【企業】レオパレス→オーナー&取引先“連鎖倒産”の最悪シナリオ…破綻していた「30年家賃保証」 ★2
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賃貸アパート大手のレオパレス21(以下、レオパレス)の施工不良問題が一向に収束する気配を見せない。
法令違反が疑われる複数の不備が新たに発覚したことでレオパレスの信用は地に落ちるとともに、株価がストップ安を記録するなど経営にも大きなダメージを与えている。
2月8日に発表されたレオパレスの2018年4〜12月期連結決算は最終損益が439億円の赤字(前年同期は128億円の黒字)で、同期間の赤字額としては過去最大を記録した。
東京商工リサーチの『「レオパレス21 国内取引状況」調査』によると、レオパレスの取引先総数は仕入先合計が2364社(重複除く)、販売先合計は306社(同)で、
レオパレスグループと直接取引している1次仕入先(615社)のうち建設業が335社(構成比54.4%)と過半数を占めている。
レオパレスと取引先の今後はどうなるのか。東京商工リサーチ情報本部の坂田芳博氏に話を聞いた。
●レオパレスを襲う財務不安
――レオパレスの一連の問題について、どう見ていますか。
坂田芳博氏(以下、坂田) 通常であれば取引先への悪影響を注視するのですが、今回はオーナーや入居者などの個人にも影響を及ぼしている点に注目しています。
たとえば、天井が耐火基準を満たしていない641棟のアパートに住む7782人に対し、レオパレスは「危険性がある」として来月末までの引っ越しを求めています。
そして、その費用はレオパレスが負担するとしていますが、総額は不透明で財務面への影響が懸念されます。
また、今は建設の需要が増しており現場は人手が不足しています。レオパレスは工務店側から足元を見られて、通常よりも高い補修工事費を要求される可能性もあるでしょう。
さらに、レオパレスに不信感を抱き、受注自体を敬遠する工務店もあると予想されます。
――レオパレスの広報資料からは何が読み取れますか。
坂田 全棟調査のうち、調査優先物件対象の「ネイルシリーズ」の調査進捗率は99.01%。
当初、補修工事は1月末までに完了する予定でしたが、1月28日時点で進捗率は32.5%と遅れています。
913棟を調査し、「界壁不備なし」はわずか6棟でした。また、「6シリーズ」の調査進捗率は90.93%。
https://biz-journal.jp/2019/02/post_26710.html
2019.02.15
前スレ 2019/02/17(日) 06:40
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550372190/ 補修工事は10月末までに完了を目指すとしていますが、レオパレス関係者からは「難しいかもしれない」との声もあがっています。
こちらは、1万4370棟を調査し「界壁不備なし」は1745棟でした。ネイルシリーズと6シリーズのいずれにも多くの不備が見られ、多すぎるという印象です。
確かに両シリーズとも調査進捗率は高いですが、これはあくまで調査優先物件が対象です。また、どの現場も業者の確保が困難であることから、補修工事がスムーズに進むかどうかはわかりません。
補修が長引けば入居者への補償も必要になってくるため、財務的に耐えられるかというのがポイントになります。
リリースによれば、18年12月末日の現金預金(連結)892億円、自己資本(同)1069億円、自己資本比率35.2%で十分な水準にあるとしています。
しかし、今後は金融機関の対応も注目点になります。運転資金とは別に補修工事や引っ越し、家賃保証などの資金需要が発生しているため、
レオパレスとしてはつなぎ資金を確保したい。しかし、借り入れを要請しても金融機関がリスクを考えて足踏みする可能性があります。
そうなると、当然ながらキャッシュアウトで手持ちの現金がどんどん減っていくことになります。
――サブリース契約の「30年間家賃保証」は成立していたと思いますか。
坂田 基本的に30年間の家賃保証はうまくいかないと思います。
近くに他社物件がなくて建物が老朽化しないのであれば可能かもしれませんが、実際には他社が参入するし、建物も古くなります。
そうなれば、当初の家賃を30年にわたって保証するというビジネスモデルは難しいでしょう。
入居者としては、同じ家賃であれば新築や住みやすいエリアの物件に住みたいと思うはずです。
そのため、実際にはオーナーの家賃収入は年々下がり、差額はオーナーが負担を強いられることになってしまいます。
●レオパレスの経営危機で連鎖倒産が発生?
――『「レオパレス21 国内取引状況」調査』の概要について教えてください。
坂田 レオパレスとレオパレスグループと直接取引のある1次、間接取引の2次の取引先数を調査しました
取引先総数は仕入先合計が2364社(重複除く)、販売先合計は306社(同)でした 直接取引している1次仕入先(615社)のうち、建設業が335社(構成比54.4%)と過半数を占めています。
1次仕入先の本社地は、東京都151社(同24.5%)、大阪府51社(同8.2%)、神奈川県47社、愛知県と千葉県が各37社と、都心部に集中しています。
レオパレスグループの取引先を資本金別で見ると、1次仕入先(615社)では1000万円以上5000万円未満が330社(構成比53.6%)と最多です。
――建設業の335社というのは工務店が多いと思われますが、今度はどう動くのでしょうか。
坂田 工務店側とすれば、値引きがなく案件が増えるとなれば積極的に受注し、一時的に潤う可能性があります。
一方で、今のレオパレスの案件にはリスクも大きい。そのため、工事を断ったりレオパレス以外の受注確保に動いたりする工務店も出てくると思います。
その場合、実際に新規の受注を確保できるかどうかが経営にかかわってきます。
一社傾注型の工務店は元請の方針変更などに伴い受注がなくなってしまうケースもあり、実際にレオパレスの専属下請工事会社で倒産した事例があります。
――その倒産例を具体的に教えてください。
坂田 奈良県の企業が18年5月7日に奈良地裁に破産を申請し、同月18日に破産決定を受けました。
レオパレスが関西地区で建築請負から賃貸事業をベースとしたビジネスモデルに転換したことから、関西地区での受注が減少したことが原因です。
レオパレス以外の受注確保にも努めましたが状況は改善せず、最終的には実質的に代表者ひとりで運営していたようです。
この事例を踏まえて考えると、工務店がいきなりレオパレス以外に「下請けにさせてください」とお願いしても難しいのが現実でしょう。
――工務店としては、どのような対応を取るべきでしょうか。
坂田 リスクを最小限に抑えるため、レオパレスの仕事を受注する場合は前受金でもらうのがベターです。
「前受金を払ってもらえなければ受注しない」という選択肢もあるでしょう。また、支払いサイトを通常より短くしてもらうなど取引形態を工夫する必要があります。
ただ、レオパレス側が「設計仕様書に問題はなく、工務店の工事に問題があった」と強調するのであれば、レオパレスが工務店を訴えるケースもあり得ます ――仮にレオパレスの事業継続が困難になれば、大量の連鎖倒産が発生するのではないでしょうか。
坂田 今は工務店の代表者が高齢化しているため、その場合は休廃業や解散を選択するかもしれません。
ただ、工事費用の焦げ付きなどで倒産する例は出てくる可能性があります。
――今後、レオパレスはどうなるのでしょうか。
坂田 入居者は確実に減少し、現オーナーやオーナー希望者が手を引くことで物件数も減少する可能性があります。
レオパレスの収入が減ることで取引先などに負の連鎖が起き、それを乗り切れるかどうかがカギとなるでしょう 最近賃貸物件探ししてたけどこないだまで掲載されてたレオパレス物件軒並み消されてた レオパレス〜♪(21…)
はい脳内再生できたやつオッサンね この時期に移動で他の空き物件が埋められると学生やら新卒にまで波及しそうだ 遊んでしまう物件どうなるの
治したところで人が戻ってくるのかな レオパレスが倒産したところで建物自体はオーナーのもんなんだろ >>1
【 薄壁四天王】
・レオパレス
・大東建託
・シノケン
・東建 こうなった時ここ専属でやってる工事業者は地獄の門が開く クソパレスで金儲けようとして負の遺産抱えた銭ゲバ共ざまあああああああああ! オーナー激おこやけど自分の事業が失敗しただけやんけ
レオパとの契約は自分で決めたんやろ レオパレスはずっとまえから糞物件をネタコピペにされてた時点でまともな
企業ちゃうわなwいまさらとしか言いようがない >>18
大東建託もシノケンもレオパと変わらん物件をばらまいてるけど、
大東建託の主なターゲットは土地持ち農家。
シノケンのターゲットは土地なしリーマンだから、弾けた後がかなりヤバいと思われる。 >>20
それ 儲けようとして精査せずに契約したオーナーの自業自得
骨組みにパネルハメてハイ終わりのおもちゃみたいな物件なのは有名だったわけで 軽量鉄骨アパートってあんなにスカスカな作りだとは知らなかった。 >>20
ただ、かぼちゃの馬車のオーナーが「投資に失敗したら被害者を名乗ればいい」という悪しき前例をつくってしまったからな。
こいつらも悪徳弁護士や共産党を使って騒ぎまくれば何とかなる思っているフシがある。 レオパまで来たのなら、大東●託とシノケ●も来るだろ >>26
もちろん大東建託しかりレオパしかり、一義的にはアコギな土地持ちを狙った
勧誘が悪いんだけどさ
ただそれを聞いて判断したオーナー側にも当然責任はあると思うよ
金へのスケベ心があったんだから 安く買ってくれる人ならいるよ
腐った日本を 買い叩く!買い叩く! >>27
●かぼちゃの馬車オーナーの主張●
「銀行が金を貸してくれたせいで投資に失敗した。だから銀行に金を返さない」
これが通ったからな。
かぼちゃのせいで、なんでもアリの状態になってる。 レオパは株持ってると割引ってのがどぎついコンボになってるなw
スケベ心出した半端な金持ちが大やけどしてそうw 最近の流れ見てまだ倒産しないだろと思ってる奴なんていねぇよな 30年家賃保証なんて信じたオーナーどもがバカだろ。
それなりの立地で金かけてしっかりした建物を建てて、
維持管理にもきちんと手間とカネをかけるならともかく、
いい加減な立地の安普請アパートでろくにメンテも
しないような物件の家賃が30年保証されるなんて
ありえないことはバカでもわかる。 知っても引っ越さないならほっておけばいいじゃんw
引っ越してくれるなら
壁作ればいいだけじゃん 本部が金出してくれるかしらんけどw ま、おそらくレオパレスの株主もアパートオーナーも地獄行きなのかなと思っています
御愁傷様です >>15
換金価値ゼロの使い古したオンボロアパートだけどなw 年金と一緒だろ
年金払うには払うけど年々支給開始年齢上げて食って同じパターン 建物が古くなると全室が埋まらなくなるよ。
そのため家賃を下げたりするわけだが、家賃保証って初年度も三十年後も同額なの? >>16
シノケンのオーナーは給与所得者だからな。
土地持ちを狙ったレオパとはちと違う。
建物の造りがしょぼいのはレオパと同じだが。 いまだにオーナーに対する説明会で家賃保証は継続すると言っているらしいが
そんなことあり得ない
誰が信じるん? オーナーは気の毒だけど
古いとこは同じようなもんだって
だからほっとけって
なんなら名前変えたらいいじゃんw
レオパレス21→サザンクロス48とかw 近所のレオパレスはガラガラだぞ。
修理の職人が来てたが、防音対策か? つーかさ。
金を持て余すほどの金持ちや地主以外の奴らって何なの?
こんなのマジで儲かるとでも本気で思ってたのかな?
どちらにせよ自己責任だから絶対に公的資金で救済なんかするんじゃねえぞ。 俺のとこ、レオパも建託も営業に来ない。
代わりに三井系3社と東急系から毎週「売りません?」のDMが届く
利回り17%を手放す理由が見当たらないんだが… 入居者にリスクを説明して家賃を半額にしたら部屋は満室になるのに
法律で取り壊すのもったいないわ〜 >>51
古くても造りがしっかりした物件はいくらでもあるよ。
はっきり言って、レオパ物件はババ抜きのババだった。
レオパオーナーはババを引いてしまったんだよ。 >>48
レオパレスはどうか知らんが、サブリースで契約してる他の大手の建設会社はパンフレットに小さい字で「数年ごとに家賃見直す」って書いてるらしい
家賃見直すけど、家賃払わないとは書いてないからな 本部こけたら破産の雪崩現象が起きるんだな
質の悪い同じような糞物件、ようたてる気になったもんだな
家賃保証30年で騙されたみたいなもんだが
消費者じゃなくてビジネスじゃん レオパレハスこんだけずさんな経営状態が明らかになった以上
今後契約はもう見込めないでしょ
当然資金繰りが厳しくなり、保証も何も出来ずに倒産という形になることは
客観的に見る限りにおいて火を見るより明らかかと >>44
壁をつくり直すのにどんな工事が必要か知ってるか?
住み続けながら工事をするなんて不可能なんだよ。 もう下請け孫請けはレオパレスの仕事は現金前払い以外では受けないでしょ かぼちゃのスマートデイズの方は、駿河しか記事に出てこないほど、あっさり逝ったからなw >>1
10年で返済って無理すぎんのよ
部屋数増やしたところで、古くなれば入らんのだわ 4月からレオパレスに就職が決まってる新入社員が可哀想 >>66
だな。
解体して新築した方が工期早い
施工費は3割増しくらいだろうけど シェアハウスが問題になったとき
まだレオパレスのほうがマシだろというた覚えがある
アパート経営はビジネスだからな
だが、欠陥というオチがつくとはな
でも、引っ越してくれないなら、そのままでいいじゃんw シェアハウス投資の家賃収入保証と同じやり口流行ったからなあ
普通の頭があれば数十年先までなんてとてもありえないとわかりそうなもんだがw >>73
だいぶ前から承知の事実
選ぶ方が悪い
寧ろ加害者にならなかっただけマシ >>69
かぼちゃの馬車のケースは、投資家と銀行担当者がグルになって、銀行融資担当者を騙して融資を引き出したんだよな。
そのくせ、後になって手のひらを返して、投資の失敗を取り戻すために被害者ヅラを始めた。
過払金返金に続く金づるを探していた悪徳弁護士と利害が一致し、彼らを後ろ盾にして。 隣の部屋の人が屁をこくと聞こえる、というか臭い
っていうレオパコピペで笑ったけどあれ割とマジだったからな
情弱は結局金をなくすんだよなあ つくづく不動産業界って闇が深いんだな
一生に一度最大の買い物って人が多いだろうに 引っ越し費用、室内クリーニング、敷金礼金 はレオパレス負担
引っ越し先が今より高い場合は家賃の差額は住人負担 >>75
レオパ都合で引っ越すわけだから、
引っ越し代全額や、通勤・通学の交通費の差額、家具代、迷惑料、違法建築に住まわされていた期間分の家賃返還などなど、
レオパ側が多額の費用を負担する必要がある。
レオパ側がそのカネを準備できないから、引っ越せないだけだよ。 >>81
全く在日企業ではないな
あるわけないって感じ >>1
工務店が一斉に手抜き工事したらしいし、
賠償は関連工務店も支払ってくれるんじゃねーの?
335社もあれば、なんとか支払えるだろう(笑) まあ、土地持ちならば、レオパレスの言いなりで建てた
安普請アパートの代金は、ぼったくり価格とは言っても
数千万円ぐらいだろうし、これまでそれなりに家賃収入
あったんだろうから、損切りして更地にすれば、実損は
それほど大きな額にはならないのかとも思う。 >>83
実際田舎では運用方法がわからずに、土地も金も持ってるけど塩漬けにしてる人
多かったからなあ 特に土地は持ってるだけで税金払ってるだけの人多かったし
そういう人は儲け話ぶら下げられたら飛びつくのはわからんでもないw
目の付け所は良かったが、ちょっとアコギすぎたなw 下請けの工務店が勝手に不正やったと言い放ったレオパ役員。立場が下なら相手を脅すという事を日常的にやってる野郎だと思ったね >>78
弁護士してるけどかぼちゃの馬車関連は儲からんよ
あれは消費者保護的な社会活動 >>89
ある意味、建築費安いのに、周りの相場の家賃が安い取ってて
戸数も多いからぼったくりだわな 新しいオーナーにぼった価格でアパート売りつけて既存オーナーに家賃保証
やり口はねずみ講そのもの ●プサンの林檎(シャイターン)&まなべ&カルキドリ&モテギ+パレルモ+マシコ・コピック&悪魔アモン
&アケルナルのシジル&ローランドゴリラ(巨大トーションバー)のネックレスを私に装着&RPG蛸を使用で、
私のヤリチン要素を盗んだ!モントークで市川寛(元エベンキ族)が実行2019/2/18の2:10●
●私のケセド(カバラ;慈悲4)で、禿ツーラー&だっぷんだ(玄翁和尚)&クシャおじさん
&ちょんまげ&エベンキツーラー&つらかせよ&カン子&巨大コケシ&まなべツーラー
&あかなめ&パレルモパーマンがモントークジェリーで変装!全部がアポイタカラで元モントークニガー
でモントリオール五輪で誕生!2019/2/18の0:22● >>1
【 薄壁四天王 】
・レオパレス
・大東建託
・シノケン
・東建㌞ うちの近くに35年くらい前からレオパレスが建ってて
今は名前を変えて外人専用みたいになってる
あそこのオーナーは成功だろうな 不正を放置することがいかに日本経済の重しになるか分かる話だな。まっとうな商売を
やってれば多くの人が恙無く生活できたろう。日本人はどんどん内部告発や不買をして
不正を潰すべき。それが国益になる。 レオパレス21とセンチュリー21、そしてリーブ21とこんがらがるな。 壁薄物件はアパートやマンションとしてはダメだけど、ある程度プライバシーが
ある長屋かシェアハウスだと思えば悪くないんだよなw
家賃もっと安くしてちゃんとそれを謳っていればまっとうな商売だったのにw 人は記憶型と思考型に大別できる
問題は立地
立地が良ければ家賃保証が無くとも直ぐに入居してくるから痛手は小さくて済む
駅から遠く、周りに大学や工場も無い利用者の見込めない陸の孤島のような物件はお手上げ >>106
そういうさもしいよのなかも嫌だけどな
自分で判断できないと同じこと
厨房が正しいと思ってることが間違ってるのはよくある話 結局日本の企業って詐欺でのし上がったようなもんってことだな
スルガ銀行といい、レオパレスといい 政府の統計データ不正といい めちゃくちゃや >>1
こういう時、レオパレスで働いている中の人は、どう行動するのがベスト?教えろください。 >>29
> 大東建託まで連鎖したら笑うわw
むしろライバル会社が消えてくれて,喜んでいるだろう 元々新しいオーナーが次から次に出てきてくれないと
無理なビジネスだったんでしょ >>1
オーナーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>108
かぼちゃの馬車は、薄壁シェアハウスにマンション並みの家賃設定だったから失敗した。
完全にオーナーの責任による投資失敗なのに、共産党を巻き込んで銀行に責任転嫁するアクロバットを演じた。 >>79
このオーナーの内、どれだけの人が土地と物件を売却に出すかだな
日本人の大半は買いたがらないだろうから、結局買うのは、
中韓、東南アジアの移民、又はその元締めになると思う
あっという間に移民ハウスの出来上がりだなw
日本全国でそういう現象が起きるかもな 日本人の地主が管理してた方がマシだった…
てな事にならなきゃ良いがな… 30年保証って利回り保証しますよって事だよな?だったらいつでも清算できるオプション付けてくれと言いたいな。
節税目的なら死んだら即清算したいだろうし。 >>110
法令を守れというだけの話だよw法令違反を放置すると
多くの人の生活、命が危険にさらされる。これを防ぐことは
さもしいことだろうか? >>111
×日本
○朝鮮東京
×駿河
○トンキンスマートデイズ 不動産の人から大東建託は絶対おすすめしませんと言われて別の物件に決めたんだけど、
なんか評判良くないみたいだから選ばなくてよかった >>43
それなりの立地で金かけてしっかりした建物を建てて、
維持管理にもきちんと手間とカネをかける
そういう人はレオパレスなんてハナにもかけないな。 凄い大変なことなのにテレビではずいぶんと落ち着いた報道だね
昔のアネハみたいに報道しろよ / ̄\
/ # @∧_∧
.|@ #< `∀´>
\__フづとノ
〜(_⌒ヽ クックック
)ノ`J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ オーナーが発注者で工務店が建築請負だから文句は工務店へ言えに関して
工事進捗と完了確認は誰がやったのか? これ知ってる人いますか?
レオパレスならオーナーが一斉に訴えれるし、まさかオーナーにやらせてたのかな? なんで今まで看過されてたんだ
検査とかしないの?
しないなら、レオパレス以外にも同じような所あんじゃね? >また、今は建設の需要が増しており現場は人手が不足しています。
>レオパレスは工務店側から足元を見られて、通常よりも高い補修工事費を要求される可能性もあるでしょう。
こんな所にオリンピックの弊害が? レオパレスが家賃保証は今後も継続していくと言ってるんだからそれを信じればいいのでは?w リーマンショックならぬレオパレスショックが始まるの?
消費税延期だな。 資源がない日本で労働効率を著しく悪くさせる
薄壁アパート建設する企業なんてテロリストと
全くかわらない。
労働者の生産性が著しく悪くなるから
倒産が望ましい。
存続させても全体の不利益になるだけだ。 もともとが節税とかいう不純な動機で始めたアパート経営でしょ
地獄落ちろ
だれも同情しねえわ >>119
良い土地なら欲しいけど
レオパレスの大半が辺境に建ってるイメージ >>137
この腐った不動産業界を正すいいショック療法になると思うよ。
大東建託やシノケンもどんどん調べていってほしい。 >>119
違法建築の改善の義務は外国人オーナーにな変わっても一緒だよ。
要は外国人も買わない。 >>122
ちくりがやだな
改善するか離れるかだけど
チクリってのは他人を犠牲にして自分だけ助かるってのが見え隠れすんだよねー
日産の西川って最悪だと思うがね しっかしシノケンって姉歯にもかかわってたし業界の疫病神か? >>145
ただ今創業一族へ資金をロンダでも海外でもなんでもありで移動中なんで、
もうしばらくお待ちください。 >>146
裏の話をよく聞く会社だよね、シノケンって >>52
> マルチ商法と同じ仕組みだからな
君はマルチ商法の仕組みが判っていない。アパート事業でマルチ商法は成立し得ない。
マルチ商法というのは,親会員が子会員を募って,更に子会員が孫会員を募り,
孫会員の売り上げの一部が親会員やその上の会員に上納されるというもの。
これを何階層も積み上げていく(だから,マルチ商法=マルチレベルマーケティング(MLM)
という)ことで,上位の会員が下位の会員を搾取する。
土地を持ってる地主の数には限りがあるから,こんなの,アパート事業ではあり得ない。
しいて例えるなら,フランチャイズ制によるコンビニ経営。
家賃の値決めから修繕計画まで,全てフランチャイズ本部に当たる一括借り上げ会社に牛耳られて,
オーナーには何の決定権もない。 >>115
居酒屋チャーンやコンビニと同じですね。
基本的には しかしマルチや詐欺やこの手が目立つな
バブル前の不景気時代と被る >30年家賃保証
10年以上前から知ってた。
間に見えるアパートでしかもアパートには
看板に管理会社書いてあるんだから。
管理会社が次々に変わってる見れば
アホでも気付く。 あれだけ手を抜いてて耐火性だけが問題なのか?
耐震性でも劣ってそう。
姉歯物件みたいに解体しなくていいのか? >>144
社会はお前や俺のの母親じゃないんだよ。身を挺して
不正を正してくれるわけない。ちくりで葬られるだけだよ。
そうしないと自分まで殺されてしまうんだから仕方ないだろ。 うちの近所で更地になってレオパレス建設予定の看板出てたんだが昨日になってそれが無くなってて笑った
これ確実にオーナーがやめたってことだよね? >>157
だからさもしいと言ったんだが
まともな奴は騙されんし
社員は加害者でもあるし
元レオパレスなんて普通雇わないだろ
ましてやチクリくんはもっとだろ >>154
損失補填や簿外債務なんて言葉が
再び躍り出てくるのかも ドミナント商法で近所に同じような物件を一杯建て
過当競争で潰し合いさせる
コンビニオーナーは査定資産すべて巻き上げ
レオオーナーは入居率が悪いことを口実に
家賃保証と期間を変える >>156
軽量鉄骨構造は実は地震に強い。
しかも壁薄なら重量軽いから
尚強い。
しかし建築資材が企画より薄かった場合
は話が別。
徹底的に調査すべき何だけどな。
全ての物件調べてないのは分かってる。 社名に「21」付くのだいたい在日系企業だけど
レオパレスはどうなの 統計不正調査
では厚労省の役人が同席で紛糾
なのに
レオパレスでは社内調査を鵜呑み
まあ追求する側がサブリース、潰れて貰ったら困る
からの下請け救済しかも施工時関わりあるかもわからん
それは正直イラン
どんどんぶっ潰して下請け構造をなくして
職人には多能工スキルを提供せい >>151
シノケ●は2019年12月決算なのに、
すでに大幅な減収減益の業績予想をしてる。
かなりの大波がくる気配。 >>156
姉歯っていうほど悪くないんだけどな
国指定の最新ソフトを使いこなせなくて旧ソフト+手計算で最新ソフトに偽装してただけだから
実は東日本で倒壊した姉歯物件は1棟もない >>159
君は今の職場で何らかの不正を働いてる、働かされてるんじゃないか?
会社の価値観に染まって、社会の価値観から逸脱すると、
結局自分が損するよ。
まぁ日本はバレなければ何をやっても許される国だから、
不正を続けるなら精々ばれないように努めることだな。
あとは個人の生き方の問題だ。 昨日、散歩で近所のレオパレスの前を通ったら
ごみ置き場のカゴにカゴ一杯回収残しのごみがあり
警告書がベタベタ貼られてた
レオの住人の民度低すぎ
あれは大家が悪いのか店子が悪いのか 書いてあったけどレオパって統一関連なんだっけ?
確かに朝鮮カルトっぽい
創価統一みたいな
社会そのものを破壊するような連中が野放しになって
こんなビジネスが行われていたのは気持ち悪い限り >>170
逆
不正をするなと日々教え込んでる
しょうもない売り上げやごまかしを嫌う
チクリってのは人が間違ったときに指摘せず自分のほうびに変える愚か者
チクるようなクズに再就職はない 去年自宅の建て替えやったんで建築会社の営業の人といろいろ話をする機会があったけど
消費税の駆け込みで特需来て今はどこも忙しいんだよ
去年のうちならまだマシだけど今から工事の依頼は足下見てかなりふっかけられるから時期的に最悪のタイミングでやらかしたね ここだっけ、大量に新卒取ってハワイで入社式やってたの?
使い捨てブラックの走りやったな 30年家賃保証なんて、広尾ガーデンヒルズぐらいの
賃貸マンションじゃないと無理だろw >>174
間違った相手にもよるだろう
隠蔽を謀るような相手に直接指摘するのは愚か者しかいない
間違うやつが悪いが結論でいいんだよ 昔のアパートって平屋で独立しててちょっとした庭までついてたんだよな
ある程度郊外の方にいくとまだ残ってる
あの手の二階建てのいかにも壁薄そうなアパートが増えた時に何かおかしいと思ってたわ
住んでる住民もなんとなく雰囲気が悪かったな 30年家賃保証を立場を変えてみると
うちのアパートに入ったら30年引っ越し禁止で家賃の値下げも絶対にしない事に同意しろ まあ、これだけじゃないけど、いかに東京企業が上場だろうと詐欺師なのかがわかって広まるといいな。
粉飾とか、裁判で刑事事件どころか、内規の上場廃止にすらならん無法地帯東京ってな。 借りない奴が文句言ってるんだろ
短期で便利に借りてる俺からすれば
今のままで良いから安くしろ この家賃補償って国の年金制度と同じだな
10円でも年金払えば「破綻してません」って言うんだろ? >>174
それならいいけど、今回の違法建築の件数を見たら単なる「間違い」とは言えないだろう。
組織的、会社ぐるみの確信犯的何かを想起するのが普通だ。
油圧ダンパー不正のときに社内の人間が必死に説得したけど、上司はどこ吹く風で
結局録音付きで内部告発に至ったように、会社の上層部がくさると
内部告発しか道がなくなってしまう。下の人間を追い詰めないためにも
上の人間が正気でいるのは大事なことだ。 >>185
ハゲ鷹ファンドのソフトバンクが日経平均に絡んでる時点で >>191
レオパレス如きで来るわけねーだろアホw >>184
まあ、何でもそうだけど、当事者間で話し合うと揉めるから少なくとも上司は交えなきゃと思う
そこが信頼できなければさらに上って事になるけどね 家賃保証って二年ごとに家賃減額しても
その額保証すれば契約通りだしな
家賃が1円になっても1円ちゃんと保証すれば
契約通り >>196
同業他社への連鎖は必ずくるよ。
こなきゃおかしい。
なんでレオパだけ?ってなる。 >>179
>>183
いやたんにゼロにはならないというだけの話では?w 手持ちの現金はこんな時のためにあるのに何言ってんだこの禿 >>200
たしか2年毎に家賃保証額をオーナーの同意無しで
改定できるんだよなwそういう法律になってる。
国が詐欺の片棒担いでるようなもん。 >>182
派遣社員の寮用の需要が多かった時期とリンクしてるんじゃないの?
都心部にはないでしょ、郊外にいかないと。
これからは外国人材に入居させるんだろうなー。 テレ東のガイアの夜明けが総攻撃で喧嘩売っててワロタ
スポンサーに賃貸ヘーベルハウスとなw 親父がレオパレスでアパート建てようとしてるけど辞めたほうがいいかね
営業から大学があるから安定した家賃を確保できる
遺産相続でもかなりの節税になると言われて
建てる気満々なんだけど うちのまわりは最近大和ハウスばっかりこぎれいな
3階建て集合住宅がはやってる。 以前はレオパ関連のスレが立つと、擁護する火消しが結構出てきたけど、今回は皆無だなw >>205
これから立てるならむしろ安全じゃないのか。
どこも不正がばれないように一時的に真面目になるから。
問題の渦中にあるレオパレスは論外だとしても。 >>204
断言できる。シノケンの特集は絶対にできない。
スポンサーって、そのくらい大きい。
特に、日経系メディアはカネがすべてだよ。
レオパレスの特集をやったのは、同業のシノケンを優位にするためだったと思われる。 >>205
倒産しないとおもうなら立地によってはしかたがないんじゃないの?
資産として長く考えるならもっと慎重に考えるはず。 不動産で食っていけると思てるやつあほだろ
微妙な土地にローンでマンションやアパート建てたらどうなるかよく考えろ アパートもマンションも適地には
すでに建てちゃってるし建て替え
必要な物件は軒並み20年以上経ってる
あとはオーナーに立て替え大規模修繕迫るだけだから本部的には儲かるのみだろうな
リスク的には完全にオーナー持ちだろうし
揉めたような怪しい物件は外国人移民のタコ部屋に
使われるのかも? >>204
風を感じるんだろうね。
逆風が向かってくるw 保証すると言ったが、額まで保証するとは言っていない
家賃引き下げ交渉に応じなければ、家賃保証は解除する 建築関係は末端の連鎖倒産は日常茶飯事な
近所のショボい工務店もこないだ破産したと塗装屋が話していた アパート経営は儲からん
どうしてもやりたいならまともな中古買いとった方がいい
んまビルも同じだが 捕らぬ狸の皮算用。
キミの家賃収入の計算のことだよ。 >>205
知り合いのマンションは上下水道タダとか
ネットタダとか餌が一杯
(家賃に入ってんのはわかるんだが)
お得感がないと入居率はよくならない
会社選びは慎重に 大東建託営業マンが言ってたけどアパート1棟建ててローンの返済等して手元に入る金は5万程度って言ってたなwww >>221
倒産させないと取締役なんかは補償で一生を棒に振りそうだしな。 >>225
上下水道はぶっちゃけオーナーの儲けになってる
ネットはどうだかわからないけどね
値下げしない為にやってるならプラスと思っていいだろうし レオパを訴えると倒産しそうだから国を訴えると被害オーナーの会とかワロス
池沼に金をもたせるなよ ★ホッテントットガバナー=プーシャヤンスタ!2019/2/18の2:31★
★ラブライバーはオリオンの便所!2019/2/18の3:08★シコハゲはスリランカから来てる!3:18★
●まなべ(ニダヤコダック)&まなべイシスがソエジマコピック&ほうちぎ&あかなめ&がシェリダー(拒絶3i)
などに残したボイスチェンジャー(アポイタカラ)でシコハゲ&ニガーなどを私に送ってる!2019/2/18の3:17● 昭和の農家のおっさん達は建築確認申請無しで2階建て延床500平米未満の木造アパートをセルフビルドで適当に建てて儲けている
貧乏店子のために借金して格好いい建物建てる等は愚の骨頂 夢中で頑張る君へエールを....あれはオーナーへ向けてのCMソングだったと思うと
無性に悲しくなってきた まあ不動産会社からしたら、一括借り上げを餌に
バカなオーナーから金を巻き上げることを目的にしてるからな。
上から建築設備の見積もり費用をウン億円引き上げさせられたこともある。 >>231
レオパオーナーの大半は、農地改革で地主からこぼれ落ちてきた農地を持て余してる農民だから
カモネギ農民たちの農地は悪徳不動産業者の草刈り場 >>227
安アパートを立てる人は相続税対策だからマイナスにならなければ
いいくらいの考えかもしれないよ。 https://toyokeizai.net/articles/-/32
家賃30年保証というのは嘘で実際は10年
地主を騙して契約取ってる詐欺会社がレオパレストンイル >>202
需給状況に関係なく家賃の額が保証されてると
思い込む方がバカだわな。 こういうアコギな商売をしているとあとから
ツケが回ってくるんだよなw
まあ火事になって死者が出たらそれこそアウトだろ
大事になる前にバレて良かったんじゃね? >>240
いやこいつらは会社が安泰なら、安アパートの住人の
10人や20人焼け死んでもいいと思ってるんだよ。
そうでなければこれほど大掛かりな不正を働けない。 入居者激減でレオパレス建てまくる自転車操業でもうピンチやん まあお前ら底辺貧乏人にはアパート経営なんて夢のまた夢だからな
こんなニュースどうでもいいわな レオパレスの2階建てアパートはまるで2段ハーモニカみたいだな 21という数字が並ぶ不動産屋は在日に決まってんだろ? >>237
相続税対策ってのもよくわからないんだけどさ、
相続税の額が減りさえすれば、ゴミみたいな
物件をぼったくり価格で買ってトータルでは
大損したっていいという考えのバカが多いの? 昔、営業に東建と大東がしつこく来たよ。
話も聞かないで即追い返したけど。
訪問販売と同じで、飛び込みの営業で来るやつなんか百中詐欺だよ。
アパート経営なんかやりたきゃ自分たちでやりゃいいんだから。
人にやらせる時点でおかしいんだよ。 >>244
レオパレスにカネを突っ込むようなクズは、経営なんかする能力ない、単なるレオパレスの
金ヅルだろ?そいつら、アパート経営なんかしてないじゃん笑 >>247
相続税額が大きすぎるとか土地を切り売りしたくないとか
さまざまだとおもうけど。数年前の相続税改正で
だいぶ変わったからね。小金持ちにはきつい。 >>248
しかも、そういう所の営業って
学歴不問、経験不問、みたいな感じで
素性のよく分からない奴が
いきなり来たりするからなw
営業方法もアプローチから
クロージングまでは
バカでもやれるフォーマットがあって
締結の時だけ上が出てくる、みたいなw 貸家建付地【かしやたてつけち】
宅地の態様の1つで、所有している土地に建てた家屋(貸家、貸アパート、貸マンションなど)を他に貸し付けている場合のその土地のことです。
一般に相続財産や贈与財産である土地に関して、貸家建付地の価額は「自用地とした場合の価額−自用地とした場合の価額×借地権割合×借家権割合×賃貸割合」で算出します。
これにより、同じ場所で同じ広さの土地でも、貸家建付地として利用すれば、駐車場などとして利用するのと比べて節税が可能となります。
借地権割合および借家権割合は地域によって異なり、国税庁のホームページで閲覧できる路線価図や評価倍率表で確認できます。
持っている土地を貸家建付地として利用することで、土地の評価を引き下げることができ、節税につながるといえます。
https://www.homes.co.jp/words/k1/525002062/ 国の政策一つで思いもしない悪徳商法がはびこるんだよ。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.0+46++6930796+34026439567 >>234
ガンバる気味にエ〜ルボー!
(#・_・)ゝ☆>д;`) >>17
昔ちょい話した事ある運送屋さんが
「ウチは○○(小売り大手)専業でやってる」
と言っててそれってヤバいんじゃね?と思ってたら2~3年くらいして別の運送屋さんが○○に搬入してるのを見た事ある。
取引先ってある程度数あった方がいいよなぁと実感したわ。 同じ価値、価格だとしてもしても現金より不動産のほうが税率が安く、
空き地より建物付きのほうが税率が安く、
アパート経営にかぎらず、法人化、会社形態にすると、一族としては税金として取られる分は減らせるんだろ。 大学進学を控えていたとき、
「あんたは授業があるから。物件の事なんてわからないから」と夫婦だけで進学先の県に下宿探しに行き、
一階北向庭から侵入し放題で洗濯機外置き、外から部屋の中丸見え、天窓とロフト付き、冷蔵庫と電熱器据え置きのレオパを契約してきたうちの親みたいなのがこういう大家なんだろうと思う >>37
かぼちゃの馬鹿オーナー「金を貸した銀行が悪いから借金帳消しにしろ」
レオパレスオーナー「欠陥建築物建てた悪徳不動産会社を倒産させないために国が支援しろ」
見苦しいねぇ。 >>262
貧困女子の派遣先まで斡旋しますというAVみたいなPR映像につられたエロオーナーたちはスマートデイズのかぼちゃの馬車だよ >>261
かぼちゃの方には銀行員の関与が疑われるから棒引きもある
貸金業法違反だと返済義務なくなるしな
レオパレスは同情の余地なし リーブ21
レオパレス21
センチュリー21
オフィスtwo-one
ナフコ21スタイル >>249
レオパオーナーは、タナボタで国や他人の土地を農地としてもらいうけた農民たちだよ 人口減少、空き家増加の世の中で不動産屋は結構なリスクを負ってると思うわ。
たとえ一見不労所得に見えても。 相続対策に会社設立 それが有利なふたつの理由
2016/8/26
会社を設立すると相続税対策になるらしい」ということは何となく聞いていても、具体的にどうすればいいのか知っている方はほとんどいないのではないでしょうか。
最近は相続税対策としての法人活用が注目されているのです。
ポイントは2つ、「財産の証券化」と「生前贈与」です。
不動産を証券化すると贈与の費用がかからなくなる
ペーパーカンパニーとして否認されないためには実態を伴うことが必要です。
時代は変化しており、税務上否認のリスクを抱えながらわずか数%の手数料を経費化しても、大した節税効果は期待できなくなりました。
そこで最近は、不動産の所有を法人名義にする「不動産の証券化」が増えてきたのです。
法人が所有している不動産ですから、家賃収入をはじめ減価償却費や管理費、固定資産税などの経費がすべて法人に帰属します。
そしてある程度の利益を法人に残し、残りは役員報酬として親族も含めて支払います。
この場合、法人税をゼロにするためたくさん給与を支払ったのでは法人名義にしたメリットがないので、低い法人税を納付しながら利益を内部留保していくのです。
すると法人の株価はどんどん上昇していき、そのままだと相続税も膨らんでしまうことになります。
そこで相続対策として子供たちに、この会社の株式を計画的に贈与していくのです。
現物の不動産を数年にわけて贈与すると、測量、分筆、登記費用、不動産取得税などの負担が大変ですが、
法人の株式であればそれらの費用は一切かからず、贈与契約に基づいて臨機応変に贈与できます。
また、自分が会社をつくるのではなく子供たちにつくらせる方法もあります。
そもそも相続人である子供たちが出資者になって設立した会社なら、財産は移転済みのため株価がいくら上がっても相続税の心配をする必要はありません。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO06396480T20C16A8000000 レオパレスなんて安普請なの昔から有名だったのに
今回何故なにキッカケでバレて明るみにでたのか知りたいんだけど 貧乏人は金儲けの道具に住むしかないのよね
ツライわー >>264
かぼちゃの馬車のオーナーたちは、銀行の担当者とグルになって資産を水増しして、銀行の融資担当者をだまして融資を引き出したんだよ。
やったことがない人には分からないだろうけど、
融資の申請書類をそろえるためには、オーナーも関与しないと何もできない。
つまり、オーナーも明らかに不正に関与してるってこと。 これって施工業者に責任ないの?
違法なのわかってて建てたんだから
業者も罰しないと
これからも無くならないんじゃね? そもそも不動産業者を助けたところで人口減少で先がないからな
金が返ってくる保証がない状況だから
多分財務省は金出さないでしょ >>22
やっぱり意識高い系のリーマンとかが手を出すのかな・・・・・・ 前から言われたのに今更騒ぐのがおかしいよな
ある意味不動産の供給過剰状態を潰すために
騒ぎ出したんじゃないのかとすら思える
オレオレ詐欺の出し子だって逮捕されるんだから
ここの社員の財産からすべて差し押さえして賠償させるしかないんじゃない
社員があのひどい建築状況を知らないわけないでしょ アパマンショップが高みの見物をしながらスプレー缶を振り撒く >>272
オーナーも知らないうちに書き換えられてたってのなかったっけ?
それほど追いかけてないから間違ってたらすまん 国に金を出させたいなら
国の検査体制を責めるしかないんじゃない
どう考えてもこれで許可出したりしてるのも明らかにおかしいからな >>270
安普請は有名だったけど、屋根裏が全部屋繋がっちゃってたのが今回バレたんでしょ。火事のときめちゃくちゃ危険な悪質の法令違反。
これさえなければ、平常運転だったよ。30年家賃保証は最初から減額請求ありだし。 レオパ「7782人分の引っ越し費用なんか出ないよーなんかいい案無いですかねアパマンさん」
アパマ「スプレー大爆発でそれどころじゃないよ、住民が死ななくて建物だけ吹っ飛んだのが不幸中の幸いだよー」
レオパ「あっ!!!」
アパマ「あっ!!!」 >>279
預貯金額を水増しするためにオーナーと通帳コピーや書類欄に細工したりするんだよ 阪神大震災のあと地震に強い
つくりにしたとおもう
軽いしシンプル
すぐできると オーナーとしては多分、潰れてもいいんだろ。修復完了まで生存できれば。
行政検査に問題があったということで、修復までは生存させてくれということだろ。
レオパレスの再建目的で言ってるのではないはず。
レオパレスの施工不良が見過ごされてきた訳 行政のチェックに問題は?
2019年2月17日
http://news.livedoor.com/article/detail/16035354/ 昔から言っていたじゃん
レオパレスアパート
隣の声聞こえるって >>284
うーん?ちょっと調べてみたけどまだ何も決まってないみたいだね
細工もオーナーの関与についてどちらの報道もあってなんとも言えん
減額も交渉中のようだしもう自己破産で焦げ付かせていいんじゃないかと思えてきたw ナマポも住んでる、レオパレス
俺もナマポならレオパレスでもいいと、思っていたんだがな
残念だな
民生委員が訪問するには、全く分かりやすいレオパレス
レオパレス伝説の終わりの、始まりか・・・ >>296
レオパ大東シノケンはケタが違うんだよ、ケタが。
部屋の上下左右をふすまで隔てているような感じ。
生活音が筒抜けすぎてプライベートがない。 で、オーナーに金貸してた銀行はどこ?
家賃保証が無理なの知ってて貸したわけだから
銀行は完全にぐるだろこれ >>298
だからアパートなんてみんなそんなもんだよ
防音バッチリのアパートなんてありえない
嫌ならRCの建物借りろ >>300
書類を見るのではなく、書類や資料にみずから細工するんだろ
なぜか不動産屋に銀行所定の振込用紙がたくさん用意されていたり、明らかに自分の預貯金額を上回る金額を記入させられたり、
「これは不正行為ですよ」と説明されるまでもなく、誰でもすぐに不正だと分かる行為を行ってるんだよ >こちらは、1万4370棟を調査し「界壁不備なし」は1745棟でした。ネイルシリーズと6シリーズのいずれにも多くの不備が見られ、多すぎるという印象です。
改修費を大甘に見積もって一棟1000万円で済むとして1000億円超えるじゃん
ってか、引っ越し費用だけで一室50万円だとして20室だと1000万円だな
>リリースによれば、18年12月末日の現金預金(連結)892億円、自己資本(同)1069億円、自己資本比率35.2%で十分な水準にあるとしています。
駄目だこりゃ >>303
>書類を見るのではなく、書類や資料にみずから細工するんだろ
銀行が細工させてるんだから、返済義務はないよ >>301
造り方によって遮音性は全然違うよ
木造でも遮音性の高い建物は多いし
あなた、なんでそんなに必死なの? レオパレスは氷山の一角
レオパレスの真似して、手抜き施工後自己破産の工務店多し
マスコミの皆さんの仕事ですよ >>305
銀行じゃなくて不動産屋。
銀行の担当者と会うのは決済の時だけだよ。
それまでにオーナーと不動産屋で書類と資料を偽装しておくの。 さすがにネタだろ
>入居者からは「隣の部屋でテレビのチャンネルを変えれば自分の部屋も変わってしまう」とか
>「床と壁の隙間が大きすぎて、サワガニが入ってきた」と >>227
契約時の試算表でそれ
保証見直しなどで一気に返済滞るレベル
しかも試算表はリフォームや
所得固定資産税などの税金や国保など考慮してないしな >>309
そんなのはネタだろうけど、上の人も書いてるけど隣との境界はふすまみたいだったわ 違法建築ってどうやんの
建築は委託?なら指摘されるから無理じゃねーのか まあ破綻してたつーか、元から画餅ってやつよな
家賃保証謳ってた不動産投資屋はここんとこで破綻したり
家賃保証条件を撤回したりってところが増えてる
タイミング逃した週末大家さんたち静かに阿鼻叫喚よ 借りる人さえ増えればいいんだから
そこで出てくるのが移民制度というわけよ >>308
銀行もグルだったって証拠あがってるのに、見苦しい奴 まるでオーナーが被害者みたいな論調になってるけど
オーナーもレオパレスのやり方承知してるからな
被害者は入居者だけ >>306
たいして差はねえよw
お前は何件のアパートに住んだんだ? >>248
断っても来るからな
セールスお断りの貼り紙しても
お構いなし
それくらいイケイケじゃないと務まらない仕事
うちは裏知ってたから無視し続けたけど、熱心だと家族が応対したりするんだよ 出るなと言ってるのに出る
で、キレたことがあるけどなw >>316
自ら不正な手段で融資を引き出しておきながら、
「不正な手段だから金は返さない」と言い張ってるあなたの方が、数百倍見苦しいですよ! >>260
ww
東京京都あたりだと受験前から抑えておかんとないらしいな >>318
シノケン、大東建託、レオパレスを渡り歩いた俺からしてみれば、
たしかに、どこも大差なかったわw 木造は防音頑張ってもしれてるよ
鉄筋でも結構聞こえるもんだし >>318
それはない
鉄筋コンクリートとかだと周りの住人の生活音は全く聞こえない >>322
月5万しか残らないんだから、
固定資産税ですべてぶっ飛ぶんだよ。
空室や設備交換が生じたら一気に赤字。
おたくはこんな物件を押し売りしてんの。 スマートライフの親分みたいなもん。元社長がレオパレス上がり。 保証する能力も意思もないのが問題だな、保険を強制的に掛けさせるべき。 >>323
23内でも5万以下で借りられる物件なんてそんなもんだよ
アパートに遮音性なんて夢は見ないほうがいい、
嫌なら数万上乗せしてRC借り給え
>>325
>>301見
>>326
固都税なんてそんなに高くないぞw
>> >>287
分かるよね?ここでピーンと来ないと、暴力団学留年ですよ!
一方で、庶民イジメもやらないといけないわけで。
お前減税俺達重税じゃ、暴力団商売上がったりだからw 安い物件でもちゃんとした建物なら生活音聞こえないぞ
生活音聞こえるのが当たり前とか、どんだけゴミ物件増やしてるんだよ
被害者続出じゃないか >>327
住んだ者だけが身をもって知ることになるレオパレス、シノケンのふすま住宅。 サブリースで建てられるアパートに鉄筋を求めるなよw 大東建託は儲けてるのか。
ここ10年見たら株価ものすごい上がってるな。 >>333
それはお前んちの隣接住人がたまたま静かなだけだよw >>325
うちの11階建てのマンション
床スラブも壁も薄いから真上や隣り部屋の生活音がよく聞こえるよ
会話までは聞き取れないけど騒音での近所トラブル数件起きているw 何言ってるのw見てないってw
⚾ホームラン打っちゃおうかな〜 >>333
それはよっぽど鈍感か上下左右がみんな気をつけてくれているんだよ 大家も安普請を歓迎してたんじゃないかい?
情弱な借り主からぼったくるのがビジネスモデル。
登場人物は皆悪人。 >>331
満室を維持してギリギリでトントン
一つでも空室や修理が出たら赤字になるって、きちんと客に説明してないだろ? もう終わってるなこの国
まともな家すら建てないとか
衣食住くらいまともにしろよ
リストラされた映画の大道具がアパート立ててるんじゃないのか >>149
> 裏の話をよく聞く会社だよね、シノケンって
ヒント:篠田建市 >>343
サブリースっていってだなああああああw >>20
「だけ」ではないだろう
レオパレス側が作った建物に不備があるんだから
オーナーたちを叩くのは筋違いというものだ >>344
やっつけ大工ならバラしやすく作ってるはずだ 真夜中〜早朝の複数ID連投
シノケン、レオパ社員が本気を出し始めました!
主犯はこいつですよ〜 >>347
そうやって儲けが出ないクズ物件で自転車操業やってたからこうなったんだろ、少しは反省しろや、社会のクズが 連鎖倒産も何も、レオパレスはオーナーに建てさせた時点で充分ボッタクリ済だろ。
その後はさっさとオーナーが倒産してくれたほうが楽なぐらいなもんで。 >>346
だって実態はねずみ講そのものだもの
サブリース会社は賃貸ではなく建築で儲けているからね。新規オーナーがいなくなった時点で
成長がとまるとかでなく虚構全てが崩れ落ちる。 プラモデル組み立てできる子供に施工させた方が
まだマトモな建物を建てられるんじゃないかコレw 倒産するんじゃないの
引っ越し費用のうちの引っ越し屋への支払いだけで数百億行くし、その他の入居時諸費用合わせて千億いくんじゃないかな
工事費用も数百億だろうし、7782人の客失くしてる、そんでこれ回収できる投資じゃなくて保守でしょ
どうにもならなそうに見える >>354
しれっとTVCM復活させてたから余裕だろ。全然堪えてないと思われ。 >>320
なんで俺がスルガとかぼちゃに騙された間抜けって設定になってんだよwww >>351
いきなりどうした?
悪徳業者に騙されたのか?w マンション運営が本当に儲かるなら
レオパレス程でかい会社なら自前で経営してるはずだよね >>361
サブリースやってるのはそこだけだと思ってるのかw サブリース賃貸企業、サブリースアパートオーナー、金を貸してる銀行全て潰れる日本版リーマンショックの始まり。 >>360
HPが1個減って、レオパレス20と予想w >>365
ライフ制じゃなくてHP制だったのか! 座布団1枚。 社長や役員の顔を見た瞬間、これアカンやつやと思ったわw サブリース商法は法規制した方が良いんじゃね?
素人を食い物にしすぎでしょ >>366
レオパ→まともなのを聞いたことがない
大東→昔の木造はレオパ以上。最近のRCのはあんま悪いの聞かない
シノケン→住んでるやつ知らないから判らないw >>365
HP1低下するだけじゃ済まないでしょw 30年家賃保証のアパートって、一般アパートの2割安普請で立てられてる。
そして、住民退去のたびにメーカー主導の割高リフォームをするのが条件。
空部屋に保障される『家賃』も、経年でどんどん額が下げられる。
結局、30年保証をエサに大家は儲からなくてメーカーが儲かる仕組みに
ハメ込まれているんだよなぁ。
それでメーカーが破綻したら、地獄だわナ。 >>364
>>369
勘違いしてるやつ多いけどさあ
サブリースってのは本来は儲かる事業だから
商品を売るがために悪用してる場合があるってだけで アホな農家から土地を巻き上げるのは社会のためになっている気もするが
もともとは国や地主の土地なんだし 豊田商事と同じで散った人間のカス社員共が別会社作って同じようなことするんだろどうせw >>371
じゃあ・・・・レオパレス1はなんかゴロが悪いから
レオパレス1/2でどうだw >>377
そんなこと言ったら貧乏人の住まいがなくなるぞw >>379
レオパなんかなくても幾らでもあるわバーカ 悪どいというけど、ちょっと考えればわかるだろうに
そんなに儲かるんなら何故に土地だけ借りて自分達でアパート建てずに地主に建築費まで出させるのかと
ホントに儲かる物件ならな不動産屋はまずは土地の売却を打診してくる、それでダメなら土地を貸してくれと言ってくる
こんな美味しい話があるけど、あんたの金でやりませんかとか言ってくる奴は詐欺師と思っとけ >>373
サブリース業者の養護、ID赤くてワロタ これって最近の爆発事件が引き金なの?
無知なのかさっぱり知らんかったから >>380
>>381
レオパ限定の話じゃないからw オーナーは被害者ぶってるけど、居住者からしてみれば
どちらも騙した加害者 >>386
去年からガイアの夜明けで取り上げてたよ
家賃保証詐欺の話もね >>322
いや高くなる
税金計算するとき利息しか引けんから
返済で手元に現金がなくても
あるものとして計算される
そこが借金の罠 >>388
かぼちゃの馬車と同じ。
オーナーも加害者なんだよな。 >>387
アホやなぁ。レオパが潰れて他のがさばるだけやで。 むしろ他の似た会社はレオパ潰れるの待ってるんじゃね?
当然、後釜狙いな
無論、家賃保証なんてのは見直される
賃貸管理利益でウハウハですわ 賃貸用と分譲用は同じ鉄筋コンクリでも作りが違うからさ 分譲貸しだとしっかりしてる分、家賃補助がないと借りれん額だしね >>390
フーん、税務上も利益出るんだ、赤字で節税するのかとおもったが
じゃあ利回り良いってことだからいいんじゃね >>393
消費者のためにも、シノケンだの大東建託だの、そういう似たようなところはこの際まとめて一掃してほしいわ >>382
地主にしてみたら「土地を手放さないで少ない手間でそこそこ利益がある」ってのはおいしい話だからなあ
食いつきやすいよなあ サブリースで賃貸管理での利益なんて出ねーよ、賃貸管理でウハウハとか何いってんだか >>399
そういう考えならマンションよりも駐車場の方がリスク低そう >>382
たいして儲からないけど相続税対策になると言われるわけ >>388
とはいえ、安い物には理由がある。
レオパレスが安い理由はオーナーを騙して土地と
金を巻き上げたからという事だった。
住民も今まで安いアパートに入れたのは、すべて
オーナーからの家賃プレゼントみたいなものw >>382
馬鹿かお前はw
土地売りたくないやつがアパート建てるんだよ
安く売ってくれるなら当然買い取って自社でアパート建てて転売するはアホw >>407
↑
こいつ、ずっと論点ずらしに必死になってるだけだから、相手にすんなよ >>406
個人にしろ法人にしろレオパレスと契約しようってところは激減するだろうからねえ
今期の赤字だけじゃ済まんよ >>397
ん? 右左で現金残らんのにw
利回りは表面利回りと実質利回りがあってな 広告に乗ってるのは表面利回りで実質はよくて÷2な
それも満室計算でw
当然借金とかリフォーム税金
入れないで
利益でないの分かるだろ
借金なんかしてたら特にね >>410
金借りてるけど、うちは儲かってるはw
やり方次第だよ 借金してるか別にして
キャッシュ・フローと会計とはズレがあってな 事業やってるやつは黒字でも資金繰りに追われるんだよ >>407
バカか、お前は。だから土地を借りてと言ってるんだろうが
しかも売ってくれるんならアパート建てて転売とか笑わせるなよwまるで買い手がいる優良物件みたいな言い方だな CBCの横のでっかいレオパレス21、どうなるんだろ?
結構高級レオパレス
レオパレスにも色々あるんだよなぁ〜
これが オーナー向け説明会で、家賃保証継続するから安心してって言ってたら大丈夫。 家賃30年保証とか謳ってても契約書には10年目で見直しとかこそっと書いてあってそのときにドカンと落とされる
各部屋のテレビなんかもオーナーの費用で買い替えさせるからすげー金かかる
と聞いたなあ オーナー向け説明会で、家賃保証継続するって言ってたから大丈夫だ。安心安心(^^)。 >>411
どういうやり方か知らんが
立地が良くて新築だと
まあ何とかなるけどな
10年後からが勝負だから
10年後は1/2を覚悟しておいた方がいいよ >>416
まあそのあたりはどこの会社も一緒なんだけど
建物自体が不具合っていうのは、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
大東大丈夫なんだろうな >>413
馬鹿かお前は
アパート建てる土地を借してくれる地主なんてますますいねえはw
借地借家法って言ってだなあ
>買い手がいる優良物件
土地さえ安く変えればいくらでも優良物件作れるはw >>415
問題物件だけその期間だけは保証したる
まで読んだ レオパ民ざまああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww さてさて本日の株価期待♪
無職の俺(良かったー面接希望しなくて♪) >>100
大東の賃貸すんでたけど、夜中に隣のイビキが聞こえた
おそらく壁を挟んで隣のヤツと添い寝状態だった >>420
新築買うやつは馬鹿
満室に近い中古を買え、できれはS造以上な ビジネスにはリスクは付き物
オーナーは才能がなかっただけ
被害者ではないと思うね >>427
条件がいい中古は高いがな
これも罠があって
満室にして渡すから
二年くらい経てばスカスカになって
騙されたみたいなw >>426
かわいい女の子だったらハアハアだけど、、 >>429
周辺の検討物件よりもっと古い賃貸物件を調べろ
それなりに埋まってるならそこだけ空くことはない 家賃相場って全然下がらないよな
カルテル結んでるとしか思えない 裁判所が何某かの請求してしまう前に破産すりゃ全部免責になる
公的な請求は免責にならない >>431
当然
条件がいい物件は割高で利回り良くないし、そもそも表に出てこないよ 空き地は需要あるなら砂利程度の月極め駐車場かトランクルームが一番ええ
固定資産税賄って、月に数万の小遣い出れば御の字
これで10年運用して、購入希望あればさっさと売却
先祖からの土地が云々言ってると負動産で首が締まる >>1
今、現場ではボルト不足やから工場が進まない状況やで
今更、追加工事だと後回しなるし絶対工期間に合わせるとか無理
終わったな。レオパレス 3年以内に会社更正法で
お父さんの確率90%以上だろう
空売りしたくても今は寄り付かんからどうしようもないが
100円割れでボロ株ギャンブルゾーンに入れば売れる >>422
今は定期借地権ってのがあるの知らんの? 都内だと四畳半アパートの家賃より駐車場一台分の方が高かったりするよなあ
イカれてるよなあ >>437
引っ越し代と改修費で余裕で債務超過なのに3年後www >>428
不動産の基礎知識もないのに口車に乗ってやったんだから、バカとしか言い様がないよな
耕作放棄した田んぼを放置するよりも賃貸型アパートにした方が儲かる。30年借り上げ保証する。って騙されてるのだから、原野商法と同じ手口。
バカとしか言い様がない >>82
不動産系はFランチンピラ屑しかいないよ
金貸しと同じ >>439
23区内で駐車場借りた時、
駐車場に敷金礼金が要るのにはビビった。
敷金ってあーた、野ざらしの駐車場よ? >>438
期間終わったら更地にして返さなあかんのにアパートとか不安しかないわ
自分なら絶対貸さない >>356
3ヶ月は家賃の面倒みてくれんだろ?
月15万の所でもいいのかな? >>446
京都市内の中心部なら、月三万でも格安
東京はもっと高そう >>445
本当にクズしかいないと感じる業種はこれだけだな >>448
レオパレスは、今倒産して逃げた方が全然良いと思う
社長的には >>443
あるある
おれんとこは田舎だけど、レオパ家賃で2LDK
スゲー広い >>453
絶対補償とか膨れ上がるだろ
ごねる奴でるし 連鎖お父さんがどこまで行くかやな
ダウはファーウェイ、アップルショックから全戻ししようとしてるのに
五輪の大型売り材料もあるし、日経だけはリバウンドが糞弱い >>450
現場では、審査の時だけ設備付けて、審査終わったら外して他の現場でまた使うんやぞ
実際、やってるの見たし→賃貸型マンション レオパレスは壁だけ防音でしっかり造ればここまで叩かれなかっただろうにね 悪徳レオパレス。
悪徳不動産屋なのでボロ儲けできてた。夜逃げジューーーーンビ 相続税減らしたい、こずかい稼ぎたい、
は無理ってこと 真っ当な商売ならこんなことにはならない
最初っから騙す気満々 >>456
1億ぐらい食った
俺の腹が覚えている
↑って奴がまた出る悪寒(笑) レオパの悪いところ
田舎でも駐車場料金とるところだ
5400円
家賃44000 共益費3000 駐車場5400
総額52400円
田舎で52400円払えばスゲー良いところに住める
駐車場料金は1台タダだし 中抜きした金は何処に消えてるんだ?
しっかりオーナーに借金させといて、あの手抜き工事なら相当儲かってたはずだろ 国内の不動産事情はしばらく暗い
レオパレスショック、五輪大型売り材料でチャイナの不動産投資引き揚げ、2022年生産緑地問題 >>459
レオパレスのカラクリだよな
プレハブ同然なんだよ
プレハブに風呂とトイレ付けて外装で誤魔化す
トータル一部屋百万いかないんじゃね?
一年で元がとれて後は利益じゃね? ツカサのマンションの二の舞でございます、
オーナどもも バカでございます、 簡単に金もうけなど できるわけないやろ。
自己破産やな(笑) >>452
施工した土建屋もクズで、クズのタッグ。 >>465
俺ん家、シャッター車庫で8000円だぞ 少子高齢化もあって田舎は空き家だらけになるからな
首都圏も五輪大型売り材料と2022年生産緑地問題で爆下げがある
下手な不動産は不良資産になる >>460
実際、業界で10年家賃保証とかうたってるけど、約款に小さく毎年見直すとか書いてあったりするし、実際に家賃保証はされない。
常識的に考えたら、年々資産価値下がるし、定期的に大家が補修しないといけないのが常識なのに、其処は教えない
騙される方が悪いという業界 近所のレオパレスが徐々に空いてきた
多分、出ていかされてる奴らだ >>475
空き家が増えても不動産相場は下がらないよ >>1にも書かれているけど、30年家賃保証って胡散臭い物によく引っ掛かれるな。
以前の記事で現在の家賃相場がこれこれで、建物の老朽化があるからって大幅に減額されたって話があったが、
撒き餌で初期に加入したオーナーの中でキッチリ保障してもらった奴らっているのだろうか? どんどん新しいアパート立つ訳で家賃下げなきゃ
無理に決まってんだろ >>479
レオパレスという市場が消えたから、空き家はないんだろ >>471
会社倒産しても社長の資産は別だから損切りするだけ、社長は痛くも痒くも無いんだよ
そういうやり方もある >>481
常識的に考えたら、どんどん新しいアパート建つから、どんどん家賃下がるのが常識なのに、騙されたバカは其処は考え無いんだよ。素人だから。
不動産屋も、家賃保証うたうだけで敢えて教えない。
原野商法に引っかかるレベルのバカだわ >>486
そら、タカタはタカタ社長が居なくなったら無理やで
タカタ社長のカリスマ性だけで持ってる会社だから
タカタ社長の出ないタカタはタカタじゃないし魅力無いわ >>435
駐車場も郊外だと五千円とか一万円だし、最近余ってるから
固定資産税でたら御の字
レンタルボックスも過剰 空き家増えてるし
ヤバイんじゃない
家賃保証踏み倒しかな >>435
今の状況じゃ
せいぜい残土置き場ぐらいかな 結局は誰が損して誰が得してんの?
さっぱりわからん。
1. 銀行とレオパと工務店が得して、オーナーと入居者が損してる
2. 銀行が得して、レオパと工務店とオーナーと入居者が損してる
3. 銀行とレオパとオーナーと工務店が得して、入居者が損してる
どれ? >>16
大東建託って必要以上に頑丈に作ってあって
オーナーは多めに借金背負わされるけど
借りる方はお得、って聞いたけど違うの?
3年くらい住んだけど、静かで良かったよ >>480
多分居ない。
だって、そういう詐欺だから
不動産業法自体、プロ同士の取引前提の法律だから、今みたいに騙された素人が不動産投資(賃貸経営)するなんて考えられて無いから、保護されて居ない。
其所に目をつけた悪質不動産会社が素人のジジババ騙してる訳だけど
30年借り上げ保証何て絶対無理ってプロで無くてもわかるわ(笑) >>486
ジャパネットの方の高田社長は
そろそろ復帰かなw >>492
レオパに決まってるやん
問題なかったらね 20年前に住んで壁うすい、狭いで1年で引っ越した
それ以来、レオパレスは避けてたけどせいかいだった 「投資は自己責任」これを壁に貼って毎日唱えろ
騙すやつは悪いが騙されるやつはバカ >>25
なんで建築士雇って立ち会い確認させないの?!基礎の鉄筋本数とか見えない所とかもっと酷いやろ?!馬鹿なの? 協力会支部長の会社とかなるとべったりで逃げるに逃げられなそう >>497
銀行もオーナーにローン契約してるから、誰も得してない
しいていえば、レオパレス経営者
一番損するのはオーナー >>499
騙される方も悪いと思う。
家賃30年借り上げ保証何て絶対有り得ない話だし 入居者の割合載ってたけど
法人が圧倒的で
学生少ないな >>501
ほんこれ
田舎では、田んぼにどんどん賃貸アパートが建ってる。
騙されてるとも知らないジジババ >>504
ま、銀行は担保取ってるから
返済行き詰まって
任意売却や競売で売れるかは別だがw >>484
いまのうちに資産を親子供に渡して、個別裁判で賠償命令でても無視すればいいからな >>501
タコ配リートや投信もそろそろ
表面化するで 衣食住に関する経済犯は
もっと厳しくしないとダメだろ >>512
外壁などはセキスイよりかっちりしてるけど部屋はどーなんだろうね サブリースでの稼ぎが八割超えてるところはどこもやばい レオパとか闘犬とか大東とかドンドン潰れてくれ
ウチのアパートが常に入居率100%になるために 市場から質の悪い物件をなくさないと、他の物件も悪質になっていく
消費者が、不利益を被るから淘汰しないといけない
中国の鬼城とほぼ同じだから >>524
レオパが淘汰されるのはいいこと
レオパがのうのうとやってたら、周りがマネするからな プレハブ同然の仕様なのにヘタな賃貸よりカネ取るからな
そりゃ不自然な急成長するだろ
詐欺みたいなもんだ 賃貸不動産って矢が刺さるやたら21を社名に入れたがるよね? レオパレスはプレハブを9個くっつけたとか、そんな感じ
激安建築
なのに賃貸料が高い 壁ドンしたら壁に穴が開いたとか
夜中に隣室の奴の寝言が聴こえるとか
様々な伝説を持つレオパレス。生き残るとしたら、これで少しはマシになるんだろうか >>532
ムリじゃね?
それ以外のやり方なんてしらなかったろ? リーマンショックかよ
あれは債権の商品化が元凶だからちょっと違うが連鎖って意味で >>520
借地借家法では住んでる人の方が権利強いから、いざ土地を売ろうにも、立ち退いてくれ無かったりして色々大変。
コインパーキングにしてるのが一番やな リーマンショックの経済犯って
懲役刑くらってるが
日本は誰も逮捕しないだろな レオパレスはやり口きたないが、見習う点もある
防犯カメラ設置!
↑これで女性とかは入居を決めやすくなるんだが、カラクリは
防犯カメラなんてピンキリで激安防犯カメラもある
たとえ、激安防犯カメラでも防犯カメラに違いはない
こうやって付加価値をつける姑息さ
この姑息さは見習いたい
レオパレスの汚さを学びたいよねー >プレハブ同然の仕様なのにヘタな賃貸よりカネ取るからな
勝ち組:レオパ、工務店
負け組:入居者
このたび、負け組に追加;レオパのオーナー >>400
ぼったくり建築とぼったくりメンテリフォームだろ >>545
レオパのオーナーはぼったくり物件を買わされた上に
ガンガン賃料を減らされる立場なので元々負け組
工務店はレオパレスに手抜き工事は工務店の仕業と
罪を擦り付けられそうになってるので負け組に転落するかもしれん >>545
オーナーは訴訟を起こすべき
詐欺だ
うああ話が違う
私たちはプレハブに資産を掛けたんじゃない!
↑
こんなんで ココ山岡と同じで何十年保証とか、倒産してバックレる企業が使うよな
こんなの信じるのが馬鹿民間企業なんだから本気にすんな 最低限で良いから
法律の許容する範囲内で造れば良かったのに
さらにそれを下回るとはバカな会社だ >>550
レオパオーナーは不良品を掴まされた!
大金払ったのに!!
詐欺だあっ!!!!!!?
うああえああえええあ!!!!!! さすがにこの規模をいきなり倒産さすわけにはいかないから国が介入すべき >>553
スレスレに設定すれば言い訳もきいたんだよ
ミスとかいって
完全に基準満たしてないからアウトなんだよなあ レオパレスに住んだことない成金オーナーざまぁだなw
少しでも住んだことあればこの会社やばいって理解できるのにな なんで今までばれなんだろう
ずーと伝説でいてほしかった 債務者も住民も社員殺していいよ
人生めちゃくちゃやん どのみち家賃保証が破綻してるからオーナーは詰んでる。
競売しても借金だけ残るしな。 >>555
なに言うてんねん
レオパレス以上の規模がどかどか倒産しても国は介入しない
金融機関の場合などとは違う やろうらの手口に騙されねえこった
十年目に家賃を下げるって交渉がくる
それか契約を解約するか
恐ろしい手口だよな?
結果、建物が奪われたり?
誰が得をしたんでしょうかねえwwwうひひ
カモネギおいしいwwwww >>558
レオパレスになんか住んでた奴が普通オーナーになんかならないだろ >>561
娘の為にオーナーになって、逆に借金残すとか地獄だな…… 今まで放置してたのはケツ持ちの政治屋がいたんでしょ誰なの?言えないの? >>550
工務店は零細が多いから
今回の騒動で連鎖倒産するかもな
大手の仕事はかなり安いし
それでも承知で仕事受けなければならない状況だっただろうし
基本的に自ら進んで大手の仕事はやりたがらないからな >>563
その金融機関が大金をオーナーに貸してるんだよ。
不良債権爆弾が破裂する訳だが?
瑞穂あたり影響ありそうだよ? >>569
レオパレスの手口だな
引っ越し費用だすとかいって、細かく聞けば全額ではない!とかさ
費用が100万かかったら50万はこっちが出すのかあ?
はぁん? ここの社員は全員が知ってはずだよね、ずっと以前から
でも生活かかっているし企業奴隷だから悪徳事業に加担し続けてきたw
全員タヒねばいいのに >>540
普通は地主で他にも売る土地持ってる人が相続税対策でやるもんなんだよな 日本の不動産が大好きな中華系が出資に手を挙げるから問題無!(笑) >>576
金融機関は土地建物を抵当にとってる
建物は資産価値ゼロだろうが、土地は昔と違って厳格に査定してる
レオパハウスの解体撤去なんて犬小屋なみに簡単だろうから
金融機関は多少の面倒を我慢すればいいだけだろ 個人でアパート経営なんて、自分でペンキやトイレの塗り替え、交換する覚悟がなければやらないほうがいい。俺のリーマンの知人は毎週末使ってボロアパートをリノベーションしてもはやプロ並み。 法人契約減少中、新しいオーナーと入居者も確実に減る
リーマンショックのときもすごい赤字出してたけど、今回それ以上だろう
建て直したらカルロス・ゴーン名乗っていいぞ >>579
アパートの木枠とか人の手の油で旧塗膜が軟化していて下の塗幕を侵す場合があるから気おつけな >>581
そんなもんで経営傾く銀行があるかよボケ よくある手口じゃん
単なる詐欺ですね
しかしよくひっかかること 入居で法人契約した企業も顧問弁護士使って告訴した方がいいぞ
早いうちになw 大東はいざとなったら品川の本社だけ残してあとはポイできる構造だからなw
品川の本社(貸しオフィス&ホテル)だけで120億売り上げてるし農家騙し取った金だけで建てたものだからとっくに返済済w
レオとは違うのだよレオとは >>588
すまん民事起訴の間違いだ、いちいち上げ足取るなよw 昔からネタになるほどの有名な壁や天井の薄さだったのに何で今頃問題に
なったのかね これでひっかかるオーナーさんとやらは
かぼちゃの馬車並のレベル >>582
言っておくわw もう5-6軒やってるはずだから知ってるかもしれんけど。 やる前から儲からない損をするのがわかっているから自分たちで直接経営しないでオーナーに借金させるんだよ
建物は経年劣化するのに30年家賃保障なんてありえないのに
なんで騙されるのかね >>591
○○○○○○○
○○○×○○○
真ん中の住人、騒音のストレスでタヒぬのでは? >>590
交渉せずにいきなり提訴(起訴ではない)するような
バカな弁護士なんかいないよ。 無能オーナーどもザマアwww
30年家賃保障鵜呑みにしたんか >>582
工務店の人なら日曜大家向けに、リノベーションのノウハウを教材にして売った方が儲かると思うよw >>595
家賃は保障するけど減額しないとは言ってないからな
十年目のマジック
家賃を下げてくる
返済が焦げ付き、手放す
○○が安く買い上げる
悪魔のシナリオかな? >>589
大東の場合こういうことが起きたら末端に払わせて自分はビタ一文出さないからな
実際それで自殺者出してるけど大東はお構いなし そもそもなぜ施工不良なんておこるん?業界全体がグル?
外部機関の検査とかないの?あっても図面検査だけか・・・。 レオパレスは当然として、違法建築に関わった業者の責任はどうなんだろ。
建築のプロなんだから建設途中で分かってただろうし。 >>599
他人任せにしてるような
文系大企業社員や非現業公務員なんかの定年組は
ドライバーや鋸なんか
触ったことないだろ >>597
>交渉せずにいきなり提訴
誰もそんなこと書いていないんだが >>598
まあ、かぼちゃの馬車では普通のサラリーマンに
土地代まで借金させてたけど、レオパレスは
基本的には土地持ち小金持ち相手だろうから、
人生破綻するようなオーナーは少ないのでは? >>589
大東はサブリース界のアップルだからw 割高だが入居者の満足度は高い。10年経っても入居率は落ちないだろう。 30年家賃保証って完全なノーリスクやん。
こんな事が出来るなら全て自社でやってる。 >>602
グレーゾーンだな
建前として、大手は信用あるから簡易検査みたいになってたらしいよな?
それって怖いことで大手なら悪いことが出来るってことだよね? 寝かせている資産を運用に回しただけでしょう?そう思えば、自ら暮らすための売買物件に比べれば、オーナーや企業の痛手は小さいよね。手直しすればまた運用できるわけだから。
一時的か、永遠かわからないけど、借主さんがいなくなるのはそれでもリスクだし、どうしたら、補償工事に取りかかれるかという部分も案外大きいかもしれないが。
返済期間が長くする等の策でまとまれば、問題なさそうだよね。 >>607
しかしその土地を借金返済のために
手放すことになるからな
わからないものだぜ これを機に、ジャップはまともな家を作ることをしろよ
賃貸住居の建築は、おそろしく低レベルだぞ >>604
壁が出来上がって届いてたら中身はわからないからな
その壁使わないとクビなんだから信用して組むしかない 今からレオパレスに発注するオーナーがいるのかね?
。 東建コーポレーションは名前上がらないけど大丈夫なのかな >>608
大東も空室多いけど住む人にとってはアパートなんてどこも似たりよったりだもんなぁ >>602
土建屋は、指示されたら、違法だと知ってても指示通りに造るだけ。
実際、そうやってきたから これから大量輸入される外国人の収容所になるからいいだろ >>612
そこまでが折り込み済みだしな
そういう業界 >>284
お前関係者だろ
もしくはそれに近い事業をしていた会社の元社員 30年保証って魅力的じゃん?
CMやってる大手が言ってたら信じちゃうじゃん? レオパレスのような悪徳企業と張り合ってる他の企業ってどんなやり方してんの?
正攻法で戦えるのか? >>628
うん普通に信じるよつーか大手中の大手だし疑う余地もないね
長年通用していたしね 狭い部屋が並んでて風呂トイレが個別についてる
外国人の輸入が始まる
もう使い道は決まってるだろ
ロシアン棟とかフィリピン棟、ベトナム棟みたいな感じで
遊郭にしろ これからやってくる外国人労働者の住まいだろうな
審査緩くするしかない そもそもレオパレスの建物が酷いのなんて20世紀から分かってただろw >>591
安普請は有名でも、違法建築は別でしょ。
特に今回ニュースに成ったのは、防火壁の不具合だね。
何処かが火事に成ると、自動的に全部巻き込まれる構造って話。
流石にこれは入居者減るでしょ。 うちにもレオパ以上の有名な某2社がよく営業が来るけど門前払いしてる
20年前の若い頃から俺はこんなの見透いてた
個人的にははっきり言って政策が悪の元凶だと思う
悪徳企業さえも金融の使い捨てに過ぎないのは明白
アカまがいの税政策と悪徳企業をつかったロンダリング金融 問題はまず、このビジネスモデルが上手く行っていないんじゃないかという懸念。
そうであれば、レオパレスだけでなく、業界全体に波及し、
貸し出している銀行の不良債権が膨らみ、数年後には金融機関の破綻が相次ぐ可能性だってある。
まあ、こんな最悪なシナリオが、杞憂に終わればいいけれどw アパートを立て続けなければならないビジネスモデルが成り立つわけがない >37
それは銀行員が書類改ざんして融資したからでしょ?
そこは銀行の問題だから。 不良債権なんてものは基本的にヤクザへの貸し出し以外そんなに発生しない
保証協会や担保付けずに貸さないから 結局、家賃の入らなくなったオーナー地主が
返済できない、土地売る、誰か安く買うってことか? これから練馬辺りの農地が解放されてみんなアパートになる
農家の年寄りは需要なんてわからないからコロコロだまされる >>580
建て直したら会社の金を私的に流用しても良いんですね?やったー 大東建託は2008年頃から大分マシになったけど
それ以前、2005年までのは大分やばそう 大体バブル時代の不良債権も殆どがヤクザと地上げ屋のもの
金融機関がそいつらの持つゴミ不動産に途方もない担保つけて地上げさせてたのが全て
一般の人間への貸し倒れなんてたかが知れてた >>647
そういうカラクリなんだろ?
間接的に財産を巻き上げられるなあ? 200円割れるのも時間の問題だなw
そろそろ手仕舞いするかw ゴーンに再建まかせなよお?
悪魔と"ダンス"を踊ろうぜェ?(゚∀゚ 三 ゚∀゚) >>647
あこぎな商売だな。
バカが容赦なく食い物にされとる よくみろよ
レオパレスは狭いだろ?
プレハブに見えね?
プレハブ9個付けたらレオパレスじゃね? >>656
娘の為に家賃収入のルートを確保しようとしたら○されたとかの話は泣けるよな レオパレスマジック
安くても防犯カメラは防犯カメラ
売り込みポイントに"防犯カメラで安心!"を入れる レオが建設した会社の悪口言わないということは違法知ってて自社設計で
作ったか作らせたかということかね
薄いのはネタになる程だったのに、こんなに長く調べなかった行政も問題あ
る気がするが レオパレスマジック
夜のライディングはオシャレに!
売春婦の最高の化粧は夜の闇
キレイなライディングでプレハブみたいな中身から目をそらし、良さそう新しそうだと洗脳させる。治安もよくなるよ〜
*注意 昼みたら大したことないです。 レオパ以外のオーナーよ
レオパの良いところを学びなさい!
防犯カメラとライディング
幾らもかかりません
しかし、客層が良くなる >>645
かぼちゃの馬車は、オーナー自らが不動産会社と結託して書類を細工し、資産を多く持っているように見せかけて融資を引き出したんだよ。
被害者は、銀行の融資担当者と株主。
オーナーと不動産会社、銀行の顧客担当者が加害者。 レオパレスに関わったタレントは恨まれるんだろうなぁ・・・ >>665
銀行の融資担当がオーナーに黙って業者と書類改竄してたケースがあんのに何を言っているのか >>665
銀行の役員が直接関わってんのに銀行の中に被害者とか馬鹿じゃねえの 単純に壁に基準通る素材入れてレオパ以外に任したいところだが
レオパとの契約、国の基準の問題と、ややこしいことばかりだからなあ?
任すったって問題物件だから家賃は下がるぜ?
レオパ用の部品を工面するのも難儀だし
ネガティブアピールが強すぎるからな
44000円の家賃が38000になるんじゃね?
オーナーの取り分も下がるだろ オーナーはあ!
うまく立ち回らないと資産が溶けるよな!!!!!!
ヤバいな!!!!!! 関係ないけど
昨日エコキュート取り付けのセールスの訪問販売の人が来たわ
(事前に電話あり)
モニターとか当日契約なら特別価格でできるとか
いろいろサービスありとの言葉に私は惑わされたけど
高齢者だけど父が制止したわ)(元大手電気関係の仕事)
後で調べたらめちゃ高額を提示されてた
悪徳業者でエコキュートのも最近多いみたい(高齢世帯を狙うのかな?)
気をつけてね >>670
融資の手続きをしたことがある人なら分かるけど、
資産を水増しは、オーナーも手を加えないと不可能だよ。
提出資料はオーナーがそろえるんだから。資産の水増しはオーナーと不動産会社が一緒に行ったこと。
あんたのいうような「僕は知りませんでした。銀行が勝手にやりました」という言い分が通るはずがない。 レオパレスの開店時間は10時だ!!!!!!
開店するう!!!!!!!!!!!! ニュースでは転居費用も入居者に一部負担させるらしいけど・・・
社会的責任果たせないこんな会社潰れよって思うわww おめらの老後の資産が溶かされていいんかあっ!!!!!!!!!!!!?
おめらが良くてもおめらの孫が苦労すんだろがあっ?!!!!!!
いまだ!!!!!!
いまが立ち向かうときだあ!!!!!! >>648
うちの近所では、最近其れがポコポコ建ちはじめているよ。
ジジババ可哀想に…って生暖かく見守っている。 もうちょいしたら引越し代がとんでもない額になるので、そこに被せるのやめてほしかったな 大家という不労所得を夢見た強欲の末路だから破産して土地を手放せばいい >>674
普通にマトモな業者でもエコキュートは80万ぐらいするけどね
100万越えてたら、騙されてるわ >>648
戦後のタナボタで農地を手にした小作人農家の土地は国と地主に返すべきだと思う
農民って基本的に基地外みたいにアホだから >>675
調査でオーナーを通さずスルガの行員と不動産業者だけで不正したのが報告されてるのを無視して
融資の手続きをしたことがある人間ならそれを覆せると言い張る意味がわからん ここだけじゃなく、某なにがしのやり方ヤバイ
田舎のジジィ、ババァに土地があるからアパート建てさせて、数年は家賃保証
家賃保証←実際はローンに別費用で含まれてるから、自分で自分に家賃保証してるが気づかない
その家賃保証が終わると、入居者いないから資金繰りに困る
→担保として土地が取られる
まじ情弱商売の極み
下手にネームバリューある分、悪質やで >>686
GHQのせいで土地を手にした小作共は、本当に直ぐ土地を簡単に売る
そんなだから、小作人にしかなれないんだよ
目先の金しか見えてないんだから >>688
土地を安く買い叩くまでが折り込み済みの美味しい商売です(笑) >>685
あんた悪徳の方?
ネットで今検索しても空調大手のダイキンのエコキュートでも40万超えの製品のが
少ないよ
設置だって5万もかからないでしょ?
家に来た昨日の業者のは90万以上で15年ローン組んだら124万くらいだった >>348
それも含めて、オーナーがレオパレスを選んだわけだからな
事業だと思えば失敗
投資だと思えば被害者
実際には事業なのに、
投資だと思って事業に手を出してしまったわけだ。 スクラップ&ビルドの良い機会だろ
レオもオーナーも全員破滅すればいいよ CMで言ってた通りになったな
夢中で頑張る君にエルボー♪ 人口減ってるし、建物は経年劣化する。
どうやって30年保証するの?って思ってた。 >>688
エグいやつらもいて、ヤバイのに住まわせる
住人を追い出す
オーナー資金繰り困り手放す
黒幕が安く買い取るってシナリオはよくあるよな
オレのアパートもゴキブリ撒かれたり、ハクビシン壁に入ったりしてたわ
あれはヤ○ザの手口 オーナー達も貧困ビジネスの仲間なんだしどーでもいい >>694
エコキュートって最近の設備で新しい言葉だから
高齢者は騙されやすいかもね
エコキュートっていう会社があるかと私も思ってたし
名詞に「○日本エコキュート」とか書いてあったら
大手の信頼できる会社だって思っちゃう人も多いかも ハクビシン侵入なんてのは人為的なもんだろうな
ヤ○ザが入れる
家が滅茶苦茶になる
家を売る
ヤ○ザが買い取る
手口だろ? >>1
「ネイルシリーズ」ってすごいネーミングだな。オーナーが「爪に火をともす」思いで建てた建物、って意味なのかなw
それなのに不良施工するは賃料一方的に下げるはで、どれだけ素敵な企業なんだよ。株価200円割れ目前じゃん。
クソざまあ 誰かが言ってた、そもそも入居者が希望するような土地ならもう既に買われてる
だから、あとはクズみたいな土地にどれだけラッピングするか >>1
フォーエバー21、アピール21
防弾少年団BT21、レオパレス21、コマース21、2NE1、
KOREA21市民会議
リーブ21、21Lady,センチュリー21、
ナフコ21スタイル,
近藤洋介21、オフィスtwo-one塩村
アイシールド21 >>704
追い出して安く買い取りオーナーになりホームレスを住まわせ、ナマポで回収までがテンプレだよ
ハンマーかなんかで車のライトも割られた
犯人不明w まあアパートでやばそうな奴に嫌がらせされたら対抗するより出てく方向で
考えるわな これだけレオパの悪い話が出てるのに騙される馬鹿オーナー 立地を考えて建てたら築30年なら余裕で入居者あるよ
そもそも家賃保証がないと成り立たないような所に建てるのがアホなだけ そういや去年の秋頃に近所でレオパレス物件の新築工事してたけど工事始まって一週間経つか経たないかのうちに完成してたな
これぐらいの早さで完築って普通なのかね >>699
10年経ったら、値下げ交渉があるんだよ
ちゃんと契約書に書いてある、小っさくなw
最初の条件で30年保証する訳じゃないでw
更には、建物の設備の変更やらリフォーム的な事、オーナーに又高い金払わせてやらせて
その金を又保証に回すんだよ
オーナーが利益が最初の予定と違うつって文句言っても契約書に書いてあるって事で進めて、
オーナーがキレてオーナー側から解約するように持っていくのがビジネスモデル
今回、違法工事がばれたのも、レオパと揉めたオーナーがレオパ以外の業者使って調べたからなんじゃないんだろうか?
レオパに丸投げしてたら、多分表に出てこなかったんじゃね?w >>1
今日もじりさげ
飯がうまい、、
メシウマ━━━━━━ヽ(^Д^)ノ━━━━━━!!!!!! >>713
工場で生産して現地で組み立てるだけってのもあるし 30年家賃保証っておいしい話にはやっぱり裏があるね >>713
工場から規格品のパーツ運んできて組み立てるだけだから
違法建築じゃなくても急げば建つで >>641
平成初めだと家賃保証自体なかったな
出きた当初は2年毎に見直し
最長10年まで可みたいな 国がやることは、故意の違法建築多数やらかしたレオパにペナルティだろ
見せしめで、確認申請や中間・完了検査の手続した設計士の免許剥奪とかやって、
違法建築減らす政策なんじゃないの?w >>22
下手に農地を持ってると自己破産できないだろ。
農民が生きていく手立ての農地を失うわけだから。
かえって土地なしリーマンのほうがあっさり自己破産して
人生やり直すんじゃないのw? 似たようなのが住宅メーカーの長期保証(30年から長いところは60年まで)
10年ごとの有料メンテナスと称して、割高な工事を要求し、出来ないと「保証切るよ」と脅してくる。
保証といっても免責事項が多く、経年劣化は対象外なので、実際はリフォーム工事を受注する為の口実でしかない >>686
そんなの昔からのお定まりなんだから仕方ないだろ。
墾田永年私財法の時点で既にやらかしてるんだから
政治家の怠慢としか言い様がない。 >>686
先祖も農地を小作人になれば所得補償とか言われて取られてたりして >>687
スルガで不動産融資を受けたのなら分かるでしょ。
通帳コピーなどで見せ金をつくる手口が。
オーナーが不動産会社に協力しないと、見せ金を水増しすることはできないんだよ。
つまり、
かぼちゃの馬車のオーナーたちは、不動産屋(その担当銀行員も)一緒になって、
確信犯として、たくさんの資産を持っているように見せかけたんだよ。
被害者は、銀行の融資担当者と、銀行の株主。
かぼちゃの馬車のオーナーたちはバリバリの加害者。
詐欺に加担しておきながら、「詐欺とは知らなかったので被害者です」が通ったら、
世の中が詐欺犯罪だらけになるだろ。 >>1
木造プレハブづくりで家賃保証30年www
もう一度小学生からやり直してくださいwww >>736
だから銀行員が業者と直接やり取りした例があるのに何故スルガの融資を受けたことがあるとその例を無視して主張できると考えるのか? 自分の無知を晒すようだが
シェアハウスのかぼちゃの社長も元レオパレスの人間なんだな
サブリース界隈って出所はひょっとしてみんな一緒なのか? 甘い汁吸えると思ったら会社と地主共々共倒れとか笑える。近所の意地悪じいさんも畑潰していくつもたてよったからざまあ >>742
サブリースなんて投資売り系の不動産屋ならどこもやってるよ、
40年くらい前からある、マルコーとか杉山とかやってた タレントが不祥事起こすとスポンサー企業に損害賠償とか払うのに逆はないの?
CMに出てたかわい子ちゃんイメージダウンして可哀想じゃん。 >>745
そこは空き家だらけなのか?
それなりに入居者入ってるなら問題ないじゃん >>745
低知能の農民を集めたお遊戯みたいな委員会の決定で農地を転用できる現在の法律がむちゃくちゃすぎるんだよ >>751
低知能の農民はちょっと言いすぎかも知れないが
代々農家とかのボンはちょいと世間知らない人多いからな
某小売の地元生産品コーナーの打ち合わせとか同席した事あるが
小売側のバイヤーが失笑してしまうような事平気でのたまう方々がいるのも確か 悪い奴らは、レオパレスオーナーにウチが家賃保証引き継ぎますよ商売を画策中
そしてまた騙されてしまうオーナー達 戦後のどさくさで農地を与えられただけの小作人のぶんざいで 改修工事を請ける工務店ほとんど無いだろ
レオパレスの半年手形なんか怖ーよ やはり農家が多いのかな。うちの近所は工場潰してレオパレス建てたな
昔は公園だったはずの空地にも建ってるしよく分からん
作業着の小汚ない連中が数人住んでるだけだわ レオパレスにデリよべるの?
全方位から壁ドンされるの? >>1
確かに工事請け負う工務店もボラないにしても前払いで全額ほしいよな。少しでも後払いなんて怖くてやらないと思う。順番もあるだろうし前払いプラス上乗せで何とかやって貰えるとかだろうな。 ちょっとびっくりしたのはオーナーが地方に住んでて
都心にサブリースアパートを建てていること。
業者が潰れたりしたときにすぐに動けないし
所有アパートの状態も頻繁に見に行けないだろ。
まったく30年お任せコースなんだね。 >>762
あるよ、残金は完成時に手形わたしてサイド3とかだぞ レオパレスが潰れたらオーナーも手放してロンダリングされて違法建物は残って騙されて住む奴や隣近所が迷惑かかるパターンかな 「息子、孫に楽をさせたかったんじゃが。すまんのう。。
そう言ってその老人はガス管をひねった。 >>764
シノケンだけどデリ呼んでんの丸わかりだから
夜中とかマジやめてほしい >>1
なるほどリクシルの会長だかが海外に行って、日本に税金払わんと豪語するわけだ。
税金払えないくらい経営が行き詰っていただけか。 昨年の界壁不正報道ですぐにレオパレスを辞めた知人は、現在は東○コーポレーションでしっかり稼いでいます。 >>781
この問題レオパレスだけで本当に収束するのか? 不動産投資のアレなところはさ
他の詐欺なら損切りして次のこと考えればいいところを
補修とか設備交換とかして客を入れておかないと売るに売れない物件が
手元に残ってしまうというマイナスがあるわけで
これ今みたいにメンテに金のかかる時代には結構な足かせなんだよ
水道工事も電気工事も資格あって自分でやりますって人ならいいかもしれんけど >>781
何というクズ野郎
生まれてきた価値なし
次の転職先はシノケンか? >>783
中小も資金繰りいっぱいいっぱいな感じのところがあるから
バタバタッと行ってもおかしくないだろうね
既に破綻した同業者の物件を抱えたところとかもあるからねえ >>787
今日は日経平均上がりまくりだけどね、そんなドミノ倒し起きるかね? >>742
レオパレスは誰でも入れる会社だから。
かぼちゃのあれはビデオ安売り王の創業者ってイロモノ オーナーが資産を奪われる商法が他にもあるよね。
コンビニはもっとひどいよ。労働力として
駆り出されるのだからな。 資産持ちオーナーは手痛い授業料になるし、
資産無しオーナーは素直に自己破産するしか無さそうだな。 >>791
一部上場を信用できないのは、東証の責任かもな。 >>793
やっぱ全部上場しないと信用できないよなあ >>786
あの報道後、1ヶ月も経たずにレオパ辞めて、10月には東○に転職してた。
今年届いた年賀状に「泥舟脱出成功!」と書いてあったわ。
でも、東○は大丈夫なのか? >>796
似たようなもんだろうな…w
元本保証するっていう謳い文句の
高利回り預金みたいなもんだからなw 泥舟から土船に移っただけのようなw
大東建託現役社員が「経営陣の総入れ替えを」と悲痛な叫び
https://diamond.jp/articles/-/134416?page=2
「新規営業がとれないのは営業スタンスが時代遅れだから。昔ながらの飛び込み訪問の一本槍が、
当社のイメージダウンにつながっているのは疑いようがありません。
同じ地主さんのところに朝・昼・晩と3人の違う営業マンが3回も行くのだから、嫌われるのは
当たり前ですよね」
実際に、他の会社でアパートを建てたという、福岡県在住の地主の女性は「大東建託の営業マンは
毎回違う人がしつこく来るし、仕事がきつくてすぐに辞めてしまうという話も耳にしていましたから、
信用できないと感じて断りました」と証言する。 利益追求が激しい社風だし、如何に金を払わずに逃げきるかを必死に考えているだろうな
経営者一族を拘束して一円残らず搾り出させられる法改正はよ >>800
200円だけど付いてるよ、つまり、この件持ちこたえると見たわけか。
まあ、1/5だね。 >>801
それは社内の問題で、社員、株主以外は関係が無い。 レオパレスオーナーは、自業自得
まず、30年一括借り上げといっても、10年後見直しというのを甘く見ていたのが悪い。
最初の10年は新築で満室近いのに、30年ならし家賃で70%ぐらいのオーナーへの支払いで済む。
そこで10年後に一気に下げて、文句を言ったら契約打ち切りだ。
最初の委託契約時に、工場見学に行って両手にお土産いっぱいのバスツアー、
グアムのレオパレスリゾートにご招待、
さんざんいい気分にさせてもらって契約した代償はとても大きかった。
いまさら何を言っても自分のせいだろ?
あきらめな! オーナーは金持ちだしそもそもモノが無くなるわけでは無いので建築基準法違反以外は損害なんて無いな >>806
その建築基準法違反が問題なんだけどね。 >>790
商売に失敗してもオーナーの資産が無事とかそっちの方がやべえだろ 築30年のワンルーム物件は
中を見るだけで悲壮感が漂ってくるんだよな…orz
俺もとうとうここまで落ちぶれたなあ〜って感じるんだよな。 >>43
家賃保証物件は全て同じで家賃は保証するが30年同額保証するとは一言もうたって無い
家賃7万スタートだとして10年後20年後と家賃は下げられる
こんな古くてボロい所3万にしないと入りませんよだから保証は3万ですと言われて終わり
ど田舎で大学専門も近くに無い所など若者が居ないんだから入る訳が無い
ワンルームはこの地域は需要ありません家賃保証は一軒5千円ですねと言われたら保証してる事にはなる >>809
それもそうだなw
確かに商売をする以上はなあ…w >>75
家事などで死亡した場合欠陥住宅なんだから火災保険もおりないだろ?
そしたらレオパが全部負担する様になって余計経費かかる
仮に今火事が起きて10人位死んだら確実に倒産するだろうな 独立系管理会社に在籍してたけど、サブリース契約は3年ごとに家賃改定条項ありだった。
建物メンテナンス契約を付随していれば、現状維持がほとんどだったけど、オーナーがなにも手をかけない物件はサブリース賃料下げてた。
もちろん入居率もさがるしね。
ただ、家賃改定といっても、経済状況によっては上がる可能性も0ではない。
今まで家賃あげたことは一度もないけどww。
オーナーはまだ昭和の家賃右肩あがりの神話を信じてる奴も多い。 レオパレス潰れたら、消費税増税先伸ばしになるんじゃね? まだまだ騙されるオーナーが次から次へと現れるらしいが…w >>212
借金はマイナス財産になるから,相続財産の減額要因になる。
更に建物を建てて賃貸に出せば,土地と建物の評価も下がり,相続税の節税になる。
と言うのが,連中のセールストークだが・・・。
そんな節税対策するより,サッサと遊休地は売り払って,お金に換えた方が良い。
どうしても不動産投資をしたいなら,REITを買う。
いつでも市場で売って現金化できる。
お金にしておけば何にでも投資できるし,万が一の時にも,簡単に遺産分割できて,
相続が争族になることを避けられる。 相続税対策で気軽に手を出しちゃうんだよね。
借金してアパート建てて税金の計算はたてたアパートの半分になるから
その分他の資産を持っていても税金が安くなるし、相場より安いけど賃料も入ってくる。
だけど建築料がぼったくりすぎて。。。。。。 30年借上げ保証って言っても、事実上のタコ足配当だろ 大家さんも 空き室を抱えこんだら、税金も払えず自殺だってさ
建物は、古くなっていってるのに、未だに、バブル時代の家賃まで取っていたら 完全にアウト
永年住んでたら もう自分のものなんだよ 試算してみると,相続税なんて全然掛からないお宅なのに,
世間の風潮に乗せられて,相続税対策のためにアパートを
建てる地主もいる。
「オラは大百姓で,農地もたくさん持っているから,多額の
相続税が掛かるに違いない」と,自己評価が高すぎる案件w
更地のまま,何もせずにサッサと売って現金化,金融資産に
換えて保全するのが,最良の相続対策,兼,相続税対策 >>827
そういった、騙しのテクニックを使った詐欺商法でも、合法な場合がある。 去年の最高値は一株1000円近くだったのに今は203円
更に爆下げ中、酷いもんだ >>829
レオパレスの件を利用した焼け太り広告出してたね、さすがだと思ったよ。 かぼちゃの馬鹿オーナーどもと同じで ざまー ぷひゃひゃ゚(゚ノ∀`゚)゚。 としかおもえねー かぼちゃめも
TATERUも
レオパレス21も
詐欺 >>832
主に東京都民は詐欺で儲けてる地区民だから、
騙された人を馬鹿にする文化が蔓延ってるよなー わかっているのは
○儲かる仕事は自分で出資してやるはず
○ノウハウは教えない
これ豆 >>827
そんな奴おらへんやろw
百姓は多かれ少なかれ農協と繋がりがある
農協って中身は既に金融機関で、土地活用だの相続税対策だのは吹き込んでる
後、どこどこの田んぼはナンボで売れたとかそういう横の情報には耳年増状態やで だいたい築30年のアパートに誰が住む?
当初より30〜40%引かないと居住者逃げ出すだろうが わかってないな。
ケツに火がついて
訴訟を起こしてるオーナーって
楽隠居を目論んで
飛びついたような人達
例えば、牧場の和牛とか
原野商法に飛びついちゃうのと
似たような人達だよ。
まあ、違法建築だから
他のオーナーにも関係あるのは
間違いないんだけどね。
農地を住宅地に変更して
相続対策で建てたような人らは
別にレオや大東に頼まなくても
アパートを建てられる資金ぐらいは
持ってる人も多い。
サブリース屋が便利なのは
施工まで全部、流れ作業でやってくれるよりも
田舎の畑のど真ん中のアパートですら
住人を引っ張ってきてくれるから
それが便利なだけだよ。
アパート建てて
金融機関から借金できたんだから
相続対策はひと段落。
家賃額が下がるなんて
普通のアパートでも新築と築年経過で
家賃額が変わるんだから、
そんなのは、百も承知だよ
言い方は悪いけど
パチンコや宝クジで勝って
大金持ちを夢見るような人らが
泣けなしの金を投資して
ケツに火がついただけかな。
ま、全部がそういう人らとは言わないがw こういうのって金融関係の法律の規制は受けないのかね? >>830
本日は201円で終了しました。
明日は200円を割るか見ものですね。 家賃保証で月に250億の支払いがある、キャッシュが底をつくのは早そう >>829
レオパに世間の関心が向いてる今のうちにマスコミに広告費をばらまいておかないとな ばーか ばーか ざまーみろー ((´∀`*))ヶラヶラ 結局、業者や職人と言われる連中が一番偉いんだよ
こいつらの人件費や技術料をケチれば
こうなる定めなんだ
デベやオーナーがキチンとした対価を払わなかった代償だ >>827
子どもに相続させるのに更地よりうわ物あった方がいいんじゃ?って思うらしいね
栗の木でも植えておけと思うよ >>784
こんなもん投資ですらないよ
不動産投資はインカムゲインをあてにするもんじゃなく
株なんかと一緒でキャピタルゲインをとらないと儲からない
そもそも土地が自分の物にもかかわらず
鉄骨の安普請の建物を建築してNOIで5%程度しか回らないって相当おかしいぞw >>843
契約解除をちらつかせて、金を払わないとか、金が無い嘘つくとか、振り込みせずに
知らんぷりするとか平気でやるんじゃね?
どうせヤクザ会社なんでしょ。 不動産なんかどこも一緒。合法893で外国人だらけ。資産は海外に移送済みでいざとなったらドロン。 少なくとも消費者法上の優良誤認ではあるな。
契約書とか、約款にきちんと書いてあれば詐欺罪に問えるけど、
どうせなんか抜け道書いてんだろうし。 >>37
バブルの時に無担保で貸して
バブル後に貸し剥がししてた実績があるから
銀行にペナルティ無しはありえん 三十年、一括借り上げはともかく、違法建築の方は完全な詐欺罪だけどな。 レオパレスは倒産で
オーナーは自分でアパート経営すればいいだけ >>855
借地借家法の借主保護を逆手にとった商売だから
守られるのはサブリース会社なんだよね レオパレスのオーナーって被害者面してるけど、
本当は加害者なんだよね。
自分が借金して相続税逃れで建てた違法建築アパートに
家賃取って何年も入居者住まわしてんだから責任重大。
被害者は入居者だけ。
入居者はレオパレスが保証してくれないのなら、オーナーに請求すべき。 建築基準に耐震以外に
防音とか防寒とか3階以上はエレベーター必須とか規制して
レオパレスみたいなボロアパート建てられないようにして欲しいわ 尾張旭市出身 南山大学中退の大東建託の営業員の山田直樹は今すぐその場で自殺しろ!!!! 俺から言わせたら、
今まで国土交通省とか何やってたんだって事
単に公務員面で、許可しますしませんなら、
お前らなんぞAIで全員要りませんって事になるわ >>822
相続税を安くすることだけしか考えないんだよね。
相続税さえ安くなればトータルで残せる財産が
必要以上に減っても構わない、と。
相続税に限らず、世の中の節税策のほとんどは
この手の詐欺紛いの話だ。 十数年前に従兄弟がレオパレスに就職して祖母の田舎の土地に建てたな
んで直ぐ様辞めちゃったが
ばあ様亡くなって遺産としてレオパレスは従兄弟の母親に移ったが
どうなったんだろうなぁ レオパレスの下請けやってたなんて言ったら、他社からの受注に障害だろな >>867
相続税対策に正解ってないとは思うが
10億持ってる人が10億の物件を借入れして買ったら
相続時の評価は土地は路線価 建物は評価額なので8億くらいの評価になる
これを5回繰り返せば10億の現金と40億の不動産と50億の借金ができて相続税は払わなくてよくなるみたいな感じ 30年保証なら、30年分の手形を予め発行してもらえばいいんではないか? >>870
ここで名前出すとマイナス効果だよ、てかリーマンの敵なんじゃね〜の? >>873
今のレオパレスなら、30年先の手形でいいなら、いくらでもくれると思うよ。
どこの銀行も割り引かんけどね。 >>868
オーナーは一応被害者だろ
契約不履行なんだから >>827
現金が最強
まあ、換金できればだけど
父親がマンション何棟か持ってたから
亡くなる前に、現金化してもらった
相続しても、ただのサラリーマンが片手間で管理できるレベルの話じゃない
不動産売却と相続でかなり税金払ったけど
現金しか残ってないから、めちゃめちゃ気が楽 多額の相続税がかかるのでアパートで節税というのは実在するだろ。
その目的だった場合、相続後の売却のほうが取られる分が減るはず。
そもそも多額に取られないなら微差だろうが。 >>879
その手間と借金するリスクをどう判断するかだと思う
たかだか相続税を減らすためだけに、事業を起こすリスクを背負うか
不動産経営が自分のやりたい事ならやれば良いけど、副業とか節税でやるもんじゃないよ >>881
小物が倒産してもそんなことは起こらん。 >>883
やけどするやり方をほのめかさない、レオパレス社員さん必死だね。 しかしよく持ったな
かなり昔から構造が最悪でそれほど家賃安くもないとネットで定評があったし
家賃保証関係で騒がしくなったのも何年前なんだよ
コピペにしても20年ものじゃねえの? >>886
落ちるナイフに手を出すと怪我をするのは当然。 >>493
大東建託がヤバいのは従業員が超絶ブラックと言う点であって、建てたアパートにはそんなに問題無いかと >>872
うちはアパートのおかげで相続税一円も払わずに済んで収益生んでくれる土地一切売らずに残ってるな
アパート自体はサブリースじゃないからペイは出来るが儲かってはない
ただ他の儲かる土地が全て残った事が非常に大きい
土地活用ってアパートだけじゃないからな >>880
オーナー知ってるが事業を起こしたって認識は多分持ってない >>15
いまそこを心配しているんじゃないの
田舎の爺ちゃん婆ちゃん、レオがいなければ自分らの器量ではアパート経営成り立たなくなり
残るは銀行からの数千万の借り入れだけ
あとは田畑売り、家屋敷も銀行に押さえられる >>769
イオンやアウトレットモールの建設が自分のところの田んぼに引っ掛かってればなあ… >>890
そもそもアパート借り上げ経営で商売はしようとは思ってないだろう
田舎の地主からアパート建ててもらって、その建築費用で経営している会社でしょう
で、今後はこの手の売り込みにはいくら田舎者でも建てる者が0に近くなるでしょう
そうなれば大東建託でも持ちこたえることが出来ないでしょう
うちの田舎人口約35000でも市内約20棟の大東アパートがあります >>893
今、金融庁が最も恐れているのはレオパレス21破産ではなく、その違法物件を作った時に融資した銀行・信金が破たんしてしまうこと
国交省が自滅するのは全く問題ないけど、銀行・信金が破たんすれば国際的にも失政をアピールすることになってしまう 要するに相続税対策するような連中が引っかかったのかよ ここの物件は投げ売りらしいが解体費も考えると価格が土地代だけでも高いからな
オーナーはさっさと会社の資産の差し押さえでもして少しでも取り返す方がいいだろ 左右上下の部屋が空室になってる糞ボロ格安木造アパートに住んでるが快適だわ。 レオキムチのらりくらり逃げ切るつもりだろ、なかなかすんなりカネ出さないだろうからガンガン追い込め。 連鎖破綻は別として。
レオパレス倒産でも、借金支払うのは借り主オーナーだから取り立てはできる。
真っ当審査して担保も真っ当なら銀行の被害は抑えられる。
その際、差し押さえでて物件売却しようとしても安い、売れないのは痛いか。 >>901
こんなのに引っかかるのだから、担保が全うなはずないないだろう なんちゃら21という会社名の大半は朝鮮系企業。
騙される方が悪い。 >>43
そんなこと無いぞ
安アパートだろうがちゃんと適法な建築してたら大半のオーナーは勝ち組になってる
現に今までは儲かってたわけだから
レオパレスが馬鹿なことしてなければ成り立つ商売なんだよ レオパレスがサブリース事業を開始したのが1986年らしいから
30年家賃保証してもらってギリギリですごろくゲーム上がりの
オーナーもいるんだろうな。 立地が良ければサブリースだろうが何だろうが儲かるよ
コンビニも同じで立地が全て >>904
ここまで来てまだ、獲物が取れると思ってる?鴨だって脳味噌はあるんだよ。 畑を潰してやたら乱立させたのと手抜き工事が
レオパレスの年貢の納め時になったな。 >>473
煽りとかじゃなくて、仮に耐用年数が30年として、30年間同じ額の家賃を保証してくれると思う?
古くなればなるほど家賃下げなきゃならんわけで。 界壁不備なし6棟でもあるのか
この6棟は知識のあるオーナーが施工のとき監視してたのかな? レオパレス都市伝説
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も >>827
代々受け継がれてきた土地は、売買されてないから、売るときに土地を仕入れた金額が引けない。
売った金額の5%のみ
5000万で買って1億で売るなら、5000万に対して20%ぐらいの譲渡所得税と住民税が掛かるが
相続の土地は、1億で売ったら、9500万に対して税金が掛かる。 ビレッジハウス(元雇用促進住宅)も
上下の爪きりの音やテーブルに物を置く音も聞こえる
雇用促進中に住むだけで長期滞在用に元々作ってないんだろうな >>890 = >>493
残念ながら、レオパ・シノケンと同様に、
大東建託の生活音筒抜け物件は広く知られてるよ。 長期保証を売りにするところは保証する気はない
60年保証を売りにして倒産した建築屋がいたよな レオパレス作るなら温泉街に作ればよかったのに
長期逗留目的の人が借りてどうにかなったかもしれん
昭和の頃は、人気やったでー
こーゆうの >>920
あのゲンダイが大昔にすっぱ抜いたけど、他のマスゴミが無視したことで被害が広がった
レオパレスは07年に違法建築の疑い 本紙に「好きに書け」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/247340/2
当時のレオパレス21は日刊ゲンダイ記者に〈好きなように書いて下さい〉と言い放ち、国交省で会見を開いて報道を全否定。
〈法的措置を検討〉と猛反論していたが、この時、コトの重大性を真摯に受け止めていれば、今回のような問題が起きることも、
入居者やオーナーが怒りの声を上げることもなかったに違いない。 >>921
大丈夫だよ、金は既に暴力団に流れている、経営者は義理を果たしたのだ。 >>918
アパートなんてどこでもそんなもんだよ
嫌ならプラス2万出してRC借りろw 防音ガーとか言ってる馬鹿って
吉野家の400円の牛丼食って、味ガーとか肉質ガーとか文句言うのかw
もっと高級店行けよw 30年分の家賃3億円を前払いしてくれるならええよと微笑んで
営業マンを追い返した俺勝利 >>925
ローン通らないやつ相手にしても仕方ないからだろw >近くに他社物件がなくて建物が老朽化しないのであれば可能
幼稚園児レベルの知能でも普通にこう考えて30年家賃保証とかありえないって考えるのに
何で安易にこんなの信じてサブリース契約とかする馬鹿後をたたないんだろうね >>926
土地を4分の1ぐらい売れば建設費なんか余裕で出るんだわ
営業はそういうとこまで調べて来るんだぜ嫌らしい レオパレスはネズミ講。
30年間の家賃保証の原資はレオパレス入居者の家賃からもたらすものではない
新たにレオパレスの建物を建てたオーナーの建築費から
生み出されている。
したがって次から次へと建物を建築しなければならない
だから、違法建築をして建築費を安くする
レオパレス違法建築被害者の会
LPオーナー会
もこのことを知ってるため
共存共栄をめざし、的外れの国に救済を求める。
後からオーナーになった人の犠牲のもとに
現在までおこぼれをもらっていたのに
おこぼれが少なくなると国に請求するのは間違ってる 斜陽化した阿波おどり振興協会はネズミ講
30年間の債務保証の原資は阿波おどり演舞広告費や入場料の売上からもたらすものではない。
新たに阿波おどり事業の負債を補填する市役所の補助金から
生み出されている。
したがって次から次へと総踊りを演舞しなければならない
だから、使途不明金会計をして経費を高くする
山形花笠まつりは服部天皇、
福知山線脱線事故は井手天皇万歳特効!、
小松島平山建設殺人事件、
2020年に小山材木店の小山楊介が殺人被疑者達成で津田IC横地権財産を阿波おどり蓮後援団体に無償譲渡
もこのことを知ってるため
共存共栄をめざし、的外れの市役所を攻撃しながら救済を求める。
後から補助金になった人の犠牲のもとに
現在までおこぼれをもらっていたのに
おこぼれが少なくなると市役所に請求するのは間違ってる
https://toyokeizai.net/articles/-/266221 >>906
阿波おどり振興協会が総踊り事業を開始したのが大鳴門橋開通式典飛行機墜落事故らしいから
30年阿波おどり事業市役所債務保証してもらってギリギリですごろくゲーム上がりの振興協会後援団体もいるんだろうな。 レオパレスショックで株価暴落とか普通にありそう。
そうなるとスレタイ通りの展開に… オーナーの一斉破産で貸付倒れが起きて銀行まで不良債権が及ぶ
既にレオパレスの倒産で済む話ですら無くなりつつある >>934
何ら問題ない
銀行も不良物件と知りつつ金を貸したのだから倒産して当然
これで人手不足は解消される
聞いたところでは、奴隷は不足しているようだが、人間と奴隷は違うのであしからず >>934
相続対策必要な地主がアパート1棟芳しくないだけで破産なんかしないだろ
サブリースじゃない方が儲かるし >>811
10年も待たなくても家賃は下げられるよw >>934
かぼちゃみたいに無茶な貸し出ししてないだろw
がんばれば返せるレベル >>928
「借金浸けにしてでも売り付ける」みたいな風潮が
バブル期にあったので、
何かそれの名残みたいなのを感じたわ。 でも不動産の知識全くない奴がなんでマンションのオーナーなんかになるのかが謎だ
資格とれとまでは言わないがせめて本を流し読みするくらいしてから投資すればいいのに >>20
今までに実績があるならまだしも、調べればわかるレベルで悪評だらけなのにレオに決めたわけだからな
どうせ接待受けてのぼせあがって周りの忠告にも耳を貸さなかったアホだからしかたない 騙されて自分の土地に掘っ建て小屋たてられちゃって
まじで今後どうすんの?いつ壊すの? 30年家賃保証って、普通は当初の家賃を保証する訳じゃなくて、家賃改訂あるんだけど、この坂田って素人?それとも、わざと勘違いさせるための発言? おそらくこういうところからも
献金もらってるのが結構いるだろうから
何かしらおこっても関係者は知らぬ存ぜぬ
自己責任転嫁ってのが多すぎるよな
政治に関心持ってみんなちゃんと投票してればここまで醜いのが何十年も放置
なんてのはあり得ないはずだが
結局自分らに大きくなって跳ね返ってくるんだろう >>948
どうして頭悪い人って利権とか献金とかそういう妄想が大好きなんだろうね
そういう低脳底辺がホームレスにならないようにサブリースのアパートは必要悪なだけだよ
ソープとか無くしたら性犯罪増えるみたいなもんだ
サブリース撲滅したら貧乏で信用のない奴らは受け皿が無くなりホームレスになる オーナーは金と土地余ってる人らだから痛くも痒くもないでしょ うん、オーナーの皆さんもご自身で考えて儲かると思ったから始めたんでしょ 賃貸仲介なんかより建築工事代の馬鹿高い経費で儲けてるようなもんでしょ >>1
どうして突然火を噴いたの?
レオパレスの壁が合板一枚かってくらい薄いのは既知の事でしょ? >>955
燃えやすいアパートを作り続け、しかも会社理由にも関わらずさっさと出ていけしかも引っ越し費用全額を出せないと言ったから いい気味だ かぼちゃの馬鹿オーナーどもと同じで自己破産まっしぐらぁ ぷははははははは 10代の頃なんて正常位でイク時なんて、
女の顔も飛び込えて頭の上の壁まで飛んだっつうのに、
40代後半になったら女のヘソまでしか飛ばねえ。
年齢ってのは残酷だよな 13年前の頃なんて正常位でイク時なんて、
女の顔も飛び込えて5150円まで飛んだっつうのに、
今や女のヘソの199円までしか飛ばねえ。
年齢ってのは残酷だよな >>958
レオパオーナー相続税対策が必要な資産家ばっかりなのに
相続資産が減るだけで自己破産なんかする訳ない >>961
かぼちゃの馬車は銀行が虚偽の書類つくって無理な借金背負わせたんだよな
レオパも無理な借金して子や孫に銭を残そうとした年寄りもいるかも知れないが、資産の一部を損しただけの金持ちもいるだろうな
投資は自己責任、予期せぬリスクや勉強不足の損は自分で被るべき
そして、アコギな商売で人を騙す会社は潰すべき
オーナーの都合で引っ越しを余儀なくされた住人には引越し費用を出さなきゃならん法律がある >>962
騙された年よりも欲が張ってたから騙されたんだよな >>88
そいつらもこれから仕事無くなる訳だからな
まあ改修工事で食いつないで終了か それより悪質不動産レオパレスの無能怠慢従業員の大量失問題w
辛うじてスーツ着る仕事に就けてたけど、工場とか店員とかドカタとか肉体労働しかないんやろなあ >>118
会社と心中するか
見切りをつけて切り替えて転職するか
だな
自分の客もいるだろうが自分で責任を負えない以上見切りを付けた方がいいと思うぞ >>966
MDIが事業拡大中だから平気じゃね?
首都圏から地方に進出しはじめてるみたいだし 空き地はみんなアパートにしろみたいな流れで、アパート建築業者はやり過ぎた。
過剰供給すぎて、空室有り余るし大家も借金だらけ。
30年、35年一括借り上げなんて美味しい話をして騙してきた。
国はアパート建築に規制をかけなければいけない。
アパート建てすぎだよ。
これこそ国会で話し合いしなければいけない。 >>969
無能怠慢で宅建士の資格も取れないような
高校生バイトに毛が生えたような奴でも雇ってくれるのか?
だったらオイラが応募するわw >>970
人生の汚い部分も他人の失敗も散々見て、自分だけはそれに引っかかるまいとお堅く生きてきたはずの年寄りが自分が生きてるかどうかわからない先のことを赤の他人が保証してくれるとか思うのが不思議
お上が管理してるはずの年金も事実上破綻してしれっと生涯現役支給年齢引き上げとかやってるし、国債も踏み倒されりゃ終わりなのに
先のことなんて不確定なんだから投資なんて本質はギャンブルと変わらない 子や孫に持ってるだけで財宝の出る打ち出の小槌(笑)を残したかったんやろなあ >>904
昨今ワンルームマンションのオーナーが回収できずに物件手放すケースメチャメチャ多いけど? 不動産投資なんて返しきれない借金背負ってまでやるもんじゃないわな 【企業】レオパレス→オーナー&取引先“連鎖倒産”の最悪シナリオ…破綻していた「30年家賃保証」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550534181
次スレらしいが
砂漠のマスターベーション記者とっととしね!!!! 国交省が「なかったことにしよう」と活動を開始
だから、Kの法則なんだよ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019021900276&g=eco
再発防止策で有識者委=レオパレス問題−国交省
外部有識者委員会=無責任委員会 ほれほれ自社株買いをしろ
どうせつぶれる会社なんだから、株式だけでも清算しておけ 前場で上がりましたとマスゴミに言わせ、後場2時頃に急降下か 前場終了205円
無能がマスゴミの報道にあおられて買いを誘発するような値段 関係者はきっちり責任取れ
法は全て公示してるから素人でも知らなかったじゃすまんよ
それが法治国家
今は自転車に傘さしてても罰金やで
知らなかったじゃ済まない
法のもとに平等というのはそういうこと
さっさと関係者全員刑務所にぶち込め そして焼け野原にインド勢+孫の会社かうまくできてるな >>1
90%界壁に不備があるってことはもう倒産しかないじゃん >>994
だよねー、なんで株価が200円もあるのか >>985
逆じゃね?真っ先に切り捨てられるのは株主。自社株買いは余裕のある時にやる。 >>1
なあ、レオパレスの創業者や経営陣って日本人なの?
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