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【兵庫】土俵の女人禁制は「大事な伝統」宝塚市長と相撲協会面会…「人権侵害とか言う方が人権侵害」 ★4
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0001Hikaru ★
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2019/03/09(土) 11:55:53.43ID:/lXC5eza9
神戸新聞NEXT 2019/03/08 20:44
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201903/0012129051.shtml

 大相撲の土俵に女性が上がれない「女人禁制」について、日本相撲協会に見直しを求めている
兵庫県宝塚市の中川智子市長(71)が8日、大阪市内で同協会広報部長の芝田山親方と面会した。
中川市長は昨年4月、男女で区別しない対応を求め、同協会も議論するとしていたが、芝田山親方は
「結論を出すのに何年かかるか分からない」と応じ、「女性を土俵に上げないのは、相撲が守り続けてきた大事な伝統だ」と強調し、物別れに終わった。

 10日からエディオンアリーナ大阪で始まる大相撲春場所を前に、中川市長は約1年ぶりに会った芝田山親方に、
改めて協会側の検討状況を確認。
再び要望書を提出し、大相撲巡業で開催地の首長は男女を問わず同じ場所であいさつできることなどを求めた。

 非公開の面会後、取材に応じた中川市長によると、日本相撲協会は昨年7月、「女性と土俵」について
外部に意見を聞く手法などを検討する委員会を作った。
芝田山親方は中川市長に「広く意見を聞く。一定の結論は出す」と約束した一方で、
「相撲は他のスポーツとは違う。独自の伝統と文化に支えられている。この伝統は守っていくつもりだ」などと話したという。

 中川市長が、兵庫県弁護士会が今月5日、大相撲の女人禁制の慣行を
「女性に対する差別」とする会長声明を出したことから「女性として人権が侵害されている」と告げると、芝田山親方は立腹したという。

 中川市長は「親方は『人権侵害とか憲法に抵触しているとか、話にならない。そういうことを言う方が人権侵害』と言い、『何で分からないのか』とすごく怒られた」と説明した。

 中川市長は「時代が変化し、東京オリンピック、パラリンピックもある。
『このままあいまいにしたくない』という思いで面会に来たが、大きな川が横たわっているという印象で、とても残念」とし、
「土俵に上がれないのは、私は差別だと思っている」と述べた。

 土俵の「女人禁制」を巡っては昨年4月、京都府舞鶴市の春巡業で男性市長があいさつ中に土俵で倒れ、
救命しようとした女性に土俵を下りるよう促した場内放送が批判された。続く宝塚市の巡業でも、中川市長は土俵下であいさつした。

★1: 019/03/08(金) 22:49:18.6
前スレ
【兵庫】土俵の女人禁制は「大事な伝統」宝塚市長と相撲協会面会…「人権侵害とか言う方が人権侵害」 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552087404/
0204名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:01:01.60ID:jc9+s0C00
男子禁制の土俵作ればいいだけ
0205名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:01:11.35ID:jIitfNf40
>>199
そういう遊びじゃなくて公式の試合や行事のことだろアホか
0206名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:01:31.54ID:hSfUXpto0
汚いオヤジ
0207名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:02:06.83ID:96J2EK6j0
>>205
看護師の救命が叩かれたの巡業土俵って理解してる?
0208名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:02:16.37ID:8SEk2DH50
>>199小さな女の子は神様の物だからいいんだよだから巫女さんとか居るだろ
これがおばさんだともうダメ
0209名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:02:27.29ID:ZQN9Nzd00
>>170
宝塚も歌舞伎も男女関係なく舞台挨拶できる
女性力士になりたいわけではないのにわざとミスリードしてるだろ
0210名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:03:15.93ID:96J2EK6j0
>>208
じゃあなんで今はダメなの?
数年前はよかったのに
0212名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:03:58.47ID:+52gmhVD0
そもそも市長あいさつなんかいらないだろ
0214名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:04:32.24ID:UCxG9ovS0
なんでも男女同権という馬鹿。そのうち、女性にチンコが無いのは差別、とか言いそうだな。
0215名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:04:38.60ID:RCn+6+vK0
伝統としても似非だが、伝統だろうが現行憲法上完全にアウトだよ。
0216名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:04:42.50ID:6Y4GRQiD0
大相撲協会も国技wとか言わなきゃいいんだよ
プロレス団体みたいなもんだし、あと公益法人?もやめてさ
0217名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:04:49.56ID:n92l/HBi0
>>24
高速道路のPAのトイレににズカズカとオバサンが入ってくるけどなwww
0218名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:04:51.65ID:SGcBgFLY0
>>>209
男も入学できるの?
0219名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:05:45.10ID:96J2EK6j0
やるなら公益認定取り消してからやれよ
あらゆる公的優遇措置もなくしてからな
プロレス団体なんかと扱いを同じにするなら女人禁制でもなんでも好きにしたらいい
0221名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:06:09.60ID:UCxG9ovS0
女湯に男が入れないのと同じだろ。
0222名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:06:15.83ID:RCn+6+vK0
宝塚には男性は入学出来ないが、施設には普通に男性出入りしているよ。
0223名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:06:24.04ID:8SEk2DH50
218大工さんは男だよ作った当時から男が先
0224名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:07:11.95ID:n92l/HBi0
>>27
自治体を代表する首長である自分に対して
性別で区分けする相撲協会が不遜だと思っているのだろw
0225名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:07:24.37ID:daL9ptvI0
女性専用土俵を隣に作ったらいんじゃないか
0226名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:08:19.07ID:eGYgLuID0
でも土足も同等の車はいいんだろ
わけわかんねえ

女トランスフォーマーが車型になればいいのか?
0227名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:08:21.58ID:V4ADaSsz0
見た目がオッさんならセーフというルールに緩和すべきやね
ジャッジは幼稚園児に頼もう
0228名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:08:49.04ID:gC41bXGt0
オリンピックも男女分けずにやれ 話はそれからだ
0229名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:09:09.15ID:SGcBgFLY0
>>222
つまり
差別的な伝統はあるってことね
0231名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:09:38.78ID:MAmZku2G0
ぱよちん「人権がー」
0232名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:09:41.30ID:31vrF+mB0
そこまで土俵に上がりたいのか?
なんにでも女だけ差別されるのが嫌なだけだろw
力も体格も違うんだからそういう分野のものは諦めろや
うぜーよ
0233名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:09:45.50ID:4zIqrBbB0
>>17
宝塚に男が入ったら女生徒とすぐにできちゃうだろ
土俵に女が上がったからといって相撲取りとできちゃうことにはならない

土俵の女人禁制は賛成だが
0234名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:09:52.70ID:v3fCwcOj0
>>11
例えるなら宝塚歌劇団に男のメンバーがいてもいいだろうって感じだろ
0235名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:10:23.12ID:96J2EK6j0
>>232
ただの興業団体ごときが神事だとか烏滸がましいって言ってるだけ
0236名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:10:26.74ID:eGYgLuID0
>>229
昔、宝塚に男の組はあったがうけなかったのでなくなった
差別ではなく営業的理由である
0237名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:10:29.49ID:UEK8/jHi0
相撲は神事だ、国技だと強弁するクセに外国人を力士に仕立て上げる相撲協会
自ら招いた外国人力士たちが相撲界を席巻しだすと、
大して強くもない、実績の低い日本人を無理矢理横綱に推挙してしまう相撲協会
外国人力士が優勝しても、その国の国歌さえ流す事を許さない相撲協会

こんな身内贔屓ばかりの腐った連中の言う事など聞き入れる必要はない
0238名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:10:49.75ID:Llu6i7J40
>>234
そう、まったくそのとおり。
だから相撲も宝塚と同じになればいいのよ。
相撲だけ違うってのが理解できない
0239名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:11:02.04ID:R3g8hdQ60
伝統といってすべてを通すのはいかがなものかな。

だいたい男女差別が根にある伝統だろ。
そんな差別から始まった伝統は無くすべき。
0241名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:11:10.29ID:vs4AK/9P0
>>224
発端は、地元の代表・首長として、挨拶してくれと呼ばれた時の話だからね。
そりゃ、市の代表に男も女もないでしょ、となるだろ。
0242名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:11:38.65ID:CEi7jiLl0
そこまで言うなら観客からも締め出せよ
普通に入ってるやん
土俵上だけに拘る合理的理由がない
伝統云々は却下である
伝統と言うには浅すぎる
0243名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:12:24.06ID:InTtRfPT0
LGBT団体が乱入してくると面白いのにな
見かけは男で心は女だけど土俵にあがっていいとか差別だとか
0245名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:12:55.09ID:VsUKy2420
この問題騒げば騒ぐほど薮蛇になるからフェミさんもほどほどにした方がいいんじゃないかな
女子高、女子大、尼寺なんかはどうなんだって言われたら反論できないでしょ
0246名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:13:03.95ID:DvMQef/a0
大相撲で女性は関取になれない
宝塚劇で男性は劇団員になれない

大相撲で女性来賓は土俵で挨拶できない
宝塚で男性来賓は舞台で挨拶できる
0247名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:13:12.53ID:Llu6i7J40
相撲は宝塚やAKBと何が違うんだ?
なんで相撲だけ国が優遇?
0249名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:14:34.87ID:gC41bXGt0
土俵って公共の場所なん?
所有者または管理者の指示に従うべきでは?
0250名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:14:49.66ID:eGYgLuID0
>>232

土俵の上であいさつするのに、なぜ男並みの力と体格が必要になる?
土俵の上にSASUKEでもあるのか?
0251名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:15:08.93ID:Llu6i7J40
>>248
それなら男は精子を製造する機械?
人間って何のために生きてんだよw
0252名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:15:20.41ID:+52gmhVD0
なぜ女性が大相撲の力士になれないのは差別だと騒がない?
0253名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:15:25.15ID:CEi7jiLl0
何か表彰する場合も駄目だって言ってるんだろ?一部の馬鹿が
緊急事態に上がったことに関してもウダウダ言うアホ
合理的じゃないんだよそれは
0255名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:16:58.23ID:gC41bXGt0
義務を果たさず権利だけを欲しがる
0256名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:16:58.47ID:4VSyOns60
フェミがまた一つ差別撤廃させましたーってやりたいだけ
土俵に上がるのなんて全く興味ないよ
0257名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:17:26.66ID:SGcBgFLY0
>>236
>差別ではなく営業的理由である
営業的理由での差別っていいたいのかな?
0258名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:17:47.99ID:UCxG9ovS0
こんなの論炉的根拠とか倫理的な問題とか歴史的な問題とか関係ないんだよ。
ただ単に、今はそういうしきたりでやってます、ということであって、
土俵に女性が上がれないからと言って、世の中が不況になるとか幼児虐待が増えるとか、
米朝会談が決裂するとか、何にも関係ないただの競技なんだから、なぜ騒ぐのか意味ない。
もっと、男女差別の本質的なところを指摘しないから、日本の女はバカだと言われる。
0259名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:18:03.00ID:Llu6i7J40
>>252
え?なれるんでしょ?
女性の相撲取りいるじゃん
0261名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:18:05.85ID:31vrF+mB0
>>250
まわし一丁で上がれば女もいいんじゃないのかw
まあ女は上がるなって言ってんだから素直にそうしたらw
男は入るなってとこもいっぱいあるでしょw
0262名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:18:20.24ID:GpW6NarL0
>>11
良いんだが
0263名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:18:23.58ID:X7ATg/zR0
大相撲は神事で、宗教と思えばいい
イスラムの厳しい国に行った女がブルカをまくのと同じ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:19:06.39ID:Llu6i7J40
>>261
これから政治家も土俵に上がるならまわし姿になれってことw?
安倍ちゃんのまわしとか見たいかw?
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:19:07.31ID:eGYgLuID0
>>261
じゃあ、あいさつのおっさんもまわし一丁でどうぞ
そんなことをしているというソースもあったら提示するべきですね
0266名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:19:12.36ID:pvRWOuoY0
その伝統とやらも100年もないんだろ
そんなもの守るほうがおかしい
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:20:16.55ID:ulU8iXoY0
いや、人権じゃないだろ

女性を穢れとして土俵あげるのが嫌だったら
スポーツとか文化じゃなく、宗教の枠組みで
優遇されることを狙うべきじゃないかね
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:20:25.56ID:mthY6LGG0
>>245
そもそも、これ相撲を取らせる力士にしろって主張じゃないからな
そこらで宝塚に男性が入団やら的外れなレスが散見するが

首長として挨拶するのに、首長が女性は土俵上では駄目というのは合理性が無いという事なので

女子高にしても女子大にしても宝塚にしても
来賓として男性の首長が来て祝辞を壇上で述べちゃ駄目なんて聞いた事がないw
昨今の尼寺で後継者難で男性住職になりましたなんてのもあるんだから
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:22:25.11ID:UCxG9ovS0
単なる力自慢の競技になんで人権なんて主張が入り込むのか理解できない。
それを言うならふんどし一丁で女の前に出るほうがセクハラだろ。なんでそこを指摘しない。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:22:26.45ID:Llu6i7J40
>>267
なんか女子相撲の世界チャンピオンとか見たよ。
番付とかないんじゃない?
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:23:05.53ID:WQtGng7S0
宝塚の舞台に男性が立つことは認められてるし
市長が男性でも舞台に立てるのは事実だから
相撲も女性が土俵に立ってもかまわないと思うけどね。
なにも女性を相撲取りにしろと言ってるわけじゃないんだいから。
女人禁制なんて後つけのごく最近になってからの伝とうでしかないんだし。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:23:16.63ID:+52gmhVD0
>>274
それ大相撲じゃないだろw
無知すぎw
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:23:25.27ID:eGYgLuID0
>>245
不埒なことをしないならウエルカムでしょう
不埒なことをするからいけないのだよ

共学化女子高もありますね
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:24:04.23ID:CjIDnbmx0
宝塚は、団員は女性のみだが、演出家やオーケストラの指揮者が舞台に上がって挨拶することもあるし、
過去にやしきたかじんや、男声合唱団の関西学院グリークラブが舞台に上がって共演したこともある。

それより、土俵は普通に掃除のオバチャンが毎日上がって掃除してるのに、首長が上がれないのはおかしいわ。
これ、美智子皇后でも同じこと言うのか…?
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:24:15.89ID:OKfv6NTZ0
女を土俵にあげたら土俵の上が経血飛び散るじゃん
汚いよ
閉経した女は別の意味で汚いけど
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:24:34.76ID:UCxG9ovS0
入院すると男の医者は嫌だとか看護師は女じゃないと嫌だとか言ってるくせに、
ふんどしの一丁の男には興味深々。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:24:39.45ID:MSVaB71O0
>>142
あれは神事じゃないだろう、単なるキャットファイトだ。

そもそも…それが色物として扱われている理由を考えろ。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:24:47.56ID:vs4AK/9P0
>>270
いつまで経っても、プレイヤーとしての性別限定と、ゲストとしての性別限定を
一緒くたにするレスが絶えんよね・・・
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:25:07.29ID:Llu6i7J40
>>276
だからそれをいいたかったのよw
相撲協会だけが大相撲を名乗り、勝手に女性を乗せないって決めてるわけで、
宝塚やAKBとやってることは1つも変わらない。
だったら国からの優遇されてるのはおかしいね
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:25:19.53ID:OS+mh0YX0
土俵の女人禁制は差別

女性専用車両は差別じゃない


さて
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:25:29.70ID:J9NbX5gy0
売り言葉に買い言葉
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:26:33.82ID:UCxG9ovS0
天皇の即位は宗教色が強いから憲法違反と言いながら、
相撲は憲法違反とは言わずに、それどころか積極的に土俵に乗りたがる左翼。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:26:48.99ID:WQtGng7S0
すもうの力士って
はっきりいって頭よくなさそうだし
女を下に見てるだろうから
女からいくら言われても逆効果でしかないわな。
メンツまるつぶれになるから後にはひけないだろうし。

市長だってそれをわかってて、自分のパフォーマンスのために
やってる感がしてなんかいやだ。

ほんとに女性を土俵にあげたいなら
相撲協会のメンツをたてながらやるもっとうまい方法をさがすんじゃないのか。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:26:57.09ID:CEi7jiLl0
日本各地には、人の立ち入りを拒むいくつもの「結界」が存在する。
中には、「女だけ」「男だけ」をそれぞれ排除する聖域もある。
仏教の聖地である高野山や比叡山も「女人禁制」だった。

ちなみに霊山や寺社における女人禁制は明治5年に解除された。
明治政府の神仏分離政策の流れの中で、神仏混淆の修験道に廃止令が出され、
仏教や神道のありかたも一変した。ただし、女人結界を解いた理由は世俗的だった。

明治5年に日本初の大規模な博覧会が京都で開催されることになり、多くの外国人の来賓が京都を訪問し、
比叡山への来山も予定された。文明開化の日本で、女人禁制の場があり、「遅れた慣習を持つ日本」という
悪いイメージを外国人に与えないようにするのが解禁の理由だった。各地で強い抵抗にあう。

結局政府はその後、宗規に委ねると通達し、女人禁制の存続・廃止は各宗規で決定できると解釈された。
その結果、明治の間に急速に女人禁制は姿を消す一方、一部では残るということになった。

SAPIO2016年4月号
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:27:37.69ID:MSVaB71O0
土俵の女人禁制は、その土俵が山の神に捧げる為の聖域だからだ。
故に、力士もゲストも関係なく女人禁制となっている。

なんせ、醜女であるあの女神は女を嫌う…と言う設定だからな。
逆に言えば、山の神に捧げる相撲でなけりゃ女でも何でも構わんとなる。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 13:27:53.37ID:EPo1awLs0
>>1
相撲村が女人禁制が伝統なら客も女人禁制にしろよ
それに女人禁制とかほざいている日本相撲興行協会と相撲取りは男女平等のスポーツの祭典東京オリンピックに一切かかわるなよ
てか
テレビ中継の金稼ぎの為に柱を4本取っ払って屋根を天井からぶら下げる事は直ぐに出来るくせに
何が伝統だ、お前ら犯罪不祥事問題ばかり起こす相撲興行協会の伝統は、
かわいがりと称し暴力リンチ殺人や八百長に賭博に薬物相撲取りやホモセクハラ行司が小汚い金儲けをする事が伝統だろ。
それに
日本相撲興行協会の土俵の上に上がれるのは
暴力やリンチや殺人や八百長や賭博や薬物や犯罪不祥事犯す醜いデブのお相撲さん連中とセクハラパワハラ行司だけにしておけばいいだろ。
真っ当な人間は男も女も日本相撲興行協会の土俵の上に上がれない相撲村の法律作れよ腐れ組織が。
0292名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:27:58.79ID:Mfk55Yi+0
>1
土俵に上がれない位何なんだよ
大人だろ割りきれよ馬鹿女
土俵上がる時間があんなら他の仕事せいババア
0293名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:28:25.55ID:UCxG9ovS0
主張が小学生レベル。
0294名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:28:31.93ID:+52gmhVD0
>>281
差別を主張するならむしろ女性が入門できないことを騒げよw
0295名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:28:48.50ID:VsUKy2420
>>278
美智子様でも当然断るでしょ
伝統とか権威ってのはそういうもの
そもそも美智子様はそんなこと言い出さないだろうけど
0296名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:29:19.77ID:UCxG9ovS0
プロレスだってマット上に女は禁止だろ。
0298名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:29:46.72ID:U/S2zrzW0
>>270
まさにこれなんだよなあ…
宝塚の舞台で男性が挨拶してはいけないなんてことはない

今回の件で男性を宝塚に入れろと言う人はズレてる気がする
0299名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:29:48.61ID:Llu6i7J40
>>294
別に入門なんて誰でもできるでしょw
実際に女性の相撲取りもいるわけだし
0300名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:30:07.17ID:0V6rRxHg0
>>291
ヒント 宝塚
0301名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:30:32.66ID:Gy+e0w060
>>290
>土俵が山の神に捧げる為の聖域←気のせい
0302名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:30:33.55ID:OZkJcEAB0
女相撲もあるし、他の職業持ち出すなら男の舞妓さんもいる。
伝統とか関係ないよ
0303名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 13:30:49.18ID:2MqLVg7L0
馬鹿女市長が目立ちたいだけ
次は落選
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