【北海道】日ハム新球場「北海道ボールパーク（仮称）」でＪＲ北海道が駅改修へ 新駅設置は協議継続
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北海道北広島市で平成３５年の開業を予定するプロ野球日本ハムの新球場「北海道ボールパーク（仮称）」を巡り、ＪＲ北海道の島田修社長は２７日、最寄りの千歳線北広島駅を改修して利用者増加に対応する考えを示した。北広島市が要望する新駅設置については、引き続き協議するとした。市や球団、ボールパーク準備会社、ＪＲの４者が市役所で開いた会談の終了後、記者団の取材に答えた。
島田社長は「新駅設置については今後、費用負担の在り方も含め協議を進める。北広島駅の改修にしっかり取り組む」と話し、３５年までにコンコースの拡張や、駅と新球場を結ぶシャトルバスの動線整備をするとした。
新球場の建設予定地と北広島駅は約１・５キロ離れており、徒歩で２０分程度かかる。市はより近い場所に新駅を設置するようＪＲに要望している。
2019.2.27 17:19|
産経新聞
https://www.sankei.com/politics/news/190227/plt1902270018-n1.html これで事実上新駅は絶望的だな
日本ハムと電通の杜撰な計画も練り直しか 謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.zzn.mooo.com/entry/27.html
本当にボールパークの近くに駅作りたいなら
北広島市が線路作って営業はJR北に任せるって感じでやらないと無理 他のスポーツは駅から遠いところにあるスタジアムでやってるぞ
大人気という設定の野球には新駅なんていらないよね >>6
札幌市が日ハムを舐めまくった対応を続けた結果、日ハムが札幌市を切った ロイズボールパーク
白い恋人ボールパーク
HTVボールパークどうでしょう？
そだねー球場
この中のどれかだな 駅はちと遠い。道だけは有る。運ぶ客は居る。
なら連節バスとか走らせりゃいいんでねえの？ 20分なら歩けば良い
ナゴヤドームはJRの駅から15分だから問題無い
道の左右に店を出せばあの辺は発展するぞ バカじゃネ、優先するのは新球場の近くの駅だろう
鉄路を利用するのは観客の４０%にあたる約１３，０００人としている
行く時はバラバラでも、試合後は一斉に帰るだろう
立つ乗客を含め６５人が乗れる大型シャトルバスだと２００台分
次々とバスが来るとしても、乗り降りと移動で１５分くらいはかかる
例えば５台ずつまとめて輸送するとして１０時間を要する
だから殆どの観客は徒歩で移動することになる
雨が降らないことを祈るだけだ >>18
元から線路が過密で厳しいと言われてたのに
新駅を作れという方がおかしい
どうしても新駅が必要なら、市と球団の費用で北広島駅から線路を引き込んで新駅を作るのが道理
100億かかるらしいけど >>18
10台ワンサイクル20分としても結構かかるわな
65人×10台×3回/hで概ね2000人/h
こりゃ駅作った方がええわ >>16
ナゴヤドームは大曽根から歩くより
地下鉄の方が多いだろ >>5
旧社名は徳島ハムやで！！
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★★★ 円山球場だって最寄り駅から同じくらい遠いんだから問題ない >>18
でも一年の大半は人こないよ？
その辺の人口密度やら街並み知らんけど 北海道は車持ってる人多いから公共交通機関の依存度は他よりは低いだろうけど、仕事帰りに観に来る人とかビール飲んで応援したい人は足が遠のくな しかし後楽園ではお荷物球団だったのに北海道行ってすっかり馴染んだ
移転正解だったな
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房 抜粋
＞ 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
＞ 全国各地の部落移民だった。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
>>23
名古屋駅に行かないなら地下鉄だろう
名古屋駅に行くならJRを使う、早く行けるから
金山に行くと、岐阜方面は良いが、豊橋方面は乗れない 札駅からすすきのまでと同じくらいだから余裕でみんな歩くやろ
雨対策に壁あり屋根付きの歩道を造ればいい 駅から離れていないと、駅と球場の間、人が溢れかえるぞ。この前の広島の事件みたいに。 北広島駅を使うんだったらダイヤを根本的に改悪しないと臨時列車が出せないぞ。
上野幌駅までの無料バスを出してそこから臨時列車を出せ。 勝手に歩けぱ良いじゃん。
やきぶた共がどうなろうと知った事じゃねーしw
何で他に負担をさせようとするんだ？ゴミやきうは。 >>12
シャウエッセンボールパーク
で、いいだろ。 北広島市民球場って名前にすれば勘違いしたカープファンを取り込めるかもしれないぞ >>41
うどん県はうどんの次は鶏やからな。徳島に逃げたんやろ。地続きやしな。 新駅断固反対。
千歳線の所要時間が増えて一般客が迷惑する。
普通に現北広島駅からバスか徒歩で十分だ。 だから本数に余裕のある函館線か学園都市線の沿線で土地を探し直せと
小樽のベイエリアとか岩見沢の操車場跡地とか当別の医療大学駅の裏手とか >>51
以前言われていた引き込み線方式の新駅なら邪魔にはならない。
快速と普通の間に臨時列車を割り込ませて純増にできる。 >>28
札幌圏は公共交通機関依存度それなりに高いぞ
札駅・大通勤務者だと冬はクルマが使い物にならなくなるし そりゃあJR北海道からしたら新球場なんて邪魔以外の何物でもないし
北広島駅改修ならかなり良い回答じゃないか >>54
俺はそうは思わないな
以前言われていた、っていうのがどの文献なのか知らんけど
今の千歳線のダイヤって基本的に「普通」と「快速や特急などの優等列車」が
ターミナル駅である札幌と、白石、北広島という待避駅付近で密に車間を詰めるようなダイヤなので
他の列車を邪魔させずに札幌〜北広島方面に臨時列車を割り込ませる隙間って、全くないわけじゃないけどあまりないよ
>>51の言うように、どっかの列車が所要時間延びたり定刻から延着する恐れはある
普通列車しか走っていない早朝深夜じゃあるまいし >>54
引き込み線方式でも列車が本線に出て行く以上は本線ダイヤを乱す可能性がつきまとうだろ 新球場できたら札幌〜新千歳空港の乗車料収入増えて千歳線の黒字転換実現するんじゃね >>59
そもそも千歳線が赤字かどうかは不明なんだが >>51
どうせ別にお前が乗るわけじゃねえんだろ
反対したいがために一般客とやらを持ち出すなこの偽善者 １編成6両のエアポートが1時間当たり5編成が限界の、特急や貨物との共用路線だぞ
千歳空港でたくさん人乗せてくるから、北広島で1両当たり50人詰め込んでも
１編成300人、1時間当たり1500人乗せるのがやっとだろう
>>18の言うとおり13,000人運ぶには9時間かかるな 一番混むのは帰りなんだから球場横の下り線にだけ
仮設ホームを横付けするだけでも違ってくるのに
20時半以降なんてダイヤに余裕あるわい 北広島って２面４線あって橋上駅舎のコンコースもゆとりあるけどこの上どう改修？
改札機と券売機を増設とかかな。 1.5kmくらいも歩けないで駅作れとか、どれだけ豚なの？
いくらなんでも豚過ぎないか？ >>66
千歳線・小樽〜岩見沢・学園都市線電化区間は単独の営業係数非公表
仮に千歳線の営業収支が良くなっても本社管理費で赤字にされるのが目に見えている >>62
快速エアポートが6両なのは空港駅のホーム長の都合なんだから、
北広島始発の臨時列車は9両編成とかでもいいんじゃないの。 >>68
今の札幌ドームから地下鉄駅までも800mくらいしかないが、
道民は遠い遠いと大ブーイングだぞ グループに球団持ってる会社と同じ事は出来んだろ。
あっちはその路線が赤字でも問題無いんだから。 >>66
いつJR北海道が千歳線単独の営業係数を公表したのか
是非教えていただけませんかね >>57
下りで言えば特急・快速が北広島で普通を抜いて球場前を通過した直後に引き込み線からの列車を発車させればいい。
貨物が上野幌で通過待ちをしたり函館線上りが白石から割り込んだりしない限り札幌までは誰にも邪魔されない。 作りたくないというのだから作らなくてよい
その代わりに土地をよこせというだけでよい そもそも旧線が線路の北東側に沿ってある
野球開催日だけJR貨物から機関車を借り入れて中古の電車を改造した客車で推し牽きしてピストン輸送すればいいだけ
あとはJR北海道が、どのように群衆事故を防ぐ北広島駅コンコースづくりをするかだけ 大昔にヤクルトが国鉄だったころ、
武蔵野市内に球場作って三鷹駅から専用線引っ張ったことがあったけどな
でも1年で廃止
当時球場周辺に何もなくて野球開催日以外は利用価値がなかったから >>82
こないだそれテレビで見たけど
球場の砂ぼこりが不評で球場ごと使用中止だとやってた >>77
北広島発の普通は、退避対象の快速または特急が発車・通過して閉塞が開いた後にすぐ続行発車するダイヤになっている
その間に新駅からの臨時列車が割り込むと普通の遅れにつながる
北広島から札幌方面に向けて快速→普通の順で発車した場合
上野幌駅を挟んで2駅後の新札幌駅では、基本的に快速発車の3分45秒後に普通が到着→発車するダイヤになっている
その3分45秒の間に、ダイヤ上何も影響を与えず臨時列車を割り込ませることなんてできましぇん
朝ラッシュの中央線の快速より間隔詰めなきゃならないことになる >>1
北広島駅で快速エアポートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
北広島駅で特急スーパー北斗号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 ハムのシーズンシートを買ってる俺の知り合いも
北広島に移転したら行かなくなるじゃなくて、「行けなくなる」と言っている。 空港といい、北海道の人は施設に温泉つけたがるのなｗ 協議継続なんて言っているけど、JRにしても新駅なんてカネはかかるわ、
千歳線の所要時間が増えて既存客の不評を買うわ、絶対作りたくないし作る気は最初からあるまい。
客は客でわがままだから、1.5km、徒歩２０分なら絶対文句言うし、
シャトルバスにしても有料ならやはり苦情が出る。
もちろんJRが無料でシャトルバスを運行する訳がないし、北広島市が全額負担となると
球場利用客ではない市民から受益者負担の原則に反するとクレームが入る。
結局のところ、北広島のド田舎に球場作る構想自体が最初から間違いなのだ。
こんな所に作っても客が寄りつかず今から赤字になるのは目に見えている。
球団も今からでも詫び入れてドームに戻った方がよくないか？ 千葉ロッテのZOZOスタもそのくらいだし、バスで繋いでるからええんやない？ 千歳線くらいで過密とかいってたら西武池袋線が腹抱えて嗤うわ。
>>92
往生際が悪い 札幌市営地下鉄を新札幌から延長すればいいんじゃない 野球なんかに金使うなら市街地にタイ語の看板増やしたり
チャナティップ効果に便乗した観光誘致に金使うべきだわ 豊平民、同じくとは言え札ドだって面倒だからめったに行かなないのに
北広とか、たぶん10年に一回くらいしか行かないと思う 円山、釧路、スタルフィンのジプシー球団でいい気がする >>94
＞千歳線くらいで過密とかいってたら西武池袋線が腹抱えて嗤うわ。
鉄道ダイヤに知識のない素人はそう言うんだよね
知識のある人は、路線の過密性は列車の本数だけでなく列車同士の速度差にも左右されることを知っている
最高速度100km/hちょっとの西武池袋線と違い、千歳線のように多くの優等列車が120km/hで飛ばすような路線は
優等列車のスピードを維持するために平均列車間隔が必然的に開いてしまうので
線路容量に対して本数を詰め込みにくいことも知っている
結論：池袋線と同列比較する>>94は馬鹿 >>101
念のため千歳線のスジ見たけどぜんぜん余裕だよ。
それにそれを言うなら昭和50年代の東海道本線なんて
70km/hくらいで走るEH10の貨物と110キロ出すEF66のフレートライナーが混在して
列車密度ははるかに高かったけど？ ふだんは中国人しかいないだろうな
イベントが無いなら中国人が来るかもあやしいが 札幌ドームも日ハムもどちらも敗者になるんじゃないか >>78
そもそも交通アクセスの打ち合わせなのに、
バス会社呼ばない北広島市は無能としか…。
一事が万事こんな調子だから、JR北海道も新駅の基本設計にすら手が付けられん状況だよね。 >>102
現状の千歳線は貨物特急快速各停全部が速度サービス優先で走ってるダイヤだから
本数詰め込むためにはどっかの電車が速度を犠牲にしなきゃならない
たとえば待避線を増やすにしてもそれはイコール各停の所要時間が延びることになる
本数をとるか速度をとるか？ということ
速度を犠牲にしてもよいのなら千歳線の現状設備でも本数はもっと詰め込めるよ
極論だけど全て各停にすれば最も本数を詰め込める
乗客の多い首都圏では本数増加のために電車（特に快速・急行系）の速度を犠牲にすることが多々行われてきた
特に朝ラッシュの快速・急行系なんてどの路線も総じてノロノロ運転でしょ？
その方が本数を詰め込みやすいのさ >>105
千歳線は交流電化であるがゆえにデッドセクションが点在しているから
場所によってはどうしても信号間隔を大きめにとらなきゃならない事情もあるんだよね
新札幌〜苗穂間にセクション2か所あるし
こればかりはどうしようもない >>104
恐らくはね。
ドーム側はまさか日ハムが自滅の道を辿るとは思わなかったから強気で吹っ掛け、
一方日ハムも出て行くそぶりを見せればドームや札幌市が折れると踏んでいた。
結局どっちもメンツがあるから退くに退けずにこんな結果となったが、
内心今は双方ともかなり不本意なのではないかな。
しかも北海道新幹線のホームでさえあれだけもめたJRが、ボールパークごときに
新駅云々でテコ入れするとも思えない。
シロウト目にも閑古鳥は今から予想が付く。
双方ともボールパーク計画を白紙に戻しドームへ戻るのが最善策だとは百も承知だが、
実際にはここまでこじれた以上、もはや修復は絶望的だろう。
しかしこのまま行けば恐らくは痛み分けに終わる。 札幌ドームは野球をやるにはグラウンドが固く
選手には不評
この辺の改善をどうするか
グッズ販売のドーム側の取り分を減らせるか
双方折り合いをつける寝業師がいないのがね
札幌市に赤字が覆いかぶさってくると思われるが
市民は黙っているだけなのかな
札幌ドームにプロ野球球団が来ることが建設の条件ではなかったか >>1
ミンス市長がナメた態度取りまくってたからな… >>111
デオデオボールパーク、北マツダスタジアム、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
