思う。
要は「出来る」のか「出来無い」のかハッキリして欲しい。
採用面接を手伝う事があるけど、
出来るのか出来無いのかを聞いてるのに、
「やった事が無いけど一つ一つ教えてくれればなんとか…」
語尾をボカすのがいてイラッとした。
50歳にメールが使えるのか聞いただけなんだど…。
営業職でメールが使えないなんてありえないよ。 ゴルフする金も無いんで
カラオケの持ち歌を増やすのに必死 くら寿司やセブンのガキバイトのおかげで
価値が上がったな >>5
何でも出来る一級品の職人は日本でも希少。序でに言うと管理が使いたがらない 仕事の面白さは、ギャンブルか、あるいはゲームと同じなんだけどね。
経営者はギャンブルだよ。
一寸先の未来はわからないのに、投資するんだから。
サラリーマンはシミュレーション、VRだろな。
だから、可能性のない日本ではこれらが発達するんだろうけど、本質的には本来の仕事に打ち込めば、これらはつまらんってこと。
面白いって感じたら、負け。 ジジイの世代はなんで誰でも就職できて結婚もできたの？ 気にすんな。俺なんかあと3年で還暦だ。しかも無職で独身だぞｗ >>612
長男で介護する親祖父母がいたら、結婚のハードルはあがるんじゃね？
金のある男なら、今も昔も長男次男関係ない >>620
世界平均というのは、子持ち率な
結婚率じゃないよ
世界各国で行われたサンプル抽出によるDNA検査の結果だそうだ
人口統計の本でこの数字をみたとき、俺はすごいショックだった・・・
半分以上の男は、子孫を残すチャンスがないんだな
でも周りの50代以上の男をみると、半分以上には子どもがいないから、納得したわ
生物学的には、資産は娘に残したほうがいい ロクな働きもないフリーターが実力を持てるわけがない
戦えるだけの言葉も持っていない
実力もない、金もない、スキルもない
空っぽのポケットに手を突っ込んだまま、とっとと家へ帰れよ
足元の明るいうちにな 俺は４５だけど、就職しようかって時にはバブル崩壊で就職口激減。
なんとか見つけても「経験者のみ」でアウト。
ハロワで資格取って来たら別口紹介するって言われて、資格取って
からハロワに行ったら「経験無いと難しいねー」で終わって、
なんとか某社で契約社員として働き始めてから数年。徐々に景気が
持ち直して行く中で自分より若い連中が正社員として入社して来る。
そこで自分も正社員にしてくれないかと頼むも「新卒でないと厳しい」
と取り合ってくれない。
それでも営業成績次第では考えるって事だったので、頑張る。
そして「もう少し、もう少し」と言われて先延ばしにされている間に
さらにどんどん若い連中が入ってきて「バイトのおっちゃん」呼ばわり
される年齢に。
当然、そんな所は辞めた。今では自営で輸入販売業。 自分の仕事量や実力にあった収入が欲しいってことだよな。
だから、きつい仕事なら、安かったらやってられねえ。
稼いでるのに安いのも納得いかん。
逆になんにもしないのに稼げる。
この矛盾は、立場だよ。
だから、地位が上がらないフリーターや派遣は納得しないわけでしょ。 >>535
50代ならあと20年くらいは働かないといけなくなる時代になりそうだから
何かあるに越したことないってなるかもね 政府の連中は頭をフル回転させて、なんとか氷河期に生活保護を出さないで済ませる方法を考えている
そこで思いついたのが、ネトサポを活用して「自分は無能なので生涯バイトでも仕事があるだけで有難い」と思い込ませる事
だから、こっちは先手を打って「氷河期への生活保護出し渋りは許さないぞ、容認しないぞ！」と強いメッセージを発信して
相手に警告を与えておくべきなんだよ 尾崎の歌や金八先生に感化されて学校荒らした世代かな アーティストほどアリとキリギリスの代表格は無いんかな。 >>664
一番氷河期がきつい頃だったんだな
高齢化が進みまくるこれからは企業はどういうスタンスでいくんだろうな 若いときには先の事なんて考えてないもんだよ。
でも一緒に馬鹿やってたハズのダチが実はオーナー社長の息子で
いつの間にかちゃっかりと後釜に入って落ち着いちゃったりして、
親がリーマンのヤツがドコにも行けずにプーになったりする。
それは昔も今も、氷河期もバブル時期も、いつでも一緒だと思う。
ちょっとだけ人数が違うくらいかな。 オレは還暦+1だが、特殊情報処理技術者試験の資格を持っている現役だ。 国は、国民に対して言論の自由を含む基本的人権を保証しなければならない。
基本的人権のない国は、巨大なブラック企業みたいなものだ。普通のブラック企業ならそこから逃れて他の会社を探せるが、
国自体から離脱するのは極めて困難。だからこそ、基本的人権は重要なのである。 国とか日本人の政府なんてもんはもうないよ？
もうその辺からハナシ通じないな 氷河期世代の大学入学時学力に関しては、ゆとり世代や今の世代の平均より確実に高かった、とは言えるね。
そりゃ今よりずっと世代人口が多かったのに、大学の定員数は今よりずっと少なかった。競争率が全然違うから当然の話。
他の世代より優秀な層を生み出しておいて、出口戦略（就職）で失敗、そして何の対策もせず。どうみても国の失策だよなぁ。
あえて過酷な環境を与えて質の良い作物を作る有名な有機農法があるけど、ようやく出来た作物を収穫せずに腐らせたようなもん。
政治家はしゃーないが、官僚が10〜20年先を見据えて行動しなくてどうするよ。 >>672
若いときに親のアドバイスがないと、知らずにブラックに勤めたりするわな
俺がそう
母子家庭で、母親はちっちゃい飲み屋。会社員生活なんぞなんも知らん
ぬるい文系学部に入って、就職先のこともよくわからなくてブラックに入った
身体を壊してやめて自営業――までは、このスレ住民と似たり寄ったりなんだけど、
俺の人生で1番正しかった選択は、ブラック勤務のときに結婚したことだ
仕事をやめない女と結婚できた…
嫁の扶養家族に入って、主夫やって保育園弁当を作って、その後仕事再開したがな
子の進学のときは、適正と就職を考えて学部の情報集めた
18のときの俺にこういう親がいたらと思う >>680
実際に腐ってどうしようもないのは、極一部だけどな(笑) お前らほどのエリートがスキル無しで無職のゴミクズとか信じられないね。この記事は捏造の匂いがする。 >>680
そんなに自己評価ほど能力高いんだろうか？氷河期。
同世代として高くあって欲しいとは思うが。 >>685
あくまで大学入学時点の話だよ。その後に経験積めなきゃ、ボンクラにしかならんよ。
それでも当時、新卒時で大手企業に入れた人らと、今同じ企業に内定もらってる若者と比較したら、前者の方が総じて能力は高いと思うね。 氷河期さんというのが
ネトウヨのことを一定のALLユーザーさんなのに自堕落な兄ちゃん個人みたいに言うの時のある壊滅的なマスコミのせいでこうなるので
しょうもない作文の文脈でやるから今でも氷河期は続いている 氷河期世代の人類への最大の貢献は
受験競争に勝ってもなんの意味もないことを宇宙に示したこと
有名大学に入ってもなんの意味もないことを銀河系に示したこと >>682
俺と似てるな。
文系大学。
バンドやってて、高校の時にプロになれそうだったから時間が欲しかった。
大学のボランティアで、変に福祉に目覚めて福祉系…
まぁ、ブラックな職場を転々としたが、資格は取りまくった。
今は、福祉にしては定時上がりで休みも多い。
妻は専門職で年下だが私より給料良い。
うちの親は田舎出身で学もなかったから、世の中知らなくてとにかく勉強すればなんとかなるって感じ。
まぁ、公務員蜷ればよかったのだろうが…
私もほとんど主夫状態だ。
でも、子育て楽しい。 40過ぎてスキルアップとか仕事の事考えるより
貯金があるなら60ぐらいまでそれなりに楽しんで人生終えれば良いと思うわ
今からスキルアップとかして仕事に頑張ってどうすんの？
気づいた時には60過ぎて老いて健康かもわからないしね 上から彼らを晒してマウンティングしたいだけ。
世の中、スキルのある正社員なんてほとんど存在しない。
特にその会社から首きられたら事実上の無スキルとなるのがほとんどだろう。 どうしてこうも上からで記事をかけるかというと
自分達は労組や法律で身分が守られてるからだ。
そこのスキルがある、ないなんて関係ない。
実際、スキル云々で異動、昇進してる会社員役人なんて一部でしかない。
その実態を無視してよくもまあ、非正規をスキルの有無でもって
断じるようなことができるよね。
お前たちもスキルなんてないだろが。
胸に手を当てて考えてみ。自分の会社で本当に自分が欠かせない人材なのか、
辞めても他社で通用するスキルを本当に持ってるのか。
あやういだろ？ｗ もともと非正規は独身とか身の丈にあった生活してるが
能無し社畜リーマンは切られたらスキルなくて仕事もないし
プライドだけ高いから悲惨な事になる スキル論になってるけど、
一般的な40代社員に必要なスキルって
マネジメントだけだよね？
本人にパソコンスキルが必要なんじゃなくて、
部下のパソコンスキルで利益を出すスキル マフィア国家のかたにはめ済みの訓練された構成員が組織の序列で無敵の人になって
宣伝してるだけだから妄想での技術になって言いがかりみたくなるのでは >>695
40代になると管理する側になることが多いだろうけど
それは当然、20代30代と経験を積んだ結果としてなるわけで
経験のない奴がいきなり入ってきても若手を指導、監督できるはずもなく
会社として雇う理由がない 43歳でアルバイト？
さすがにネタだろw家族養えないじゃんw >>698
耳痛いっすわ
今46で2年前に転職したおっさんです
会社からチャンスもらって米国にいるけど、とにかくこれを成功させなきゃ今の会社にも女房にも申し訳が立たない 学生時代心が病んでブラック点々としたけど
底辺でも福祉の定職もったら安定したよ
貧乏ながら結婚もした
子供が大きくなったら副業もしたい
底辺かもしれないけど
需要のある専門職につくことが大事だね >>698
いくら経験積んでもある程度のセンス（素質）がないと管理職は難しいけどね
誰でも経験を積めばなれるというものではないよ >>700
上手くいくといいな
ちなみにいまの年俸は日本円でいくらだ？ >>100
俺は二十代の巨乳の彼女ひとりで
十分ニャンね
どうせ使いきれないから
今月も家賃を払ってあげるニャンよ
１〜５
素晴らしいよ
俺も頑張ってみる >>703
ありがとう
頑張るよ
同年代の東京の平均と同じくらいだよ 35歳中卒だけど人生余裕だよ
一級建築士 二級経由
一級建築施工管理技士
建築設備士
将来をいつ考えるかってだけの話
学歴なしで取れる高難易度資格や俺のケースみたいに職歴だけで取れる高難易度資格もあるわけでな >>706
うん、そうだよ
根性で続けて何とかなってる 自営でひーひー言ってるけど
人と接しず好きなことでお金稼げてるから
お前らより遥かに幸せなんだなと実感した >>712
だったらこんなところに書き込みすんなよ >>709
すごいね
どういう順序でとったか教えて >>3
利用者さんなどの送迎で必要。
狭路をバック走行などのスキルも要る。
運転免許なくても出来ないわけではないが、
男は白い目で見られる。 >>711
介護は上位の資格をとっていけるもんな。 労働から疎外した結果がこのノースキルのどうしようもない労働者をうむ >>718
ノースキル、スキルゼロ。
簡単に言うと「無能」
世の中に無能に任せられる仕事がどれだけあるんだろうか…。 42歳介護職の男です。正社員で年収は470万円くらい。結婚は厳しい(収入的にも見た目的にも)。
43歳とかだとプライド高い人も居るから、介護職は厳しいかもね。年下から指示されるだけでスネて辞めそうだし。 >>721
スゲー貰えてるじゃん
有り得ないぐらいの高給なんだけどいったいどんな資格持ってんの？
正社員で470万円って管理者だろ アパート？敷金礼金？
レオパレスとかにすりゃいいだけなんじゃねーの？ >>721
しかも470万円で結婚は難しいワケないだろw
300万以下でも皆結婚してるｿﾞ
結婚は本人の問題以外無い >>699
DNPの関西工場だが、派遣やバイトで
30-50代がいる
ただし独身じゃなく夫婦共働きで、
嫁がそこそこな年収あるって人が多いけど 夜勤ありの工場派遣ならスキルゼロでも大丈夫だろ
愛知、静岡、群馬あたりのカーメーカー城下町に行ってみろよ
フリーペーパーに時給千円以上の仕事溢れてるから >>722
たしかに管理者だけど、
うちの事業所はヒラでも430万円はもらえます。結婚は厳しいですよ、オッサンだし不細工だし。イケメンに生まれたかったw >>726
でも、工場みたいな現業職はスキルというか
ドン臭いやつや空気読めないやつは、ダメだよ
単純作業とは言うが、それなりの作業スピード
が求められるし、多能工とか言って、他の作業も
覚えさせられたりするからねえ プライドが高いのはアカンわ。
65歳過ぎたらパートだからな。
自分より若い社員にコキ使われるのは目に見えてる。
いちいち目くじら立ててたんじゃ仕事にならんだろ。
プライドなんぞは捨て去るのが賢い選択だよ。 >>727
あまりコミュ力がないとか？
如何にも雰囲気が暗そうとか
(最近でいう陰キャってやつか)
世の中ブサイクで結婚してる、おっさん
とかいるけど、そういう人は容姿以外の
部分で異性の好まれるとこがあるわけで >>730
コミュ力は人並みだと思う、営業マン15年やってたし。
昔から女にイケメンへの仲介役を頼まれることが多くて女性不信たからだと思う >>727
どんな悪徳事業所なのか気になるわ
東京なんだろうとは予想するけど
介護保険事業は保険からの給付金で給料が決まるから地域差なんか本来はあってはならないんだけどな
医療と介護なんかの保険事業は全国一律でないと本来はおかしいのにな
まあ、サービス料金とか施設利用料がバカ高いとしか思えないけど
まあ、都会だと利用料金も半端なく高いのかもしれないけれど
でも、非経営者の管理者で470万円は貰い過ぎ感満載だ
凄いね 金を生み出す才能、嗅ぎつける嗅覚、これがないと年取って行き詰る
高学歴であろうが、何十年勤めようが、会社が利潤を追求する組織で
ある以上、これに直結しないヤツにとって、この世の中は厳しいもの >仕事があれば、地域を選り好みすることもなく、地方の工場や小売店などで住み込みをしながら働いた
一見すると殊勝な心がけのように見えるけど、実はこれが一番危ないパターン。
スキルアップ、キャリアアップに全くつながらない仕事をダラダラと続けても、いずれそういう仕事は
若いやつに取られて行き場を失う。 >>693
これな
スキルってのは独立開業して、自分の名前、信用だけで
仕事とれるって確信できて、初めてスキルと言える
リーマン辞めてフリーランスでやろうとしないのは、結局自分のスキル
を誰よりも高く買ってくれるのが、今の会社ってことを一番よく知っているのが
本人。そうやって社畜になっていくしかないのだが、リスクをとって野垂れ死んでも
いい覚悟で出ていくヤツだけ本物のスキルを身に付ける なんでその年になるまでやらなかったんだとツッコミ満載なものばかりだな
運転免許もPCのスキルもないとかありえないだろ よく５ｃｈで、日本は沈みゆく国だとか、貧国になってしまったからもう終わりとか
書いているが、日本がどうなろうと、結果を出せるヤツは豊かに暮らせるし、
その方法は人の数だけある。人口ボーナス期の高度成長時代を本来の日本
と捉えるのが間違い。確変来ただけ
今、政治や国がダメだからとか言って策を講じないヤツが、１０年後>>１のようになるだけだろ あせるなら
・・・・
ホトトギス
こんな日本語があったようなｗｗ 底辺で生きるなら女の方がはるかに楽だよなぁ
男はレールから滑り落ちると本当に詰む ４３歳まで、ボーーっと生きてきたから、資格もスキルもないんだろ
自業自得以外のなにものでもない PCはこの世代だと、中高でも大学でも授業はなかったから、使えない人は今でも使えない(当時はパソコン持ってるやつはオタク扱い)
ただ免許がないのはねえ。都心ならともかく。 知的障害だろう
小学校のクラスに何人かいたやん
つっても年金でない中途半端なやつ >>709
そうなんだよ。
そういう生き方あること学校で教えるべき。
君は凄い！ >>743
仕事で使えば最低限は覚えるでしょ。
50代〜70代くらいでもPCの基本操作くらいは使えるし、
マニアックな事は詳しい奴に聞きながら仕事を進める。
そう言うコミュニケーションが出来ないのが一番困る。 お前らほどの才能の持ち主なら今から本気出せば何でもできるだろ。何を悲観してるんだよ。 自動車免許持って無いって
バカだろこいつ
人間として生きていく資格が無いわ 自業自得なんだからほっとけよ
もちろん生活保護なんて廃止でいい >>750
そないなこというて
こういう人たちに
放火されたり家族やアンタが刺されても
自業自得でしかないな >>751
へぇじゃあワープアの人って犯罪者予備軍だから監視しないとネ。 >>752
ローマの時代から
持たざるものを政治的に作って
放置すると大変なことになるって
有名やんけ
史記なんかにも書いてあるやんけ >>743
win95が出て、PCの安売り競争が起きて
はや20年以上、いくらでも自分でPC買って
覚えるチャンスなどあっただろ？ 派遣で行けるところまで行って行き詰ったらナマポに切り替える
これが1番コスパ高い人生だよ
こういうことを社会に出る前にキャリア教育で教えるべき >>746
まあ、そうだけど、でも多くのとこじゃ
中卒じゃ門前払いが現実だよ。
>>709は建築関係の資格ばかりだが
他の業種に行けたかいうと、たぶん
学歴で弾かれたと思う。 >>755
このテーマのスレが立つたびに自己責任論に終始ながら二桁スレ消費するんだぜ
そうやって「殺し」てきたんだわ まあ、おもしろいのは、「何故か」皆が皆
「日常生活に対して疲弊や困窮した連中が暴発せずに唯々諾々と鬱屈した生活続けて、
かつ法令も秩序も遵守し続けて大人しく粛々と消えてくれる」
なんてなお花畑想定してる、てこったな。
触法行為すれば刑事罰→社会的地位も家族も失う
てな、ペナルティやリスクと生活、との間で感情や行動抑える、てバランスで
秩序が維持されてきたのに、ソレが成立しない人間を「作為的に」増やしてる現実において、ね？
現状「ブチ切れてゴキブリ公務員襲撃して刑法犯になるよりは」自分の人生疲弊しようが従う方を選択する人間しかいないんだから
まだまだ金たかってくるだろうけどね。
「一般的」に、
年収１０００万で、家族養って資産維持してる人間が小額の窃盗や強盗してるかって。
風俗代捻出できる収入あるブサメンがわざわざ収入ある立場放棄してまで強姦するかって。
その事実には納得しても、逆パターンには危機感持たないのがマジ笑えるｗｗｗ
年収４００万の人間と２００万の人間、「刑務所入って現状の生活崩壊させたくない」
てな抑止意識強いのはどっち？
逆にいえば
「現状が既に終わってるし社会構造的に浮上の可能性無いからコレ以上落ちようがどうでもいい、
むしろ 暴発して刹那的な欲求満たす方がいい」
て意識強いのは「特殊な事例を除き一般的には」どっち？
笑えるだろ、未婚、それに伴い子孫断絶、低収入、無貯金、・・・作為的に国策として
「失う物無い、暴発衝動に対して抑止要因が希薄な人間」を増殖させてんだぜ？ｗｗｗ
要するに、暗黙に
「確かに貴方達は失う物無い無敵の人かもしれないけど、でもでも我々上級国民は貴方達を養分にして
社会的地位・家族・資産、その他諸々今後も維持していくんだから、その現実に納得して一切暴発事案は起こさずに消えてねｗ」
と、こう想定してんだぜｗｗｗ
ゴキブリ公務員はじめ「秩序が維持されてる前提において勝ち逃げ階級」の連中は
今後も毅然と泰然自若と生活してればいいよｗｗｗ
「何の根拠も無いのに」自ら想定してる通り、
コイツ等は
「不満があろうが自暴自棄になろうが粛々と法令遵守しつつ倫理を重んじ周囲を恨まず迷惑かけずに自滅してくれる」
てな、
「搾取側にとっては都合良過ぎる聖人君子体質」な連中なんだろうから、さｗｗｗ
俺は個人的には「そんな都合の良い人格者常識人なら、そもそも社会からドロップアウトしてないよね・・？」て思うけどね。
いずれ「生活追い詰められた納税者に白昼堂々集団リンチされるゴキブリ公務員や上級国民はじめ勝ち逃げ一家」
とか日常風景になるのかもね。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー！！！納税者の人生知ったこっちゃねえｗ勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もう「相手の品性」に合わせる連中増えても違和感がないよね。。
それでも「ノーリスクハイリターン」が「ミドルリスクハイリターン」になった程度だけどね。
「ハイリスクローリターン」の連中は「ゴキブリ公務員により間接的に生活破綻する」位なら
どんどん「ゴキブリ共がそうしてるように」正直な意思表示してやりゃいいと思うよ。
昔ってさ、電車やバスや飛行機の中で皆堂々とタバコ吸ってたんだよね。
昔ってさ、教師が堂々と痣残ったり傷出来る位に生徒殴ってたりしてそれを親が容認してたんだよね。
昔ってさ、刑事罰あれど飲酒運転なんか皆やってて、普通に居酒屋やスナックの駐車場に車で来て車で帰ってたんだよね。
昔ってさ、どこの工場でも倉庫でも敷地内で無免許リフト運転当たり前、だったんだよね。
何が言いたいかって、「実例」が増えればもうソレは最終的に「それが普通であり当たり前」になるんだよね、怖い話。
最初の一人は「キチガイが引き起こした特殊な希少例」、
でも数件出たら「社会問題」、
更に触発されて頻発発生すれば、もうそれは
「なるべくしてそうなった、★ 社会構造上の必然的な結果 ★」て事になる、よね？
何にせよ、皆お互い毅然と構えて堂々と生きてればいいと思うよ。 地元は旧支店経済やけんど、グローバル経済に移行するのに賛同するわ。 同じ年齢の人の過半数は、何のかんのと言いながら普通に就職して普通に暮らしているんだよ。
景気に波があるのは誰でも同じだろ。
他人ができることができないなら、生きていけないのは、いつの時代もどこにいても同じこと。 自分の犯罪者思考は環境のせいって言って自己擁護するために長文書く人って…
この手のやつってどこまでも自分の能無し知恵遅れは棚に上げて利権くれくれだから困る >>150
実際、頭のイかれた高校生バイトよりも、よっぽどマシかもね
企業もその辺のリスクを考えて、中高年バイト雇えばいいのにね >>400
解体工や土工は？
免許ないのは致命的だけど、40代は若手だぜ？ >>699
>>1の人よりも職歴がやばい４４歳の知人がいるけど、
そいつも運転免許を持っておらず、
今までに派遣や非正規職を転々として、
一時は生活保護を受けたけど、
先日の電話では「お前このままでは人生行き詰る」と言われました。 焦るのが10年遅いだろw
というか43歳ならもう諦めてるから焦るなんてことはない >>770
のんのん奴隷不足
ベトナム人輸入奴隷が
泣きながら逃げ出す 高スキルでは就職できない。採用する側は営業の論理で研究を見積もるからである。
だから大企業は研究を疎かにし、ましな所は大学など外部とコラボして済ませる。
中には身売りで経済的利益を保つ企業もある。高スキルの研究者は海外に流れる。
スキルを分けて考えろ。今はボランティア級の奴隷労働スキルが求められている。 >>772
俺は生活保護を受けた事は無いし、
今の職場に４年以上もいる。 >>777
高学歴院卒の価値がないから…
大学院優遇政策してもろくなイノベーションも起きずそれどころか院卒の受け皿を社会が作るべきと院卒負け組が言い出してる時点でどうしようもない 43で車の免許取ろうと思ったら40万くらいかかる？ >>777
その職場で求められるほどほどの学歴ってあるね
あまり高いとそれはそれで冷遇される >>724
結婚したから、幸せというものではない。
アラフォー、既婚、子あり、年収1,000万、妻500万弱。
はたからみたら、十分と幸せだと思われそうだが、実際はそんなに良いものでもない。
今年離婚するかもしれん。
何のために生きてるのかわからんよ。
やりたいことやってる人間のほうがよっぽど幸せだよ。 まあ人生なんて浮かれているのは幻みたいなもんで、本当は何一つ良いことなんかないんかもしれん。
それでも生きていれば何かが見えてくることもあるかもしれん。 今月号のプレジデントで
世界のワープアが荒ぶる一方で、日本のワープアはおとなしいみたい記事があったわ >1 >700-787
おら、今すぐ、
>1自公アベノミクス朝日本は、けさから、第3次世界大戦、
アジア大戦 アジア核戦争をやれ。
エルサルバドルが、隣国ホンジュラスに流民をおしつけ、
ホンジュラスが、エルサルバドル流民を、資産没収、強制送還したら、
逆キレ。
サッカー戦争をおこした、エルサルバドル
ソマリアのバーレ政権、
改革開放的な、構造改革の失敗から、
隣国エチオピアに、全面戦争をしかけた、
旧ソマリア最後の独裁者 バーレ政権
イスラム革命で、内政がピヨった
隣国イランに
イラン イラク全面戦争をおこした、
イラクのサダム フセイン政権
旧ユーゴ連邦崩壊戦争で、
クロアチア コソボ ボスニア スロベニアと、
ユーゴ連邦崩壊 複合戦争やった
旧ユーゴ連邦 ミロシェビッチ政権
ここらみたいな、軍国脳筋バカウヨになった、けさから、
ロシア、支那、イラン 北朝鮮ユニオン圏と、大規模戦争、
アジア核戦争を起こせば、
>1首都圏一極集中加速、少子高齢化社会、デフレから即座に脱却できるぞいww
これが、リアルwww >>788
何かしら行動できる人間なら四十路でスキルゼロにならんだろ >>788
農家の「奴隷」募集は見かけたことある
移民でも受け入れたいみたいね
仕事関係でこちらが独身と分かると、農家の婿にでも云々言ってくるやついるけど
実際は農家の嫁なら歓迎されるんだろうけど、婿を募集してるって聞いたことない >>792
年配の相談員から「まずは仕事を見つけなければ。農家に婿(むこ)に行く気があれば、まだ道はある」と言われた。
って書いてあるぞ。 この人のメンタルだと農家の婿なんて耐えられないような
よほど意識強くしないとな 経営能力があるなら農家の婿になれるだろうな
ドローンや土なし栽培方なんかをうまく使った新農業で畑を工場化したら楽だろうしな
ひと昔前ならネットで作物売れる婿なら歓迎されていたかも知れない >>707
ゆとり世代はどうしてそんなにバカなの？ 政府が移民入れようとしているのに。
外人がいい加減で切れやすい。
お前らゆとり世代が外人労働者に殺さるニュースを見たら、喜んで小躍りしてやるからな！ >>793
ほんとやね
けど前後の文面から、この相談員は結婚相談所の相談員だろう
で、「まずは仕事を見つけなければ」 → 中年フリーターは農家もお断り ってことでしょ
脱・中年フリーターしたら、別に農家に限定する必要もなくなってくるわけで・・・ 豚(たる) 宿る(やどる) 彩る(いろどる) 陣取る(じんどる) 象る(かたどる) 春(ほる) やる気になりゃ何歳でもチャンスはあるって
40過ぎとか言ってんのはただの言い訳だぜ〜？
俺なんか45で再就職成功、家餅年棒手取り600でプチセレブしてるぞ
(´・ω・`) 45までフリーターだったわけじゃないだろ？
その違いはあるだろ >>787
まぁイギリスだかフランスだかの搾取されてる若者は普通に暴れてデモまでやってるけど
日本はそんな事もせず搾取されてても泣き寝入りだからなぁ スキルも貯金もなしでリストラにおびえる43歳正社員
子供がまだ２、３歳でローンも抱える43歳自営業
薬代と通院で金が消えてく43歳底辺介護職20年生
↑らより
フリターならもうあきらめつくんじゃね？ ２，３年テキトーに遊んで I can fly〜〜〜♪ でいいんじゃね？ >>782
こないだ息子を自動車学校に放り込んだが入学金だけならマニュアルでも30万かかってない
もちろん実技や試験で落ちまくったらもっとかかることになるけど
今実技は甘いし試験はちゃんと勉強して臨めば全く問題ない スレタイがまんま自分で身につまされるわ
ネットカフェより、夜勤してスーパー銭湯に住んだ方がええよ
風呂さえ入ってれば人間ある程度幸せや もう5年ぐらい前から求人は売り手市場と言われてるのに
こいつも38歳ぐらいの頃にトヨタやホンダの期間工やってれば
年収500万ぐらいいけるし、しかも厚生年金の受給対象になれるのに >>807
今動かない、動いてない奴は多分もう死ぬまでダメよね >>800
驚く事なかれ、45までほぼニートww
今じゃでっかい家に一人暮らしで王様状態
いい会社に入れた運もあるが結局運掴むのも本人の努力次第だな
食費もほぼ会社負担だから
エンゲル係数もほぼゼロ(´・ω・`) >>808
今は動けない それが定めだけど
あきらめはしない もう目覚めたから(｀・ω・´) >>809
マイナビとかでそんなおいしい仕事をたまたま見つけたのか？ 平日の昼間から5ちゃんやってるようなニートの妄想に食いつくおっさん達 >>785
成功しない人はＤＭの反応率が１％しかないといって、諦める。
成功する人は、反応率が１％もあるといって、元気づく。
良い出来事を良い出来事と認識できなければ、この先何年生きても良い事と巡り合わない
これから良い出来事に巡り合いたいのなら、今まで生きて巡り合った良い出来事を再認識せよ スキルより人間関係に問題あんだろ
付き合いをめんどくさいとか最低限にしてたバチだろ >>815
こちとらワシントンD.C.で寝る前だ。 >>784
やりたいことをやるってのは、かなり高度なことだからな
まず自身が本当にやりたいことを見つける能力、そしてそれを実行
できる能力、かつそれで生活できる能力、そういうヤツが幸せ
なのは当たり前
それだけの能力無いから、人と同じ道選んで、何のために生きているか
わかんねえって、そうりゃそうだろ。結婚した程度で人生なんか変わるわけ
ないだろ。リスクとらずに安パイばっかとってるからだよ >>814
無資格じゃいい仕事にはありつけない
有効な資格を手に入れて自分の価値を上げようず
普通正社員だと転勤とかあるが転勤の心配も無いしラッキーw
まぁかんがれ、諦めるなよ(´・ω・`) >>822
まだ、社会人デビューしたばかりだ、調子に乗るなよ
気を抜いて仕事してること、すべて見透かされているぞ 愛媛なら水道止まらない限りは
水道からみかんジュースでて来るから
食うには困らない 焦りとか言い出すのは20代まで
33歳の俺はもう色々と諦めて貧乏自営業だぞ
人並み以下の能力しかないのに人並みの生活を望むなんて辛すぎるだろ
これまで生きていて思うのは人は納まるべきところへ納まるってことだ
真面目に愚直に働いて周囲とも折り合いつけて、
そんな人はやっぱりそれなりの生活が送れている
1の例のように消費者金融で300万も借金作るようなバカはまともな生活できなくて当然
時代が悪かったとはいうけれど若い時期は誰にでもあって
限られた選択の中、自分で選んできたことでその結果として今の自分があるんだから
結婚相談所に行く暇があるなら職探ししろよと思う >>825
周囲との折り合いって大事だよ
リストラされたやつって
飲み会は断る
社員旅行は行かない
上司に年賀状も出さない
そんなやつからリストラされてた
確かにルール違反はしてないけど
切る方から見たら切りやすいんだろうね >>826
時代遅れの随分ぬるい会社だなｗ
情？ 八方美人だろうとパシリだろうと何だろうと
ある程度の年齢の奴,、仕事の成果があまり出てない奴、病気の奴らは徹底的に・・・だったけどな 日本の問題は、今俺がアイスクリームを食べたいということ。 50代にもなったら別にフリーターじゃなくてももう潰しのきく転職スキルなんて普通は無いけどなｗ
大企業の部長さんとかだって不況が来て首が飛んだらタクシー運ちゃんくらいしか雇ってもらえんよ >>784
結婚してて幸せだと感じないのは夫婦がお互いに協力し合う事に喜びを感じてないから
配偶者の為に何かする事、配偶者と一緒に過ごす時間を大切にする事をしないから
結婚生活に幸せを感じないのだと思う
相手の喜びが自分の喜びである事を忘れると結婚生活が幸せだと思えなくなると思うよ
金じゃないよ、人生は
そりゃ金はある程度ある方がいいだろうけど夫婦や家族の時間を奪う程の
金も学歴も労働も必要無いだろ 仕事の都合を割り振ってもらうため上京することになったで。 昔は戦争でバタバタ死んだんだから
人生なんて運だよ >>831
しかしその一方で仕事こそが生き甲斐ってのもいるからな
家族だけが最終大正解ってわけでもないだろ 学歴や愛国とか日本スゲーの作文の文脈で立ち位置上から目線でポイント高い側に浸りたいテレビ放送ちゃんねるの動画ユーザー向けだから
どちらかとその反対にいる大企業の振りまく罠製品を避けるためのスキルが一番有用 >>1
俺のスキルは
呼吸Lv１ 徒歩Lv1 とか生活に必需なものしかねえｗ >>831
子供が二人も大学に行くようになると、金じゃないとか
言ってられなくなる
子供も中学や高校になると休日は家族の時間より友達との
時間を大事にする
子供が小さいときはそのような価値観がしっくりくるが、家族というのは
どんどん変化していくからな 43無職のくせによく結婚できると思えるよな
気を紛らわせるために結婚相談所とか
どんだけ現実見えてないんだよ >>10
絶対やらん
くれてやらん。ベーシックなんちゃら何ぞ。
日本人の精神性からしてベーシックなんちゃらは無理。
働かざるもの〜、の精神があるからな
日出づる国、日本にとって労働は単なる金稼ぎの手段ではないのだ
生きること、生きる意味、生きるとは。
人生とは〜人生の〜なんちゃら〜
要は精神論だけでここまで来た国だから。 >>837
良く分からないが「 高卒以上」の求人で、実際に卒業証明書（原本、またはコピー）を提出する企業ってあるのか？ >>846 転職よくしたけどね、高校だの専門学校だのの卒業証明提出なんて中小の会社はそんなにないし、必要な時は応募要項に書いて有る。
つまり、適当書いとけ。 オレなんか66歳でスキルゼロのフリーターだけどどうしてくれるんだ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.6+0+7957 こんな情報商材詐欺みたいな言い回しが必要で同調圧力のレッテルでスキルありなしが見えてくるのと
どっかのおばちゃんや小童のしてたくれた事にスキルが見える化してる世代もあるんだろうと思う 理想的なのは朝起きずに死んでる
毎晩飲酒して睡眠導入剤飲んで寝てるそのまま死ねばいいのに
朝は快便で嫌々ながらも10年以上皆勤賞、有給はしっかり消化してる
ホント死にたい 転職で異業種に行けば誰でもスキルゼロからのスタートだよ 引きこもり問題のスレ見てこい
働いてるだけマシだと思えるよ このスレの>>1の主旨って農家に行けってことだったりしないよな
ワープアで食いつかせて実は >>859
働いてるだけマシ？働いたら負けと煽られるじゃないかw
俺はヤマトで働いてて底辺自覚してるけど5ch見てたらマシなんてとても思えない >>845
日本らしい、典型的なイジメ思考ですな。
日本の経済問題は大抵イジメと内弁慶で説明できる。 スキルという言葉に流されているからダメなんだよ
自分の得意分野を仕事に生かせばいいのに
盆栽だって、いまじゃ何千万するのもあるくらいだ
花が好きなら交配させて新種をつくるのもいいし
いくらでもあるだろうに >>863
大多数の島国根性日本国民と弱者利権くれくれ氷河期貧困層のバトルだな笑 俺の勤務先にポリテクセンターで
訓練受けた年金受取が近い高齢者が
面接に来たけどな。 >>865
朝鮮人が日本に対して行なっている発言だけを見ると、どうしようもない連中だと思うけど、日本人も大概朝鮮人と同じだと思うことが最近特に多い。
別にそれを直せとは言わん。
自分がそうならないように努力するだけだ。 >>861
一生アルバイトって難しくない？
俺は正社員だけど病気で途中２年働いてない >>868
アルバイトの稼ぎで満足出来るならいいんじゃないかな。 >>691
それなー、少し考えるんだが、それはそれで寂しいんだよ。何も残せなかった人生ってやつに。
アラフォー氷河期で独身。年収500ちょい、貯金2000万。
物価の安い東南アジアに移住しても、2000万ぽっちじゃ60までは保たないし。
いづれ今の職場辞めて、なにか出来ないか色々あがいてる最中。
このまま定年まで勤めても、絶対人生後悔する自信がある。妻子でもいりゃ、家庭のためと割り切れるんだろうが。 >アルバイトをしたところで家賃も払えない。
最大の問題点はここ
非正規でもちゃんと暮らせるという基本モデルを提供しないで非正規拡大させた
普通に暮らせるなら非正規でも問題は無いんだよね、本来
これで雇用流動化とかいってるから痛々しい >>205
運動神経は関係ない(事故るタイプだが)
ただ人より体力や耐久力が無い人は取れない車運転で酔いしたり朦朧としたりするから 知り合いの40代、郵便局員はエクセルもワードも使えなかったからビックリした。こんな帳票、考えてエクセル使えば15分でできるのに、ていうのを１時間以上かけて作ってる。 40代までは仕事で必要ない限り
PCを使わずに済んでたんだろうな 暗黒時代を生きた40代
虐待男もそうだが変な犯罪の半分は40代だね ついに竹中平蔵がベーシックインカムが必要と言い出したｗ
中年フリーターの怨念が自分に向かってきそうだからガス抜きのつもりだろうけど >>874
うちの親(70代)でもエクセルで家計簿つけて、
ワードで名刺を作って遊んでるぞ。
まあ、俺が頑張って教えたってのもあるけど、
40代、50代でパソコン出来無い奴は親に教えるより大変だ。
なんと言うか、学習意欲が感じられないのがいるんだよ。
仕事をしてもらう為に教えてるけど、
会社はパソコン教室じゃない。
基本操作くらいは自分で解決して欲しい。 そりゃexcelに詳しい事務員は重宝するけど、そういう人を使うのが上手い人になりたくない？ >>864 世間知らずの甘ちゃん思考
世の中なめてるなあ
公務員か？ >>878
一方でオフィスが普通以上に出来る人は職に就けなくて披露する機会なしというオチはあったりするw
まあエクセルワードとか仕事において副次的な要素ではあるからねー >>864
得意分野が金にならない人なんてごまんといる
安定収入となると更にごく少数になる分野も多いというか殆ど 事務職でうっかりexcelが得意なんて言ったら
前任者が作った意味不明なマクロだらけの独自データを修正させられる
皆んなそこそこ使えて、なおかつパソコン大先生も居ない職場こそ理想だよ
オフィスまともにこなせますって言うのはDB系の応募の時しか言ってはいけない
後で後悔することになるからな て言うか、40代は親指族のはしりだよ
PC世代は50代、40代は早々に携帯スマホが有って
しかも氷河期で就職しなかったからPCを会社でやらされるとかしてない
会社にオアシスやれとか98やれと言われたのは今の50代なんで
ちょっと気の毒ではある まともに仕事してきてない奴ってネトゲとかエロゲやってるだろうからPCの知識くらいあると思うんだけど >>883
わかるわー特に事務歴10年以上のベテランですみたいなお局のいるとこ
こんなのマクロいらねーだろみたいなとこまでガチガチに設定してて汎用性の欠片もない
使いやすさよりも無駄に手を入れることが目的みたいなファイルがあったりしてな
そんで若い子相手にジメジメとやり方教えてたりするから性質が悪い
しかも他のことは学ぶ気がないのかバカみたいにExcelに拘ってDBソフト使う気はないし
office系のソフトなんてスキルでもなんでもないよな使えて当然
マクロだなんだも検索しながらなら誰だって使えるくらいの位置でいいんだよ
実際その通りでただそれが年配の人にはわからない
マイクロソフト社の頭良い奴らが誰でも使えるようにって意図で改良重ね続けてるのに >>884
親指シフト族かと思ったw
あと携帯ではなくポケベル世代じゃね？ >>886
もっと上の世代はPC超万能でボタン一つで何でも一瞬出来るとか思ってる世代だからな
そういうニーズがあったからそんな無駄マクロみたいなのが氾濫した可能性はありそうw >>784
結婚は金じゃないよな
つくづくそう思うわ
金いくらあっても離婚するやつはするし
貧しくても幸せに暮らすやつもいる >>856
死なないくらい丈夫で 、朝は快便、10年以上皆勤賞、有給はしっかり消化
素晴らしい人生ではないか スキルってなんか抽象的な言葉だな
公務員なんてバカ高い給料掠め取ってるくせに
スキルなんて言えるスキルは持ってないだろ
あんな誰でも出来る仕事20年後にはほとんどＡＩがやってるよ >>874
公務員なんてそんなもの
普通一時間あればできる仕事を
半日とか一日かけてやってる ＞地方の求職活動には限界がある
これな
工場派遣、物流、介護介護介護、清掃、警備
スキルあっても無力 >>893
物流は大型持ってれば仕事に困らないだろ？
車が要らないから都会に住むって奴が
どうにもならないクズ
地方じゃ仕事も見つけられないレベルw 結婚は金ですよ？
>>784は奥さんが餓鬼だっただけよ 結婚してない ローンもないんだから焦る必要はないね
スキルのない43歳正社員が焦るべきｗ
>>870
中小の部課長だとも年500以下が普通だしな
そして一番切られるとこにいると・・・・・よっぽぽ切り詰めて貯金してないと生きていけないな
>>873
正社員も40歳定年になるんじゃないかな
>>875
いまだに 手帳に手書きの営業マンもいるしｗ お前らって年収1000万未満はゴミだから死ねとか言うくせにワープアの話題だと働いてるだけ偉いとか
ダブスタひどいな？糖質かよ スレタイだけで男前提って分かるのな。女は楽でいいな 眠い
寒い
おうちからでたくない
でも昼から3000円もらえるお仕事にいかなきゃいけない
めんどくさい 中学生の娘に、この手のニュース見せて、「ほら、中学高校の時にろくに勉強もしないで、ちゃんとした大学に行けなかったヤツらは、
こういう惨めな人生が待っているんだよ。」言って聞かせたら、勉学に励むようになった。
反面教師って必要だな。
彼らも人の役に立ててよかったんじゃないかな。ワープアだけど まーだやってたのかww
43歳は高収入なホワイトで働くのは余程のキャリアがない限り無理、終了
雇われならバイトで食いつなぐくらいしかない
結婚も無職なら無理、まあ就職できて子供望まないならバツイチの同い年とかとは結婚できるかもね
あと医療機関にかかるのも無理なんで、なんかあったらとっとと死ぬ腹をくくる、それで何とかやってけるよ >>905
俺も20代までは派遣してたよ。
んで、出来るやつから逃げ出して行くのを見て、
慌てて逃げ出した。
派遣なんていたらいるだけ抜けにくくなる泥沼だよ。 >>896
申し訳ないがブルーカラー職の王様になってもうれしくないのだ
この辺は人生観の違いかなぁ >>907
ブルーカラー楽しいよ♪
ホワイトカラーの仕事も派遣でやってたけど、
身体を動かして汗水流して働くと充実感がある。
ちゃんとした正社員なら年収は400万から600万くらいは出るね。 >>908
スキルゼロのおっさんだと重労働でも年収300万すら貰えんよ 働き方改革で40からでもホワイトカラーやれるようにならねえかな そういう改革ってのはないのか >>233
ぱっと思いつく資格って何よ？
てか、40過ぎたら自分の名前で事務所登録・運営できるぐらいの才覚が必要だぜ？ ナマポの受給要件を満たせばいいだけだよ
家族と離れてしばらくバイトでもして現地で飢え死に寸前でナマポ申請してみるさ
家族には悪態ついとけｗ 時間と金を犠牲に苦労して取得した業務独占資格保持者も実務経験が無いからと採用を見送られ、フリーターやニートに甘んじるしかなくしている現状
国内の労働希望者は拒否し、安価な海外労働者は受け入れ、国家資格の取得や住環境の補助や言語教育を施し、５年勤め上げれば国籍まで与える
とんだ日本人虐めの国になったな 就職できないから自分で会社やっちゃえって人
この世代には多いんじゃないかな
それで結果うまくいってる人。自分もだけど とりあえず公務員を５年ぐらい年齢制限をなしで そこで氷河期にがんばらせろ >>903
いやいや、氷河期世代はまともな大学いってワープアだから問題なんだよ。 ネットで言葉狩りで叩いてる人たちってこんな人なんでしょ
何やっても無能かつ自分にあまいから人生上手く行かない >>38
自分の無能さ認めないと永久に這い上がれないよ。 >>911
才能さえあれば自称○○とかでも食っていけるからな >>917
学歴は職能や社会人としての成果と無関係だから何の問題も無いだろ
学歴が有ろうが無かろうが、ソイツの稼げる能力に違いが出る訳では無い。
高学歴だから必ずしも世間に通用する訳では無い。世間に通用したソイツが高学歴だっただけの事。 >>838
結婚して25年して子供達が独立してからの話なんだけども
分からないのは価値を家族に置いていないからじゃないのかな？ >>910
事務職で40代おっさんが無条件で入職出来るには最賃法と労基20条と労基32条の適用除外がセットじゃないとダメだな。 >>910
無理だな。
事務は体躯や筋力に劣る女性でも出来る仕事だから、女性にやらせれば勝手にダンピングしてくれるし、幾らでも融通が利く。
敢えておっさんなんぞにやらせる理由が無い。
大体、ラクしたければ先に苦労しろよって。
どこの会社も「 そこそこの給料を貰える」事務職の中途男性は現場からのリタイヤ組。
そこそこの給料の事務職に中途採用の中年男を雇う会社は存在しない。
それと男は「 家族がどうの」と後出しでグチグチ文句垂れて、その椅子に座ったまま、
自分は何も変わらない条件で会社が譲れと文句を言って賃金上げようとするから嫌われるんだよ。
非生産方の事務職で現場と同じ給料貰おうとかムシが良すぎるわ。 職安でCOBOLとVBとエクセルが使えますと言ったら鼻で笑われたわ。 >>891
公務員なんて給料安いだろ。
うちは俺が民間大手、嫁が公務員（教員）だが、
俺の方が1.5倍以上給料高いぞ。 >>862
ちなみに刑務所は土日祝日休みで定時上がり、休みはテレビや読書、運動も可能
少なくとも、底辺職よりは楽かもね >>928
そうはいっても、底辺職のネット民と比較したら高いからね
ネット民はアホだから大手企業なんて頭になくて、コウムインガーって覚えた言葉しか話さないから >>13
伝統工芸ばかりでなく、土建系の○○工なんての職人と呼ばれる
トビ職人とか
そっちもいろいろカテゴリ分けがあるけど
そっちは数年で一人前になれる世界
技能職としての上を見れば、そりゃどこまでも遠い道だが
生計を立てるというレベルならそうでもない
たしかホリエモンが以前似たようなこと言ってたと思うが
一般に、数年から十数年も修行が必要とされてるような技能も
本当にちゃんとしたカリキュラムで学べば、多くの場合、
数ヶ月から1年程度で職業人として十分なレベルで習得できるものだ >>927
１人月50〜70万で仕事あるだろ？
ACOS4いまだにNECはリースしてるし
扱える技術者は勝ち組 >>932
そのあたりは本人のセンスなんだよね
例えば
ペンキ屋さんのローラーを転がすのなんか
それこそ一週間もやれば問題の無いレベルにはなるが
それでちゃんと１人区分で二万円ぐらい請求できるかはまた別だから >>877
公営住宅と生活保護の打ちきりでベーシックインカムのが安いからだろ
多分健康保険と年金も縮小とみた >>936
まぁ必ずしも目先で独立起業な自営とか一人親方する必要もないよね
コメントツリーの元は>>5で、その5も>>1記事に対してのものだから
要するにスキルのない中年への選択肢の提示ってことで
当面は建設会社で雇われで働いて
職種としての経験値を上げればいいんじゃないかって思う
ただまぁ簡単に言ってはみたものの、やっぱり適性ってのはあると思うわｗ >>870
今の職場を辞めても(金が尽きるから)後悔、
定年まで勤めても後悔ってどうしようもないだろ
今あがいてるっても、アラフォーから何か出来ないかの「何か」から探し始めるのこそ人生の無駄遣いだろ
>>691の言うとおり定年までできるだけ働いて稼いで、その金の範囲の中で、できるだけの贅沢して楽しんで一生終わる方がまともだと思う diyが好きだから
大工とか車の整備士くらいは出来そう
本職はまったく違う業種だけど これだけスレも伸びて14まで来たんだから、>>1のスキルはカリスマ性って書いてもいいくらいじゃね >>933
COBOLは無いな
ハロワにもしでてるなら建前の形だけの囲み
それだけ出せるならエージェントに出す方が確実だからやらない
office使える程度はあるけど安いな、都心で20前半くらいでしかも中年♂は雇わないので枠がない
VB使えても同じ まだこの離間工作スレ残ってたのか
さっさと安楽死法つくれよ
氷河期だけじゃなく末期患者も楽にしてやれるし
トータルで節税になるだろ
浮いた分はどうせ官僚の懐だけど 少なくとも5年後10年後のビジョンを持って生きていない人は駄目だな。世の中資格さえあれば嘘みたく楽な職種もあるんだが他業種を知らぬまま何の疑問を抱く事もなくずっと同じ仕事で定年まで働き続ける人が圧倒的に多いんだろうな。 非正規から抜け出すだけなら、DQN業に就職したら簡単なんだけど
ほとんどが名ばかりの正社員なんだよね
痛いのは本人も気付いてないこと
日給月給でだいたい1日１万円。8時〜5時だとどうやっても年収３００万とどかなかったり
それでも続けられるなら立派なスキルだとは思うよ
いつ心身を病んでもおかしくない 職業訓練校行けよ。
資格は結局自力で取るし辛いけどな。 レオパレス潰すなー国で救えーなんてやっているんだから氷河期も国で救済しろーってやってもいいかもしれないな ホリエモンがいう負の労働力ってのがあってだな
いない方が捗る人は一定数いる
そういう人は社会から退場してもらう代わりに遺産や生活保護でパチンコ屋に通ってもらって監禁してもらうのだよ いや救うとかじゃなくてテレビ放送ちゃんねるや出版物を廃止にして作文の文脈を止めることで終わるよ
救うというのが迷信の産物であり
スキルがある側の社会の構成員の企業のさえも立ち位置だけなので文脈でそうなるだけ 俺も公務員じゃ無かったら怖い
何せバイト経験ゼロに近い >>947
そうやっておねだりするだけで、具体的にどうやって整備していくかを考えないから
うだつが上がらないんだよ >>959
現実に適応できないから国に制度を作ってくれ
俺たちの利権のために…ってか笑 >>955
いずれそういう世の中は来る
でもまだ早いよ
この国には底辺職にしがみつかないと生きていけない人間が多すぎる 家賃と食費を差し引いたもんが10万ありゃなんとかなるだろ もうだめでしょ
単純労働頑張ってカネ貯めろ
それしかない 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ ざ ま あ ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ >>964
食費と家賃で合わせて月7万としても
手取りで17万なら額面で20万だな
フリーター時給800円だと1日8時間月22日働いて140800円です 肩書は無職でも年収500マン そんな奴はたくさんいる まあ頑張れ 50歳なら悲観する事ない
あと10数年、社会に迷惑かけずに静かに生きていけばいい
他の人だって定年迎えたら無職だ
住んでる家があるなら、家を持っていない会社員よりマシな事だっていくらでもあるだろう 焦ってる方がみっともない
53でまともに働いた事ないわ
バイトもやめて1年経つな >>969
今50歳なら定年は下手したら70歳であと20年だぞ >>909
40まで何かの仕事をしてれば何かスキルの一つくらいあるだろ。
肉体労働だってちゃんとスペシャリストになれば監督する側、
指導する側にまわるだろう。
そうしたら給料だって普通は上がるでしょ。 >>925
実習生のような労働者とは別の概念を打ち立ててやらないと
今後高齢になるにつれて職種を問わず就労も厳しいかもな もう高齢者向きの仕事についたら？
超若手で採用されるんじゃねw 40代だけど持ち家なので月5万あれば暮らせる
週2くらいのバイトで十分だね
貯金だけでも10年くらいもつから気楽なもんです
結婚とかしたくないです
人間嫌いなんで 面接に行く服がない。服を買いに行く服がないまで行けば本物 >>973
知的障害スレスレの人じゃね？いわゆるボーダーライン的な。
それか自閉症スペクトラムで人間関係をうまく作ることができないとか。
そもそも幼少期の親子関係に問題あると一生ダメなことも多い。 >>981
この前面接に来たのは酷かったよ。
よれよれのスーツで寝癖ぼうぼうで手にはクチャクチャの紹介状。
履歴書の長所が「優しいところ」で
短所が「飽きっぽい」の一言だけ。
自己PRが空欄。
見合いじゃねぇんだよ！
ってか、やる気あんのか？
なんでそんな奴を呼ぶのかと上司に文句を言ってしまったよ。 人手不足なんだか、くそみたいなやつでも
とりあえず使ってみるだろ。 >>983
コンビニ店員 あんまり初老の奴は見なくね？ >>924
家族に価値を置かなきゃいけないのかな？
多様な価値を認めることが、より多くの幸福を生むと思うが・
自分の物差しを万人に適用しようとするのは無理がないか？
オレは仕事柄、いろんな家族を見てきた。多くの人たちが家族間で
生まれた憎悪や金銭トラブル、相続、親子間の虐待の連鎖、で
地獄を見ている。人間は弱い、家族は良いものという前提は
虫唾が走る。もちろん、そういうケースもあるだろう。しかし、殺人事件の
５０％以上は親族間、という結果が示すように、人間は近づき過ぎると
余計な感情が入る。そしてその多くは負の感情だ。それでも多くの人はその感情を
押し殺して生きている。人間、なかなか高尚には生きられない 人口問題には長期的な視点が欠かせません。日本はどのようにして少子化に突入していきますか。
実は1974年に、日本ははっきりと少子化を目指す政策を打ち出していました。
同年に厚生省の諮問機関である人口問題審議会は、人口白書で出生抑制に努力することを主張しています。73年にオイルショックがあって、資源と人口に関する危機感が高まっていたからです。
象徴的なのが同年に開催された日本人口会議です。人口問題研究会が主催し、厚生省と外務省が後援した会議では、「子どもは2人まで」という趣旨の大会宣言を採択しました。 >>937
ベーシックインカムのが高いに決まっている
1億人に1万円配るだけでも1兆円かかる
最低の生活のために月いくら必要か？
仮に5万円だとすると毎月5兆円、年間60兆円で国家予算の一般会計が全て吹き飛ぶ
とにかく全員に配るのは管理コストは低いが金銭的なコストかかり過ぎる
病人だけに保険を、年寄りだけに年金を、貧乏人にだけに生活保護を、と限定させた方が金銭的コストは低い >>984
そういう奴に対するセーフティネット的な雇用も必要だよなあ。
女にはブス専風俗があるけど、男にはない。
社会の底辺というと不安定な日雇いや期間工ばかり。
そういうのこそ公共事業として、拾ってきた空き缶を買い取ってやるとか。。
どうせヤクザのフロントが仲介に入ってピンハネするか。
哀れな人達だなぁ。 >>989
BIはむしろ自治体でやるべきだよな。
過疎化してる地方の町なんかは原発か
核燃料処理場でも誘致して、その金で
住民に減税でも給付金でもやれば人も集まる。 >>993
六ヶ所村はそうしている
平均所得1300万円越えは伊達じゃない >>871
逆だろう
非正規だとちゃんと暮らせないってのは昔から
一時期それでも何とか生きていけるようになってしまったから
そういうぬるま湯に浸かって出て来れない奴が増えた このスレッドは１０００を超えました。
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