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【滋賀】近江商人がアイヌ民族を収奪していた事実 近江商人の末裔、負の側面つづる
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0001樽悶 ★
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2019/03/29(金) 22:47:45.09ID:q/VNSPxy9
新著に込めた思いを語る駒井さん(高島市で)
https://www.yomiuri.co.jp/media/2019/03/20190328-OYTNI50034-1.jpg

 ◇高島・駒井さん アイヌ搾取の史実 本に

 在野の近江商人研究家として知られる高島市安曇川町の元中学校教諭、駒井正一さん(68)が、新著「アイヌ民族の戦い」を自費出版した。若い頃から人権問題に強い関心を抱いていたうえ、研究の過程で、北海道で漁業経営に携わった近江商人がアイヌ民族を搾取していた事実を知ったことが、執筆・出版のきっかけになったという。(宮明敬)

 ◇漁場連行 共同体崩壊の一因

 江戸時代に東北地方に進出した高島商人の末裔(まつえい)でもある駒井さんは、35年の研究生活の中で、近江商人に関する五つの著書を世に出してきた。5冊目の「近江商人の漁業経営」(2014年)で、近江商人が北海道の発展に寄与する一方、アイヌの収奪にも関わっていた事実に初めて触れた。

 その後、幕末の探検家、松浦武四郎の日誌や「飛騨下呂通史」の記述から、北海道北部や東部の漁場を開拓して豪商となった豊郷出身の藤野喜兵衛家が、アイヌの労働者を遠方の漁場へ強制的に連行し、奉行所から「アイヌの遣ひ方に非道がある」と改善命令を受けていたことを知り、続編の出版を決意。室町時代から近代までのアイヌ民族史の中で描こうと努めた。

 著書では、強制連行がアイヌの共同体を崩壊させる一因になったと指摘。アイヌが数々の反乱を起こした背景には、商人らの収奪や松前藩の差別政策があったとしている。差別は近代に入っても続いたという。

 駒井さんがアイヌ民族の研究を始めたのは約25年前。蝦夷(えぞ)地における近江商人の活動を調べていた縁で、北海道へ修学旅行に向かう高校生向けに、講演を頼まれたのがきっかけだった。

 「ようやく一つの形にできた。近江商人の活動にも、北海道開拓史にも、功罪両面があったことを知ってほしい」と話している。

読売新聞 2019/03/29
https://www.yomiuri.co.jp/local/shiga/news/20190328-OYTNT50141/
0003名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:49:51.56ID:GAKnXsRb0
営業で全国飛び回ってた人に聞いたけど近江商人はエグいって言ってた
0004辻レス ◆NEW70RMEkM
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2019/03/29(金) 22:50:16.87ID:ORmkJDSE0
>>1

ワラビー
0007名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:50:54.08ID:ayt0lg810
昔からいじめ好きだったのか
0008名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:51:07.52ID:ScUEm7Ud0
なろうにある淡海乃海って小説思い出した
あれ面白い
0010名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:51:39.89ID:Jw4tFaVy0
日本分断工作って反日近隣敵国が裏で動いてたりするのかな?
沖縄とか北海道とかアカが浸透してる所から始まってるよね?
スパイ防止法に反対してる国会議員とか反日近隣敵国とつるんでるの?
0011名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:51:53.46ID:RQfVXcVj0
奉行所はアイヌ差別して無かったのか、えらいな
0012名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:51:58.53ID:Zjd8KIzv0
奉行所は許さなかったということか。
0013名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:52:04.82ID:RLD0AbKY0
>>1
韓国人そっくりじゃん

沿岸警備とかしてないアフリカ沿岸の漁業資源を底曳き網漁で壊滅させ、小型船しかないアフリカの漁師を生活苦に追い込む

追い込みに成功したら仕事を提供してやると、大型の母船で沖合いに連行

捕れた魚をひたすら買い叩き、拒否した小型漁船は沖合いに放置して遭難させる
0016名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:53:20.41ID:4CaxarBQ0
自費出版とか胡散臭いな
0017名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:53:54.61ID:4jeURamNO
松前藩家老と結託してアイヌから収奪の限りを尽くしていたのは岐阜県高山の飛騨屋もそうだ。
専門書に書いてあったから間違いない。
0019名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:54:48.97ID:z1XMtJ1x0
やっぱ日本人ってアイヌに酷いことしてたんだな
インディアン虐殺したアメリカ白人のこと悪く言えないわ日本人は
0020名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:54:58.30ID:bcLirxiI0
松前城で買った松前市の編纂した歴史本にも
滋賀作は松前が困ってる時は吹っ掛けたり松前に来ても何も還元しなかったので
後々ものすごい嫌われて江戸中期からは取引外されたって名指しで批判されたゴミ畜生だから
0021名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:55:34.97ID:V2BCcLe20
江戸時代なら差別があって当たり前
0022名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:55:58.24ID:EheqhwZw0
奉行所の公正さにビックリだな
0025名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:56:41.23ID:Sxv+A3fL0
売り手よし、買い手よし、世間よし

近江商人のこのセリフはいったい何だったのか
0026名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:56:44.62ID:k0n2oHqR0
強制連行とか言う造語をここでも使うの?
0027名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:56:50.85ID:ihccG60d0
なぜか韓国人が謝罪と賠償を要求する展開
0028名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:57:21.99ID:8vTNuexm0
日本側だけ交易の窓口を松前藩に絞ってアイヌ側は部族ごとに勝手に交易していた。
しかもアイヌから見れば日本以外の交易相手は沿海州方面の北方民族くらいしか無かった。
典型的な独占市場で、これではアイヌが一方的に搾取されるのは当たり前。
0029名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:57:23.82ID:OPxk7RyE0
派遣の遣ひ方に非道がある
0030名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:57:34.25ID:Ii+sgVjQ0
ザイヌ
0031名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:57:39.50ID:P91YjZ4V0
某滋賀県出身の漫画家がネタで「死の近江商人」とかやってたが
ネタでなかったでござるw
0032名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:57:53.55ID:0PEnBEFd0
金堀文四郎とか
シャクシャインに協力してた商人は話題にならないんだな
0037名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:58:54.67ID:hP/1Z7lc0
>奉行所から「アイヌの遣ひ方に非道がある」と改善命令を受けていたことを知り、
奉行所は異民族だからと差別せず平等に扱ってたって事じゃん
一部の悪徳業者の行いを近江全体の責任にしたり、反乱の理由として正当化しようとか酷い
0038名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:59:01.58ID:z1XMtJ1x0
日本人はアイヌに謝罪と賠償をすべきだな
0039名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 22:59:13.68ID:Na/0TLBO0
元々アイヌ人たちは関東から北の日本に広く分布していた
大和朝廷が征夷大将軍を任命してアイヌ討伐した結果蝦夷地へと追いやられたんだな
関東には今もアイヌ語を語源とする地名がたくさん残ってるのはその名残り
0041名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:00:20.53ID:V2BCcLe20
士農工商でしょW
0042名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:01:19.60ID:lIJsmGkC0
でも、長野の縄文人が使ってた黒曜石が北海道から出土してるんでしょ?
縄文人が北海道まで北上し樺太まで渡ってたっていうじゃない。
それって縄文人が先住民族でアイヌが日本人じゃないというのなら、縄文人が住んでた北海道に侵略したのはアイヌの方ってことじゃない?
0043名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:01:46.76ID:EheqhwZw0
融通効かなくて松前の奉行所に左遷されたのかな
0044名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:02:13.23ID:9sfQiZFz0
【ニュース解説】「アイヌ支援法案」は憲法違反か !? 中国共産党の民族政策に倣う『先住民族』認定組織
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550883793/

【アイヌ支援法案】砂澤陣氏「逆差別になりかねない」 アイヌの血引く工芸家ら慎重審議求め、希望の党・中山氏らと面会(衆・比例九州)
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550750708/

【衝撃】アイヌ協会の副理事長が敵国北朝鮮の「金正恩著作研究会」を立ち上げてた 他にも朝_鮮学校無償化を訴えたり朝_鮮学校で授業も★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551150908/
0047名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:02:56.64ID:Sxv+A3fL0
>>42
オホーツク文化を作った民族をどこかのタイミングで滅ぼしたのは事実だろうね
アイヌは文字が無いから結果として記録されてないけど
0048名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:02:57.42ID:pGEMOzyQ0
搾取していた事の謝罪なら、私財なげうってアイヌにわびれば良い
全部投げ出せ
都合の良い所だけ出すなよ
0050名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:03:34.75ID:bcLirxiI0
滋賀作は最初は松前藩と繋がりあって取引殆ど独占してたけど
とにかくアイヌも松前藩の領民も騙すわ買い叩くわだったので
江戸中期くらいから滋賀作には売らねえって所まで行き着いた
0052名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:04:15.28ID:mx4e8Ziw0
これでネトウヨがアイヌ差別する理由がわかったろ

近江商人もそうだし、それに乗っかって日本政府も
アイヌ虐殺しまくってたって全国民に知れたら不味いからね

日本政府がどんなことしてきたのか一度、本を読んでみるといいよ
読むと日本に生まれてきたこと必ず後悔するだろうし
これ、南京大虐殺余裕であったなって思えるから
南京につながるからネトウヨは必死でアイヌは韓国人って言ってるわけよ
0053名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:04:56.68ID:fbUqPrrf0
近江商人は常にWin-Winを志向する人たちだろ
宗教的な情熱で
0054名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:05:35.62ID:M5GiRl2t0
お前が死んで詫びれは済む話やろ
利用して金を稼いでんじゃねえよアホ
どうせ日本人全体を悪者にしてんだろ
知らんけど
0056名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:06:14.15ID:bH/sg5Zq0
そらシャクシャインの乱が起きるくらいだから相当酷かったろ
0058名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:06:51.89ID:y1OOfzy30
その事実は悲劇だろうが、文明の衝突においてはありがちな出来事だ
彼らよりずっと大きな勢力でも痕跡しか残せなかった
0059名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:07:04.82ID:95LzhcXI0
なぜか韓国人研究者から話を聞いているとかしゃないよな
0061名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:07:15.30ID:s3IABbqP0
海もないのに遠洋漁業とか、フナだけ食ってろ。
0063名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:07:26.28ID:my9ix3nm0
吉田清二2号に認定しよう
0064名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:08:52.13ID:M5GiRl2t0
>>52
お前は書き込みしてんのに字が読めねえのかwwwwwwwwwwww
0065名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:09:15.34ID:2BGcd+0s0
>奉行所から「アイヌの遣ひ方に非道がある」と改善命令

幕府はサヨク
0067名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:09:19.64ID:nWxOHjsd0
>>5
頭ん中、朝鮮でいっぱいなのかw
著者は加害者側の末裔って書いてあるだろw
0069名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:09:39.13ID:uWh9Qt0N0
アイヌは日本の税金にたかっている
0070名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:09:39.48ID:DB6PmWXk0
武士や農民や職人からも収奪するのが近江商人の真骨頂だから
むしろ誇りですらあるだろ
0071名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:10:50.54ID:RxzL0np/0
場所制の悲劇やね
松前藩は藩士に知行地として場所を与えたんだけど
藩士はその経営を商人に請け負わせた
商人は利益を上げるためにアイヌ人を酷使
0072名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:10:50.67ID:057nVLH20
今さら江戸時代の話しして、で?

付け火して煙り喜ぶ田舎者かよ。

思考が日本人的からは外れ過ぎ。
0073名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:11:03.10ID:8jVCdUm50
三方良し
売ってよし買ってよし樹海にいってよし
0074名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:12:02.96ID:aYVwD/SM0
薩長政府は東北人を見捨てて
朝鮮半島へインフラを整備した

そのおかげで東北のインフラは遅れ、飢饉に見舞われ
沢山の子供たちが奉公に出されたり飢え死にした

薩長政府が朝鮮半島のインフラを整備したのは
薩長政府内部の人間が朝鮮人の組織だったからだろう
0076名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:13:38.44ID:gKDWpBES0
最近やたら辛淑玉などアイヌに関わろうとしてるがアイヌは日本人であって辛淑玉やそれに関わろうとする市民団体は朝鮮人であって日本人ではない
0078名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:14:29.83ID:YNeYD1tl0
>>59
北海道の郷土史に詳しい在日韓国人の金田さんに聞き取り調査しました

なんてのでも研究者名乗れるからな
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:15:00.28ID:057nVLH20
差別は無くなっては利用価値がなくなるのでスパイによって作られる。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:16:01.40ID:Jn3M2M6T0
アイヌがアジアで、和人が白人なんだね。人間がやる事は、何処も同じだ
0083名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:16:18.84ID:rxBbJg+h0
> 奉行所から「アイヌの遣ひ方に非道がある」と改善命令を受けていたことを知り

つまり現地ではちゃんと扱われてたってことよね
他所から来た連中が悪さしてただけと
0085名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:16:28.70ID:YHKSx9WM0
滋賀の人間性のクソっぷりは歴史に裏打ちされてたんだな
さすが日本の恥部の中の恥部
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:17:10.53ID:1dvUzaBR0
>>1
というか、北海道の開拓を近江の人間だけで行ったわけでもないと思うし
開拓というのはそういうものだよな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:17:21.72ID:zaFwOEx10
自〇の練習
0089名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:18:24.82ID:bcLirxiI0
>>83
松前藩も別にお友達ってわけでもないし
何度かアイヌ反乱の相手したりもしてる
ただ内地に売るものを収穫するビジネスパートナーではあったわけで
まあ近江商人とか言う滋賀作が論外すぎただけ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:18:26.36ID:eOn/jIKX0
>>1
>奉行所から「アイヌの遣ひ方に非道がある」と改善命令を受けていたことを知り

むしろ奉行所が人道的なことを賞賛すべきじゃないの。
今の北朝鮮や中国より人道的かもよ?
0091名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:18:26.70ID:kmSst00x0
>>76
韓国からアイヌに一斉に乗り換えたのには笑った
国から金を引っ張れればネタは何でもいいんだな
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:18:32.11ID:akL5haQP0
うん。近江商人はエグいわ。
滋賀にそれ系の記念館とかあるけど正気かと。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:18:47.80ID:V+U91Wrq0
アメリカのタイムトラベルするドラマをやってたんだが

当然ながらメンバーには黒人がいる。
そして昔のアメリカにタイムスリップする。

となると毎回、そこで黒人差別に遭遇する。
アメリカ人視聴者にとっては、毎回、アメリカの負の歴史を見せられることになる。

ある時は第2次大戦のドイツへタイムスリップ
ロンドンへV2ロケットを打ち込もうというフォンブラウン博士に遭遇。
彼を殺そうというメンバーを、歴史学者が彼がいなければアメリカのロケット開発は大幅に遅れる
と止める。彼は戦争犯罪で裁かれない代わりにアメリカに協力したことも触れられ
またもアメリカ人があんまり見たくないものを見せられる

当然、視聴率悪かったようで、打ち切られてしまった
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:19:29.95ID:Sxv+A3fL0
>>84
あんな所まで行ってたのかw
そりゃ親不知子不知ぐらい何ともないわな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:19:52.13ID:fgrWfS9V0
アイヌはアイヌで結構ずるいぞ。
うちの先祖は明治〜大正期にかけて旭川で商店やっていたんだが、
その当時のアイヌ相手の借用証文が結構残っている。
証文が残っていると言うことは、それだけ踏み倒されたと言うことだw

祖父母から聞いた話によると、当時のアイヌは春になると米や味噌、その他生活必需品を
ツケで買って行く。
それ持って山に籠もって猟をし、秋になると熊の皮や熊の胃その他獲物を物納したそうだ。
で、この時にトンズラした奴が相当いたんだとか。
正直アイヌに騙されるほどお人好しなウチの先祖もどうかと思うが、明治期ともなると
必ずしも一方的に和人がアイヌから搾取するような構図でもなかったらしい。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:21:05.52ID:057nVLH20
アイヌを最大限に利用するために、あえてアイヌ風の衣装を身につけ、アイヌ風の生活を装い都合勝手な悲惨な、酷い、虐げられ、差別されてきたかのような歴史を掲げ弱者を演じる。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:21:12.89ID:vV+30IaW0
>>1
豪商といわれた連中は、みんな貧乏人から搾取していたんだろう
だから財をなした、だいたい役人とグルだよ、
「越後屋、お主も悪よのう」
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:21:20.73ID:QQB0hCnd0
日本国とはまったく関係のないこと
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:21:57.22ID:z43uP+Rv0
>>93
その韓国版

どういう捏造で起源にするか見てみたい
めっちゃ笑えそうw
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:21:58.25ID:CQw4qQn80
>>74
2..26事件の原因にもなった。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:22:09.01ID:Sxv+A3fL0
>>96
儲かるって知ってたからラッコ乱獲してたんだよね
見かねて明治政府が禁止法を出した
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:22:24.29ID:tB/7UI8cO
死画県。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:22:30.83ID:/XbRM4D20
世界の企業の途上国でのやり口見てもわかるだろ。
「商業原理」は結局はそうなる。世界中で同じ

政府はそれを規制するためにいるんだけど、
国民の利益を口実にされて新自由主義とかで逆に
ビジネス後押しになって世界で地獄が発生してるわけ。

政府のやること=国民幸福を最大化すること

企業のやること=企業利潤を最大化すること

んで両社はイコールにならない。
企業利潤を最大化しようとすると国民の不幸につながることにもなるから
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:22:56.96ID:akL5haQP0
>>84
すごいなあ富山の薬売り。
全国津々浦々やばいとこほど営業してるが
なんか見聞きしたあれこれをまとめた書物とかあるのかな。
すごく面白そう。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:23:14.17ID:YrlfY8+Y0
>>85
滋賀作と呼ばれ、京都大阪で忌み嫌われてるのには歴史的な背景がある
監視を緩めると働かない、金品を盗む、言動に裏表があり信用できない
これが滋賀県民に対する畿内の評価
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:23:18.63ID:6izFPlkY0
だって滋賀作だもの

みつを
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:23:22.44ID:vEgLh/Xs0
>>38
相手がもういねーよ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:24:11.90ID:IzAjir/c0
なるほど強制連行か
いつの時代もジャップはジャップだな
0116名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:24:12.65ID:YOBfBI2/0
「三方よし」w

この「三方」って「私」「俺」「自分」の三方なw
つまり独り占めw
0117名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:24:42.13ID:gg64SUc50
幕末の上方商人は全国の富の7割を保有してたらしいからな
さもありなん
0118名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:25:32.75ID:YHKSx9WM0
エタひにんや河原乞食やら弾左衛門利権とかの扱いとかもそうだけど、
江戸幕府はむしろ被差別層の権利の拡充に努めてるんだよね
明治政府や、初期の同和運動の連中が徳川幕府が全部悪いって誘導してたけど
腐ってたのは、一部の藩と、その土地の住人の人間性
0119名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:25:42.14ID:A5YO6cFo0
改善命令が出てるだけ救いはあるが、関東以北は歴史的に侵略してるわ
国譲りなんつーふざけた神話も入る余地はない
0120名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:25:46.08ID:Z+HPQXds0
>>3
当時は体罰が当たり前。
言うことを聞かないアイヌには棒で殴ったのだろう
0122名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:26:14.21ID:JyQWqAj90
被差別部落の多い県だよな

滋賀から岐阜〜愛知へ移動したのと
関西へ移動してまた部落を作ったのがいる
0123名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:26:18.19ID:earlcdCU0
一般庶民はみんなもっとひどい収奪されてたんだろうけどね
同じ国の人間同士で搾取し合うしかない国だからね
外国みたいに国民が結束して他国を侵略して搾取していれば
こんな陰湿な民族にならなかったのにね
0124名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:26:18.98ID:GYPoHxaV0
阿呆らしい
0126名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:26:56.66ID:Is5XG3nL0
近江商人の経営哲学のひとつとして「三方よし」が広く知られている。「 商売において売り手と買い手が満足するのは当然のこと、社会に貢献できてこそよい商売といえる」という考え方だ。

嘘八百、またはアイヌなど人でないから構わない思想か
0127名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:27:07.28ID:aZjnMMa/0
奉行所の悪代官さままでが酷い扱いだと呆れる程の悪徳越後屋
0130名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:28:14.78ID:057nVLH20
仁川上陸作戦で国連を非難する手法やら慰安婦賠償請求、いわゆる徴用工請求をしている某国となぜか似ている。不思議だな。
0131名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:28:36.02ID:ztGXmbsI0
>>109
俺も関西人だが、さて?
ただ琵琶湖淀川水系(瀬田川)と流通が発達してる所では損得に聡くはなるだろうなぁ。
割りにあわん労働はしない。
現代人と話が合うのは滋賀作とやらの方かも。
0132名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:29:05.49ID:gophHyB+0
官軍による賊軍差別は いまでもあるよ
0133名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:29:11.31ID:Z+HPQXds0
>>46
そのとおりだな。
0134名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:29:12.14ID:bcLirxiI0
滋賀作って県民もネットの栃木群馬いじりとかみたいな田舎ノリだと思ってる人いるよね
本当に歴史的に日本中色んな所で滋賀作はクソだぞって語り継がれてきたんだよ
0135名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:29:14.75ID:8vTNuexm0
>>125
畿内の範囲は奈良時代に決まったから近江は畿内に入らない
0136名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:29:19.66ID:OgZ16Eyo0
やりすぎんなよ
0137名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:30:41.57ID:YOBfBI2/0
>>35
様式美だねえ〜〜w
0138名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:30:54.01ID:/XbRM4D20
>>74
おまえもほんとパーだな。
投資したといっても別に現地の朝鮮人のためじゃなくて
内地の人間や利害関係者のためな。

土建やODA利権見りゃ分かるだろ。
全部とは言わんが、実際に朝鮮人や満州人の土地奪ったり
研修生以下で現地民使って荒稼ぎも普通だから。

赤字とか言うならフランスやイギリスだって植民地に投資して開発したり
現地民を教育してエリートに育ててる。
ガンジーとか本国のイギリス人より良い教育受けてた
0139名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:31:12.17ID:laGmM6jm0
カインとアベルがこれ
カルタゴ滅ぼさざるべからず
0140名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:31:22.74ID:Zp/lhMrr0
>>108
富山売薬が薩摩国内で営業するために、禁制品だった蝦夷地の昆布をこっそり上納。
島津はこれを琉球ルートで中国に密輸出して、藩の借金返済に充てた、とか。
0141名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:31:27.07ID:Ah5mDXE20
>>!
人権問題って誰かを非難することなのか?
0143名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:32:21.23ID:LnZDhX1z0
松前藩自体が特殊でアイヌを組み込んで
成り立った藩でアイヌの色合いが強いのに
何かって言うとアイヌ差別って言い方やめろ
0144名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:32:35.69ID:TTjTtGox0
アイヌだってロシアからの侵略者だろ
縄文人に謝罪しろや
0145名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:32:50.23ID:YHKSx9WM0
>>123
町人は税金もないし、年があらたまれば借金も棒引きだし
一部の水飲み百姓と奴隷層以外は現在より圧倒的に搾取されてないんでは?
0146名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:33:08.96ID:7FbeR+e10
チョンとつるんでる時点で害悪
絶滅した方がいい
0148名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:33:56.89ID:/XbRM4D20
>>118
その辺バカウヨとか極左とかどっちの歴史観も駄目だよな。
無理やり素晴らしいと肯定だけしようとしたり、マルクス史観で
幕府が人民を弾圧する悪の搾取組織だけで見ようとすると史実を誤ってしまう
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:34:03.46ID:aYVwD/SM0
>>138
薩長政府の方がパーだろ
どんだけ廃仏毀釈したと思うんだよ

今でいうイスラム国と同じだ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:34:35.02ID:np7OJd7m0
近代の出来事ならまだしも、幕末の時代の出来事なんかでどうこう言うなら
アメリカのネイティブアメリカン迫害や黒人奴隷や、スペイン遠征に
モンゴル帝国、ローマ帝国、なんかにも何か言えよ。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:35:11.61ID:Z95wxAjF0
>>111
相手いなくなるまでやった
日本人の残酷さを物語ってるよな
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:35:35.55ID:9mwX4HD70
これだから朽木は
0153名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:35:49.06ID:laGmM6jm0
逢坂の関だな
0155名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 23:36:47.13ID:/XbRM4D20
>>149
いきなり関係ないこと言いだすアホ。
廃仏毀釈は愚策だが明治政府が四民平等や
男女平等、誰でも教育受けられるようにしたとかちゃんと評価すべき。

あと廃仏毀釈止めさせて宗教の自由を認めさせたのは長州人勢力な
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:36:53.75ID:np7OJd7m0
作者は過去の歴史としてそういう出来事があったと編纂しただけなのに
民族迫害だの人権侵害だのと日本人批判にていよく利用しようとする輩が現れる。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:37:02.08ID:MtTFEsJi0
>>1
なんつうか結論ありきでそれに都合の良い話ばかり集めてるんだろな
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:37:25.19ID:oB/6zB6O0
まあアイヌも樺太やらから南下して来て縄文人の後裔から土地を奪ったんだろうから因果は巡るってやつでしょ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:38:13.21ID:YHKSx9WM0
>>138
震災後の東北の寒村の惨状をほっといて朝鮮へ投資してた事への東北出身の青年将校の反発が
2.26や5.15に繋がってるんだぞ
朝鮮にたいして他の国の植民地のように、収奪だけしてれば
軍国主義、軍事政権は生まれてない可能性すらある
歴史を知りなさい
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:39:13.90ID:QoyM9ZxZ0
北海道の人は江州人が大嫌いと聞いたことがあったがこういうことね納得
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:39:22.90ID:Jccd1xjD0
実際、江戸から明治にかけてアイヌの扱いは酷いもんだった
黒人奴隷と同じレベルだろう
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:40:15.83ID:RchtgjqJ0
>>126
売り手よし(商人)、買い手よし(金持ち)、世間よし(武士向け)

アイヌとか貧乏人はこの3つのどれでもないだろ
そもそも搾取といっても、武士の搾取じゃないんだから
刀で脅して取り上げてるわけでもなく同意のもとだろ
相手が馬鹿というのはこっちのせいじゃない
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:40:19.18ID:V9pXGFMC0
アイヌと和人の取引例
「始め」で1本取ってあとは順に1、2、3・・・10までカウント「終わり」でさらに1本取る
計12本搾取して和人はウハウハしていたらしいwww
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:41:11.46ID:aYVwD/SM0
>>155
お前は武田鉄矢とか言う奴しってるか?
あいつは官軍だの賊軍だの
未だに日本国内で分割統治をしてる大馬鹿だぞ

そう言うバカに大きく影響を与えのが長州人だ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:42:17.43ID:laGmM6jm0
童門冬二の近江商人と蒲生氏郷は代表作かな
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:42:44.71ID:lh9/Ou0M0
元教諭か...
日教組による流言飛語だな。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:43:25.79ID:8vTNuexm0
>>163
下請けいじめみたいなもん
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:44:36.67ID:e7WdZfQN0
部落VS土人
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:44:40.04ID:V9pXGFMC0
>>168
あれ?露助だっけか?爺さんから聞いた話だったからごっちゃになってたかもw
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:44:41.52ID:gg64SUc50
アイヌ=コーカソイド説は完全に否定されていると最近知った
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:44:59.64ID:aZjnMMa/0
>>39
以前の5ちゃんカキコで東北の戦いで敗れた族長たちがまた反乱を起こさないように
大和側が西日本各地に分散して流したらしいと明治時代の研究者の文章を読んだことある。
それが現在の部落民の元なんだって。
埋葬頭蓋骨の骨格調査研究で東北アイヌに似てるんだと。
以前から同和地区住民の中には特徴的な顔付きしてるなと偏見ではなく思ってたけど、
東北旅行した時、なんとなく顔立ち似てるなと直感で思ったのやっぱりそいうい歴史があったんだと
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:45:17.77ID:Vjhk5viZ0
ネトウヨはあらゆるものに韓国を絡めないと話もできんのか
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:45:27.72ID:7holMnSD0
>>161
そういう根拠のないいい加減なことを言うのやめろ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:45:50.15ID:leLVs8DF0
当時のことは、当時の事情があるんだよ。
今の価値判断で、収奪していた、なんて言うな。

韓国人の論法だ。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:46:14.77ID:RchtgjqJ0
>>145
搾取はされないけど、町人は競争が激しいよ
自由主義の経済ルールで生きている
安定階級の武士とか安定貧乏の農民の比ではない

借金返さないと、信用組合で情報共有されて、
以後の取引から排除されるよ
つまり、一度借金を返さないと再起はない
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:46:23.70ID:/XbRM4D20
>>159
おまえも歴史知ろうな。
だから半島のためじゃなくて基本日本のためな。
自国に貧民とか言うならイギリスだって底辺ひどい状態だったのに
海外に投資してる
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:46:35.01ID:yWdM2S3i0
うちの先々代が近江の人間を嫌ってたのはこういう訳か
商売がえげつないらしいな
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:47:37.64ID:Zqe5P5oE0
滋賀のやつらは昔も今もイジメをする事が当たり前なんだな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:47:54.40ID:HQpLbmLY0
>>173
5ちゃんで嘘つくやつの典型みたいなレスだな
そのソースってないんじゃないの?
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:48:15.43ID:xTQd9eQD0
てんびんの詩を三部作かな?
職場研修で見せられたときは飽きたなー!って今でも覚えてる
てんびんの詩を見たことない会社員もいるかもだけどさ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:48:28.13ID:WLTQ0Qq+O
仲の良いアイヌ人の娘が
内地から来た男に梅毒をうつされ
気の毒でならなかった
と本に載ってた
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:48:45.23ID:eqRukB2c0
どこの国でもどこの民族でもそうだが美談を自称する奴らは胡散臭い
分かるよな?現在進行形でそうだし今も昔も変わらない
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:48:47.44ID:5+60YMVH0
これは近江商人と言っても高島の方ですな。
まー、そっちも近江は近江なんだから近江商人なんでしょうなぁ。

ただー、一般的に知られているのは今の草津・守山辺りの商人で、
そこが東海道と中山道の分岐点になっていましたから、一大商業基地に発展していたんですな。

でぇ、記事はまた扇情的な言葉が並んでますまなぁ。
「強制的に連行」ってどっちやね?
意に反して刃物等を突き付けて連れ去ったのなら強制連行やし、
金で雇ったのなら普通に雇用しただけやし。
貧しくて出稼ぎに出ざるをえなかったとしたら同情する余地がありますが、扇情的な表現は控えてほしいですな。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:49:18.58ID:AliwwZRu0
お前が謝れよ
そしてその収益を全てアイヌに寄付しろ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:49:23.45ID:q51d//3y0
東海大学は松前藩の殿様の末裔だから
試験にアイヌ関係は出ないんだよ
これマメな
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:49:52.16ID:/XbRM4D20
確か八丈島だかの島民がコメを買いに来るのに
足元見られてぼったくられてるのに介入して
適正価格で買えるようにしてやったりとかもしてたんだよな。幕府。

馬車を導入するのに渋ったのも駕籠かきが失職するから
どうとかでむしろ福祉的な考慮だわ

もちろん身分差別も厳然としてあったが極左の「悪辣に人民を搾取する政府」
みたいな歴史だと正しい姿を見誤る
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:50:34.24ID:eqRukB2c0
スゴイデスネニッポンジン
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:50:56.99ID:xEJ+O3Gb0
>>180
あの中学生のイジメは殺人だぞ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:51:40.28ID:RchtgjqJ0
>>186
武士は嫉妬するからな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:53:41.55ID:RchtgjqJ0
>>190
江戸幕府役人の収賄率はものすごいから(日常的に収賄している)
そのぼったくり商人が、贈賄を怠ったんだろうな
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:55:37.61ID:9DZviix40
言いたくないけどこれはガチなんだよなぁ。

(滋賀含む広い意味での)日本海側の商人は強欲で、
北海道ではかなりひどい詐欺的取引をして、搾取的労働をさせてる。
江戸の幕府は中央政府として頭を抱えていて、なんとか取り締まりたいのだが、
松前藩がかばってうまくいかない。
結局、松前藩を飛ばして直轄にするところまでいくのだが、
その頃にはもうアイヌ社会がボロボロになっていて、再起不能になっていた。
明治初年の段階で、日本海側のアイヌは激減してる。

太平洋側の諸藩や商人は商売下手で、太平洋側のアイヌ社会はわりと維持できた。
今でも、アイヌ集落が胆振や日高に集中するのは、これが理由。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:55:55.63ID:eqRukB2c0
今も変わらん
偽りの美談を仕立てて建前を建てまくり偽装
または真の美談がありゃ擦り切れるまでそれに乗っかり(便乗)

今の政権と変わらん
出すのは口だけ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:56:50.47ID:tIbrOQZ70
長年かけて手に入れる被害者ポジション
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:56:52.06ID:iCasXqn30
100年後に、今の氷河期世代も>>1のアイヌ()と同様、
迫害されたとか、強制連行されたとか勝手に歴史作られそうな勢いだな。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:57:26.29ID:aZjnMMa/0
>>181
文語文で書かれて、研究者名も書いてたけどな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:58:30.56ID:eqRukB2c0
>>195
日本海と山陰は血筋も怪しい帰化部落ばかり
岡山なんてモロ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:59:16.70ID:HQpLbmLY0
>>200
まあ、それ見てないけど
きみのレスの主張だと、
教科書にはエタヒニンが載ってるのに
それは関係なくて、アイヌの子孫ことが部落民だと
そういうめちゃくちゃな主張なわけじゃん
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 23:59:30.60ID:057nVLH20
アイヌを先住民族として認めさせ、スパイによる日本分断政策。

現在では日本に同化してアイヌ系日本人は存在するが、アイヌ民族はいない。
さらに、先住民は縄文人。世界最古の土器は日本から出ているのが動かぬ証拠。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:00:46.97ID:h7aiJYTb0
開拓なんてモロ騎馬遊牧民思想だろ
乗っ取り押さえつけて叩く
現代ではカルトによる精神征服に手段が変わっただけ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:00:57.67ID:CBl9HBLw0
>>194
豆腐の売り歩きの規制するかとかで
年寄りとか出歩けない連中が不利になるじゃないかとか、
株仲間も若い連中が参入できなくなるとか解散させろとかで、
今の福祉とか規制にも通じる問題で極左みたいに「人民を搾取する悪辣な政府」
みたいな見方だけだと真実見誤るわ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:01:30.50ID:WRPEKtZo0
三方よし。北方悪し。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:01:33.14ID:3H3gEVpF0
差別がなくなったら困る人達乙
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:02:02.54ID:dvkm4yj00
こんな意味のない調査をするのはやめろ。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:03:10.39ID:ab5nXPDs0
幕府から改善命令を受けたって事は
日本はアイヌの人権を守ってた証拠でしょーが
コイツは左に頭をこじらせた馬鹿者。
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:03:13.22ID:hKMZQubo0
とにかく日本人は弱い者はすぐ苛める

学校や会社でも、悪い人じゃないけど、あれ?ちょっと空気読めないなと感じたら
陰口から始まって、あっという間に苛められてる。

だから馬鹿は、強くみせたがる。強く見せると日本人は決して苛めない。むしろ迎合する
小学校で一般人に苛められてるヤンキーは存在しなかったはずだ

苛めとヤンキーってこんなふうに連動してるんだよね
0214名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:03:41.46ID:CBl9HBLw0
史実は「正しいかどうか」が一番の問題だから
こういう調査は意味あるわ。

実像に近づくという意味で。
0215名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:04:06.06ID:MgY+duvB0
ジャップって世界一のレイシスト民族って言われてるけど割とマジだと思うw
0216名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:04:18.09ID:Vw+46bpR0
>>194
水戸黄門はリアルだったのか
江戸時代の統治機構はどうなってたんだ
0217名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:06:57.24ID:PfhOIEQa0
欧米の差別は奴隷制度。日本には神武天皇以来現在まで唯一奴隷制度はない。差別を叫び、日本を欧米に匹敵する差別国家にしたい輩がいるが捏造もいいところ。足に鉄球を付けられ、クビにヒモを括られ強制労働したような歴史はない。
0218名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:07:10.86ID:tbDs4J0z0
>>197
収賄自体は犯罪なので、認定されれば切腹になる。

でも多すぎて、いちいち切腹にしてると武士がいなくなるから
収賄調査自体をしないだけ。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:08:18.53ID:tbDs4J0z0
>>217
逆に欧米のどこでそんなことしてたの?
0222名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:08:40.36ID:V6ReScaA0
日本で一番有名な近江商人と言えば、西武グループを一代で築き上げた
「ピストル堤」こと堤康次郎だろう。
0223名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:08:50.38ID:3/217Wuv0
>>213
それヤンキーじゃなくてうぇぇぇい族だろ
てか、お前がうぇぇぇいだ
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:09:33.52ID:GoHphJ3E0
>>195
商売下手というより
常識的な商をしていたなどの表現のほうがいいだろw
0225名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:09:43.31ID:PfhOIEQa0
日本は大正7年国際会議において人種差別撤廃を明確に主張した国であり、これは世界で最初である。そして大東亜戦争とは大東亜共栄圏の確立であり、植民地であったアジアは全て独立を果たしている。
0226名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:10:15.59ID:CBl9HBLw0
ちなみに盲人というと按摩ってイメージができたのも
幕府が福祉の一種として奨励してたから。

あと金貸しも。ただ幕府に許されてることにかさに着て
サラ金みたいにやって外道扱いされてるのも出てきた
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:10:43.45ID:Y/0aEYg40
>奉行所から「アイヌの遣ひ方に非道がある」と改善命令を受けていた

従軍慰安婦と同じだな
個人が非道を働いてただけじゃねーか
0228名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:10:44.90ID:MgY+duvB0
>>219
むしろジャップは政治家も国民も差別は無いとか本気で思い込んでるからな…
0229名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:11:03.90ID:PfhOIEQa0
朝鮮台湾に対して日本は本土と同様、もしくはそれ以上の予算と待遇をもって対処したことは全ての歴史的検証で証明されている。
0230名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:11:05.81ID:KUNsa5UV0
日本人はアイヌ人を全滅させた。アングロサクソンや中国人を非難できない
0231名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:11:13.58ID:RcEaH0Gf0
>>214
いや、「強制連行」とか「搾取」とか、扇情的な言葉が並んでいる点において、
調査が進めば進むほど事実から遠のいていくと思う。あの国のように。

刃物を突き付けて、縄で縛って連れ去ったのか、
それとも金で雇ったのか。
その辺りは正確に調べるべきだが、
どうもこの著者は「初めに結果ありき」でそれに事実を合わせようとしているように思える。
0233名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:12:27.63ID:ab5nXPDs0
>>195
縄文から擦文を経て、和人の痕跡が4世紀頃
アイヌは14世紀頃だから樺太や千島列島から
渡ってきた侵略者だと思う。
日本海側にはもともと和人がいたんじゃないか?
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:12:46.45ID:RtxQWSuU0
豊臣秀吉も江戸幕府も「アイヌも等しく扱うように」って御触れは出してるんだよ
ただ、末端でどうなってるかは色々あるわけで
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:13:25.86ID:m86w3htC0
堤康次郎指三本の宇野さん山下元利田原総一朗…
まあ、あんまね…
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:13:44.22ID:Uscn9kdy0
>>229
何が目的だったの?
0237名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:13:51.13ID:3/217Wuv0
被差別民と不可触民は違います
差別されているが身分だけでも保障されている方が良いのか
それとも身分すらない野良同然の扱いのどちらが良いか

これに関して
差別されるくらいなら死んだほうがマシと考える人と
差別されても良いから死にたくないと考える人がいる
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:13:52.87ID:tbDs4J0z0
>>234
等しくって何と等しくなんだろうな
当時は階級身分社会
公家と等しくなのか、武士と等しくなのか、庶民と等しくなのか、部落民と等しくなのか
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:14:37.79ID:w29OglBw0
>>42
侵略なの?交易じゃなくて?
黒曜石の製品は日本全国から出土してる
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:14:46.23ID:MZ3FrdIJ0
松前藩の藩主及び家臣の子孫はアイヌに謝罪したの?
薩摩藩の藩主及び家臣の子孫は沖縄や奄美に謝罪したの?
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:15:45.32ID:CBl9HBLw0
>>231
違うと思うならおまえがこいつ以上の証拠をもって
覆せばいいじゃねえか。搾取は搾取だ。

近江商人像の一方的な姿を崩して正確なものに近づけるのには
意味あるし、真実に近づく。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:15:57.01ID:PfhOIEQa0
なぜオリンピックの水泳に黒人はいないのか誰も問わないの?黒人は泳げないから?
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:16:30.41ID:tbDs4J0z0
江戸幕府は
朝廷
寺社
武士
町人
農民
部落
に全く違う法律を適用してたのに、アイヌを等しくってどの階級と等しく?
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:16:31.02ID:+EhwBIJD0
渡来系の遺伝子を持つ関西の商人が縄文系の遺伝子を持つアイヌ民族を騙して収奪してたわけだ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:17:20.06ID:7ZeUCU8B0
>>159
銭ゲバ財閥の賄賂で銭ゲバ政府が貧困で苦しむ日本人ほっといて、外地に税金ばらまいてただけなんだよなぁ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:17:38.86ID:DYifWWXGO
そもそも農家は七公三民とか重い年貢かけられてた時代だよな?
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:18:57.19ID:DnLYVM140
松前が追い出されて天領になったのは外交上や利益の問題もあったけど、松前のアイヌからの収奪と悪政を正す目的もあったからそりゃ指導されるわ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:19:34.49ID:CBl9HBLw0
話はずれるけど震災の時の鮮人虐殺もよく調べてみると
むしろ「政府主体としてやってない」ってよく分かるんだよな。

暴徒から守ろうとした巡査が逆に巻き込まれようとしたり
軍隊警察が率先して庇護したり、デマ流すウヨに警告したり
治安責任者がうまく対応できなかったと謝罪してたり。

むしろ「天皇の兵士」や「権力の手先」が率先してマイノリティを
庇護しようとしてるもあるわけで。時代の偏見で攻撃してる面もあっても
ナチスやアメリの日系人強制収容みたいに
政府が率先して組織的統一的に弾圧政策やったのとはまったく違うのがよくわかる
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:19:58.69ID:pwFzI5GZ0
近江商人って悪い話ばかり残っているよね
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:20:34.06ID:tbDs4J0z0
>>248
水戸藩8公2民w

御三家は金持ちってなんだっけ?
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:22:06.18ID:LotaEPzAO
短期間で内陸地の近江商人が豪商になるには裏が有るのは当然だわ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:22:14.82ID:JKISS7eE0
三方よしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:22:28.33ID:PfhOIEQa0
なにがなんでも和人がアイヌを差別した。が答えの輩に事実や歴史の正論は通じない。日本をメチャクチャにする事が目的だから。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:22:36.20ID:tbDs4J0z0
徳川家康「郷の百姓どもは生かさぬよう殺さぬよう沙汰すべし」
神尾春央「ゴマの油と百姓は絞れば絞るほど出るものなり」

奉行所が指導したのは「俺たちが搾取する分がなくなるだろうが!」って怒ってるだけ
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:23:41.10ID:pwFzI5GZ0
>>25
そうそう
三方よしの理想と現実に残っている逸話の阿漕な商売とのギャップが激しすぎる
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:26:09.42ID:IQ0e/NuT0
>>255
人種差別だってあっただろうがこれは基本的に阿漕な商人案件だもんな 津軽でも羽州でも同じようなことしてるよ なんなら近江商人でなくても、今でも、あちこちでやってんよ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:26:18.17ID:kn4izqLi0
まさかとは思うがこれ殆どが想像の産物とか言わんだろうな?
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:26:57.66ID:/x/KfRDN0
>>1
日本人は欧米の侵略ばっか言い立てて歴史的に被害者だと思いたがるけど
日本人も同じことを北海道や沖縄でやってるんだよな
要するに歴史に加害者も被害者も無いんだよ
強者と弱者がいるだけだ
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:27:03.36ID:RcEaH0Gf0
>>242
まず「搾取」とはどう言う行為をしたら搾取やね?言葉の定義を教えてもらいたい。

次に「近江商人像の一方的な姿」とはどういう姿やね?
近江商人だけが特別に〇〇だったって言う通説は無いように思うけどね。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:28:11.59ID:HHDL54QY0
近江商人ならそんなものだろ…
むしろ奉行所が公正だったって証拠だよな
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:28:55.42ID:l0oKB7TP0
アイヌ自体が、コロボックルを追い出して住み着いてる侵略者なんだけどね
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:29:11.07ID:r+NWkdHu0
>>261
優越的地位の濫用
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:29:13.49ID:CBl9HBLw0
まあ歴史は複雑で多面的に見なきゃわからんよな。

「素晴らしい時代だったのだ」とか言うバカウヨも
「人民を虐げる悪辣な政府」とか最初にカルトと政治入ってるから、
それで歴史見ると真実が歪む。

むしろ国家権力が庇護してる側とかもあるわけで
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:29:31.90ID:DYifWWXGO
漁師はどうやって年貢を納めてたの?
港に戻って水揚げの7割取られるとか?
船上で食べちゃえば百姓よりは飢えなくて済んだのかな?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:29:36.64ID:4FdVBbnD0
幕府のアイヌ政策の基本は、「(アイヌ社会に)さわるな」だったんだよ。
一種の「保留地」政策で、英語圏諸国よりも300年先行するとすらいえる。

ところが、「さわるな」だと、おまんま食い上げになるのが米が取れない松前藩。
それで勝手に船を出して闇取引をやる。これに滋賀や石川などの日本海側の商人が食い込む。
そもそも闇だからやりたい放題。三方よし?なにそれ?闇取引だもん。よしもへったくそもないww
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:29:47.80ID:3/217Wuv0
>>217
その辺は掘り下げていくと色々分かってくるんだよな
弾圧かけて潰している、奴隷はもちろん兆しも許さない。

公の記録として残されていない、抹消されている
一応、お寺が過去帳に記していた、これが非人。身分すらない。
石ころ同然の存在。

まず世界が奴隷貿易全盛なのでどうしようもないんだけど、
一応身売りはあったようで遊郭に集められていた。

姓に田が付く人は寺に関係している場合が多いので
裏でこっそりと、実は公職だったのではないかと考えられる。

奴(やっこ)は庶民の所有、それに対して道化は王や貴族のお気に入り
どちらも人間扱いされていなかったのは共通している。
かつては道化は障がい者でもあった、彼らが権威になると
厄介だったので教会は警戒して徳がないと言って迫害した。
王や貴族はその障がい者たちをかくまった。

ご存知の通り日本には奴隷がいないのだから
道化ももちろんいない、障がい者にとっては昔から
生きにくい世の中ではあった
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:31:53.96ID:Tby0frpf0
奉行所から注意されるってよっぽどだな
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:32:25.39ID:IQ0e/NuT0
>>263
コロポックルを追い出したかはさておき競合するオホーツク文化人を駆逐したのは間違いないだろうね
それも大勢が決まったのはおそらく渡島に蠣崎が入り込む前の話
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:32:31.02ID:CBl9HBLw0
>>260
沖縄も周辺島々には侵略者だったし
中国もやられる側から脱すると同じ事やってるから
どこでも似たようなもの
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:33:21.42ID:DYifWWXGO
アイヌどころか被差別部落のあった時代だろ?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:34:07.88ID:Hzp89e4J0
陰湿な同調圧力全開の江戸日本中世の身分にこだわる封権社会下で、日本人とはまったく異なる異民族アイヌがどのような立ち居地に置かれるかは明白で、一番最下等の民として扱われ日本人化が強制されたのである
0275ぴーす ◆88DZmPSpvQ
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2019/03/30(土) 00:34:56.27ID:4RIAhGoA0
>>266

藩主がつねに物価の高い江戸にいるから
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:35:18.39ID:3/217Wuv0
>>269
そして、宗教改革によりカトリックの力が衰退して
スペインが弱まり、産業革命もあって英米が力を付け始め
プロテスタントの時代になる事で世界から奴隷は衰退して
行ったので日本も奴隷の心配がなくなったので晴れて
開国しました
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:35:37.67ID:vNxBbgXo0
>>271
オホーツク文化はアイヌに吸収された
クマ送りや、回転式離頭銛はオホーツク文化由来
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:37:01.28ID:26Vn9/V60
現代の在日韓国人が、
日本で詐欺事件をおこしたり
レイプ事件をおこしたり
殺人事件をおこしたり

強盗事件で善良な日本人から収奪してることにはダンマリのキチガイ左翼
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:37:34.53ID:26Vn9/V60
だから私たち日本人は、絶対に在日韓国人を許しません。
0281名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:38:20.00ID:ab5nXPDs0
誰も興味なかったからスルーされてたけど
パヨに乗せられて騒いだせいで、実はアイヌが
侵略者だったことがバレてわろた
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:39:55.94ID:u9TJC7nM0
奉行所の役人は儒教を学んでるから、思いやりが大事だと叩き込まれてる。
0283名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:40:09.93ID:inLCVYEK0
>>239
日本各地から本来なら取れないモノが出土してるから交易なんじゃね?って素直に解釈しちゃあかんのか?
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:40:15.07ID:eKpXwJTu0
>>267
年貢って米だけじゃないんやで。繭やら衣類やら魚やら野菜やら生活用品やらなんやら
米と交換して米で納める方法もあったしね
米に対する比率は藩によりけり
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:40:25.27ID:IQ0e/NuT0
>>277
日本人もアイヌを吸収したようなもんだが、それでも情けで存立の怪しいアイヌ民族を公認し予算もつけてるところが優しさだな
蝦夷のオホーツク文化人は事実上アイヌにジェノサイドされてしまう
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:41:09.86ID:3/217Wuv0
>>274
封建体制なら身分とか作る必要ないんですけど何のことですか
士と公家くらいですよ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:41:50.74ID:GDaXHBKY0
欧米の植民地支配がどうとか言うけど
日本人の悪行を知るとあれを強く批判できんわw
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:42:09.69ID:eKpXwJTu0
>>212
残念ながら松前はその通達を一切守ってないから何度も反乱を起こされ調査隊まで送り込まれて最終的に領地召し上げになってんのよ
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:42:32.38ID:ZkHZILKL0
滋賀作を半殺しにしまくった信長公は正しかったね!!!!!!!
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:43:11.04ID:KUNsa5UV0
日本人ー屁理屈大魔王
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:44:05.36ID:A/eqlIuW0
弱者に仕立てるの大好きだねー
0292名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 00:44:22.42ID:p3RX+8QH0
三方よしとかw
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:45:51.38ID:35aSMd1R0
三方一両損
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:46:22.09ID:3tuGQVvw0
腹がいてえ受ける

炭鉱労働で強制連行されたと捏造し
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
部落穢多朝鮮非人ヤクザが
アイヌになりすましゆすりたかりだっけ?

捏造の自虐歴史蔓延
ゆすりたかりのバックアップ
日の丸君が代拒否
あさひを読め煽動
部落穢多朝鮮非人だらけ教師

しつけマナーと称し体育館で全校生徒に土下座させウハウハやる部落穢多朝鮮非人教師もいるよな

部落穢多朝鮮非教師が
アイヌを使って
日本人は悪質だアピール
ゆすりたかりやりたいニダーってか?
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:46:47.76ID:Uscn9kdy0
>>276
プロテスタント国のアメリカに黒人奴隷を売りつけることでイギリスは富を蓄積したのだが
大西洋三角貿易な
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:48:24.86ID:tbDs4J0z0
>>289
信長は滋賀を優遇してるだろ
足利に頼んだ最初のことが「近江と堺をくれ」だった。
まあこの2つが鉄砲の2大生産地だったからだが。
この2つを抑えたら鉄砲の流通が織田軍にほぼ限定されるようになっていまった

あとの鉄砲は和歌山の雑賀衆だがこれは最後まで手を焼いた・・・
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:49:37.88ID:sADCWk0Q0
>>1

全部A型 自己愛、ザフレネミー、性格極悪、整形顔、嘘つき、股ゆる、金にがめつい、頭弱い、とにかく面倒臭い、周りに気を使わせる
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ガルチャンはほぼA型女でできています
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:50:21.31ID:niQ1ewst0
>>288
この話は松浦武四郎とかが出てくるからかなり江戸後期の話で
蝦夷地が松前藩に返還された後の話だと思う
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:51:40.01ID:wwkPwirk0
当時は蟹工船とか、女工哀史とか搾取が当たり前の暗い時代
少数民族に限ったことでは無い
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:52:09.71ID:+C5X4TGv0
今言われてるアイヌって基本13〜14世紀に
北海道に侵入した侵略者だぞ
それまでいた北海道アイヌはコロボックルで
彼らに滅ぼされた可能性が高い
アイヌって言うのは古代縄文人の子孫で
日本人以外の何物でもない
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:52:26.51ID:CBl9HBLw0
まあ古代のことは国民国家の頭でとらえてもナンセンスだよな。

現代から見るとアイヌ、縄文、弥生とか人種が存在して
自意識もった集団が存在したように誤解するが。そんな綺麗に分かれない。
「白人」「アジア」に分類されても中身は雑多で違うし
「侵略」とか今の論理で語ってもね
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:52:47.86ID:D+h4hQ0j0
>>1
そのアイヌ問題はそのまま
今の在日日本経団連と小泉〜安倍在日自民党の氷河期以下の世代の非正規・低賃金搾取にスライドしたんだな。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:54:37.06ID:tlm3qwuG0
>>301
それは明治以降だろうが。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:58:16.14ID:CBl9HBLw0
>>296
むしろプロテスタントのアメリカは奴隷制の最後の砦だよなw

ナチスもアメリカをモデルにして合法的に
差別できるシステムを作り出した。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:59:00.92ID:3/217Wuv0
この被害者ぶれば何とかなると思ってるのは
韓国には沈清伝をはじめ乞食文化があるからその名残だな
日本だと憐れんで苦しまないように武士の情けをかけて
ムギュって絞めちゃう
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 00:59:07.76ID:Uwza3C9K0
>>258
日本国憲法14条 国民は平等である

安倍首相:「アイヌ支援法だ、国民から奪った税金(お金)をアイヌに上げるわw」


これ以外に過去の日本は国々の集まりで国と国が戦争を繰り返し1つの国になったんやで
アイヌだけではなく大和民族(倭民族)=一般人も戦に負けたら全てを奪われたりしたんやで
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:04:31.20ID:IQ0e/NuT0
>>309
そもそも背乗りとまでは言わんけど、倭人のメインストリームはある時点で畿内と西日本にワーッと乗り込んできた稲作集団にとってかわられたからな
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:06:49.86ID:jLsvZ9ad0
明治以降も士族を中心に蝦夷地平定に加担したんだよな
平安以降は緩い繋がりはあるものの基本それぞれの地域で独自の文化を営んでいたのに、戦国江戸でそれも破壊してしまった

江戸時代って本当暗黒時代やわ
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:08:12.48ID:fN66fvIN0
イジメの歴史が違う
闇が深過ぎる
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:10:15.87ID:NdbVt0220
北海道東北をアイヌに返せよw
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:14:29.01ID:CBl9HBLw0
>>311
シベリア辺りのモンゴロイドが半島大陸はじめ
アジア中に拡散してるからな
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:16:10.39ID:pah9KxKR0
>>74
>>159
というか江戸時代の東北って
飢饉の度に人肉食いやってたところな。
薩長藩閥政府により
人肉食いは無くなり人口爆発が起きた。
人口の伸び率を見ると
明治初期は鳥取市や徳島市にあたる都市
(こういう表現を用いるのは当時は市政では
ないため。)
と仙台より多いか同程度だったぐらい。

薩長藩閥政府が健在だった明治時代は
東北は順調に経済成長を続けた。
松方デフレによる寄生地主制も
広まったがそもそも東北には
江戸時代以来の蓄積がないため
寄生地主(関西の商人が多い)が投資しなければ
開発が進まなかった。

問題は大正に入って
政党政治家が天下を取るようになってからだ。
原敬とかの政党政治家は東北にかなり
冷たかった。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:18:25.25ID:jLsvZ9ad0
>>39
蝦夷とアイヌは全く違うぞ
蝦夷は渡来人、元々ヤマト政権の中心にいた人々
大墓公阿弖流為
呉の太白の末裔を自称した倭人だよ
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:19:37.02ID:zyiN6z+80
滋賀県民最低だな
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:20:03.59ID:JaTZ9PVP0
頻繁にイジメやパワハラ事件を起こす日本人の民度の低さを考えれば納得の歴史だな
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:21:14.55ID:Fmx1EGnN0
>>42
お前はいつの時代の話をしてるんだ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:22:45.38ID:r+NWkdHu0
>>302
そんな形跡は無い。
続縄文文化か擦文文化の段階でアイヌ語を話す集団が北海道〜北東北に広がっていて、
その集団が文化的に変容して出来たのがアイヌ民族。

コロポックルは?と言えばこれは千島アイヌのことだと言われている。
オホーツク文化人でも先住縄文人でもない。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:24:58.11ID:aToxVGM10
北朝鮮制裁解除と朝鮮学校無償化を掲げる不思議なアイヌ団体
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:28:11.07ID:8c9E9zUp0
なんだかんだ言っても、あの時代、いずれは高い文明に飲み込まれる運命やん。
ロシアか日本に。

沖縄と同じで、一応は日本に入れてもらえただけでも御の字やん。滅ぼされた訳じゃあるまいし。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:28:43.93ID:4Z79eK1J0
>>1
やりすぎんなよw
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:28:59.72ID:jLsvZ9ad0
頭蓋骨の研究からも、古代から東北と北海道はかなり違う
東北人がアイヌというのはあり得ない

日本人の顔は江戸時代まで、西日本より東日本の人の方がのっぺり顔だった――。
古墳時代から現代までの頭蓋骨(ずがいこつ)の分析から、そんな特徴の傾向があることがわかった。
佐賀大学医学部の川久保善智助教らが分析し、日本人類学会大会で発表した。

3〜20世紀の681例の頭蓋骨について、額やほお、鼻の付け根、ほおから口元にかけての立体性を数値化し、
北海道、東北、関東、近畿、九州北部及び山口の5地域で分析した。

全体的に時代がたつにつれて、ほおや目尻の位置が後ろに移ったり、
顔のえらが減ったりして顔の幅が細くなって立体化が進んでいる特徴があるが、東西地域で目立った違いが確かめられた。

近畿や九州北部では、古墳時代から立体化がより進み、江戸時代には鼻筋の通った現代人並みの顔の形になっていた。
これに対し、関東や東北では比較的だんご鼻の平坦(へいたん)な顔が江戸時代ごろまで続き、
江戸から現代にかけて立体化が一気に進んでいた。
ただ、東日本でも北海道は別で、近世まで、ほかの地域と比べ、より立体的な特徴があった。

川久保助教は「地域ごとの差がなくなってきたのは、明治から昭和にかけて。
食べ物の調理の仕方など地域ごとの文化の違いも、顔立ちに表れていると思われるが、
江戸時代より後に人の移動が活発になったことにより、違いがなくなったのではないか」とみている。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:32:06.32ID:knOUfm/c0
高島 校長
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:32:26.23ID:v7CTkJt10
アイヌ経由で日本に輸入された中国の高官の古着が 蝦夷錦 と呼ばれて、
大名に珍重されたらしいな 司馬さんが書いてた
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:33:47.11ID:Z3yrhqmp0
道理でファミリーマートの店員から悪意のオーラを感じると思った。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:33:53.94ID:gxYPI9Yj0
じゃあ俺たち関係ないじゃん近江商人の子孫から財産没収しろよ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:35:48.24ID:pah9KxKR0
ちなみに
東北のインフラはかなり早くから
整備されている。
高知まで土讃(本)線が開通したのが
昭和12年であり
長州(日本海側の萩)を通る山陰本線が全通したのは
昭和8年であったことに比較すると
東北本線全通は明治24年、奥羽本線全通は明治38年
であった。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:36:45.64ID:IQ0e/NuT0
>>325
北東北(ツガル)はおそらく混住地域だよ 今の津軽と言えば青森県西部のことだけど 昔の奥州は南から順ににぎえみし、あらえみし、つがるのエリア
ナイ、ベツ地名、アイヌ由来語の残存具合からいって秋田山形県境から仙台市のラインに見えない境目はあった
ただ、北海道のようなアイヌの天国というより主に続縄文系倭人が平地を押さえ、海岸や山奥に点々と本州アイヌのコロニーもあったと推察される
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:37:10.05ID:WIShCutC0
>>96
貴重な資料だから紛失しないうちにどこかに寄贈したら?
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:37:54.73ID:XcCfq6X60
人間の世界は残酷だよ
支配層に都合の悪い事はすべて嘘と偽りで塗り固め隠蔽している
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:38:16.12ID:UXiiEh110
>>332
江戸末期からロシアは仮想敵国だからねえ。
鉄道配備も日本海側が重要視されてたし。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:38:37.45ID:pah9KxKR0
>>312
君の言うアイヌには
千島アイヌが含まれないってこと?
つまり千島アイヌは縄文人でないって
ことなのかな。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:41:04.21ID:yYxdhzz30
>>1

例え事実であっても「在日朝鮮人白丁」には、一切関係ない!!
 
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:45:54.96ID:MX9K903H0
松居一代も近江商人っぽさはあるよな
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:46:09.23ID:pah9KxKR0
>>336
というか羽越本線も大正13年に開通しているし
中四国より東北にふんだんに投資されたってことでしょ。
だいたい中四国や北陸にも造らなかった
帝国大学を東京と京都の次に東北に造ったわけだし。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:46:09.91ID:r+NWkdHu0
>>337
コロポックルは征服された先住民ではなかったということ。
千島アイヌもアイヌ語を話してアイヌ式の生活をしていたんだけど、
政治的に少し違った集団になっていて早くからロシアの影響を受けていた。
あと、続縄文人の子孫かどうかもよく分からない。オホーツク文化人の子孫かも知れない。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:49:52.70ID:544/mJlQ0
三方よしの精神で、とか経営層は言うけど
会社よし、客よし、世間よし(社会貢献)
従業員は全く良くねえんだよな
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:50:07.25ID:wWEZw2Vw0
イトーチューは近江じゃないか!
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:51:09.68ID:Pd6Wr5T10
>>320
いや割と重要な指摘
アイヌ人は北方系で北海道の先住民蹂躙して支配者になった可能性は否定できない
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:52:29.52ID:CBl9HBLw0
>>317
呉の人間は人種的には縄文に近いしな。
中国半島の支配したのは北からの侵略系統が多い
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:55:13.20ID:+C5X4TGv0
>>321
いやだからそれは日本人としか言えないんだって
混血が遅かったり中央集権に組み込まれた時期が
遅いってだけで古代縄文人の子孫ということを
否定する証拠がないんだから
しかしながら今アイヌと言われてるのは
どうみても後世に入ってきた侵略者
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 02:02:38.72ID:qQ4BdqWr0
利潤を追求するという事はモラルに反する事がある
ユダヤ人が嫌われていたのと同じだ。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 02:03:34.33ID:yykyQM0k0
>>345
先住民は大陸の人だよ
北海道は長いこと地続きだったから
そして我々の先住民も同じだ。我々も北海道と地続きだったから
つまりは先住民は我々自身
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 02:26:04.21ID:pah9KxKR0
>>132
そんなのあるのかな。
昭和に入ってからは
東北出身の陸軍軍人が
日本を支配してたわけだし。
ちなみに
山縣有朋の一族の山縣栗花生は
レイテで野垂れ死に同然に死にました。

それから陸軍幼年学校出て陸軍大学校を
上位の成績で卒業した人間で戦死したのは
名古屋陸軍幼年学校卒の
レイテ戦の第35軍司令官の
鈴木宗作だけです。
恩師の軍刀組だったのに
かなり惨めな戦死の仕方をしました。
こういう人は
東京陸幼や仙台陸幼卒の人ではではいません。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 02:35:43.52ID:/XNa8T+x0
三方善しは一方(アイヌ)の犠牲によって成り立っていたのだ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 02:46:54.51ID:pah9KxKR0
>>355
でもアイヌへの迫害は
明治以降に移民した
北東北出身者の方がエグかったでしょ。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 02:55:00.71ID:SpAFGwkc0
>>151
クソチョン相手にもそうすべきだったな
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 02:55:25.75ID:afnM2smt0
経団連近江商人によるアイヌ移民ウェルカム政策ですね
日本の一般庶民には何の責任もないことですな
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 03:01:33.54ID:2rutOMHs0
外国人労働者をむりやり働かせている現代?
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 03:12:19.24ID:D+h4hQ0j0
>>317
東北の蝦夷、南関東国造家が出雲を自称したのは、先住出雲族の先祖、大国主信仰をしていた対立する同族の大和より
縁を結んできた先住出雲族寄りだったから..蘇我氏みたいなイメージ。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 03:25:53.86ID:/gnzVfhd0
滋賀県庁の前にアイヌの像を建てるニダ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 03:27:17.87ID:Xf2FN5zj0
ぼくがせいぎをはっぴょうします!
だからぼくを褒めなさいめいれい!


団塊はホントしねよ
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 03:29:16.42ID:1DoA5ryI0
大商人を何人も輩出してる近江、行ってみると小さな街なんだよね
大商人は故郷に錦を飾らなかったのね
近江牛食ってバームクーヘン買った
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 03:35:10.58ID:y9j0JfxS0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

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emt
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 03:39:06.08ID:3/217Wuv0
>>347
なにそれ、ブリテン諸島にはケルト人である
ドルイド達が先住民としていたけど、実はそのドルイドよりも
さらに前にはストーンヘンジがありまして、誰が何のために
作ったのか謎なのですよ、みたいな話になってきたな

縄文人と日本人の間に何かが紛れ込んでいるのか
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 03:39:57.60ID:CBl9HBLw0
新羅建国して初期五代ぐらいのの王様は倭人って
あっちの史書にも示唆されてるぐらいだから
半島南部はかなり縄文系もいたろうね。古墳も石器もあるし。
上位層と下位層は違ってたり、混ざってたろうね。
北モンゴロイドの南下で押し出される形
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 04:01:30.04ID:h/3Yf+Ob0
>>366
豊郷町なんて伊藤忠丸紅が出た町なのに、ほんと普通の静かな田舎町だよなw
あれだけの世界企業なのに、まったく故郷に恩返ししてないのは、近江商人らしい綺麗事(三方よしw)をみてとれるねw
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 04:06:00.09ID:+sOTdlRO0
日本人はこんなことしないから。
おそらく外国人が日本人に成りすましてやったこと
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 04:51:40.20ID:b+X3+Q2L0
近江商人て言ったら昔から色んな作品で悪人の定番
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 06:08:06.29ID:wPeGcxfq0
>>372
なんでまた?
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 07:00:10.98ID:rSlBj8wz0
幾ら近江商人の末裔を自称しようが、絶賛中学教諭の日教組自虐史観の押し付け。




皆さん!大和民族は卑劣なのです!!私が安倍晋三に代わって土下座で謝罪します!!!
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 07:07:10.52ID:tmJpmk5F0
近江商人のやり口としてはアイヌが持ってきた動物の毛皮を数える時に
ひい、ふう、みい、よ、いつ、む、なな、しち、はち、くう、じゅうで、「これで10枚やな、その代金払うからな。」という方法。
あとは穀物の量計る時のマスをサイズを大きいので計って誤魔化す。
重さを計る分銅をイカサマするなどメチャクチャな方法で商売した。
それが近江商人でその末裔が滋賀県人ども。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 07:14:19.25ID:4HuP99oN0
>>129
www
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 07:19:43.26ID:ab5nXPDs0
>>312
戦国江戸?
武士が仕事なくて妻楊枝かじってたのに何言ってんだか
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 07:23:38.56ID:OMuRLPf70
>>371
今も昔も日本人は仕事に関しちゃカスやぞ
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 07:23:50.53ID:7d0YydNz0
三方よし(笑)
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 07:25:50.51ID:chmM9PSm0
>>378
でも賄賂は貰わないってシューリーマン旅行記で書いてる
効率悪いけどw
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 07:28:26.82ID:K2S2wLxT0
滋賀県民は今も昔も陰湿だな
0382名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 07:29:19.00ID:3tuGQVvw0
炭鉱労働で強制連行されたと捏造し
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
関東大震災、悪質なデマ自作自演
内ゲバを日本人から殺されたと捏造し
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
部落穢多朝鮮非人ヤクザがアイヌになりすまし
ゆすりたかりだっけ?
 
捏造の自虐歴史蔓延
ゆすりたかりのバックアップ
日の丸君が代拒否
あさひを読め煽動洗脳
部落穢多朝鮮非人だらけ教師

腹がいてえ受ける
部落穢多朝鮮非人教師がアイヌ使って
ゆすりたかりできないか?捏造中ってか?
0383名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 07:30:32.19ID:KAPKF4w+0
三方一両損とか、水道哲学とか、
ただの金儲けをデコレーションする言葉だから
0387名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 08:19:25.68ID:JBp39lMW0
また弥生人の縄文人イジメか
タチの悪い人種だな
0388名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 08:26:13.28ID:D3azkU3H0
シャモ
0389名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 08:26:15.92ID:nwczWNX10
>>5
先生からもらったお薬切らしてるのか?
0392名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 08:32:47.21ID:G+ZoueEW0
>>20
近江商人は三方よし(売り手によし、買い手によし、世間によし)と言われてたんだが、
唯一仕入先は叩いてたんだな

仕入先は叩かにゃ利益が出んか…
0393名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 08:37:31.29ID:4xr+v6dB0
>>1
遺伝子解析と17世紀まで下る江戸時代みると一秒で嘘とわかるよw
あなたのいうアイヌ民族はどちらの方でしょ
0394名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 08:38:16.11ID:c7zaFFWI0
近江南東部のお茶菓子といえば、親玉饅頭。
(関東感覚的には、15万石の焼印の代わりに如意宝珠(キンターマニ お稲荷さんの絵の背後の人魂みたいな火の玉)の焼印がある饅頭)
0395名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 08:38:42.39ID:yDER+dMo0
商社ってそういうもんだろ
ギャップを見つけて利ザヤを稼ぐ
今だって「南北問題」は解決してない
昔はお互いが近い狭い世界だったという話
0397名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 08:59:57.23ID:Z30R1RJn0
ほんま滋賀作は
0398名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 09:06:55.42ID:8Dwli9ju0
アイヌをいじめてたのか
さすが滋賀県民の先祖だな
0399名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 09:07:03.55ID:Pci57Isb0
>>39
征服者と被征服者が軍事的に切磋琢磨した結果両者の共通の子孫として「武士」が誕生して武家全国政権を構築した。
近畿の寺社隷属民はいまだに逆恨みたっぷり。
0400名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 09:24:17.58ID:qHAs3MaR0
近江商人の搾取ってアイヌにかぎったことではないのでは
0401名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 09:26:01.16ID:Pci57Isb0
>>368
ピクト人とピクシーの方が比較対象として妥当だろ。
コロポックルを宿祢彦の妖精さんヴァージョンと看做すなら。
0402名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 09:27:43.73ID:6zI8Ik/KO
>>3
道民の方もエグいよ

滋賀民にどうこう出来る連中かといえばそうでもない(ていうか北海道では滋賀県?どこだっけ??って人かなり多いと思うわ)
0403名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 09:28:36.37ID:NcNenweD0
>>8
スッゲー下品な人物評する奴だな、俺ああいう品性下劣な文章はどうもダメだ
0404名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 09:29:22.11ID:+xCXfWTN0
移民と非正規を搾取してるアベノミクスと同じだな(´・ω・`)
0405名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 09:37:19.72ID:Pci57Isb0
阿保商人も甲賀伊賀の忍者も結局は近畿の大寺社の荘園ネットワークの連絡要員として特化してた連中だからなあ。
近江商人伊勢商人は日本海側日本海ネットワークではあんまり主役ではない。親知らず子知らずの東西の商業中核機能の方が普通に上だろう。

あとアイヌと言っても族長レベルだと商業性がかなり強い。端的に言えば韃靼錦の転売業者だし。
0406名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 09:38:33.73ID:fhprT0Th0
>>299
返還された後も結局同じことやってまた函館開港時の天領にされた時の理由にもされたんだよ
最終的に松前が老中になってから松前周辺だけ返還された頃はもうアイヌに対して何の権限もなかったし
松前はそれほどアイヌ搾取と北前船の通行料=商人に好き勝手されることで潤ってた
0407名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 09:40:48.84ID:Pci57Isb0
北海道は多胡部屋労働という実質債務奴隷とか蟹工船とか炭鉱労働とかニシン漁とかそういう労働観念が付きまとうからな。
北海道では最近になるまで成立しなかった温帯稲作も相当労働集約的だけど幕藩体制だと自作農主義中農主義ではあったからなあ。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 09:43:56.90ID:Pci57Isb0
>>406
北海道産昆布を出汁にして沖縄産砂糖の甘い汁を啜って現地には一度も出向かず送籍して徴兵逃れする淀川下流域の法華の大店のボンボンの方が食い倒れ着倒れで物産複合上防寒労働着用途刺し子の詰め草の襤褸でしかないんだけどね。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 10:56:36.58ID:dvkm4yj00
左翼「差別を掘り起こして金儲けするニダ。」
0412名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 10:56:58.25ID:q38J7/XB0
>>168
>>171

鈴木宗男は和人のやったこととして喋ってる
h ttps://youtu.be/NYsYb-QYr2c?t=1575

てか、いつの話で、どっから出てきたんだろうね、これ?
話を信用していいのかどうかがまず疑問。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 10:59:05.02ID:wF/a7B8m0
>>29
ウォーターサーバーが使えないので辛い
0414名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 11:02:47.29ID:jIiFTOn50
奉行所から言われてたなら、差別と違うんじゃね?雇い主がひどい奴だったって事だろ?
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 11:02:56.21ID:bjZji31W0
平安時代だと東北の蝦夷は陸奥国司についてきた下級役人と婚姻して不利にならんようにしてたのに
東北蝦夷と北海道アイヌが同じなら劣化しとるやないか
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 11:11:40.25ID:NdZ3h6ZI0
大昔からイジメ体質だったんだな流石イジメ県だw
これじゃ生粋のイジメ体質と言われても仕方ないな
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 11:43:41.71ID:q38J7/XB0
>>52
アイヌ虐殺しまくってたって何の話?
そのこと書いてる本紹介してよ。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 11:46:07.55ID:AlNObqlP
江戸時代のおうえは意外と良心的だな。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 11:55:59.40ID:w9gJ8h630
明治の北海道開拓も酷いわな
只で土地を奪ったみたいなものやし
入植した士族らは今は大地主
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 12:50:48.92ID:zbE7PkAb0
渡辺崋山先生の『八勿の訓』をオススメします!(^o^)/

渡辺崋山の『八勿の訓』に学ぶ | 特定非営利活動法人 日本交渉協会
ttp://nego.jp/weblecture_fujita/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%B4%8B%E5%B1%B1%E3%81%AE%E3%80%8E%E5%85%AB%E5%8B%BF%E3%81%AE%E8%A8%93%E3%80%8F%E3%81%AB%E5%AD%A6%E3%81%B6/
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 13:04:08.99ID:yKnEOlVC0
江戸幕府の統治時代って差別時代と言っていいほど苛烈だったからなあ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 13:11:19.00ID:9rDS8Zjj0
アイヌ学入門 (講談社現代新書) | 瀬川 拓郎  によれば

渡党 :「北海道南西にいた日本文化をかなり取り入れたアイヌ」のこと
蠣崎氏(渡党=和人化したアイヌ)⇒松前藩

つまり、「松前藩もアイヌ一派閥」であり

シャクシャインの件も「メナシクルvs渡党(松前)」のアイヌ同士の抗争で

・メナシクル(シャクシャイン)vsシュムクルの抗争激化
→松前(和人寄りのアイヌ集団)による調停失敗
→メナシクルが松前や和人が悪いとデマを流し、民間人の和人を虐殺

この件も、松前(アイヌ)が他のアイヌを利用し
アイヌ酋長も、率先して儲けに走った(アイヌも格差社会だから)
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 13:49:18.32ID:uWYBhwmb0
つーか、50年ほど前まで、一般人なんて奴隷みたいなモンだったろ?
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 13:54:04.07ID:j2eVMGCSO
バツとして滋賀作全員、北海道に移住な しかも過疎地に

あっ あのスーパーは持って行っていいぞw
0428名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:05:15.06ID:GI2e7Clv0
ゴールデンカムイのヒットが、顔も体毛も薄っすい連中が起こそうとしている
アイヌ差別ムーヴメントとモロ被ったのは、ある意味ラッキーだった
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 16:04:51.54ID:b/RzJymp0
亡命ロシア人のモロゾフ一家を脅して店乗っ取った悪党も近江?汚いね日本人て
0431名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 16:31:13.00ID:8u0cIJZc0
戦国時代、安東家と蠣崎家はアイヌと貿易して富を築いた
柔和政策が幸をなした
0433名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 16:55:51.20ID:zyeSCBuF0
>>25
できているひとにはそういう言葉で指導する必要がないからね
0434名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 16:56:39.30ID:w9gJ8h630
江戸時代は半分以上年貢として奪われていた
徳川幕府の収入の半分近くが大奥の為に浪費されていた
民百姓が飢えている一方で、徳川の女たちは贅の限りを尽くしていたんだよ
犬を蔑ろにしたら命まで奪われた。理不尽過ぎる時代

アイヌの土地を奪ったのも士族が多かったらしい
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:08:00.70ID:QsXEDulM0
滋賀作
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:11:27.38ID:ajYuPfoT0
近江なんて同和だからな
0437名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:14:32.73ID:xx82cPNu0
>>1
近江商人が行政指導受けてる悪徳業者ってことがわかりました。
近江商人がアイヌ文化継承のお金を出すべき。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:24:52.93ID:xzjGoOEh0
>>434 >>422 >>423 >>420 >>432 >>434
縄文 卑弥呼 王朝が支配
ご数百年のアイダ
大陸から渡ってきた天皇が変わりに支配
純大和日本は琉球とアイヌに追いやられる
絶望と希望の大地ってところ
0439名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:31:08.23ID:8bI0+QS20
近江商人が来ると、ペンペン草さえ生えない。
0441名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:38:05.70ID:2b4HZqhE0
>>428
>ゴールデンカムイのヒットが、顔も体毛も薄っすい連中が起こそうとしている
>アイヌ差別ムーヴメントとモロ被ったのは、ある意味ラッキーだった
おまえゴールデンカムイ読んだことないだろ?
あの作品にかわいそうな弱いアイヌなんかほぼ出て来ないぞ
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:39:37.47ID:QYISI1MJ0
いずれにせよバウムクーヘンは美味しい
0443名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:40:11.86ID:2b4HZqhE0
>>431
>戦国時代、安東家と蠣崎家はアイヌと貿易して富を築いた
>柔和政策が幸をなした
幸をなしたんですか
すごいですね
0444名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 17:42:21.57ID:jMgsyJUV0
>>109
大阪で滋賀が話題に上ることなんかないだろ
近畿圏内で唯一県境を接してないし
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:45:51.78ID:ZKfClj720
まぁアイヌ民族も先住民族のニヴフやウィルタを襲ってたし
北海道の先住民族を排除してやって来たんだけどな
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:48:59.98ID:k0ZxOU8L0
>>39
それは蝦夷。アイヌは蝦夷のあとにやって来た侵入者。

ゲルマン民族の大移動の原因になった
フン族を先住民扱いするようなもの。

イベリア半島からレコンキスタで追い出されたムスリムを先住民とかな。

近接する民族間の膨張と縮小を先住民とか別次元の話にするのはおかしい。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:54:10.75ID:w9gJ8h630
>>438
嘘は駄目だよ
縄文人の男系直系は日本列島どこでも4割近くいる
一番主要なグループ
縄文人が追いやられたとか酷い誤解
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:55:19.64ID:/Oss+K2f0
まぁ戦に敗れて優遇されるなんてあり得んし。

気に入らんなら、近江商人戦犯リストでも作って不買すれば?
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 17:59:33.86ID:3+2t4EM30
活字文化持ってないアイヌが
日本人に侵略されるのは当然

活字文化持ってないアイヌの自己責任
0450名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 18:05:11.19ID:w9gJ8h630
>>449
朝鮮人が分断工作してるのかな
無駄やしやめなさい
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:05:42.69ID:8Dwli9ju0
アイヌ文化が発生する前の14世紀より前には
道南は和人地になってたから文化的には
日本の東北や北陸の風習文化がアイヌ文化より先に
北海道にあった事になるんだがな
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:15:58.74ID:3/217Wuv0
ところでアイヌ民族って宗教はなにやってたんだろうな
やっぱシャーマニズムなのかしらね
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:20:23.62ID:LM5uLLau0
>>25
アイヌは世間として認知しなかった
売り手よし買い手よし世間よし差別( ゚Д゚)ウマー
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:21:23.07ID:3/217Wuv0
分断工作ってのはアングロサクソンにしかできないから止めておきなよ
あれ原理は判官贔屓なんだよ、それが良く出ればチャリティーになるし
悪くなれば分断になる。他の民族では真似できん
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:22:45.74ID:Ou6VH0bg0
さすが滋賀土人
中部周りりの土人度は異常
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:26:13.82ID:72Pw4Grq0
悪魔のような近江商人こと滋賀県人よりも上位悪魔が京都人。奴らのダークさは暗黒神級。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 18:46:42.54ID:o9OLmyN/0
>>456
京都人に道徳を教えているのが沢口靖子
人殺しはいけませんとか基本をドラマ形式で教えてる
京都人も素直に再放送を見てる
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:07:20.15ID:GY4yJK1m0
>>444
琵琶湖-淀川というライフラインがあってな
そこで、瀬田川水門閉めたろか、ですよ
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 20:16:17.14ID:4c2u0BeF0
>>316
原敬は岩手県盛岡市出身だろうが。
0460名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 20:18:13.47ID:129KKCjF0
西武のルーツ
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:17:58.49ID:+DtrQuRZ0
アイヌの隠し財宝って俺が思うに道北にあると思うんだ。こんだけ探されても出てこないということはアイヌ伝説のない地域、すなわち道北以外にありえない。
増毛まではアイヌが定住していたみたいだからそれより北で山や川の近いところ、遠別か天塩あたりのどこかだと思う。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 21:36:48.94ID:c4k9tkaF0
チョソが泣きながら↓
0465名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:45:24.91ID:h/3Yf+Ob0
>>433
たしかにそうだなw
つまり、あたり前のことが出来なかった江州人てことか。
で、そんな中で商売するには、三方よしを心がける、または宣伝したほうが利にかなったと。
詐欺師みたいだなw
0466名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:47:21.69ID:xx82cPNu0
>>1
松前藩のDNA検査したらアイヌ系ってことはないの?
0467名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:47:33.32ID:0gf2UiLk0
商人が客から儲けちゃなぜいけない?
0468名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 22:51:06.00ID:nVElZN1h0
>>466
蠣崎氏は清和源氏を自称してるようだが、これは間違いなく大ウソ
陸奥にいた土豪の家系だろう
0469名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:00:27.97ID:h/3Yf+Ob0
司馬遼太郎

「歴史を紀行する」の近江商人を創った血の秘密

東近江にある石塔寺の三重の石塔について

「塔などというものではなく、朝鮮人そのものの抽象化された姿がそこに立っているようである。朝鮮風のカンムリをかぶり、面長扁平の相貌を天に曝しつつ白い麻の上衣を着、白い麻の朝鮮袴をはいた背の高い五十男が、凝然としてこの異国の丘に立っているようである。」

渡来人の血が濃いいんだなw
0470名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:02:47.05ID:XmbPho8P0
東日本人=日高見国、真の日本人
九州人=関東甲州豆州人と気質、形質の類似する真の日本人
関西人=倭人(笑)、韓国朝鮮人に類似する畿内人(笑)


徳川家康の神号を朝廷の1人が提示した案が面白い
・東照大権現
・日本大権現

日本(ヒノモト)は東国の勢力が日高見国、、、日ノ本と言っていたのを大和朝廷がパクったらしい。
伊達政宗を日ノ本一のナンチャラと称えますが、東北地方が日本(ヒノモト)王国だった事を念頭(奥州=日ノ本)のモノ?との説も。


世に東海道と称するは、伊勢国鈴鹿より初まり、奥羽・常州の界なこその関にて終るなり。
海内を日の本と号するも、この常陸国より称え初めしといえり。
常陸国東方の限りにて日立と書き、これによって日の本とも称せし名の、いつとなく海内に弘まりたるなり。
(東洋文庫『東遊雑記』古川古松軒/地理学者/岡山県出身)

剣豪の故郷として歴史上で先行するのが東国の地である。関八州は古来尚武の地であった。
武技の伝統は鎌倉、室町時代を通じて、この地に脈々と生き続けた。その脈絡の一つの中心となるのが、古来から軍神ととして崇敬された鹿島、香取の両神宮の鎮座する常総の地であった。
(思文閣出版『原田伴彦著作集1』原田伴彦/大阪市立大学名誉教授/佐賀県出身)

帰化人たちは、そのほとんど全部が奈良盆地、大阪平野、京都盆地と、その周辺地域である播磨平野、紀ノ川流域、近江盆地あたりに根をおろしたといってよい。
この点はこののちずっと古代を通じてたいしてかわらない。
(吉川弘文館『古代の帰化人』関晃/歴史学者/熊本県出身)

畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている。
(朝日選書『日本人のきた道』池田次郎/京都大学名誉教授)
0472名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:11:03.32ID:XmbPho8P0
東北兵1>近畿兵10
弓馬戦闘、夷リョウ生習、平民之十不能敵其一(続日本後紀)

東北兵1=近畿兵100
夷種衆多、逓相合従、賊徒数万、窮寇死戦、一以当百、難与争鋒(藤原保則伝)

関東兵1=近畿兵1000
戦士勇山東之民一兮当千、豈以皇畿近州之嬰児、対東関蛮夷之勇健乎(吉田定房奏状)

関西人の佐治敬三「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、(中略)東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」

サントリー→東北&九州差別
0473名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:16:28.99ID:jLsvZ9ad0
飛鳥時代から平安時代にかけては、朝廷の政策により、朝鮮半島から多数の渡来人・難民が東国方面に移住・入植した経緯がある。六国史を始めとする記録からは、これら半島出身者の東国への移住が、朝廷により逐一把握されていたことが分かる。

推古天皇9年(601年)、対馬に到った新羅の間諜迦摩多を捕えて貢上し、上野に流す。
斉明天皇6年(660年)、百済が唐俘100余人を献上する。今の美濃国不破郡・片縣郡の唐人等である。
天智天皇5年(666年)、百済人の男女2000人以上を東国に移住させる。凡そ緇素(出家者と非出家者)を択ばず。癸亥年より3年間、同様に官食を給賜する。
天武天皇13年(684年)、百済人の僧尼及び俗人の男女23人を武蔵国へ移す。
朱鳥元年(686年)、新羅沙門行心が謀反し、飛騨国の伽藍に徙す。
持統天皇元年(687年)、投化した高麗56人を、常陸国に居住させ、投化した新羅人14人を下野国に配する。又、新羅の僧侶及び百姓の男女22人を武蔵国に移住させる。いずれも土地と食料を給付し、生活が出来るようにする。
持統天皇2年(688年)、百済の敬須徳那利を甲斐国に移す。
持統天皇3年(689年)、投化した新羅人を、下毛野に居住させる。
持統天皇4年(690年)、帰化した新羅の韓奈末許満等12人を武蔵国に居住させる。又、帰化した新羅人等を、下毛野国に居住させる。
霊亀元年(715年)、尾張国人の席田君邇近及び新羅人74家が美濃国を本貫地とし、席田郡を建てる。
霊亀2年(716年)、駿河・甲斐・相模・上総・下総・常陸・下野七カ国の高麗人1799人を武蔵國に移し、始めて高麗郡を立てる。
0474名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:17:14.08ID:jLsvZ9ad0
天平5年(733年)、武蔵国埼玉郡の新羅人徳師等の男女53人に請われ、金姓とする。
天平宝字2年(758年)、日本に帰化した新羅の僧32人、尼2人、男19人、女21人を武蔵国の閑地に移住させ、はじめて新羅郡を置く。
天平宝字二年(758年)、美濃国席田郡の子人・吾志等、賀羅造を賜姓される。
天平宝字4年(760年)、帰化した新羅人131人を武蔵国に置く。
天平宝字五年(761年)、新羅征討に備え、美濃・武蔵各国の少年20人ずつに、新羅語を習わせる。
天平神護2年(766年)、上野国の新羅人子午足ら193人が吉井連を賜姓される。
宝亀十一年(780年)、武蔵国新羅郡人の沙良・眞熊等2人が広岡造を賜姓される。
延暦七年(788年)、美濃國厚見郡人の羿鹵濱倉が美見造を賜姓される。
延暦8年(789年)、信濃国筑摩郡人の後部牛養が田河造を賜姓される。
延暦16年(797年)、信濃国人の前部綱麻呂が安坂姓を下賜される。
延暦18年(799年)、百済姓の甲斐国人190人、高麗姓の信濃国人12人等、朝廷に願い出て日本姓を下賜される。
弘仁5年(814年)、化来した新羅人加羅布古伊等6人を美濃国に配す。
弘仁11年(820年)、遠江国・駿河国に配された新羅人700人が反逆する。(弘仁新羅の乱)
天長元年(824年)、新羅人辛良、金貴賀、良水白等54人を陸奥国に安置し、法により復を給し、乗田を口分田に充てる。
貞観12年(870年)、新羅人20人の内、清倍、鳥昌、南卷、安長、全連の5人を武蔵国に、僧香嵩、沙弥傳僧、關解、元昌、卷才の5人を上総国に、潤清、果才、甘參、長焉、才長、眞平、長清、大存、倍陳、連哀の10人を陸奧国に配する。
0475名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:17:51.56ID:ZqlO6SHj0
そもそもアイヌ同士で戦争やったり、根切りにしたり、奴隷にしたりしてたことには触れないのな
0476名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:20:16.90ID:eUM1CViD0
その人権無視の近江商人の伝統が滋賀の土建に生かされています
0478名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:21:42.23ID:pnC7A6Kj0
奉行所がえらいまともやん
0480名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:25:49.61ID:XmbPho8P0
武家の本場東国から彦根に移住してきた旧武田家武士から心底馬鹿にされていたのが地元民の弱兵滋賀作
0481名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:26:04.07ID:jLsvZ9ad0
>>477
畿内を含め西日本は縄文系&中国系
奈良+山陰+東日本は縄文系&朝鮮系
0482名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:28:36.31ID:gf/5Y3zc0
>奉行所から「アイヌの遣ひ方に非道がある」と改善命令を受けていたことを知り、

役人はマトモだったんだな。悪いのは近江商人か
0483名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:31:57.59ID:nVElZN1h0
>>479
自称してるだけだろ
徳川氏もそうだが、武家の家系図は全く信用できない
0484名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:34:39.86ID:cOu5OGLz0
>>22
な、運び方に非道があるって指摘するってことは
一応人間として最低限以上の扱いを徹底してたって事だもんな
0485名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:35:37.57ID:XmbPho8P0
現在、宮内庁書陵部所蔵の『井伊家秘書』というものによれば、この旧『人国記』に愛著を持った最初の人物は武田信玄であるという。
かねて信玄がいろいろな人を国々へ遣わして調べさせた人情風俗と、いかにもよく『人国記』の記事が一致していることから、信玄は本書を愛読し…

摂津国
惣而之風儀柔弱虚談之国風故武は用るに不足也(人国記)
和泉国
根本に実儀少なきが故に、譬へば剃刀の金の悪しきを見るが如くなり(人国記)
近江国
この国の風、金といえば結構のやうなれども、金にあらず、銀にあらず、ただ銅・鉛・錫の内なり(人国記)
紀伊国
欲深きこと日本にも双ぶ国あるまじきなり(人国記)
0487名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:48:21.37ID:eE1QUy9G0
>>85
大津いじめのルーツはここなのかよ
0490名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:11:36.99ID:OsB2lAtd0
源氏は元々大阪を拠点にしていた物流王だからな
商人の先駆け
0491名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:12:10.41ID:qWcjqgmt0
滋賀のイメージは大津のいじめ事件と
松居一代だわ 
松居が滋賀の出身と聞いて
さもありなん と思ってたわ
0492名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:15:13.36ID:O5gO+x5r0
在日、左翼による日本人分断工作か?
0493名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:23:07.66ID:wBHwutHc0
最強の一角

近江

アイヌも歯が立たなかった
0494名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:30:13.56ID:tgFBmGBW0
今年はサークルKが騙されました。
0495名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:33:38.09ID:aOMlHVub0
通った後にはぺんぺん草も生えないと言われる近江商人
うちの先祖は近江商人らしいけどw
0496名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:54:39.94ID:tlaLLfQw0
近江商人批判が厳しいが、大塩平八郎の乱では、大塩は「大丸だけは焼くな」と指示した。
大丸も近江商人だがな。
0497名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:56:17.12ID:u9q0Zg/j0
マジかよ平和堂好きなのに・・
0498名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 00:57:58.38ID:vy6uyJ/EO
>>1
近江って新羅人の移民が多かった土地柄だろ?
0499名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:05:25.83ID:tlaLLfQw0
近江商人の三方よしって、今ふうにいえば、

「ウィンウィン」のやつ?
0500名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:06:36.19ID:OsB2lAtd0
デマは訂正していかないとな

別に近江の肩を持つわけじゃないが概ね朝鮮半島からの移民は関東に移配されている

アイヌの土地を奪ったのは屯田兵
それを無視したらあかんわな
0501名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:17:22.26ID:2PmLomiW0
>>485
でもさ武田信玄のいたころの当時の
甲斐って思いっきり洒落なしの土人世界だよ。
0502名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:18:42.50ID:TB8ebYyt0
>>500
それも間違い。

明治政府は、アイヌに対してはかなり広い範囲で土地の所有権を認め、
かつ松前藩や近江商人のような強欲連中から守るため、所有権の譲渡を禁止した。

ところが、譲渡禁止の所有権は財産的価値を持たないため、
アイヌは土地を所有しているにもかかわらず、近代の経済社会のなかで困窮してしまい、
結局譲渡禁止を解除してくれと請願するようになった。
晴れて譲渡可能になると、アイヌは直ちに土地を売った。
0503名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:21:01.23ID:OsB2lAtd0
甲斐も百済や高句麗の移民が多い土地
0505名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:21:47.27ID:2PmLomiW0
というか
いじめは東北が本場でしょ。
おまけに薩長政府が
東北帝国大学工科大学校を仙台に置いて
100年経つけど
未だに宮城創業の製造業の上場企業はない。

仙台にある製造業の企業の本社って
在日韓国人が大阪で創業した
アイリスオーヤマだけ。
東北の人って
下っ端の兵隊さん以外はあんまり
適性無いのかもしれないね。
生産的なことができない。
0507名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:25:12.51ID:OsB2lAtd0
>>502
明治政府が屯田兵や入植をしなかったら原野の北海道が残ってたやろ
大体土地所有とかの概念を押し付ける方がおかしい
0508名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:25:53.85ID:2PmLomiW0
>>502
何故困窮するようになったかと言えば
北東北出身の移民が自然を破壊しまくって
狩猟採集ができなくなったからでしょ。
0509名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:26:00.77ID:TB8ebYyt0
>>485
>>501
人国記の著者は信州人と言われてるんだが、いかにも山猿らしい「井の中の蛙」なんだよなあ。
そんな信濃の山猿のヨタ本を、同じく山猿の王様武田信玄が大喜びして読むとw

そりゃ信長に負けますって。(人国記では尾張以西がクソミソ。三河までセーフらしいw)
もたついてるうちに浜名湖まで出てきてそこで病死したわけだが、それも運の内。
相手を舐め腐ってる武将は、長期戦では勝てるわけがない。
0510名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:26:20.89ID:8sT9sd520
>>1
> 江戸時代に東北地方に進出した高島商人の末裔(まつえい)でもある駒井さんは、

ダウト!こいつ解同だぞ!
0511名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:29:20.12ID:8sT9sd520
こいつが描く近江商人はつねに百姓や穢多非人を搾取する悪人として描かれているファンタジー。
0512名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:29:42.51ID:3yprTl7T0
人類学
近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する
(国民百科事典・平凡社)
関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い
(中橋孝博・九州大学大学院教授)

考古学
>関東出土の縄文人骨の多くは頑丈で、西日本出土の人骨は小さい(小片保)
>東日本では動物性食料資源の捕獲や調理のための道具が発達し、西日本では植物性食料資源を利用するための道具が多い(赤沢威)
>実は本州を縦断して巨大なトレンチが掘られているのである。それは新幹線と高速道路の工事である。その工事に引っかかった(縄文時代の)遺跡を数えても、
>東日本は西日本に比べて圧倒的に多いのだ(佐原真)

吉川弘文館『発掘文字が語る古代王権と列島社会』 狩野久(奈良文化財研究所名誉研究員)
【渡来人の生活】
渡来人の墳墓に埋葬される特異な副葬品に、かまど・釜・こしき・鍋の四点ミニチュアセットがあるが、これは彼らが故地のかまど神を、明器として墳墓に納めたものであり、
母国での慣習に習ったものといわれている。
石室の天井をせり出し式に造る技法も南朝鮮の墳墓に特徴的に見られるもので、日本では河内中南部と、近江蒲生・神崎・愛智郡に集中して見られるものであり、
いずれも渡来氏族が多く住んだ土地として知られている。
(水野正好『古代を考える 河内飛鳥』吉川弘文館)
0513名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:29:50.00ID:2PmLomiW0
>>505
アイリスオーヤマもあれだけどね
でも明治時代から
インフラを早期に薩長藩閥政府に整備してもらったのに
全然製造業の企業が育ってないのだよ。

四国と比較すると物凄く違う。
0515名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:30:45.89ID:qgZGs36x0
何で読んだか忘れたけど、たぶん明治のころ、東京で博覧会みたいなのがあって、
ケンカして家出してきたアイヌのおばあさんがそこで自分を見世物にして結構稼いで故郷に帰り、
みなに羨ましがられたという話を読んだ

何で読んだか思い出せなくてもやもやする…
0516名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:31:35.69ID:08PHir6q0
当時の近江商人は、今の大阪人やで
0517名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:31:36.26ID:b1bQX8g/0
まあ北海道なんかに新天地を求めなきゃいけない商人なんて
近江商人のなかでは下っ端の貧乏商人だっただろ
質が悪くて当然だ
0518名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:38:37.83ID:2PmLomiW0
>>512
それ古い。
鳥取の遺跡から発掘された
人骨みても男系遺伝子は縄文だった。
この板でもそれについてスレが5まで
行ったでしょ。
0519名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:41:56.16ID:8sT9sd520
>>518
日本史学は今でも遺伝学の基本すら知らない連中が、アジア主義にどっぷり染まって内鮮一体イデオロギーを唱えてるからな。
人類学ではすでに朝鮮人が漢人や倭人とは別系統だとさんざん論証されているのに。
0521名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:52:03.78ID:YbrTJ9B10
今で言うセブンイレブン
天下を取るには卑怯でエグいことしていた
業界トップはドコモ同じようにしておる
0522名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:53:47.08ID:2PmLomiW0
>>498
というか
縄文人は環日本海全体に広まって
存在して、後漢以降の数百年続く
中国の混乱期に縄文人は半島とかもっと北部で
勢力を拡大したわけ。
高句麗なんてあんな寒い所なのに
建物は南方系の高床式だしね。

で中国が再統一された隋唐以降は
日本列島に縄文人は再結集したということなの。
新羅や百済、高句麗について書かれてる
三国遺事とか例の高句麗の好太王碑とか見たら
わかるけど半島で倭人(縄文人)はウルトラハードに暴れてたわけ。
そういう縄文人は現地で半島の女性と交流し子孫を残した。
だから父系の遺伝子は縄文、母系のミトコンドリアは半島系となる。
で数百年半島にいて連綿と縄文系の父系を続けてきたけど
中国の勢力が強くなったので帰国したというわけね。
東北でも母系のミトコンドリアも縄文系って少数派でしょ
0524名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 01:59:51.00ID:uYq2Qd300
>>51
てめえ一生ファミチキ食うな!
あとロフトも使うな!
0525名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 02:02:58.89ID:h7LLoRLu0
朝鮮人は道民のはじまりだから仲良くしよう
遺伝子レベルでは同じ仲間
0526名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 02:06:32.92ID:oU24SNpy0
加賀こじきが何を言う
0527名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 02:10:09.91ID:+BSX5cZX0
>>108
北陸は今でも最強の糞
転勤族に嫌われる土地ナンバー1だよ
朝鮮人以下のラスボス
0529名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 02:18:33.87ID:w6qirP/E0
奉行所が公正なのに驚きだな
0531名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 02:20:15.80ID:w6qirP/E0
D遺伝子を誇りにしてるけど、D遺伝子が一番多いアイヌはボロクソに扱き下ろす
0532名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 02:22:45.40ID:GOqHhtNF0
徳川家に大政奉還しろ
0533名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 02:33:43.05ID:jjz1Dq/A0
>>508
話しが横道にそれるけど
作家の佐藤愛子が昔、北海道に別荘を建てたんだけど
それまで佐藤は幽霊とか霊的なモノを一切否定し信じてなかった人間が
その別荘で様々な心霊現象に悩まされノイローゼになってた時
25才だった若き江原啓之を知り合いから紹介してもらって
江原が現地に行って心霊現象を鎮めることに成功したらしいんだけど
そもそも原因は土地も関係してたけど佐藤の先祖の因縁だったらしい
それも佐藤愛子の先祖は青森の武士で北海道に渡って
無知なアイヌ達から物品を搾取し無慈悲にアイヌ達を切り殺してきた
因縁が子孫である佐藤を不思議な縁で北海道に別荘を建てさせ苦しめてたと
江原から因果を含めたものを告げられ数々当る祖先の話も聞かされ反省したらしい
0534名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 02:49:09.04ID:w6qirP/E0
アイヌは差別したけど、朝鮮人は丁重に扱った日本人
0535名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 02:55:30.41ID:WHl2BLMu0
ハッタリばかりで金に汚く、
戦にはメチャ弱く、
自分より下だと思えばこき使う、
まるで朝鮮人みたいなのが志賀作。
0536名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 02:59:12.22ID:w6qirP/E0
アイヌ差別がなかったなんてのは嘘
秀吉も江戸幕府もアイヌを差別しないようにという御触書を出しているのに

日本人は良くアメリカや中国の野蛮さを引き合いに出して被害者ぶるけど、
ただ強者と弱者がそこにあるだけで、弱者もさらなる弱者を痛ぶっている

ネトウヨにいたってはアイヌをボロクソに扱き下ろす割に、
アイヌに多いD遺伝子を日本人の象徴としてホルホルする始末
0537名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 03:00:55.87ID:ISabSIa30
>>469
滋賀出身の奴が「あんにょ〜ん」とか挨拶してくるのを気持ち悪いと思っていたが
彼らにしてみればむしろ誇らしいことなのかもしれんな
中学校でも総合学習で朝鮮語を必ず習うらしいし
0538名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 03:01:01.24ID:h79pJ1mt0
この末裔っていくらで引き受けたんだろ?
2億円ぐらいかな?
0539名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 03:01:25.86ID:HNaPnMLw0
今朝鮮系が最も力を入れて日本分断に取り組んでるのがアイヌと沖縄なんだってな。
国連に訴えて世界に日本を批判させようという試みのようだ。こいつらの主張は
殆ど嘘だからな。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 03:11:38.03ID:tlaLLfQw0
ま、国内的にねたみそねみはあるだろうけど、近江商人がいなかったら今までの日本経済はなかっただろうな。
グラバー弥太郎三菱は別として、住友、三井も元を辿れば近江だし。伊藤忠、丸紅ほか大商社は近江商人源流だからな。
トヨタもそうだし、高島屋とか西武とか。

おっと、これは近江商人陰謀論になってきたなw
あぶないあぶない。
0541名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 03:14:31.83ID:GuP+Nwt60
>>279
やっぱ便所の落書きに期待するのはこういうレス
ネトウヨの媚び媚びいい子ちゃん振りには辟易する
0542名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 03:15:31.06ID:VUR+0CNY0
>>509
尾張は田吾作なんだから当たり前だろ三河は日本最強だ

つまり愛知は日本最強と日本最弱の組み合わせで、三河が一方的に迷惑している


日本の歴史(中世〜近世)

◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:清和源氏、藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝

◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国碧海郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
0543名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 03:36:02.73ID:xluqRXtP0
>>516
どこがだよ
安土桃山〜江戸時代初期の大坂には堺や京都、近江を始め各地から商人が集まってきて形成された町だが、
江戸時代の近江時代には既に大坂商人はいた
嫌なことがあったら大阪に責任をなすりつけるのはやめとけ
0546名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 07:24:21.00ID:XoG1tvwg0
捏造の自虐歴史蔓延
ゆすりたかりのバックアップ
日の丸君が代拒否
あさひを読め煽動洗脳
部落穢多朝鮮非人だらけ教師
近江商人の末裔と捏造し
アイヌでゆすりたかりできないか発想中

炭鉱労働で強制連行されたと捏造し
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
部落穢多朝鮮非人ヤクザがなりすまし
ゆすりたかりやるんだっけ?アイヌ
0548名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 07:55:47.27ID:AsQbjxEI0
北海道を開拓するのって、めっちゃ大変だったっぽい。

開拓の風景 ―明治の礎・北海道開拓 ―水土の礎
ttp://suido-ishizue.jp/kindai/hokkaido/04.html
0549名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:13:28.57ID:vNZa6sfE0
日本のサムライがアイヌを虐めていたような印象だが
実体は阿漕な商人が搾取していたんだな
0550死ね土人
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2019/03/31(日) 11:15:33.57ID:LCGLxx5M0
アイヌが問題にするのはいいが、騒いでるのはチョンだからな
0551名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:21:32.56ID:n4VFuGWj0
アイヌは元は樺太の先住民だったんとちゃうん?
0552名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:24:03.64ID:jBY9Cild0
アイヌに共同体なんてあったの?
集落はあっても7-8戸でしかなく、分散して生活してたのに。
0553名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:25:50.68ID:I9sJSfqd0
実家の近所に近江牛を売りにしてる肉屋があるけどぼったくり商売もせず
良心的な商売してて40年以上続いてるな
0554あすにゃああああん
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2019/03/31(日) 11:28:50.09ID:OnSXDlh5O
なんか近江商人が暴力団の祖先みたいな危ういタイトルw
0555名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:31:46.98ID:jBY9Cild0
>>508
一度近代化の波が押し寄せたら、昔ながらの生活が維持できなくなるのは
アイヌに限ったことじゃなくて、全世界で見られること。
昔ながらの生活が近代化で破壊されるのではなくて、新しいものを知ったら
昔ながらの生活に耐えられなくなるの。

アイヌでいえば、江戸時代にすでに、和人から買ったお米の味を知ってしまったので
自由な狩猟民でいられなくなって、和人に物を売る労働者になってしまった。
0556名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:36:19.30ID:O2fwpXLq0
>>13
最近でもやってるクソ民族

障害者ら100人「奴隷」に強制労働…韓国「塩田奴隷事件」“差別の現実”
仲介業者に3万円、足切断…「今度逃げ出したら刺す」

韓国で障害者が南部の離島に売り飛ばされ、塩田などで長時間労働を強制される事件が
今年1月に発覚、「塩田奴隷事件」として社会に衝撃を与えている。

塩田や養殖場で強制的に働かされていた障害者ら100人以上が見つかった。

https://www.sankei.com/west/news/140410/wst1404100005-n1.html
0558名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:59:26.84ID:TB8ebYyt0
>>508
殿様ですら廃藩置県したわけで、大日本帝国の「国体」として、米豪型の「居留地」「保留地」は作れない。
近代日本の法制度としては、アイヌに民事上の所有地を広く認めるしか方法が無い。
でも居留地の代替だから、譲渡を禁止した。
すでに明治初年には日本海側のアイヌは激減していて、土地に残余がいっぱいあったから、
屯田兵が土地を奪ったという問題でも必ずしもない。
大和民族の農耕は夏の暑さを好むので、入植は日本海側からが中心だった。

松前藩や近江商人や加賀商人に虐待されなかった太平洋側では明治の段階でもアイヌが多く、
平成末の今でもアイヌコタンはあちこちにある。
0559名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 12:06:30.47ID:2rb8Sd1O0
近江商人が無茶してただけであって奉行所は是正しようとしてるじゃねえか
紛らわしいタイトルだな

朝日かと思ったら読売だしいろいろとおわってんな
0561名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 12:33:06.52ID:OsB2lAtd0
日本列島どこでも縄文系は4割近くいて、一番大きなグループ
縄文系が渡来系に追いやられたとか反日勢力によるデマだからね

新しい文物を受け入れ混血が進んだというのが正しい
アイヌの直系は少ないからアイヌについては話は別かも
屯田兵が原因やろな
0562名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 14:22:15.60ID:5agg0cOP0
滋賀の人間とは付き合わない関わらない近づかない
0563名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 14:44:04.16ID:PfFpV/UeO
昔、水戸黄門のネタになってたな。アイヌが釣ってきた鮭かなんかを日本の魚問屋が数をごまかしながら数えてもアイヌには分からなくて
角さん助さんがインチキの現場を押さえる場面があった。
0564名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 14:49:13.71ID:/4wXzQEM0
黄門さまは蝦夷地にも行ってたのか
薩摩編もあったし、琉球以外は制覇してそう
0565名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 17:11:37.25ID:8sT9sd520
>>564
黄門様は北米の西海岸に到達している。サンフランシスコのゴールデンゲート海峡はそのとき名付けられたものだ。
0568名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 17:50:33.78ID:QDH+vcYc0
>>547
三井の人々はどちらかというと伊勢商人なんだ。
内部伝承によると「六角氏配下の武士で、六角氏が滅んで流転した後に伊勢で商人になった」とされている。
0569名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 18:13:46.86ID:8sT9sd520
>>567
通訳したのがうっかり八兵衛だった。
0570名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 18:40:54.84ID:tLcyLvFv0
納得!
0571名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 18:44:18.09ID:eSUtrJ9r0
謝罪と賠償ニダー
裏で反日ニダーがうごめいている
0572名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 18:46:25.21ID:dVCaOltJ0
流石虐め県。滋賀の歴史がまた一ページ
0573名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 18:57:20.95ID:dz9Fz47h0
>>3
西武グループの創立者である堤康次郎は
本当にえげつなかった
息子の義明が聖人に見える位
0574名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 19:00:38.59ID:GpFKHZP50
実際昔町に住んでたアイヌの人はかなり差別されてたみたい
目の色が違うとか、人種差別的な?
だから今の日本のアイヌ民族保護みたいな風潮にげんなりするって、アイヌじゃないけど当時子供だった身内が言ってたわ
最近はイギリスの博物館やプーチンがアイヌ民族に言及したりしてて注目されてるから日本もって感じかね?
0575名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 19:06:29.32ID:XePwlrEB0
商社にも多い
伊藤忠、住友商事、兼松、双日等
伊藤忠が元近江商人というのはなんかわかる
0576名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 19:07:13.90ID:A8EXRceG0
滋賀県民の腹黒さがまた明るみに出るのか
0579名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 19:11:02.51ID:A8EXRceG0
そういえば敵対的買付でデサントの経営陣を叩き潰した
伊藤忠商事も滋賀発祥じゃなかったっけ?

エアバッグ事故で世界的に知名度を上げたタカタも
0581名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 19:16:13.06ID:ErCMap8R0
近江商人の祖は蒲生氏郷。これ豆な。
0582名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 19:17:21.13ID:ErCMap8R0
>>577
逆に今の滋賀には有能な近江商人は残ってないんだよ
0583名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 19:17:40.07ID:aOMlHVub0
歌舞伎では平知盛が船問屋として潜伏してる設定で
アイヌ文様をあしらった衣装で出てくる
しかし明らかにかっこいい意匠として扱っている
0585名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 19:21:26.57ID:1Co1GrkE0
>>557
少し違う。
松前藩の藩是としてアイヌには手を触れないことにしていた。なぜかと言えば松前藩となる以前の蠣崎氏を名乗っていた時代の歴史を調べれば分かるが、
さんざんアイヌの蜂起に苦しめられた時代があったから。要するにアイヌを潜在的に恐れていたので、アイヌを怒らせるようなことをしたくなかっただけ。

実際、蠣崎氏時代はコシャマインの乱とかでさんざんあちこちの出城を落とされたり、敗北を喫したりしてる。

元は余市から沙流川まで蠣崎氏時代には領地があったというが、松前藩発足時には道南の半島の先っぽまで支配地が減少したのはアイヌに敗れて後退を重ねたからでもある。
元々、恐れていたからできるだけ起こらせたくなかった。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 19:25:47.00ID:IybFgFoG0
搾取禁止。今は派遣屋。
0588名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 19:30:30.06ID:dz9Fz47h0
>>7
>>180
>>487
>>491
>>577

湖南(大津・草津周辺)と
湖東(彦根周辺)・湖北(米原周辺)はほとんど別の地域

湖南は京都・大阪の衛星都市
それ以外は昔からの田舎
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 19:32:10.58ID:tjtC8/3c0
>>560
とっくに解析されてる。
アイヌは日本の先住民じゃなくて倭人の一種。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 19:32:24.96ID:i4FADpkV0
>>1
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 19:38:27.90ID:ljXLJmK/0
滋賀県は昔からヤバイ地域だったんだな。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 19:50:43.92ID:/8pX2mhm0
流れが吉田清治が生み出した慰安婦作文と似てると感じたのは俺だけ?
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 19:52:42.11ID:4lTtymOw0
近江商人ねえ。日本三大商人つったっけ? あとはどこだ?
伊勢商人? 難波商人? おっと正解かw 案外覚えてるねそういうの。
しかしまあねえ、関西ってのはシビアだよな、そういう意味じゃ。
日本三大といいつつ全部近畿界隈じゃねえかwww

ああ、そうだ、近江商人といえば三方ヨシだっけ?
売りてヨシ買い手ヨシ世間ヨシってねw
そんな美名を言ったって結局独り勝ちするのは
手前だけってのが冷徹な商道リアリズムなわけで、
そこを耳障りのいい美辞麗句で糊塗する
イシキタカイ巧言令色がまた白けるんだよなw ウリにはwww
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 19:53:47.16ID:IybFgFoG0
三方良しの影でアイヌ民族を奴隷化していたのか。悪質
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 20:00:04.32ID:5shzuXmK0
その近江商人が商った昆布の安い物は、薩摩商人の手で琉球へ渡った。
これは薩摩が支払った超低額の砂糖代金を回収する極悪なシステムだった。
しかし後世、井伊家の子孫が尚家のお嬢さんを嫁に迎えている。

もうね、昔の恨み言とかクドクドと言うのはお止めよ。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 20:04:13.42ID:GavN0lb/0
>>575
商社に多いんだよな
高島屋もそうじゃなかったか
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 20:04:21.46ID:dVCaOltJ0
>アイヌの労働者を遠方の漁場へ強制的に連行し
>奉行所から「アイヌの遣ひ方に非道がある」と改善命令を受けていた

滋賀県民は昔からルール無用のデスマッチで、各地で虐めやってた
逆に役人はルールはルールで必ず守るってのは昔から徹底されてると
日本の縮図かな?
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 20:05:19.69ID:W1kWB5hW0
>>363
奈良ではNG姓
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 20:07:07.02ID:GavN0lb/0
>>596
それはしょうがないんじゃね
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 21:31:05.03ID:X+EU/Fiu0
このスレ見る限り日本はイジメが酷いと思った
例外なくね
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 21:44:05.05ID:K4gxDy/Q0
藩政初期は割りとアイヌに遠慮してそんなに問題は起こらなかった。松前藩初期の国境線(上ノ国町天川〜知内町知内川)も守られていて、和人のアイヌ地への移住は厳しい制限があった。

藩政中期になると藩の財政は借金まみれとなり、貸し手の商人に頭が上がらなくなって商人のやりたい放題になっていく。
交易時の交換レートもどんどん切り下げられていき、シャクシャインの乱の遠因ともなる。
何より、藩政初期にあったアイヌへの恐れの感情が失せていってだんだんぞんざいな扱いになっていった。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 22:03:25.76ID:vV6m9Vab0
江戸時代の大名はみんな財政難で多額の借金を抱えてたもんな
廃藩置県に大名が反発しなかったのもそのせいとか
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 22:28:56.97ID:OsB2lAtd0
借金の大部分は踏み倒されたのかな
ちゃんと返済したのだろうか?
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 22:52:17.82ID:vV6m9Vab0
明治政府がチャラにして踏み倒し
おかげで、大坂の札差がバタバタ倒れた
上方の没落はここから、という人もいる
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 23:04:23.85ID:0xvFEa1s0
数年前から、ロシアで近江商人に関する、商道徳キャンペーンがあったんだ
領土問題でロシアが反日キャンペーンに転じたのが、この背景かな
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 23:06:13.01ID:0xvFEa1s0
>>605
武士の俸禄は公債として処分されたけど、インフレで実質的に踏み倒されたね;
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 23:17:31.52ID:poBtuVZM0
アイヌ算は12進法と8進法
モノを数えるのに「始め・・1、2、3、4、・・・10、オシマイ」
アイヌから鮭12匹取って10匹分の金を払う
10匹ずつ梱包したら、また「始め・・1、2、3、・・・10、あ、オシマイ無いぞ、持って来い」

8進法はアイヌに金を払う時
「ひーふーみーよーいつむーななやー」と言いながら、両手の拳を親指握って他の指だけ広げて終わり
移民にこれやったらナイフで脇腹えぐられるけど
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 23:52:14.91ID:hDqrgahO0
>アイヌ学入門 (講談社現代新書) | 瀬川 拓郎  によれば

>渡党 :「北海道南西にいた日本文化をかなり取り入れたアイヌ」のこと
>蠣崎氏(渡党=和人化したアイヌ)⇒松前藩

>つまり、「松前藩もアイヌ一派閥」であり

松前藩(渡党という和人寄りのアイヌ一派)は弱小藩であり
幕府からエゾ地との独占「交易」権が与えられ

しかし他のアイヌには、「心任せに(放任)」、支配するな、と幕府からクギを刺されてた

要するに、アイヌである渡党の松前と他のアイヌ、でアイヌ同士での委任統治だったし
商人の活動に積極的に手を貸したのもアイヌの長

アイヌ社会も超格差社会だから
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 23:59:56.88ID:n4c+hfrf0
アイヌ民族がー、アイヌ民族がーって言っても、アイヌと日本の同化が進みすぎてDNAでは見分けがつかないと聞いたが、どうやって見分けるんだろうな
アイヌ協会とかいうところではアイヌかどうかは自己申告で見分けるそうだ
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 00:30:15.92ID:l9E4F0ji0
>>606
明治政府というより
新政府側徳川幕府側両方が
踏み倒した。
で大坂の金融資本は壊滅した。

でも明治以降大阪の経済は
大阪で経済活動をしてる人たちの
努力でなんとか盛り返した。
昭和12年の国家総動員法まではね。

で東北人の陸軍軍人は対米戦をやらかして
大阪も空襲にあって焦土と化した。
戦後も自力で復興したが
対米戦前から続く戦時統制経済体制により
大阪の大企業の本社は霞が関により
東京に移されるようになった。

東京に本社のある大企業の7-8割は
西日本創業でその半分は近江商人が創業発展に関与してる。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 00:46:42.35ID:96oJahp80
>>612
日本人と韓国人やら中国人やらベトナム人やらモンゴル人を見分ける方法と一緒ですよ。
日本は戸籍がしっかりしてるからね。戸籍をたどるんです。血縁者にアイヌがいればアイヌ。 デマに言うような自己申告で即認定なんてそんな甘いわけはない。

ちなみにDNAで各民族を見分けるなんて今の技術でも困難。各民族
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 00:51:36.78ID:96oJahp80
各民族で多い遺伝子や少ない遺伝子はあるけど、民族固有の遺伝子なんてほとんど発見されてない。固有の指標がない状態では確実な見分けなんて無理。

考古学で人骨から遺伝子を採取してこれはどこそこからやってきたなんてやってるけど、あれもこの地域に多いタイプということまでが分かるだけで、実は確実なことは分からないの。

人間て大昔から混血しまくりだから、純血の民族なんてほとんどいないからそうなってしまう。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 00:53:15.99ID:cLQyCAAA0
新たな解同だね
アイヌ協会
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 00:54:18.62ID:96oJahp80
白老や阿寒周辺なら今でも顔立ちだけでアイヌの血を引いてるなって分かる人はまだいる。
道東に多いね。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 00:54:49.11ID:e5dF75zX0
これ裏に米民主党がいそう
あいつら分断させて争わせるの好きだな
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 00:55:11.91ID:cLQyCAAA0
アイヌ協会は真っ黒
こいつらがアイヌ認定してるからねw
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 00:55:38.10ID:cLQyCAAA0
ちなみに朝鮮人でもアイヌ認定されます
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 00:57:54.56ID:G4G3RV5L0
>>613
担保に江戸城とか取っておくべきやったな
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 00:59:57.18ID:oR9kwvsO0
アイヌを支援する団体のメンバーにキムとかパクとか居るってのが数ヶ月前に話題になってた覚えがあるね
アイヌ協会のメンバーではなかったはずだけど、どうなんだろう
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 01:01:03.20ID:8P9tKDmS0
士族(サムライ)はアイヌいじめをやめろって御触書出してるんだよな
豊臣秀吉も徳川幕府も
まぁアイヌいじめがあったのは事実ってわけだな
インディアンや黒人のように

白人や中国人を責めれないわな
結局強者と弱者がいて、弱者はさらなる弱者をいじめるものだ
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 01:04:12.09ID:G4G3RV5L0
まぁアイヌの土地を奪ったのは、士族を中心とした屯田兵やけどな
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 01:05:36.03ID:HFeXa6j10
ツカマロ商人

滋賀すげーのコピペの人まだ?
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/01(月) 01:06:00.61ID:oR9kwvsO0
>>623
当時って弱者は虐げられて当然って時代だしねぇ
それこそ白人は数十年前まで黒人をいじめることを正当化してたくらいだ
それよりはるか昔に、いじめはやめろって命令を出してるって記録が残ってるんだね
0627名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 01:43:20.59ID:lnn2ytIc0
「我々の進学率が低いのは差別のせい。」
「アイヌの血が入っていてアイヌを自認すればアイヌ民族になれる。アイヌ民族と結婚してもアイヌ民族、アイヌ民族の子も養子もアイヌ民族。」


現在でさえ様々な補助金でまくってウハウハなのに、こんな頭おかしい連中どうしろっちゅうねん
0628名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 02:04:19.30ID:/dGobEbC0
樺太アイヌの女性と結婚して後にパリでセーヌ川に身を投げたポーランド人民族学者がいた
彼の子孫は日本に住んでいる
0629名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 02:28:49.65ID:l9E4F0ji0
>>628
えっその人自殺しちゃったの?
いまでも子孫居るの?
アイヌの女の人苦労しすぎて
視覚障碍者になっちゃったみたいだけど。
0633名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 04:01:25.14ID:dTRZSNLd0
>道は、地域社会でアイヌの血を受け継いでいると思われる人、また、婚姻・養子縁組等によりそれらの方と同一の生計を営んでいる人と定義し


これがアイヌ民族の定義w


>アイヌ民族の生活や教育などの厳しい状況が明らかです。


普通の日本人と全く同じように暮らしてますからw


>高校進学率は全体の98.6%に対して92.6%、大学進学率も43.0%に対して25.8%と低く、社会的地 位を向上する上で大切な教育面の格差解消が依然急務です。


いっぱい補助受けられるんだから勝手に進学しろよw

https://www.ainu-assn.or.jp/ainupeople/life.html
0634名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 04:07:26.01ID:wZuuOyTg0
>>17
飛騨屋は材木商ですね
0635名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 05:49:47.91ID:PiLZ80k10
チョンが介入してくると日本人内の話がしにくくなるけど、
江戸期の日本でも公式にはないが非公式で差別的なことが
行われていた。いわゆる非人だな。

時々思うのだが、チョンに反発しているのって非人の子孫
なんじゃないかってね。似たもの同士は喧嘩すると言うだろ。
0636名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 06:14:16.28ID:PiLZ80k10
例えば右翼の左はこういう発想をするだろう
今愛子さんは17歳で多感な時期でしょう、今の内に色んなことを
吹き込んでおこうと考える。神聖ではあるが関わってはならない
とは考えないだろう。あるいは神聖だからこそ関わろうとする。

右翼の右は分かりやすいですね。要するに抜け駆け禁止。
それでも陰ながらお仕えせよという、忍びの道ですな。

こじらせると右翼の右は変なことを言い出す。
祈っておられると吼えるのだが俗世に疎い皇室の方たちが
脈絡なく祈るはずもない、と言うか祈られると困る
変なこと吹き込まれたら大変だ。
0637名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 08:13:33.41ID:Tx1b093V0
>>633
そもそもそのデータは全く信頼性を欠いている。
サンプル数が111のみ、しかも調査対象者は全てアイヌ協会が指定した人間。
これがカラクリだよ。アイヌにとって都合のいい数字しか出てくるはずがない。
0639名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 11:18:12.78ID:P+DVhS1J0
近江商人の歩いたあとはぺんぺん草も残りません
そんなことわざ聞いたことがあるけど
0640名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 11:23:10.40ID:P+DVhS1J0
鍋の蓋売り歩いてスパイしてたり
商家の台所に入り込んで値踏みして
盗賊に情報売っていたり
米の取れ高を奉行所に報告していたり
藩の戦の準備や訓練も把握していたらしい
ろくなことしていないという話がいっぱいある
0641名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 11:25:07.02ID:k0uqCiEk0
さすがプラス
こんなスレでもチョンだの右だの凄いなw
0642名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 12:53:26.21ID:sR88Stsr0
滋賀作死んだか?
いじめの三文字に脊髄反射してくるのに
0643名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 23:32:07.49ID:PiLZ80k10
>>641
その話って時系列がおかしいなと思ったんだけど
最初に仕掛けたのはチョンらしいな、プラスを篭絡して
第二の嫌儲の拠点としようとしたんだって。
でも正体が発覚してしまった、慌ててプラスは巣窟だと
デマを吹聴するようになったとさ
0644名無しさん@1周年
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2019/04/02(火) 01:22:46.75ID:rpSnfQdR0
「中国さまを侵略した倭奴は子々孫々まで罪人だあああああああああああ」

こんなこと吠えてる左翼道民は、アイヌモシリから出て行け!!!!!!
0645名無しさん@1周年
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2019/04/02(火) 01:53:27.80ID:yZrbw54g0
>>42
縄文人はアイヌ人種なんだよ。
逆に言えば、日本中にアイヌ人種がいたってこと。

アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。さらに、他の30人類集団のデータとの比較
より日本列島人の特異性が示された。このことは、現代日本列島には旧石器時代から日本列島に住む縄文人の系統と弥生系渡来人の
系統が共存するという、二重構造説を強く支持する。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
0648名無しさん@1周年
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2019/04/02(火) 23:46:10.40ID:/rR39CMg0
もともと北方は、ウィルタ・擦文・ニヴフらの先住民族がいた地域
そこに
新参者のアイヌ(北方オホーツク系との交雑で13世紀誕生)が、先住民を駆逐し拡大した

>>644 >中国さまを侵略した

先に、アイヌ(加害者)が樺太・中国大陸(黒竜江流域)のニヴフを侵略した

→ アイヌに害された地元民が元に訴え
→ その訴えを聞き、元軍がアイヌを何度も懲罰

→ 負けたアイヌが元に服属→以降、アイヌは元・明・清に朝貢 (サンタン交易は朝貢交易)

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/
 > 日本では鷲羽は、アイヌ交易の代表品として捉えられており[25]、
 > アイヌは鷹羽・鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]。

まずアイヌが樺太や中国大陸を侵略して、怒らせて負けてから歴代の中国王朝に朝貢してる
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/02(火) 23:47:43.32ID:WGJNYZtY0
人権に関心のある元中学教師www
0650名無しさん@1周年
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2019/04/02(火) 23:48:53.27ID:iumF+p070
>>649
結論ありきで
物事考える異常者だよ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 10:17:29.41ID:i82UwIei0
>>645
沖縄人は縄文人やアイヌとは関係ないよ弥生メインの本土で近く感じるだけ、太古の列島
から沖縄移住は不可能、沖縄各地から太古の南方系人骨多数が発掘されてる、黒潮は南から
東シナ海鹿児島沖縄間を抜けて関東へ、沖縄人は大陸と南方系ミックスで東アジアで最も
本土人と血統的に離れてる、寧ろ台湾人の方が外見が本土人によく似てる
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 10:26:31.29ID:8gwqUVv90
飛びだし坊やも裏で悪いことしてそう
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:08:32.78ID:hX0xeOVG0
>>651
関係無いはずが無い。南方人が沖縄渡り、南九州から四国・本州に広がったことは発掘品から証明されている。
DNAでも本土人と最も近いのは沖縄人とアイヌであることが証明されている。
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