【ＪＲ北海道】支援受けても赤字見通し
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https://www.nhk.or.jp/sapporo-news/20190329/0009062.html
ＪＲ 支援受けても赤字見通し
03月29日 19時43分
ＪＲ北海道は、４月１日からの新年度の業績について、国から財政支援を受けたとしても最終的な損益が１億円の赤字になるという見通しを明らかにしました。ただ、ホテル事業などを加えたグループ全体では黒字となるとしています。
ＪＲ北海道は２９日、新年度の事業計画で業績の見通しを明らかにしました。
それによりますと新年度は、１０月の消費税率の引き上げにあわせて運賃を値上げしたり、国から財政支援を受けたりするものの、老朽化した設備を維持するためのコストが膨らむことから、ＪＲ北海道単体の最終的な損益は１億円の赤字になるとしています。
最終赤字は４年連続です。
ただ、ＪＲタワーなどの商業施設やホテルの業績は好調で、グループ全体では最終的な損益が１７億円の黒字となる見通しです。
一方、ＪＲ北海道は、単独で維持することが困難だとしている釧網線などの８つの区間をめぐって、国、道、沿線自治体に新たな財政支援を求めています。
この中でＪＲ側は年間８０億円規模の支援を求めていますが、現在も国などと折り合っておらず、調整は難航しています。 JRはもう一回国営化して
西と東に分断したほうがいいんじゃね 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、・
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ; 当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
・ >>1
だからさっさと廃止しろよ
どうせ道民乗らないんだしいいだろもう 「特区」って、つまるところ、
特定の営利企業への利益供与でしょ。^^
これならまだ、非営利法人を間に挟む「三ｾｸ」の方が、
よっぽど奥ゆかしくないですか？
・国際医療福祉大学の年表
・千葉科学大学の年表
・特区事業の比較図
・その他の比較図
・
http://56285.blog.jp/archives/52582520.html
あまり報道されない「水道民営化」と公明党 (MONEYZINE)
https://www.mag2.com/p/money/490231/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 電通ｽﾎﾟｰﾂ（高橋兄弟）と創価五輪とは、
電通の企業理念「新しい価値の創造」と
創価の基本理念の「価値創造」とでつながりますね。
電通ｽﾎﾟｰﾂについては過去記事をご覧ください。↓
http://56285.blog.jp/tag/電通スポーツ
高橋兄弟は、ﾊﾟﾅﾏ文書だかでも登場してましたが、
個人的に調べたところ、伊豆ｼｬﾎﾞﾃﾝ公園の三色旗が
動かぬ証拠なんじゃないでしょうか。 ・高橋治則が率いる「ｵﾒｶﾞ･ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ」が
「伊豆ｼｬﾎﾞﾃﾝ公園」の運営会社「ｻﾎﾞﾃﾝﾊﾟｰｸｱﾝﾄﾞﾘｿﾞｰﾄ」に
経営参加したのは、2004年12月。
・高橋は、2005年7月に急死し、その後は、
高橋の右腕である横濱豊行が会長となり、実権を握る。
https://megalodon.jp/2015-0127-0207-00/gendai.ismedia.jp/articles/-/646
・2009年12月25日、横濱は、
金融商品取引法違反（偽計取引）罪で逮捕され、
2010年2月19日に、同社は上場廃止。
https://megalodon.jp/ref/2015-0127-0207-42/cdn.ullet.com/edinet/pdf/S0005WWZ.pdf 元は自分らの分け方が悪かったのに完全に他人事な国
イマイチ当事者意識のない道
残せ残せ負担はせんぞな沿線自治体
「精も根も尽き果てました。明日から列車動きません。
ええ、新幹線もエアポートも。全部です。後のことは知りません。」とやっても良いくらいだ。 もう鉄道事業やめてホテル事業に専念すればいいじゃん 国鉄の借金はたばこ税とかで全国民から取ったのに
企業収益が安定した今になっても助け合えないJRグループってどういう考えなんだ？ 組合全部潰すまでは、黒字にならないよ。
鉄道部門の社員全員解雇して、ＪＲ東から出向してもらいなよ。
そして、新入社員入れて、ＪＲ東に教育してもらいなよ。 だから上下分離をしろ
外国の民営化は全部上下分離だろ
地域分割みたいな民営化をしたのは日本だけ 民間がやるのは、札幌圏と、函館線、千歳線、室蘭線の苫小牧から長万部まで、それくらいでもう良いんじゃないかな？
稚内、網走北見、釧路根室までの路線を残すのなら、国策として国営でやれば良いんだよ。 もう無理、希望が無い
最低限必要な貨物輸送と札幌近郊の路線以外廃止するしかない
新幹線も勿論廃止で 官僚『やったね俺ちゃん、また天下り先が増えるよ♪』 国営鉄道会社を設立して、不採算だが国土保全のために必要な路線を運営させるといい。 反日労組があるから改善するわけがない
今までだって、ずっと税金からの支援受けてきたんだし 全ての根源は国労北海道の解散大会にある、
民営化を受け入れて生活しようとする執行部に
反対する組合員の言い分はもはや宗教と同じ。 >>25
JR北の社長とか相談役はすぐに変死するよ 他の地域の鉄道に比べ、低温・降雪地域としても費用のかけ方が変だということなら、それを改善すべき
そうではなく利用者が少ないのが主な原因なら、そらあ廃線にするしかないわなあ 国鉄を民営化する時に、名古屋辺りを境に東西２社に分割しておけば問題無かった
細かく分けたらそりゃ北海道や四国はどうにもならないだろ 産業構造の変化と少子化がな
日本は貧しくなったんだと思わされる 廃線廃線ってさ 民営化当初から7社もいらんと議論あったはずはんだがなあ2社で充分 貧乏だった昔は線路を維持できていたのはやはり人口かい？ >>1
もう北海道に鉄道は要らなくなったんだよ。
バスだけにしたって、時間はともかく
十分運べるんだから。 >>34
2社だと労組の弱体化ができない。
まずは労組をバラバラにする必要があって、
弱体化させないと前に進まなかった。 >>35
過疎地の鉄道には国の補助があったんだけど
蓮舫が切ってしまった。
戻さない自民も悪いんだけど
地方はジワジワと鉄道が消えるのが現状。 >支援受けても赤字
地元の人が乗らないんだから廃止でいいだろ 別に高い維持費払って線路敷かなくても
バスでいいと思う。
戦車運べなくなって不便だと思うなら
補助すりゃいいとは思うけど
戦車も船とかで運ぶようにすればいいだけ。 北海道はもうオワコンだからな無駄に広い割にエネルギー自給率も低い
地主と漁師以外は無駄な人口だ
人手不足の東京圏に強制移住させるべきだな 北海道なんか時間厳守を捨てて上下分離方式にしろ。線路の保線は高速みたいに国や行政が管理しろ。 何でも札幌集中を止めないとダメ、道庁あり、市庁あり、国の機関も
北海道を4つにわけて、それぞれ県庁にするべき
そうすれば人の行き来が出来るから北海道も再生出来る
九州道だとすると道庁は博多、道庁あり、市庁あり、国の機関も
九州が潰れるわ >>49
おまえ…
漁師しかいないところで地主はどうやって食うんだ?w 鉄道事業なんて本来そんなもんだ
採算度外視で維持しなきゃならない部分もあるんだから、そのギリギリを攻めていかざるを得ない 馬車でいいかも！
牧草も至るところにあるんだろ？
冬は犬ソリでw 労組に過度に斟酌しないって意味の度外視なら、経営陣には是非そうしてほしい 儲けの種になるような路線がない
JR東海の儲けを半分分けてやればいい
そもそも新幹線料金は高すぎ >>51
道州制の成れの果てか…
確かに稚内など、もはや露助に支配されつつあるからな。 さっさとJR東日本と一つになって
ゲイトウェイとか言う駅名を高輪門に変えなさい >>62
JRホールディングスとかってあるとでも？
だから小学生は >>65
JR東日本に買われるのだから、新札幌が札幌ゲートウェイ、新千歳空港が韓国ゲートウェイになるだけだろw 鉄道事業は切り離して道営にしたら？
線路全部剥がして道内路線全部BRTに変更 人口1億以上もいてこんな小さな国土も守れない日本ってなんなの？ >>1
北海道新幹線が、赤字の張本人。
札幌延伸しても、ますます赤字増大。 殆どの沿線住民が使わない、運ぶべき荷物も無い公共交通機関としての使命を終えた路線を維持に固執した結果だね。
民営化直後にやった信号場の格上げ、短編成高密度化、クルーズトレイン、高速化やっても利用者は減り続けた。
所詮、日常の足としてクルマが使い物にならない都会と違い、田舎でドアtoドアで移動出来ない鉄道が選ばれる事は殆ど無い。 ロシアから鉄道引っ張ってくるしか残された道はないのかね
プーチンの提案してるように宗谷海峡に鉄橋かけて とりあえず日高本線や留萌本線のようなゴミを早々に処分するのが先だわ
沿線自治体を放置している道もきちんと仕事しろや >>68
バス専用道路にしたら安く上がるしそうしようぜｗ これはもう上場していないもの同士
JR北海道とJR四国が合併するしかないな(笑) 免許取得条件の緩和
飲酒運転の規制緩和
車の維持費や税金の減額
これやれば鉄道なんていらねえべ >>68
単線非電化の路盤なんてセレガも走れない役立たずのゴミ もしかしたら、どれだけ収入が増えても支出はそれを上回るのでは だから貨物に引き取ってもらえと…
人が乗らないんだから旅客会社でやっていける訳ァない
貨車に1〜2両客車を増結して走らせりゃ良いだろ >>86
セレガなんて走らせるの勿体無いだろw
ハイエースで十分だよw 蝦夷の土人に列車のような文明の利器は不要ってことだろ
罪人の末裔に過ぎない蝦夷土人のために日本国人の血税を使うのは
無駄でしかないから、蝦夷地の列車は今すぐ全面廃止しろ >>92
大沼公園から積み残し寸前のS北斗とか見たこと無いのか? 地方の鉄道は路線がスカスカなのだから今の時代の物流に対応できないのは当然。
駅まで丸一日歩いた時代でないのだから。 ここで好き勝手なこと言ってる連中は、北海道産のジャガイモやニンジンは絶対食うなよ これ、発送電分離後の、北海道送電事業もおなじ運命で
電気代の２倍ぐらいの送電料金をとらないと維持できない これ、発送電分離後の、北海道送電事業もおなじ運命で
電気代の２倍ぐらいの送電料金をとらないと
原発という電車が走るための、送電網という線路が、維持できない >>5
上場してるし外資系も株を取得してるし
もうそれ無理なんだよね >>1
雪解けで水びたしになって運休になる釧網本線に何の価値が。 道民がまず乗らないからむりなんよね。
道内の主要都市間くらいしか残らん。 稚内近辺から札幌行くと、車で行くのとえきねっと使ってJRで行くのと、コストも所要時間も大差ないんだよな。
車乗り換えてからどうも運転楽しくないから、車で行くのはせいぜい旭川までになってるわ。 本当に無駄な道は道路ではない！
無駄な道は農道、林道、北海道だ！
（エロい政治家ｗ） >>96
野菜なんてそれこそ、殆どがほくれん丸など海運ルートだけどな
特に、道東からは鉄道貨物荷受より釧路港の方が近いし >>94
さすがに都市周辺はバスで運行だろう
あと北斗客は都市間高速バス利用してもらうしかない
さすがに道東とか道北部は日中はハイエースで充分だろw
網走周辺でも通学時間帯はディーゼル2両が高校生で満員になってるのも実際に見て知ってる
でもそんなのは道営で代替スクールバスを運行すればいいだけの話 >>66
＞JRホールディングス
本当に、そういう会社を作るべきだった
民営化は避けられなかったかもしれないが、地域別分割は失敗だった もう潰すことを前提にして今後を考える段階。
２１００年まで支援したら単年度黒字化しますか？ 税金から補填受けても赤字とか。
北の鉄路の深刻さな。 北海道新幹線、札幌と小樽、新千歳空港、岩見沢までの路線だけ維持
岩見沢と旭川、南千歳と帯広の間は特急停車駅以外の駅は廃止
上記以外の路線は全て廃線か、自治体が引き受けるなら第三セクターに いくら桑園(本社)の人間が必死に働いても、現場の人間が腐りまくってるんだからどうしようもない
事故を多発させまくって特急の減速減便ダイヤが決まったとき、労組が「闘争勝利」って十勝川温泉でパーティーやったんだぞ…
故意に事故起こして要求通すとかもはやテロじゃないの
かつて札幌〜函館は最速2時間59分だったのに、今や4時間弱かかる
40年前に戻っちゃった >>96
北海道の鉄道路線図を見てみろ。産地から駅までどれだけ遠いと思っているのか。
昔のように馬車や大八車で何泊もして駅まで運んでいた時代ではない。
結局トラックに頼ることになる。 >>110
北海道開発局の報告書では、
野菜は4割、玉ねぎは6割がＪＲで輸送している（農産品全体だと1割） >>5
ちゃんと民営化してるところを国が引き上げるってすごい税金かかるぞ >>121
単独収支で黒字路線は一つも無いんだけど？ >>96
それはわかるけど何でＪＲ北海道が負担しなきゃならないの？ >>121
千歳線だけが黒字
でも、札幌近郊区間として赤字化させている >>91
その1〜2両のためにホームと改札用意して
しかも列車をちょうどその位置に停車させなきゃならんとか難易度高杉 少なくとも大赤字路線は全部廃止で良いだろ。
公共性とか言ってないで。私企業なんだから堂々とやれ。
だいたい大赤字路線なんて住民も使ってないからそうなるんだから断行しても実質的に問題は発生しない。
金出さないのに電車も通ってない田舎扱いがいやとかプライドなんかに付き合うな。 >>96
順序を間違えたJR北海道と札幌市こそ責任を取れ
現に町村君は責任を取ったぞ >>132
廃止？
国鉄分割民営化の大義名分が無くなり、国労員とかに莫大な賠償金を支払う羽目になるぞ >>132
＞公共性とか言ってないで。私企業なんだから堂々とやれ。
株を持っているのは100％国、国が自治体の陳情を受けてJRに指示するから
自治体が廃線反対と言うとJRは逆らえない >>136
じゃあ自治体に赤字分負担させればいい。
どっちか二択せまれや。 >>112
>民営化は避けられなかったかもしれないが、地域別分割は失敗だった
九州住みだが、山口あたりの昭和色満載な光景をみると、
九州だけで分割されて良かったと感じる。
ここ数年、東日本に似てきて乗客のことを考えなくなっているのが気になるが。
北海道だって、札幌周辺は空港へのアクセスなど便利になった面があるのでは？
ただ、函館のアクセス鉄道とか、よくあんな殿様商売ができるなと思う。 >>137
赤字にしたのはJR北海道
それを命じたのは札幌市
つまり、札幌市がバス転換助成金を支払えばいいだけ >>112
JR北海道みたいな汚物を他に入れなくて良かった 函館本線が新幹線開通で3セクにナルコロニハ、花咲線もバス転換するなどして北海道で
鉄道周遊旅出来なくなるんだろうな 赤字路線抱えて子会社で儲けるのは鉄板だけどその先がな人口不足で期待薄 札幌市民（南区を除く）が京都洛中民のごとく「札幌市民以外みな非人」意識を持っているから 函館は地産業が乏しい地方都市なのに札幌間の新幹線利用者は望めないだろ。 鉄道ってさ、本来、利益を求めちゃいけないんだよ
極めて公共性の高いものなんだからさ
地方はそれほど交通インフラが発達してないから
公共交通である鉄道の役割は極めて大きい
でも人口が少ないから、利益が出ない場合も少なくない
だからどこの国でも鉄道は国や自治体が運営してるわけで
赤字になったから民営化しました、利益出ないところばバンバン切り捨てました
そしたら儲かる都市部だけ過剰になり、田舎からは消えましたって、
鉄道はコンビニかよ！ｗって言いたくもなるわな 札幌駅の新幹線用地に建てたやつぶっ壊せ。
役員全員解雇で総入れ替え。
ようは利権で改革すすまないだけだからここまでやらないと何も変わらない。
ま、しないだろうけどね。 別に北海道に行かなくても 北海道の特産品買えるからな 田舎在住の自分は仕事以外は行かないな 大した赤字じゃないな
政党交付金から出せば十分黒字になる
早く政党交付金や議員の公設秘書費、通信費から出せ 道営にするしかないな。
採算性に責任とれる組織じゃないと運営は無理だろう お荷物を切れないとこが痛いな。
まあ実際にやったら、札幌近郊の路線しか残せないだろうけど。 むしろＪＲ北海道を作った段階でこうなることぐらい予測できたろうに >>126
廃止予定だったタマネギ列車を延命してその数字だからね
ほくれん丸の新造船置き換えが前倒しされ、40ft換算で23%の輸送力強化が図られる事で繁忙期の鉄道貨物補完も縮小に向かうだろう >>103
合併するにしても東の株主という大きな壁がある どんどん大赤字路線は廃止が妥当なんだよ。
何を言おうと。営業続けろってやつは金を出せってだけで。 JR東日本と合併なんかしたら、JR東日本ご自慢のプレハブ安物電車が札幌圏を走ることになるから嫌だな
遅い、安っぽい、座席固いの三重苦のゴミ電車 JR北海道、ホテル商業施設を入れれば、黒字。すごいじゃないか！！
鉄道部門も、お付き合い程度のたった1億円の赤字、頑張っているね！立派！！
道路は全国どこも税金、鉄道は自前。国家として必要なものは支援が当たり前だ。 >>141
JR北海道の在来線の玄関口が長万部駅になるわけだが
分かってはいるんだけどピンと来ない…
その頃には北海道の鉄道がどうなっていることやら 全体で黒字なら問題ないやん
四国や九州も鉄道だけなら赤字やろ >ＪＲタワーなどの商業施設やホテルの業績は好調で、グループ全体では最終的な損益が１７億円の黒字
それならJR北海道は基本的に不動産業に徹すれば良い。
直営の鉄道部門は電化区間だけにして、他の在来線は所有をJRが、
運営は第三セクターという上下分離方式にすればいいと思う。 >>160
札幌圏などは税金出す価値があるとは思うが
日高本線なんかに支援なんぞありえんわ
まずはゴミ捨てをするのを国が協力してくれよマジで 赤字でも必要悪であると言うことならば、税金投入で賄うのがよろしい 社長が自殺するってどういうことなんだ。脅迫でもされているのか >>109
駅の近くに住宅地や学校やら病院やら誘致するような都市計画って無理なんかね？
地震で住みにくくなった地域の人を優先的にとか JR北海道に運営安定化資金として直接金を渡したのが政策的な誤りだと思うよ。
北海道に現金ではなく東海、東日本と西日本の株式を渡せば良かった。
有って無い様な預金利息よりも株式配当金の方が旨味が有るからね。 JR東や西のローカル線には北海道以上の過疎線もあるが、本体の黒字に隠されて
表面化しない。これのほうが不健全だ。 >>167
残ってる区間を昨年の震災で被災して不通だったのに
わざわざ血税使って復旧させたの知らないのか 貨物列車を何としても悪者にしたい勢力がいるよな
格下と思っていたJR貨物にも抜かされて発狂しているJR北 やったところで正直焼け石に水な無人駅の廃止よりさっさと
快速エアポートにUシートもう1両付けりゃいいのに >>18
イギリス連邦や独立国家共同体みたいな緩やかな繋がりしかないんだよ
財閥系グループと違って資本関係は(実質国有の北海道・四国を除き)一切ないし >>128
札幌圏は単独収支非公開
実際には学園都市線や函館本線、千歳線末端は赤字だが
空港〜白石は黒字だという噂 >>138
たしかにJR東日本札幌支社だったらuシートどころか普通列車指定席(グリーン車)すらやらなかっただろうし、
札幌スルーもほとんどなかっただろうなとは思う
小樽行くのにもいちいち札幌で乗り換え必須で不便になってたかも知らん 北海道全体に散らばる住民の土地所有権に大鉈をふるい、すべて札幌近辺に移住させる覚悟がいるのではないか？ 田舎はマイカーを使いやすくすれば鉄道やバスはいらなくなる
免許は14歳から取れる様にし、税金やガソリン代等の維持費も今の40%程度にする
飲酒運転は死亡事故起こさなければOKでよろしい
道路は車優先に >>173
北海道でも主要路線沿線はそのような開拓計画になっているよ
余市とか 旭川以北と以東は維持は無理
道東も帯広までだろうがまぁ政治的判断で釧路までっていうとこか JR北海道は全線廃業したらいい ほぼ全線赤字なんだから
琴似〜北広島、大麻これだけだろ黒字
赤字路線がとか言ってるが、利用しやすくする努力したことありますか？
便数減らすは乗り換えさせるわ誰も乗りたくないように仕向けてるでしょ
経営の多角化とかいらないんですよ スーパーとかホテルで困ってる自治体はないんです >>188
大事故を起こすまではそこそこ乗っていたのだから、それらを引き起こす要因となったものを排除すればいいだけ >>156
トラックが12ft換算200個までしか用意できないとJR貨物が泣きを入れている現状を知っているのか？ >>5
上場してる西と東と東海と九州はそのままにして、四国北海道貨物だけ国営化、コレでいい思う
できれば利益格差が酷い新幹線も国有化したほうが良いがそうすると東海がヤバくなるな 東海は全てのJRと敵対してるからお取り潰しでいいんじゃね？ 北海道は半分ロシアに売ってそういう地域としてやってくしかないだろ
全国同じって建前いい加減ヤメろよ、どれだけの無駄が ＪＲは東西に再編だな
北海道＋東日本
東海＋西日本＋四国＋九州。 >>196
国士気取りで勘違い野郎の葛西のせいでおかしくなったな 旭川すらイランと思うけど
札幌まででいいんだよ。
せっかく空港もいっぱいあるし、高速も充実してるから >>201
株式会社で上場までしちゃってるから無理だな >>185
札幌もいらん、
東北や関西に移住させろ >>202
東海のせいで日本のインフラが分断しまくったしな
長距離輸送は速く運ぶ新幹線の使命とかぬかしておきながら、それって言いかえれば新幹線誘導で俺に銭払えって言ってるだけだな、新幹線に誘導したいから徹底的に夜行列車を潰してツアー列車やイベント列車すらも直通は許さない新幹線を使えとか強欲過ぎる >>199
それならますます北方領土不要となるわけだが >>208
葛西がJR北海道の社長なら問題なかった >>5
殆どの沿線住民が使わない、運ぶべき荷物も無い、著しく公共性が低い路線の維持にそんなことする意義が無いだろう。 >>32
どんな分割しようと殆どの沿線住民が使わない、著しく公共性の低い路線は消えるだけ。 >>35
国が貧しく、地方の道路整備はできず、一般庶民も貧しくクルマを持てなかったから。
鉄道が一般庶民の唯一の現実的な移動手段だったから。
国が豊かになり地方の隅々まで舗装道路が整備され、生活保護受給者ですらクルマが持てるようになると、クルマが日常の足として使いものにならない都市部を除けば、ドアtoドアで移動出来ない鉄道は現実的な移動手段でなくなる。 >>39
クルマに乗る変え鉄道切り捨てが地方路線の沿線住民。 赤字額で言えば真っ先に北海道新幹線廃止すべきとなる訳だが。いいのか？ 新幹線の赤字=青函トンネルの赤字=貨物会社への補助金=一部農家への補助金 >>211
距離がわずかだろうが国民の税金が乞食路線に使われた事実は変わらんぞ
ここを復旧させるくらいなら根室本線のほうにしろと >>132
まずは、赤字額が最大の北海道新幹線からだな。
札幌延伸しても赤字だし。 >>219
ここにも貨物悪者論者が。
JR北海道の無能さを棚に上げ貨物叩きに邁進中。 >>1
赤字のJR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
赤字のJR北海道の特急・スーパー北斗号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
赤字のJR北海道の特急・スーパーおおぞら号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
赤字のJR北海道のキハヨンマルを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 北海道はロシアにあげればいいじゃない
犯罪者の末裔達もついでにあげる 札幌発着の快速エアポートを札沼線の医療大まで流してしまえば
札幌駅到着時点でろくに座れないってUシートの利用率上がるんじゃねぇかな？ JR北海道はよく頑張ってる。
https://i.imgur.com/vQDYkjY.jpg
民営化前から将来が絶望視されていた中で、よく30年も延命できた。
今ある路線はいったいどれだけ維持できるのか、そもそも会社自体あとどれくらいもつのか…?
時の流れとは言え、かなしい? 新幹線の建設を中止にして、函館以南（以西）をJR東日本へ移管しろ 過酷な自然のせいばかりにしてるけど、最近の北海道って
何もしなくても手に入る大自然とか観光資源に頼って、
客を粗末にする傾向が強いんだよね。
JRなんかその最たるもので、ほかのJRと比べて乗客に対する
接客サービスがダントツに悪い。
はっきり言って単なる経営努力不足と遅きに失した経営判断の遅れが原因だよ >>233
どうせ国が助けてくれる。なんとかなんべ
って甘えがある >>233
新幹線を着工（2005年）するまで、JR北海道のおもてなしは今と正反対の高評価で、
「北の北海道ツインクルレディー、南の九州つばめレディー」
と言われていたほど
これが目に見える形で崩れたのは2008年
そして特急トンネル内軽油蒸し焼きと1回目の社長自殺が2011年 JR東日本と合併すれば良いのに。
なんでしないの？ 北海道新幹線は青函トンネルから貨物を排除して札幌まで延伸して360キロ運転すりゃ黒になる >>236
法律があるから
日本国有鉄道改革法
第六条 国は、日本国有鉄道が経営している旅客鉄道事業について、主要都市を連絡する中距離の幹線輸送並びに大都市圏及び地方主要都市圏における輸送その他の地域輸送の分野において果たすべき役割にかんがみ、
その役割を担うにふさわしい適正な経営規模の下において旅客輸送需要の動向に的確に対応した効率的な輸送が提供されるようその事業の経営を分割するとともに、その事業が明確な経営責任の下において自主的に運営されるようその経営組織を株式会社とするものとする。
２ 国は、旅客鉄道株式会社（前項の規定により旅客鉄道事業を経営する株式会社をいう。）として、次の各号に掲げる株式会社（以下「旅客会社」という。）を設立し、
それぞれ、主として当該各号に定める地方において日本国有鉄道が経営している旅客鉄道事業を当該旅客会社に引き継がせるものとする。
一 北海道旅客鉄道株式会社 北海道
以下略
だから、新たに作った新幹線のみ会社間移転が可能（書かれていないから。ただし、前例主義を用いるなら今は可能） >>237
261km/h以上に必要な設備およびそのアセスの費用が今のJR北海道に出せるわけない JR貨物を基準に貨物が使ってる路線以外は廃止（除く電化区間）
札幌近郊区間、その他の都市に通勤圏があるのか知らんが
そこを除いて特急停車駅以外は駅を廃止
これやっても赤字だろうけど容認範囲になるんじゃね？ >>201
今更遅すぎる。
本州3社と九州は上場して完全民営になってるし、株主が納得しない。 >>236
東日本の株主というもう一つの壁も大きい >>237
逆に青函トンネルは貨物専用にすべきだな。
旅客はフエリーか飛行機で十分だ。 >>233
批判内容が抽象的で、具体的にどこがどう悪いのか書かれていない
説得力ゼロの薄っぺらい批判の典型例 >>189
乗り換えを嫌がってたら大都市圏の鉄道なんて乗れないぞ、足の不自由なカタチンバ野郎
複数の路線が駅で交差しながら鉄道が敷かれているんだから
交差する駅で乗り換えが発生するのは多かれ少なかれやむを得ないことだ
路線を跨いだ直通運転などで乗り換え頻度はある程度減らせても、乗り換えゼロにはできない
＞経営の多角化とかいらないんですよ
こんな的外れなこと書いてる時点で馬鹿丸出しだわな、お前
鉄道の赤字を鉄道以外の黒字でできるだけ穴埋めすることが求められる構図なのに 稚内〜札幌の特急のほとんどが旭川で乗り換え必要になって、最初はめんどくさいと思ったがすぐ慣れたしな。
札幌圏内、千歳線あたりの遅延が旭川以北に影響するのはいただけないが、直通運転でも旭川じゃなく札幌で足止め食うだけだろうし。 JR北海道、国鉄の時よりはサービス良くなったと思う。国鉄時代のみどりの窓口とか、態度悪い人が多かった。 単に補助なら無駄
破綻業種だ
道東観光は車での移動が基本になっている
この辺りを改善してからダメ元で改善にチャレンジすべき
主要観光地は駅からバスを頻繁に出せ
20〜30分に1本は必ず出せ
夜も1時間に1本は遅くまで出せ
金沢はバスに周遊券で対応している。参考にしろ
鉄道で移動させる様に観光地はバスが基本に改善しろ
そうすれば鉄道も利用される
CO2対策にもかなっているだろ
駅中心に活性化もしてくるだろう
住民の鉄道利用は期待するな
観光客の鉄道利用を考えろ
何も対策せずに補助金はドブにカネを捨てるようなものだ
バスに補助金出して改善してみろ レンタカーを鉄道利用にする様努力しろ
レンタカー会社に遠慮するな
インフラ整備に繋がる為だ >>252
国鉄時代のクズが消えて、みんな若い人になったからね 冬の観光は個人だと道路が雪で通れなくと会社に不具合が生じるからと控えるだろう
鉄道とバスとで交通が確保されていれば冬の観光も活性化する
レンタカーも比例的に利用増が反映するのでレンタカー業者の邪魔にはならない 最初から無理ゲーを押し付けておいて何それ
計画された新幹線を完成させてから引き渡すならともかく JR北海道は社長が自殺するような会社だからな
国鉄の組合気質が残っていて補助金目当て体質が残っているんだろう
グループ全体で黒字なのが大事 >>248
青函トンネルのJR北海道が使ってる維持管理費が年間約100億円
北海道新幹線の赤字の原因も青函トンネルの維持費
（北海道新幹線開通前は、津軽海峡線だけで収支は計算してないから
北海道新幹線だけの収支だせば、その維持管理費が大きくノシかかる）
もし青函トンネルが貨物専用になれば
現在2億円程度しか支払ってないJR貨物が
第一種鉄道事業者として、年間100億円使って
維持管理しないとならない。 北海道が客車列車を減らしたばっかりに貨物からの委託収入も減った 外国様が都心部で鉄道参入したがってんだから
北海道と四国だけ解放してやれよw 札幌―釧路だと、安さはバス、速さは飛行機で
鉄道のメリットがどっちつかずな印象。 >>263
函館と言えばお前が1回も使ったことがない嘘つきであるとばれなくてよかったのにね Twitter で、中国鉄路 北海道 で検索したらJR北海道は中国鉄路に買収されるべきと言ってる人沢山いてワロタ
やっぱり考えることは皆同じだな >>267
札沼線のシナババアも処分されるのでいいかもね >>1
【国民保守党の時間】なぜ私たちは立ち上がるのか？[H31/3/25]
チャンネル北海道
http://y2u.be/W-6V7aOI_po
・新しい風が吹く
・青年よ！東京に行くな。共にふるさとをつくろう！
・本気で日本を取り戻す
・日本を日本でなくすグローバリズム体制打破
キャスター
水島 総(国民保守党北海道 顧問)
沢田 英一(国民保守党北海道 代表)
小田桐久美子（国民保守党北海道 女性局長）
【ch北海道】北海道が日本で無くなる日〜中国の土地爆買いとアイヌ新法の罠[H31/3/22]
チャンネル北海道
http://y2u.be/NC6rdT4WmW0
「正論を聞く集い」
講師：小野寺まさる（前北海道議会議員）
平成31年3月18日 サンケイプラザ(東京都千代田区大手町）
1 北海道における中国資本による買収
2 アイヌ政策と日本分断活動の歴史
3 アイヌと中国共産党の繋がり
4 アイヌ新法の危険性
◇質疑応答 >>1>>270
国民保守党 北海道
https://khh.jp/policy.html
政策
本気で日本を取り戻す
日本を日本でなくすグローバリズム体制打破
主要政策
一、 自主憲法制定、憲法9条の改正
二、 移民(多民族)政策反対
三、 消費増税絶対反対 消費税を五パーセントに
四、 皇室の皇統男系男子を絶対護持 宮家復活
五、 北朝鮮拉致被害者を全員帰国
六、 国防力強化 国防軍創設
七、 国土強靭化、防災予算を十年間倍増し、国民の生命と財産を守る
八、 デフレ脱却へ 積極財政で内需拡大
九、 財務省改革し財政危機論の嘘を暴く
十、 国民の格差是正で、一人の失業者もいない日本へ
十一、 スパイ防止法制定
十二、 食糧安全保障体制とエネルギー安全保障体制の確立
十三、 日本を主語とする教育体制の構築
十四、 少子化対策の戦略的体制確立
十五、 アイヌ先住民法絶対反対
十六、 日本台湾連携強化
十七、 放送法改正、国民の手にメディアを取り戻す
十八、 外国人の土地取得禁止、相互主義の徹底
(国民保守党は、順次、47都道府県に展開予定。東京と静岡では政治団体設立届提出済み。)
日本文化チャンネル桜
https://www.youtube.com/user/SakuraSoTV >>229
鉄ヲタ？
学園都市線を札沼線なんて今時誰も言わないぞ 全赤字路線配線してバスに変えろよ。
バスなら線路の維持費が掛からんから良いわ。
鉄道に拘る意味分からん。 >>261
JR北海道グループの年商は1700億円
旅客事業の売り上げが700億円
（営業経費が900億円）
JR貨物からの通行料は16億円
（アボイダブルコストルールで算出されるJR貨物に対する供与
(本来JR貨物が払うべきメンテナンスコストをJR北海道が負担する額)は200億円）
非鉄道事業の売り上げは1000億円
JR北海道はJR貨物北海道支社の為に200億円の経費を使って
(国土交通省鉄道局算出)
16億円の通行料を得てるんだけど
http://i.imgur.com/frDvwn9.jpeg >>267
中国高速鉄道は政治家に翻弄されて破綻寸前
って言われてるのに
http://sigoto.site/2019/02/16/破綻は不可避-86兆円もの負債を抱える中国高速鉄/ >>277
知ってる？っう主語なし文書の意味がわからない
JR北海道発足時から青函トンネルを通過する
貨物列車の定期便は51本で変わらず
JR北海道が青函トンネルに使う維持費は年間100億円で
JR北海道発足時に国から借りた経営安定化基金の運用益年間約700億円で
充分にお釣りが来て、赤字ローカル線の維持費に回せた。
んだから津軽海峡線も追加料金の要らない「海峡」走らせてた。
今は低金利政策で経営安定化基金の運用益は年間200億円
そこから青函トンネルの維持費100億円使うと
赤字ローカル線の維持に使える金額は約100億円
青函トンネルは今は北海道新幹線しか(JR北海道では)
使ってないから「路線別収支」で、青函トンネルの維持費が乗ってくる
北海道新幹線は100億円の赤字（営業売り上げ100億円、営業経費200億円）だけど
北海道新幹線が走ろうが走るまいが、青函トンネルの維持費は
大差ない。
JR北海道かJR貨物から貰える通行料も発足時から大差ない
JR北海道発足時から廃止された貨物路線は小樽(現在オフレールステーションあり)
稚内などの一部 地元民が利用しない
赤字路線はシビアに廃止でいいやろ 北海道に関しては
北海道から本州に行く荷物はそれなりにあるけど
本州から北海道に行く荷物は極端に少ない
専門用語で『片荷』って状態で
JR貨物北海道支社発足時から一貫して赤字
本州から北海道に行く貨物列車の多くは
空のコンテナ返す為に走ってる >>278
快速「海峡」が走っていない時の統計を出されても？なわけで ちなみに
JR北海道発足後のJR北海道区間内での第二種廃止（新幹線廃止を含まず）合計274.2km
（現JR北海道保有路線2,535.9 km（新幹線も含む14路線・2019年4月1日現在））
1990年4月1日：新夕張駅 - 清水沢駅間(8.2 km)
1999年4月1日：深川駅 - 留萌駅間 (50.1km)
2002年4月1日：函館駅 - 五稜郭駅間 (3.4km)
2002年4月1日：美幌駅 - 網走駅間(27.9km)
2002年4月1日：釧網本線全線（166.2 km）
2002年4月1日：釧路駅 - 東釧路駅間(2.9km)
2006年4月1日：手稲駅 - 苗穂駅間 (12.8km)
2006年4月1日：新富士駅 - 釧路駅間(2.7km) >>281
「片荷」が問題なら、対策をすればいい
手すりの高さを変更し、ややずらして載せれば、1両おきに2両載せられる
海峡線はコンテナ20両+機関車1両ほぼ限定だから、1両目と20両目はコンテナ搭載のままとなり、1両おきなので9両分搭載できる
北行
(28*9)=252と18 機関車2両+コンテナ19（うちコンテナ搭載10・コンテナ貨車9）両
(29*12)=348と12 機関車1両+コンテナ20（うちコンテナ搭載11・コンテナ貨車9）両
航送945個（12ft換算時）
本州行
20*30=600と30 機関車1両+コンテナ20（全てコンテナ搭載）両
ただ、10年もしないうちに函館貨物発着以外は全航送するようになるから無視 車がないとどうしようも無い土地 鉄道全廃でよくね？あっても意味ないし >>282
主語の無い文書書かれて
赤の他人が判るかよw バカ「貨物路線が減ったから赤字になったんだよ」
◎JR北海道グループの年商1700億円
○鉄道事業(旅客)の営業収支700億円
○JR貨物からの通行料収入16億円
▼鉄道事業の営業経費900億円以上
○非鉄道事業(札幌駅総合開発、JRHリテール、JRHホテルズ他)の営業収支1000億円以上
▼JR北海道が重い貨物列車の為にメンテナンスと除雪した費用約200億円
http://i.imgur.com/frDvwn9.jpeg
▼青函トンネルの維持費100億円
○JR貨物が独立行政法人「鉄道運輸機構」に支払う
青函トンネル通過料加算「年間2億円」
JR北海道発足後に減らされた貨物路線
>>283
釧網線の貨物列車がどれだけの利益上げてたんだろうか？ JR北海道が赤字になったのは、
新幹線運転に必要なJR側施設および社員教育の費用が莫大で、
さらにリーマンショックで経営安定基金運用益が減ったため、
安全（保線保守）に使う費用がなくなったことで重大事故を立て続けに起こした
所要時間の増加・保線保守の簡素化や放棄による利便性の悪化で、
利用者の自動車（バス自家用車）移転を促進させ、
道庁が実行している札幌一極集中で札幌に移り住んだ家族が札幌以外の高齢者を呼び寄せたため遠距離利用者の低下などにより、
さらに利用客が減り、負のスパイラルに陥った
何か新幹線開業後の数値を出している春馬鹿が居るようだが、JR東日本からの実質援助金も入っていないし、
そもそも統計が新幹線新函館北斗開業後のもので、対比として必要な2005年・2001年のものではない JR北海道がもともと実質分割ローンの建設費をのぞいて使用した新幹線用駅設備・車両購入などに使ったお金 245億円
これは以下の資料による
運輸審議会質問に対する平成27年10月29日国交省鉄道局回答
http://www.mlit.go.jp/common/001114212.pdf >>290
言ってる本人が新幹線開業前の数字を出してない不思議w
ほら早く調べろよw 北海道新幹線は距離で言えば新山口から博多まで
その区間を切り離して黒字赤字なんて無意味だし
九州新幹線の新八代→鹿児島中央が部分開通した時も
ニュースステーションで「黒字化の見込みの無い
小里貞利新幹線」って馬鹿にされてたんだよ
経営安定化基金の運用益が年に700億円もあった時代なら
『海峡号』みたいな「出血大サービス列車」走らせても
良かったけど、老朽化で年々増えてく青函トンネルの
維持管理費を賄う為には、青函トンネルを走る列車にも
利益を求める事が要求されたから2002年に廃止したんだよ グループ全体では黒字だろ
新幹線で赤字になっているだけ >>293
まず下らない資料を出したお前が責任を持って探して出すことだ >>1
会社、清算すべき
JR東日本に吸収されるのが得策 >>298
公表資料に騙される馬鹿ですねぇ
千歳線単独で出してよ これから東京は東日本北日本の衰退の負担を背負わなければならない
背負えなければ東日本北日本の衰退は加速するだけ
東京終わり JR道央に規模を縮小して高速バスと不動産の会社に衣替えしろよ >>302
北を東に引き受けてもらう代わりに東海道新幹線も東にあげればいいと思う
東海は名古屋圏持ってるくせに努力が足りないからいい機会だろ 札幌周辺の大都市圏あたりの路線以外は廃止が妥当なんだよ
北海道の鉄道は石炭輸送と道路事情が悪くて殖民の為に敷いたのだから高規格の道路が出来て国策だった石炭産業が終わった時点で不要品
実際道民は都市間の移動もバスだろ、残す理由がない 北海道は東日本と合併
四国は東海と合併が良いのでは
企業努力だけじゃ公共インフラの維持は厳しいでしょ >>305
リニア作っているから無意味と思う
東京駅新幹線ホームの2線をJR東海からJR東日本へ移管、
あと浜松運輸区以東の在来線もJR東日本へ与えたら面白いことが起きる >>303
背負ったら日本全体が衰退するだけじゃね。 もう無理だと小樽〜札幌〜新千歳空港以外の区間を廃止した方がいいんじゃないか？実際無理だろ 民営化は大成功だったな
国鉄のままならこういう足手まといの為に
国に収入もたらす所か国が損失補填してすら
1兆円近い赤字作ってたのが
東と西と東海で赤字分の負債丸抱えしてくれて
しかも東と東海は毎年1000億以上の税金払ってくれる
超優良企業になってれたし
かなり劣る西ですら数百億は税金払ってるし
民営化失敗とかどんな知能してたら言えるんだ
北海道も四国もさっさと倒産させて
貨物がどうしても使いたい路線だけ買い取ればいいんだよ
貨物も黒字経営してるしな >>195
迷惑な話、新幹線を北日本裏日本に敷くなよ。 >>195
国営にしたら殆どの沿線住民が使わない、運ぶべき荷物も無い、著しく公共性の低い路線が残るとでも?
国鉄の廃止基準が輸送密度４０００だったのを知らないの? JRタワーだけが黒字なんだったら、新幹線引っ張ってる場合じゃないでしょ。
タワーどけたら赤字になっちゃうんでしょ？
線路函館に向けて曲げてあげればいいのに、本当に根性曲がってるんだから。 自民党じゃ駄目だからな
秋本を首にして鈴木を当選させてはならない 国鉄のままじゃ不動産業ができないから民営化したのに 誰が知事になろうが沿線住民が使わない運ぶ荷物も無い公共性の著しく低い路線は消えるだけ。 公共インフラに採算求めるとこうなるといった典型だな
四国や北海道は国鉄に戻せば？ >>325
そして公共性の著しく低い輸送密度4000以下の路線を廃止し地域特性にあった交通網の再構築をしないとね。 >>327
北海道新幹線の建設費は、
・独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構が7割
・北海道が3割（地方交付税の処理とかで実質は19パーセント、残り11パーセントは国）
鉄道建設支援機構の資金はJR4社の上場益で
北海道新幹線はJR北海道のモノじゃないから
（新幹線の車両や信号システムや車両基地はJR北海道のモノ)
譲渡しようと思えば可能だけど
一番の問題は『青函トンネルの維持管理費用問題』
北海道新幹線には、もれなく青函トンネルの維持費が
付いてくるから、現行のスキームじゃ黒字企業JR東日本に対して
JR北海道の経営安定化基金の運用益で青函トンネル維持してる方法が
使えなくなる 昭和の鉄道 国鉄
平成の鉄道 JR北海道
令和の鉄道 ？？？ これも全て少子高齢化をほったらかしにしていた自民政権のせい
何で子供を産みにくい環境を30年も放置したんだよ >>308
正解w
維持可能線区とそれ以外で分社するのが正しい。
上場バス会社は補助金貰うのに赤字路線を別会社として分離している 新幹線はJR東日本に譲渡して在来線は上下分離、JR北海道は並行在来線事業者(いさ鉄)を統合して道と沿線自治体の出資する第三セクター化でいいと思う。北海道は全路線が並行在来線並みに厳しいわけだから 同じ境遇でスタートしたのに
29年後、一方は歓声をあげ
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ttp://pbs.twimg.com/media/CvpmSahUsAE-1I0.jpg もう一方は断末魔の息となる
ttp://pbs.twimg.com/media/Cvm6O7YVYAA-Zld.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CvprcjNUAAAw7Tp.jpg
30年間地道に自助努力を積み重ね、コツコツと価値を上げ、ついには上場にこぎ着けた会社と、
国から恵んでもらった6800億円もの持参金にあぐらをかき、怠惰と無作為を30年間続け、事故や不祥事を頻発させ、
財政支援というお小遣いのおかわりを未だにねだり続けている、不良在日朝鮮人みたいなゴミ会社。
日本企業を名乗るのはさっさとやめてもらいたい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
