【印パ紛争】米国がパキスタンに、インド機を撃墜するのにF16機を使用したか質問
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【印パ紛争】米国がパキスタンに、インド機を撃墜するのにF16機を使用したか質問
2019/03/03
英インディペンデント紙によると、米国がパキスタンに対し、インドの軍用機を撃墜するのに米国が製造したF16機を使用したかどうか知らせることを要求しているという。
https://pbs.twimg.com/media/D0wSRr8XQAUq6zp.jpg
英インディペンデント紙の記事
https://www.independent.co.uk/news/world/asia/pakistan-india-kashmir-border-f16-fighter-jet-washington-a8805741.html?utm_term=Autofeed&;utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1551638076 隠れ特約発動か？
これいよいよパキスタン逃げられなくなったっぽくね？ >>1
だったら、どうだ？ってんだい？
おう、おう、 トシヲ @toshi2791
桜井会長が言ってるように行動しないとなにも変わらない。別にデモじゃなくてもいい。自らの職場
（ビジネス）からでも出来る。私も中間層になって10年20年先を見据えて韓国や中国との技術提携は
例え社長でも意見すべきと思い、直訴して殆ど辞めさせた。金や技術の流出阻止をとめるのも手段。
トシヲ @toshi2791
上司が「円安倒産が増えてんぞ！」と騒いでるので、倒産数は減少してますと教えてやったら、
「でも朝日新聞で」とこれまた情弱全開なので、倒産数自体は減少してます。
しかし倒産する会社もありその会社自体は円安を理由にすることが
多いわけであり態々『円安倒産』などと言ってるだけ。
疑うなら帝国バンクデータとか統計を確認してみては？とアドバイス。
そしたら上司は調べてきて「本当だ！」と目を丸くして
「じゃあ朝日新聞とかなぜ倒産激増なんて言ってんだ」ときたから、
彼等の常套手段で「円安倒産」みたいな造語をして詐欺してるんすよ、
って言ったら納得した。
トシヲ @toshi2791
今日のランチどきの話
会社の後輩の女子A子が「集団的自衛権とか個別的自衛権とかなんでふか？」とか聞いてきた。
正直すげー面倒くさかったんで…
私「A子のおっぱいをモミモミしようとしたらどする？」
A子「セクハラって言って手をはたく（怒」
私「それが個別的自衛権。では隣のB子のおっぱいをそっとモミモミしようとしたら？」
A子「B子と一緒にセクハラって言ってビンタする（怒」
私「それが集団的自衛権」
https://i.imgur.com/xKdOwgP.jpg そもそも
「白人はジャップに興味なんかない。」
いい加減この現実を直視しろ糞ジャップ。
ジャップだって猿の生活に興味ないだろ。
同じ事だ。死ね。
3 >>11
ロシア機本当に弱いんだよねスペックはそれなりなのになんでだろ ファルコンはイーグルより美しいと思う
トムキャットが結構ブサイクに思える
ホーネットが最悪だけど >>4
隠してはなかったぽいね。
議会承認を取るときの条件なんだろう。 >>6
約束違反ですから返してもらいます。
もありえる。 トランプおじさん ： インドには米国製の戦闘機を是非購入してもらいたい。 パッキンやばくね
中国のミサイルで撃ち落としたんじゃ無いか >>20
事実として攻撃時には使わない条件で購入したんだが >>20
間抜け。
なんでお前ごときの無能が知っている世界が全てだと思う？
アメリカの軍用機を外国に売るにはアメリカ議会の承認が必要で、その際には沢山の条件がつくんだよ。
それが嫌というならアメリカの武器は買えない。
インデペンデンスの記事だ、
The United States is trying to find out if Pakistan potentially violated an international agreement by using a US-built F-16 jet to shoot down an Indian warplane.
Violateと書いてあるだろう。 >>23
それほんとかよ 相手に一発打たせないと使えねえって事？
専守防衛どうすんの？ >>26
武器は渡すが、隣国と戦争するじゃないという条件だからね。 略したら「インパ」戦争か
パキン戦争かと思ったけど パキスタンのは買ったんじゃなく、テロとの戦いにおいて米国が1000億規模の軍事支援を行った。
中断してたF16も多分に含まれてる >>28
馬鹿なお前に説明すると、パキスタンが今回撃ち落としたのはインド機とパキスタンが公表している。
英語の能力ではなく、物事を理解する能力が致命的に無いようだな。 >>30
条件つきリースみたいなもんか
誰かエロイ人教えて >>30
元々パキスタンはアメリカから購入しているの。
その購入の一部について、アメリ議会がインドとの関係で問題にして、中断し、隣国と戦争しないという条件で渡した。
だからパキスタンは金を払っている。 対テロ用に渡したのにインドとの紛争に使ったのかと詰問してるのか >>34
勤労と労働の違い わかってくれた？
>>33
使えない兵器 抑止力みたいなもんなのかあ >>2
アメリカの同盟国にアメリカの武器を使って攻撃すんなと言うことやろ >>7
♪ スホイがクルリと輪を描いた〜 ♪
すほほ〜い のほーい〜 ♪
そこから インド が見えるか〜い〜♪
・インド は何故 親日か？
【親日国 インド】
https://www.youtube.com/watch?v=CunDINRHP_8&;index=15&list=PL3CC52318C68F6610 パキスタン空軍もインド空軍みたいに
アメリカ、ロシア、フランス機みんな持ってますみたいなカオスな状況になったりして >>37
ちなみに法的には勤労の義務とは労働の義務だから。
間抜けは知らないし、理解できないことだがな。 軍事販売協定違反？で調査してんのはマジみたいね
情報詳しく集めてる最中だよって感じだけど、どーすんのかはアメリカ次第なんかねこれ イスラエル用F-16の中国版F-16のコピーじゃね >>46
結局、どんな制裁をしてもパキスタンが中国に依存するのは避けがたい。
このタイミングで南アジアで中国のプレゼンスが高まるのはアメリカ的にはよろしく無い。
インドにある程度の面目を与えたらそれでうやむやでしょ。 米製の自衛隊機とか、あるいは国産の自衛隊機も(?)米軍や米国に重大な損害をもたらすような動きをし始めるとプログラムが作動して翌日の朝刊に原因不明の墜落事故の見出しが載るんでしょ？ >>1 >>30
アメリカからすれば、
対テロ支援で資金に相当する軍事支援や武器を渡したのが、勝手にインド空爆に使われたら冗談じゃない、ということか
米国がパキスタンに売却するロッキード・マーチン製Ｆ１６は、
対テロ作戦でのみ飛行することが義務づけられている
https://news.goo.ne.jp/article/bloomberg/business/bloomberg-PNO2RW6KLVRB01.html >>1
パキスタン：「使いました」
アメリカ：「約束を破ったのでパキスタンに空爆開始するわ」
ロシア：「ちょっと待った〜」
アメリカ：「なに？」
ロシア：「俺はパキスタンに支援してるんだ」
アメリカ：「だからなに？」
ロシア：「・・・・」 >>1
>>44
パキスタンが使用してたら約束破った事になる＝パキスタンに空爆開始されても仕方ない アメリカからF16を購入したパキスタンってアメリカの同盟国なの？ >>1
３月に入り世界情勢が盛り上がって参りましたw
※何もなかった２月はヒマだった〜、３月が来るのをじっと待ってたw >>44
まぁインドの落としてんじゃねーぞ！ってのが焦点だろうけど、追い詰めたら追い詰めたでヤバそうだしどうなんやろね >>56
911後、ライスって女がムシャラフ大統領(当時)と交渉して対テロ戦争で協力してもらえるようになった記憶が
ビンラディン暗殺のときはパキスタンが米軍に主権侵害されてキレてたようだけど、裏で協力してたのかな？ これは映画化決定。
砲撃戦のさなかに突然踊り出すまでセットで。 >>56
アメリカも中国も同盟・協力関係
インド・アフガニスタン・イラン・中国が隣国って
やばい国 イスラムｖｓヒンドゥー 宗教戦争は怖い >>1 >>55
無理
理由は地図を見れば分かる
米国はパキスタンに対して面と向かって敵対できない
テロの温床アフガニスタンや、パキスタン自身のテロリストがいる山岳地帯に行くには、パキスタン上空を通らなければならない
ざっくりした地理的な位置関係はこれ
ロシア ・・・ 中国
イラン/アフガニスタン/パキスタン
イラン/パキスタン/インド
海(インド洋) つまり、パキスタンの核兵器が、事実上のアメリカのレンタルだから、合法から、不法所持になり、一気に無期限の経済制裁突入。の流れか。 >>2
ソースを見ると
The United States is trying to find out if Pakistan potentially violated an international agreement by using a US-built F-16 jet to shoot down an Indian warplane.
米国製のF16でインド機を撃墜すると国際合意違反を犯したことになるみたいだね。 >>2
The US embassy in Islamabad said it was looking into reports that Pakistan used F-16 jets which would be a violation of Washington's military sale agreements that limit how Pakistan can use the planes.
やっぱり戦闘機の使用法を制限する米国の軍事販売協定違反になると インドやパキスタンとの関係はアメリカも微妙だからな
最近、インドはロシアとの関係が深いが
一方でアメリカとの間で戦闘機の共同開発をやっているし
パキスタンとの関係も、最近は中国と接近しているが
もともと悪くは無いしな
その辺で色々あるのでしょ
インド空軍はＳｕ30とかミラージュを運用しているから
その性能比較って面もあるかもね >>69
パキスタンの核がアメリカのレンタルだったなんて
知らなかったわ。
インドに対して核使うとか言い出したから
回収しないとヤバイと思い始めたのかしら。 パキスタンへの軍事支援は911のときのブッシュ政権の時の話だよ。脅したり透かしたり支援したり
この件でパキスタンを追い詰めることは無いだろう。ただ仲介をしたという手柄を欲しがってるだけだろ そんなこと気にするなら軍用機を売り込むのやめなさいよ、作るのも止めなさいよ 質問したことを公表してるってことは使ったことが分かった上で質問してるんだよな。 >>56
インドとパキスタンの双方とアメリカの関係は微妙でね
明確な同盟関係は双方との間にはないが
パキスタンはアフガン戦争で、アメリカが支援を依頼したりしているが
一方でパキは中国にも接近している。
冷戦時代はロシアに接近したインドに対抗して支援もやったりした
インドは冷戦時代にロシアに接近しているし
いまでも関係は悪くないが
一方で、アメリカの支援を受けて戦闘機の共同開発をやったりしている
この辺は両国ともにアメリカにとっては微妙な外交対象だな >>1 >>55 >>56 >>60
アメリカはパキスタンに対して立場が弱い
理由はテロリストの温床であるアフガニスタンに行くには、パキスタン上空を飛ばなければならないから
地図を見れば分かるが、
アフガニスタンはイランとパキスタンに挟まれた奥深い内陸で、
そこの山岳地帯がテロリストの温床だ
イスラム教の民衆との板挟みになりながら、パキスタン政府がアメリカに協力している >>69
>>73
パキスタンの核兵器はアメリカのレンタル何て聞いたことがない
パキスタンは北朝鮮と軍事協力をやっていてね
パキスタンの保有する弾道ミサイル「アグニ」は北朝鮮のテポドンの技術供与で得られたもの
つまり同型といわれている
その見返りにパキスタンの核開発のデーターも北朝鮮に提供されたといわれ
北朝鮮の核開発にはパキは重要な存在だ >>79
使用した空対空ミサイルは特定済
その空対空ミサイルがF16からしか発射できないものだった
まあそういうことになる 今回の発端のテロ事件もパキスタン絡みだろ、パキスタンはテロ組織と繋がってる。
ビンラディンをパキスタン領内で暗殺したことで米パ関係は末期的になった。
またアフガンへ向かってる米軍を後ろからロケット砲で撃ったりもした、怒った米兵でヘリで
パキスタンの軍事基地を強襲した。この件が撤退理由になる。 >>52
そもそも自衛隊はアメリカ軍の一部。
嘘でもなんでも無い。
航空総隊司令部はアメリカ第五空軍司令部にあるし、自衛艦隊司令部及び護衛艦隊司令部はアメリカ第七艦隊戦闘司令部にある。
いずれも隣接しているということになっているが、
そもそも航空総隊は、府中基地にあったし、自衛艦隊司令部は旧軍の頃から艦隊旗艦の中にあったし、陸上に移ってからも吉倉にあった。
陸上総隊は朝霞にあるが、実は座間にある日米共同部という組織があり、この組織が拒否権を持っている。 >>82
「アグニ」はインドのミサイルだった気がする >>80
アメリカもパキスタンも、進んで同盟したいというよりも、仕方なく互いに相手を切れない
アメリカは、パキスタン上空を通らないと反米テロの温床アフガニスタンに行けない
パキスタンはインドとの生存を賭けた戦いで、イランもろとも西側世界の敵に回りたくない
（もしプッツンしたら、
イスラム教パキスタンとヒンズー教インドとの戦いと、
イスラムテロ国家パキスタンと対テロ国際連合との戦いを引き受けることになる） パキの違反は意図的なんやろか
ばれないと思ってた？ >>9
最初の撃墜に関しては、パキスタンが買った中国産機が墜として性能を証明したぞと中国紙が自賛してた
ミグはインド側じゃなかったっけ >>36
そもそも対テロとか言って支援してもパキスタンが約束守るわけないわな
対テロで協力すると言いつつビンラディンもパキスタン国内にかくまってたわけだし
二枚舌だな >>88
アメリカとパキスタンは微妙な関係で、互いに軽微な約束破りを繰り返してると見たほうがいい
ビンラディン殺害も、
普通に見れば他国の市街地へ勝手に領空侵犯して軍事行動をとったとも言える
事前通知とパキスタン政府の許可があったのかどうか、
公式声明と内情は違うのか、外から真相はなかなか分からない >>81
パキはテロリストの処分では米と真っ向から対立してる上に
今はインドとイランの両隣りと対立中でパキの方が現状きっつい 中露にステルスの核心的技術が漏れたのもここだったような
ドローンが捕獲されたんだっけ？忘れた もしかして日本保有の米国製兵器も
隣国への攻撃禁止とか条件あるの？ >>25
つまり
日本のF35やその他のアメリカ製兵器は
韓国軍に対しては使用できないということですよね？
日本詰みじゃんこれ >>94
日本の兵器には、制限はない
ただし、韓国の兵器には二種類の制限がある
イージスシステムのように、アメリカや日本のデータリンクや兵器体系にアクセスできない制限と
君の言う攻撃能力の制限がある
広い意味では、先般の日本哨戒機へのレーダー照射事件でも
日本や欧米の機体なら、すぐに韓国の攻撃が分かる >>97
※特約条項
ただし、韓国軍がレーダー照射してきた場合
この限りではない。 >>93
無人機が捕獲されたのはイラン。アメリカが領空侵犯していた。 >>94 「専守防衛」と百回唱えてから「隣国への攻撃」と書こうな 笑われるぞ パキスタンのイスラム過激派の自爆テロでインド兵40人が
死亡、怒るでしかし >>68
トランプ大統領はアフガニスタンから撤退したいから寧ろ好機だろ。アフガニスタンから撤退すれば隣国のパキスタンがどうなろうと知ったこっちゃないし。
おまけに今のパキスタンは中国に債務漬けにされて港湾を取られた中国の植民地状態。 >>93
スティルはボスニアだろう。
お前さんの頭の中はとりあえず小学生よりも相当落ちるんだから、それを理解してね。 >>97
別に日本への物品供給にはそういう縛りはない。
そのかわり、アメリカの調達価格の1.5倍から2倍の価格になる。 >>99
現実に勝っているだろ？
何が回答だ。買わないというのはお前の頭の中の話だけ。 >>103
何が不味いってそれの前日にイランで27人吹き飛ばしてんだよな
余りにタイミング悪くて最近この辺の危ないのとも仲が良い（ ｀ハ´）じゃねーのかと疑いたくなる
まぁどっちが突っ込ませたのか知らないけど たぶん
少子高齢化の中国はいずれ人口数でインドに抜かれる
貧富の差がひどいけど、関与次第でマーケットとして化ける可能性はある
中国はもう下り坂を転がり落ちて、クーデターでカオスになる未来しかない
ここらでインドにでかい貸しを作っておくことは意味がある >>109
イスラム教でも派閥があるから派閥での争いもある。 >>113
インドに配慮して条件付きで売却だか譲渡したらしいから。まあ、トランプ大統領はアフガニスタンから撤退したいからこの地域がどうなろうと構わないはずだから、条件違反を口実、渡りに船にしてアフガニスタンから撤退するかもな。
そして、インドとパキスタンは核戦争を始めアフガニスタンではタリバンが大復活して滅茶苦茶になると。 >>110
中が印に貸ってのは無理
というかこの件の元凶であるテロリストを中が過去に助けてる
(3年前の安保理で中の反対により制裁逃れてる) >>119
書き方が悪くてごめんなさい
アメリカがインドに貸しをつくるという意味です 2018年 実質GDP成長率
+2.9% アメリカ
+2.7% 韓国
+2.5% スイス
+2.3% ロシア
+1.8% カナダ
+1.5% ドイツ
+1.5% フランス
+1.4% イギリス
+0.9% イタリア
+0.7% 日本 印パ関係というのは割と久しく良かった。互いの経済成長も上り調子だったし、むしろ印中のが
上手く行きそうでそうでもなかった。インドにしてみれば今後の事が見えないな。 >>120
それは薄いかな、今立場上追い込まれてるのパキの方だし
タゲのマスード・アズハルを今庇うのは中国でも難しいけど・・・ 以前、パキスタンのF-16が猪に撃破された事があったはず 日本のF-35も
・同盟国韓国に使ってはいけません
・お得意様中国に使ってはいけません
ありそう インドも精神面では中々の土人国家だから核を持ってるのは怖い 日本のf35はマルチロールなのに対地攻撃出来ないゴミよ。しかもＦ35は色々と制約が厳しく
購入国は不機嫌 >>98,106
韓国は日本より安く買えるとホルホルしてたけど
そういう事だったんだな >>127
日本の場合は日米合同委員会での密約だし、今は特定機密保護法も作ったから、そういう情報出ないわな >>113
韓国はF16のブラックボックス勝手に開けて技術盗もうとしたのバレて大変なことになったんだよ >>135
だから、米国に修理すらして貰えない。
日本はＦ-１５ＪＥや、Ｆ-３５さえ共同生産の
アンダーライセンスさえ貰えているのにｗ
信頼０ のバ韓国ﾁｮーｾﾝぢん
ｗｗｗ 日韓より先に起きてしまったな
アメリカ兵器同士討ち >>142
印パに比べりゃ日韓の関係なんて友好国レベル >>12
確かに、日本人には余り興味はないだろうね。
只、朝鮮人の事は忌み嫌ってるよな。
糞とかゴキブリ並みにな。 F-16使ったのは確定なんだろうけど、パキスタンが何て答えるのか注目だな
韓国みたいな国ならシラを切り通そうとするだろうけど
で、F-16を使ったとなった時のアメリカの対応はどうなるんだ？ アフガン=北朝鮮
パキ = 南朝鮮
インド= 日本
南チョンはコウモリ野郎 >>10
＞会社の後輩の女子A子が「集団的自衛権とか個別的自衛権とかなんでふか？」とか聞いてきた。
＞正直すげー面倒くさかったんで…
それ回答は何だよ？
個別的自衛権と集団的自衛権の説明はこうだ。
自国が攻撃されたら相手と戦う。これは単純な自衛権(個別)
では集団的自衛権とは何か？
その行為(他国と共同で戦う行為)が自国の自衛権に適っているかどうか。
適っているのならば自衛権として認められるという事。
これは何も直接的な被害に関わらない。
たとえば湾岸戦争。
日本は参戦しなかった。参加しなくても日本の自衛は守られると思ったからだ。
しかしその後アメリカなどから批判が上がった。
日米安保条約が国防の基本だから、
続くイラク戦争では、後方支援・復興支援で自衛隊が派兵された。
(後方支援はどう考えても参戦)
もっと分かりやすく言うと、アメリカの艦隊に向けてミサイルが発射された。
日本の戦艦がそれを迎撃できるのに無視をして、アメリカの艦隊が全滅した。
この結果は容易に想像できるだろう。
米国民の激怒によって日米同盟は破棄され、日本の安全保障上、深刻な事態に陥る。
このように日本に対して攻撃されたものでなくとも、国家の安全保障上の為に自衛権が発動される
ものを集団的自衛権と称する。
直接日本が攻撃されていないわけで、集団的自衛権は想像力を有する。
その行使には洞察力をもって論理的に国民に対して説明できなければならないだろう。 >>146
トランプ大統領「アフガニスタンから撤退したいから、この地域はどうでも良いや。核戦争でも何でもしてくれ。バイバイ。」 ワロタ
ネトウヨの願望である韓国を日本は攻撃できないってことやなw
竹島奪還は不可能ってことじゃんw
これ無理じゃね？ >>148の続き
>>10のおっぱいの事例を>>148で説明すると、
B子と君の関係次第で介入しない方がよい時だってある。
付き合っていてちょっと触ろうとしただけかもしれないし、
「こんな所で止めてよ」と揉めたとしても
一緒になって騒ぎ立てるとB子にも迷惑がかかる。
また、トラブルになりそうなのにシカトしたら、
B子はもとより、他の女社員からも「B子が困っているのにシカトした」
と総スカンをくって居づらくなり退職もあり得る。 >>152
こんなのは長いとは言わないな。
じゃあ短く説明してみてよ。 ある日突然あの辺りが更地になっていても驚かない
欧米諸国にしてみれば海路くらいしか魅力はないでしょ
ま、その海路が重要なんだが >>151
なんもおもろない オチもない センスない
アホちゃうんかコイツ？ 普通に中国製のミサイル防衛システムではないか。
各種レーダーをファーウェイの５Ｇ機器でつないだ一発８００万円ぐらいの防空ミサイル。
アメリカの飛行機一機分の値段で１万発買えるみたいな
Ｆ−１６の１機って北朝鮮の核弾頭一発分ぐらいのお値段するんでしょ？ >>156
面白いもオチもないわな。
集団的自衛権の説明だからな。
何でも面白さを求めるお前の方がアホだろ？
ってか相手にしていたらこっちまでアホが移るな。
集団的自衛権の説明でレスしたんだから、
興味ないならシカトしろよ。 使うならアメリカにも使えるだろ
売ったんだしな むしろそのアメリカの
責任でしかないわ >>144
その通りだが友好度を見越して韓国はラフプレー連発
その内容も制裁中の北朝鮮に瀬取りじゃ悪質すぎる
印パはヒートアップしたら最後核の撃ち合いすらあり得るんだから
むしろどっちが先に配慮するかやさしさのチキンレース状態になってるだろ インドがAMRAAMの残骸公開してるから、F-16だろう
が、パキスタンは、F-16、もういらねえって言ってるからね 米国は対シナを考えて印度と関係を悪くできないから
米国は「関心を持ってます」と印度に見せてる
ブラックボックス開けたら米国防総省で警報が鳴る時代なんだから
もちろん使われたかどうか米国は知っていると思われる 書いてあるだろ
販売条件違反の疑い
英語できないバカばかり もう直ぐ南朝鮮にF-35を引き渡し予定なので
もしかすると日本世論を気にしてやってる可能性があるかもしれない >>168
無い。代わりに9条縛りと金額が高い
特にF-16が使うAMRAAMはNATO以外の国は、韓国とか同盟国でも使用時に米顧問の許可がないと使えない
日本はこれを嫌がって(輸出許可は降りないだろうから)AAM-4を独自開発した
まあ、他にもAMRAAMでは射程不足とか、事情はあったんだが
台湾も政治的なその辺の事情あったのか、独自ミサイルは持ってたりする >>168
ないとは言えませんが
日本の場合「そんなら自分で作る」が用意してある事が多いので
米国といえども強気の条件は難しいでしょう インドの主張
https://www.timesnownews.com/india/article/india-pakistan-iaf-air-strike-abhinandan-varthaman-details-pakistan-air-force-paf-f16-jets-chased-out-by-indian-air-force-mig-21-bison-sukoi-indian/375636
0952 - 10機のF-16がパキスタンの3か所の空軍基地から離陸したのをインドのNETRAと
北部航空司令部が探知。F-16は3編隊に分かれ、パキスタン領カシミールの近くで
攻撃態勢に合流。
0954 - 10機のF-16ジェットを迎撃するために、インドは2機のMiG-21 Bisonsと
4機のSu-30MKIをスクランブル出撃。
0958 - 最初の警報がインドからパキスタン空軍機に向けて発せられ、インド空域を
侵犯しようとしていることを警告し、「回避」するよう求めた。
0959 - IFACプロトコルを使用した2回目の警告。パキスタン空軍は応答せず。
1000 - 10機のF-16がスウォームマージ攻撃隊形でインド空域を侵犯。 インドの主張２
1001 - インドのスホーイとミグ戦闘機、大規模な対空砲火により、9機のF-16が
進路変更を強いられる。空域の1km以内で、9機がパキスタン領に戻る。
1002 - F-161機がインド領内の奥深くに進入し、陸軍旅団本部の石油貯蔵庫を破壊する
可能性がある約3kmをカバーする。
1003 - 1機のMiG 21 Bison（Abhinandan Vardhaman操縦）と1機のSu-30は「防御分割」
と呼ばれる空中戦の操縦でF16に取り組み続ける。MiG-21が正面にあった間、
F-16は真ん中にあり、Su-30が続いた。Su-30の発砲で、F-16は「ウイングオーバー」を
使って現場から逃げ出すことになった。
1004 - Su-30は戻ってきて、保護するために陸軍旅団本部の石油貯蔵所の周りを旋廻。
その間、Abhinandan編隊長操縦のMiG-21 Bison、インド領からF-16を追跡。
パキスタン機を追いかけている間、AbhinandanはR-73空対空ミサイルを展開するために
ロックオンポジションでF-16と交戦。ここでアビナンダンがこの時点で基地に戻る可能性
があったことに注意する必要がある。しかし、そうすることによって、ミサイルのロックオンは
解除され（レーダーの範囲外のため）、彼はF-16を撃墜することができなかっただろう。
それゆえ、勇敢なパイロットはそれをパキスタン領まで追いかけて撃つことにした。
1008 - アビナンダンがR73ミサイルを発射。
1008 - パキスタン機を撃墜した後、編隊長は「High-g barrel roll」と呼ばれる非常に危険な
操作を実行する。パイロットは、パキスタンの対空砲と対空ミサイルの近くにいたので
これをしなければならなかった。その動きは高速でジェット機を垂直に上昇させ、
インドに向かってその方向を逆転させることを要求する。 彼が機動を実行している間、
SAMまたは対空砲のいずれかが彼の機体に命中して撃墜した。 つまり日本は韓国にアメリカの武器では攻撃出来ないってことになるな
逆も然りだが韓国は平気で破りそう >>177
例えば南朝鮮軍のF-15Kに搭載された飛行マップ類に
対北用の戦闘機には不要な日本列島が含まれてないと囁かれています
破る破らない以前に不可能になっているみたいです 使った分だけ後払いする置き薬システムなのかもしれない アメリカと仲良しのインドがロシアの戦闘機を使い、
アメリカと距離を置くパキスタンがアメリカの戦闘機を使ってる状況
本音を言えば、F-16がMiG-21を撃墜したデータが欲しかったのかもしれないけど、
FC-1（中国製）で撃墜したってことらしいね 印パ戦争と言えばダイバダッタを訪ねたヤマトタケル
ヤマトタケルの歌は壮絶 こどもが口ずさんでいた驚異の歌 >>175-176 の通りだとすると
パキスタン空軍のF-16はMiG-21にやられて1機喪失
インド空軍のMiG-21は対空砲火で1機喪失
インド空軍のSu-30は喪失ゼロ
パキスタン空軍の中華MiGは非参戦で喪失ゼロ インド軍もアメリカから数百機のF16買ってる顧客だもんな
ポルポト派がプノンペンを陥落させたときに多くの兵士が
ソ連製米国製武器ごちゃまぜに持ってたっていう逸話を彷彿とさせるｗ 傘下組織同士に敵対させて武器もシャブもしこたま買わせておいて
いざトラブル起きたら掟を持ち出して上から制裁という山口組殿様商売ｗ >>184
ポルポト派の米国製武器は接収したものでしょ？ >>176
F１６活躍してないのな…
ただ蜘蛛の子散らす様に逃げてる感じ… >>140
世界中に武器を売って世界中で戦争起こさせて、自分が儲けるというのが米国の狙い。 偽F-16と思わせておいてマジでヤバいと言われるF-2は本気出したらその恐ろしい機動で墜落する恐れがあるな
とりあえずスティックにガムテープ巻いておくしかない 同盟国の戦闘機で、同じく同盟国が販売した武器で落としたらそりゃあ国際違反になるわ >>187
WSJとか読売新聞的にはそうでしょそりゃｗ >>191
昔アメリカから購入したけどAとBの旧式だった
核開発が原因でアメリカから軍事援助が拒否された
対テロ戦争に協力したのでご褒美として新型にアップデート
ただし対テロ戦争以外に使用するなと制限がついた >>183
Ｆ16がミグ21に撃墜される？
うんなことありえないとは言わないが
滅多に無い事だ
Ｆ16は第四世代機で、ミグ21は第三世代機で基本能力が違うからな >>195
パキスタン空軍にAIM-9Xは無いだろうから
R-73装備のMiG-21が勝っても不思議じゃないよ >>87
ぶっちゃけ。国同士の同盟関係なんてそんなものだろ 何か変な話だなあ
ロシア製の飛行機が攻めて来たのに
F16を使っちゃいけないとか
米国製の武器って、意味無いじゃん？ >>199
こういう縛りがあるから、どこも国産やライセンス生産したがる訳だよな
実際には、相手も自分の手の内を晒す訳にはいかんから、上手く行かんけど いいえケフィアです
あっ、ミグかスホーイだったはずです､､､ﾓｺﾞﾓｺﾞ >>195
たしかに最終生産型MiG-21 bisは第三世代だけど、こと運動性能においては、ダッシュ力・上昇力・旋回能力いずれをとってもほぼ第四世代。
西側はF-16が登場して、やっと運動性能で追いついた。
とはいえ、フライバイワイヤがないので、ロールしすぎる悪癖はあるけど・・・
MiG-21 Bisonはbisをベースに近代改修したもの。
MiG-29並のレーダーとアビオニクスを積んで、視程外ミサイル運用能力を持つ。
全然まぐれじゃないからね。 >>203
韓国みたいにアメリカ兵器でアメリカ有志連合を攻撃しようとする裏切り者への牽制だな >>70
インド機撃墜できなかったら何に使うんだろう >>195
Mig-21-93(Bison)とF-16A MLUなら大した差は無い
F-16C Block50/52プラスならBVR出来なきゃMig-21-93が格闘戦では有利
今のF-16は改修で重量増
空気取入口とエンジンに手入れたけど機動性落ちてる >>199
F16は防衛用にパキスタンに供与したのであって、攻撃用に供与したのではない。
そのF16を使ってインド軍機を攻撃したのは協定違反。
だから米国に責任はない。
と主張したいだけ。 インド側が公開したAMRAAMの残骸
https://southfront.org/wp-content/uploads/2019/02/Untitdw43433led.jpg?x19601
パキスタン側の発表では、そこにはいなかったはずのF-16が実はいて、しかも戦闘に参加していたという有力な証左
さて、こうなるとパキスタン側の発表によるFC-1戦闘機の初戦果というのが、俄然怪しくなってくる
アメリカの目を欺き、同時にFC-1の販促に役立てるためのカバーストーリーだったのではないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
