ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならない？ 警察に通報も「故意ではないので手を出せない」
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ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか？
大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている真っ最中の現場に偶然遭遇しました。
◆所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた
現場はココ、2019年2月16日のことです。現場到着して確認直後からすぐ録音開始しているため、以降の様子はすべて音声データが存在していますが、記事執筆時点で警察が捜査中とのことなので、支障が出ないように専門的で詳細な部分はあえて省略し、被害届や供述調書に沿った事実関係のみで記事化しています。
(略)
そのため、法務局へ行って登記簿を出し、西淀川警察へその登記簿を持って行って上記の弁護士の見解を伝えたものの、
「建造物損壊罪にはならない」
という判断になる、とのこと。理由は以下の通り。
・建造物損壊罪の「建造物損壊」とは「自動車でビルに突っ込んでくる」「建物を爆弾で爆破する」「壁面にスプレーで落書きする」ぐらいの「故意性（＝わざとやっている）」が必要
・自分の土地の上にある建物を「返してもらった」と地主は思い込んで破壊しているので「故意性」がない
それだったら何のための登記簿で、何のために法的に正規の手続きが存在するのだ？そんなバカなことがあるのか？ということで再度法務局にその旨を相談しに行ったところ、登記官につないでもらうことができ、恐るべき事実が発覚。
・「滅失登記の申出」という制度がある（「建物滅失登記の申請」とは違うもの）
・いかなる方法であってもとにかく何もない更地にしてしまえば「滅失登記の申出」によって登記を書き換えることができる
・この更地にする方法は合法でも違法でもどっちでもいい、書類上はそういうのは一切問われないため
・手続きの書類さえちゃんとそろっていれば「滅失登記の申出」で登記簿の名義を書き換えることができてしまう
(略)
ここまでやっていても「故意」ではないそうです。
https://i.gzn.jp/img/2019/03/29/gigazine-destruction/IMG_20190328_140845.jpg
(略)
最終的にどうなるかは今後の捜査の進捗を待たなければなりませんが、現時点ではもう打つ手がありません。誰が見ても「建造物損壊」であることは明らかであるにもかかわらず、「前例がない」というだけでここまでやりたい放題されるとは思いませんでした。わざと破壊している最中の写真があっても、目撃した証人がいても、ダメです。
ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか？このままだと「ならない」となってしまいそうです。
最後に、今回の「建造物損壊」およびこのような地上げ的行為について、読者から広くGIGAZINE編集部へ情報提供をお願いしたいと考えています。
・今回の一件はあまりにも特殊事例すぎるのか？
・実は表に出ていないだけでこのような「滅失登記の申出」を悪用しようとしている脱法的な地上げ行為は普通に行われているものなのか？
・あるいはこのような事例でも対抗する方法が実は残されているのか？
どのような情報でも構いません。今のままだと警察も地上げ的行為を止めることができず、GIGAZINEでもここまでがやれる限界です。何か有益な情報や「私も同じ手口で被害に遭った」という方がいれば、まずは以下のフォームから匿名で情報提供をお願いします。その際、情報提供者の保護は徹底します。
以下のフォームで件名に「地上げについて」と書いてもらい、提供したい情報を明記し、連絡可能なメールアドレスを記入していただければ大丈夫です。すべてに返信することはできませんが、顧問弁護士とともにいただいた情報を検討し、もっと詳細な情報を提供して欲しい場合にはこちらから連絡することがあります。
それではよろしくお願いします。
https://gigazine.net/amp/20190329-gigazine-destruction 被害者が上級国民なら即逮捕
加害者が上級国民なら無罪
日本は上級国民が支配する社会！！
法治国家でも民主主義国家でもない。 >>3
過失でもどこかに責任が出てくるわな
多分地主だけど 自民党が法律作ってるからね。
公務員のやりたい放題。 駐車場に他人の車を停められてもどうしようもないことと言い、何で法改正して刑事罰
を与えるようにしてくれないんだろう >>10
↑
ネトエラ
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/205102/entry-11296191264.html
. 逮捕して故意でないのを取り調べるのが警察の仕事だろ やったもの勝ちは日本の文化でしょ
法律も破ったもの勝ち、詐欺もやったもん勝ちになるくらい罪が軽い国 目には目を
違法には違法の手段で対抗
それが戦うということです >>1
地主は極道か 堅気じゃなさそう
若しかしてチャイニーズ？（笑） 所有権があるなら、壊されても損害賠償請求はできるだろ。土地所有者でなくて、建物所有
の権限が借地権であったとしても、滅失した後に当然に借地権を失うものではない。今回の
ような場合ならば、再建と借地期限の延長は合理的な理由として認められるのではないか。 壊されそうになったとこで
沖縄のバカみたいに建物の前で座り込むのが正しい これさぁ、倉庫壊される理由があるでそ。
それには一切触れていないのが奇しい。
例えば家賃払ってないとか、さんざん督促を無視したとか 吉本晴彦社長の武勇伝を逆手に取った卑劣な朝鮮人の犯行だな 土地を借りて家を建てても
地主の気分次第で家をぶっ壊されることが法に反しないって事か？ 借地に建物建てたら返す時、地主に建物を買い取らせる事ができる 地上げ絡みで昔からよくある手法ですねw
盗難車のダンプカーが突っ込んだり、あとドアの隙間
にガスの線が突っ込まれたり、、、
ホンマ、酷いもんですよ、地上げ屋は これだったら、所有者がわからない廃墟は
とにかく、更地にしちゃえば
登記できちゃうってことか
廃墟問題解決じゃん >>39
できるんだ！
たてる前に、登記書き換えるだけなんだ 一体GIGAは何を言ってるのか？
速攻で裁判起こせ
損害賠償請求事件だよ 徹底して争え
刑事にならないからといって対抗措置が無いわけじゃない >>40
よくあることなのに東京のことなので記事になりません >>35
日本人は忘れてるけどカネってのは生命なんだよ。
家主に請求されたとする1200万ってのは普通の日本人給与3〜4年分になる。
言うなれば｢貴方の寿命を3年貰います｣ってこと。
あんまり欲張るもんじゃないし、やはりタカる相手を選ばないとね〜。
日本人は忘れたのか忘れさせられたのか知らないが｢日本国の法律は合法的に復讐出来る余地を作ってる｣んだよね。
この件はまさに、それじゃないかな？ 札幌じゃ立ち退き料払うのもったいないから猫の尻尾に火つけて屋根裏走らせるんだから
警察も消防署もたぶんズブズブだって事件にすらならない。 これは警察と検察がアホすぎるんじゃないの
そんな法解釈はおかしいわ 故意じゃなければテロし放題
駅だろうが皇居だろうがを壊しても故意じゃなければいいんだってさｗｗｗ 不法に自己の所有物を壊されたのなら民事で差し止め取れよ
何悠長に法務局行ったり刑事事件になるの待ってんだ？
何か別の事情あるだろこれ
むしろ倉庫が不法占拠状態になってたんじゃないのか 警察が乗り気じゃないのは民事だからだよな
あと土地の取引は市場もないし、そう頻繁に行われるものじゃないから説明責任もないんだよね
だからこのスレの民意みたいなのも全く役に立たないw ヘイトを繰り返すネトウヨ候補への選挙演説妨害も違法じゃないので警察は取り締まらないそうです
まあ当然ですね 興味深気な出来事なのに他で全然ニュースになってないのは何で？ >>32
多分、土地所有者と建物所有者が別人で
土地所有者は更地にして土地を売りたがってるけど
建物所有者が借地権を盾に立ち退いてくれない
建物がなくなれば、借地権は消滅するから
建物を破壊したということだよ なんのための登記って
存在する不動産の権利関係を公示するものだろう
滅失したら閉鎖されるのは当たり前だ 過失で人を傷つける 過失傷害罪
過失で人を殺める 過失致死罪
過失で人の物を壊す 過失損壊罪 とかないんか？ うっかり他人の建物を破壊し
うっかり滅失登記を行い
うっかり自分のものにする その場で編集部の人が犯人を現行犯逮捕すれば良かったのに。
俺ならそうするよ。 >>11
なんでって、この法律で土地と利益を得ているのが他ならぬ法律を作る人間だからだよ >>44
損害賠償先をあらかじめ金がない人間に設定しておくんだよ
そうすると民事で裁判起こしても「カネがないので払えません」ができる
うまくいけば100万円で合意したってことにもできる
で、土地がまるごと破壊した業者のものになる
損害賠償される役の人は事が済んだ後に分け前をもらえる
こういう仕組みを自民党が作ってる http://keisui.com/20190307-architect-29028-keisui/
仲介業者には地主との話し合いを持ってほしいその結果の報告をと依頼していたが、いくら待ってもうんともすんとも言ってこない。
その間に、こちらはあちこちに言って証拠や証言を集めて回った。
弁護士もいろいろ判例を調べて警察へ行ってくれたので警察も告訴状を受け取ってくれる気配になってきた。
で、今頃になって仲介業者から息子に電話があった。
仲介業者の言うのには、「最近、警察が近所の聞き込みまわっている。何卒穏便に話し合いで解決しませんか。」との内容であった。
その電話を聞いて息子は、「いままで、返事もなんにもしないで無視しておいて警察の捜査が始まっていると分かると急に慌てて電話してくるなんて。」とカンカンに怒っていた >>52
止めてもまたうっかり壊し続けて最後には更地になる
うっかりといっておけば何の問題もない
で、破壊し尽くしてしまえば土地がまるごと自分のもんになる
全員牢屋にぶち込むしかない 民事保全使えないから顧問弁護士がお手上げ状態なんだね >>1
他人の家を壊しても故意じゃないから無問題とか
なんか日本じゃないみたい >>71
日本は強者が弱者を殺すための法律はものすごくゆるい、中国以下かも
弱者同士の争いは普通に厳しく、弱者から強者への攻撃はとてつもなく厳しい
それというのも政治が癒着先のためだけに法律を運用しているから
司法が中世といわれる所以 >>1
＞自分の土地の上にある建物を「返してもらった」と地主は思い込んで破壊しているので「故意性」がない
ここがよくわからない
ぶっ壊した側の地主はなんでこんなことを思い込んだの？？
それとも以前にGIGAZINE側とそういうやり取りが実際あったってこと？？ >>28
だから不正アップロードとかも厳しくして
悪質でないものは見逃すって形にしようってしてるんだよね
その逆だと悪質でも合法だから裁けないってことになるんだよ >>75
思い込んでいると主張すれば思い込んでいることになる
本当にそう思っているかは関係なくて、口でそう言えばそういうことになる
あとは土地を手に入れて不動産屋と山分け >>78
なんだそれ？
思い込んだっていうのを証明する必要ないんだ？？
てことはこれまでにもこんな事案あっただろうにその時はみんな泣き寝入り？ >>79
もちろんそうだよ
手口が慣れてるから今までずっとこういうことして土地を奪ってきたと考えるのが妥当
たまたまネット新聞大手の記者の建物にぶつかったから記事にされて話題になったけど、逆に考えれば「ネット新聞大手の編集長の建物」に（業者にとっては）運悪くぶつかるまで延々とやってきたんじゃね？ 記者が法律音痴なので分かりづらいけど、
要するに借地なんです。
土地は地主の名義で登記され、建物は借地人の名前で登記。
で、その建物をパワーシャベルで勝手に壊し、建物の滅失登記をした。
この結果、建物は存在せず、登記もないから、借地権は消滅したと地主は主張している。
でも、登記は第三者に対する対抗要件なので、契約当事者である地主と借地人の間では
登記は関係ありません。あくまで借地契約があれば、借地人が借地権を地主に主張できます。 >>79
手慣れてるから今まで何度も似たようなことやって泣き寝入りさせてたんだろうね
今回は相手が悪かった >>75
既に返してもらってると思い込んでるから新たにやり取りする必要はない どういう契約内容で借りてるんだろうね？
税金は払ってると書いてるが借地料を払ってるとは書いてない
この人の祖父の時代に一括払いで100年契約とかしたんかな？ そういう契約ができるか分からんが >>75
＞自分の土地の上にある建物を「返してもらった」と地主は思い込んで破壊しているので「故意性」がない
これも記者に法律知識がないので、デタラメを書いている。
こんな主張は通らない。
こんな主張が通るなら、
ひき逃げの罪を逃れるために「何かを轢いた記憶はあるが、人だとは思わなかった」という
おきまりの主張をすれば、ひき逃げの罪を逃れられる。 ギガジンの編集部が茨木に引っ越して、見つかる前にに壊してしまえとやってる最中に、
たまたま荷物取りに来た社員に見つかってネットの記事になるなんて、先方もよっぽど運が悪いわな。
やることが乱暴すぎるけど、ギガジン的にはある意味美味しい事件でしょ。 >>88
＞警察にそう言われたようだけど
だから、記者に法律知識がないので、書いてあることはほとんど信用できません。
でも、百歩譲って、本当に警察がそう言うのなら、
警察に対する殺し文句を使えば良い。
それは、
「ここまで言っても、警察が動かないのなら、お巡りさん、貴方を『犯人隠避 』(刑法第103条)
で刑事告発します。」と言えば良いのです。
お巡りさんがスピード違反で捕まえた被疑者から『見逃してくれ』と言われても絶対に
見逃さないのは、見逃すと犯人隠避になって、自分が警官を辞めなければならないからです。
ですから、犯人隠避と言われると、警察はそんな馬鹿なと思っても、自分の職を賭すことになるので、
動かざるを得なくなります。 >>93
地上権なら建物壊しても消えないし
そもそも土地に地上権の登記があるだろうし地主になんのメリットがあるんだろ >>94
だから相手もプロなんだよ
警察が動くギリギリのところを知っててやってるわけ
お前の言うとうていそんなことがあるわけないということが現実に起きてて
警察も腰が重いところを元検事の弁護士が一生懸命やってるってことだよ >>11
本当にそう思う。民事はいらんから、駐車場の違法駐車は飲酒運転なみの罰金刑の適用ができるようにして欲しい。 自分の土地なら取り敢えず不法侵入で警察に追い出して貰えば？ >>1の理屈が通るなら
計画道路建設などで立ち退かない住宅があったら
行政側が勝手に登記申請の申出をして
ある日突然ぶっ壊してもOKになるやんか よく分からんが、現在進行形で使用されている倉庫を使用者の許可無く壊そうとしたら器物破損にならないの？
もしくは不法侵入になるのでは？ >>103
ウッカリ入って、ウッカリ壊しちゃいました 自分の土地の上にある建物を「返してもらった」と地主は思い込んで(いる)ってのが問題の部分だろ
壊された壊されたと喚く前に、そこを説明しろよ でも返してもらったと言ってる奴は一切書類は出さないてのが悪意があるし詐欺未遂になるんじゃね (´・ω・`)俺が会社にいってる間に
(´・ω・`)お前らが俺んち更地にして登記簿書き換えたら
(´・ω・`)乗っ取られるってこと？ これ最高裁まで行ったら故意性の判断に対し判例変更あり得るかな >>97
＞警察が動くギリギリのところを知っててやってるわけ
これはお前の空想だろ。
そもそも、そのギリギリのところって、何だよ。
おい、ガキ、説明してみろよ。
得てして法律音痴は、こういうことを書くんだよ。
事実と空想の境界が曖昧なんだよ。空想をさも事実であるのように思い込んで書く。
おまえも、記事を書いている記者も同じだ。
＞警察も腰が重いところを元検事の弁護士が一生懸命やってるってことだよ
元検事なんてどこにも書いてないけど、これもお前の空想か？
だいたい、弁護士なんてカネにならない刑事事件なんて一生懸命やらないよ。
この弁護士に幾ら払っているんだ？ 日本の裁判って被害者の惨状を無視して被疑者の心情を他人が勝手に推し量るゲームだからな
本当に頭おかしい
殺意だとか故意だとか未必だとか赤の他人が何で勝手に決めるんだよ本当に頭おかしい
もっと犯罪者の行った結果を重要視せんか馬鹿どもが 自分の土地以外には建物を建てられないように法改正するべき、って事ですね >>109
元記事に
> 次に元検察で特捜でもあったGIGAZINEの顧問弁護士に相談したところ、
って書いてあるだろ… >>96
この件に裏はありませんｗ
登記簿持って警察や法務局で相談してんじゃん 要点が解らん記事だな
借地契約は続行中だった訳か？旧本社と書いてあるのを見ると、そこがあやふやじゃないのか？例えば返す予定だったから賃借料を払ってなかったとか、数日置くだけだから構わないだろうと勝手に思ってたとか
それだと建物の登記をしていても地主の言い分が通るわな
要点が解らんから的外れな事を書いてる可能性大だけどな >>114
賃借料を払ってなければ地上げ屋が無茶な事するわけないじゃん
堂々と追い出せるんだから 何が怖いって地上げ屋が手慣れ過ぎてるのがマジ怖い
経験豊富()なんですねっていう 中国の強制立ち退きあるじゃん
あれと同じ
違うのは警察と役所が騙されたふりを演じてること
パチンコ合法化と似たような仕組み 借地だったってことか。
借地契約は切れたのかな。地代払ってなかったとか。 >>81
サブリースやってる人たちは契約で乗っ取ってる
ああいうのも暴力団絡んでるけど警察は無視だよ 地代をきちんと払っていたかどうかで野次馬達の心象はガラリと変わると思う >>114
潰されたのは旧本社斜め前の写真の倉庫じゃね？ 重複スレに書いてあったが、このギガジンの編集長のお爺さん、及び編集長自身は
かなりエキセントリックな性格らしく、地主とは爺さんの代から揉めてたそうだ。
隣の家との間に塀ができたら無理やりぶっ壊した、とか。
そもそもギガジンの社長も少々胡散臭いところがあって、ギガジンのサイトを見ても、
簡単には運営している会社名や代表の名前は見つからないようになっている。
gigazine.co.jp のサイトを見ても、会社名も代表者名も、どこにも書いていない。
ぶっちゃけると、ギガジンを運営しているのは株式会社OSA。
そこの社長（＝編集長）は山崎恵人氏。 >>123
俺の見た重複スレだと地主が悪質だった
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553941894/481
ソース無しでいろんなことを書いてる奴がいてどれが真実かはわからん
確実なのは不動産仲介業者が他人の建物をぶっ壊したこと
家主が止めても警察が来ても壊し続けたこと
それが法律違反じゃない、となるかもしれないこと
ソース無しで人格が〜過去のいきさつが〜とかいうより、業者の行動が怖い
この業者の手慣れっぷりだと被害者はかなり多いし、ほっとくとこれからも被害者が増える 地主Yも編集長も被害者で仲介業者が揉め事に便乗して儲けようとしただけだな どういうことや！
地代払ってこんな主張してんのかこれ！ >>124
無理やりぶっ壊したのは悪いが、でも一方的に地主サイドだけが悪ではないと思う。
ギガジンの記事では、そこに至るまでの確執は意図して省略されてるけどね。
少なくともこの↓記事を読めば編集長（＝社長の山崎氏）がどんな人か、分かると思うよ。
http://gigazine.net/news/20100802_gigazine_job/
https://www.excite.co.jp/news/article/Rocketnews24_42088/ 借地契約が存続してないのに所有権だけを主張してたならこんなん有り得るやろ
または民法389条が執行されたなら有り得る
背景をちゃんと語れこのバカ >>11
道交法は国民の知らないうちにﾊﾞｶｽｶ改正するくせにな >>127
え、他人の家を地上げ屋が勝手にぶっ壊したのに
無理やりぶっ壊したのは悪いが編集長の人格が〜なのか？
ぶっちゃけ地主や編集長がどんな性格だろうとおれらに害ないじゃん
でもこの地上げ屋がやったことが法律違反じゃないとなるとおれらに害あるだろ
ある日家に帰ったら更地になってて、お前の人格が悪いから〜と中傷されて泣き寝入り
どこの中国だよ >>128
背景不明でサッパリ解らんよな
所有倉庫とは言っても画像見る限りボロ屋で、ボロ屋を買って借地権を譲渡されたのか又貸しの借地権なのかも不明
まぁ、顧問弁護士いるみたいだし、借地法は熟知した上での話だとは思うけど、これで地主に落ち度無かったらどうするつもりなんだろ
弁護士いるなら過去の判例と照らし合わせれば解るはずだが情報提供を求めるって事は全国で初の事例なんか？
それさえ背景不明だから何とも言えんか >>24
刑事事件にならないなら捜査は被害者が自力でやらなきゃならんのだが
捜査権がない一般人がどこまで犯人にせまれるというのやら
民事裁判を誰を相手に起こすの？ >>132
x外国から圧力がかからないと日本の法は変わらない
o白人から圧力がかからないと日本の法は変わらない >>77
悪質でない物は見逃す
って前提の法律作ろうとするとめっちゃ大騒ぎになるしね
個人的に無限アラートとか逮捕でいいよと思ってるけど大騒ぎだし もう1個のスレに詳しく知ってる奴がレスしてたw
かなり複雑そうだから俺みたいな素人意見はどうでも良さげ
あっちロムっとこ >>107
地主が他人の建物をウッカリ壊して「上物が無い更地です」って登録するのでは？
そしたら、建物に住んでる奴らの権利を無効に出来るとか？
(・ω・)こんな感じやないの？ >>134
>「返してもらった」と地主は思い込んで破壊している
ってんだから地主相手じゃねえの？ しゃあああああああああああああああああああああああああああ
朝鮮総連や
朝鮮系パチンコを破壊しよう
いぇｓっす 「法律は弱いもんの味方やない
知っとるもんの味方するんやで」 故意ではなくても俺がやったら逮捕されます。そんな悪夢の世界 わざととちゃうねんで
って言いながら悪さをする
って古典的なワルい奴 もう旧借地権の土地、地主か建物所有者のどっちかが買い取れて
１本化する法律作ったほうがいいんじゃないのか
何百年後も昔の法律で裁判とかするのかよこの国 >>130
あれ？なんだったっけ？
395だったっけ？ 借地権が存続してないなら建物の所有権は無視して地主が壊して費用を請求しても構わない
建物を所有する権利が借地権なので
地代を払い続けてるとはこの記事の何処にも書いてない なんかスレ見てるとこれギガジン側に問題あったんじゃねぇか?
借地の使用料払ってなかっただけな気がする 更地になった時点で、こっちも滅失登記の申出をして、登記をこちら側に書き換えるとか。 ＞自分の土地にある建物を「返してもらった」と地主は思い込んで破壊しているので「故意性」がない
これ おかしいだろ
安倍じゃん 朝鮮人じゃん
税金を自分のものと思い込んで使ってしまったのも罪にはならない ＞建物を所有する権利が借地権なので 借地権が存続してないなら建物の所有権は無視して地主が壊して費用を請求しても構わない
ば〜〜〜〜か〜〜〜〜が〜〜〜〜
建物と借地権とは全く別 アホ
なんでこういうバカ知り田舎者が出るのか？？？？？？
程度悪い レベル低すぎ
朝鮮人か？ 安倍か？ 天皇か？ 土地の持ち主も建物の持ち主も権利書の名義はAさん、税金も払ってる
そこへ隣接する土地主の地主のBさんが「Aの爺さんから土地を返してもらったんだ」と主張し地上げ屋と土地を売買する契約を結び
突然Aさんの土地の建物を壊し始めた 「返してもらった」と思ってるなら解体費用は地主持ちかな 建屋が地主のものであっても
ギガジン側には損失を請求する権利があり
営業のための倉庫として使ってたので
被害としての損失を請求できる
また倉庫使用量を滞納していたとしても
（払わないと明言してない限り）
期限の損失を請求できる ＞土地の持ち主も建物の持ち主も権利書の名義はAさん、税金も払ってる
これ税金の支払いは関係ない
税務署は誰からでも入金できていればいいだけ
入金してなければ権利者に請求するだけ
例えばギガジン側が税金を立て替え払いするという契約になっていたとしても
税務署は入金なければ そんなの関係なく権利者に請求する 反日在日売国ぶりが止まらんな
こんな法律で誰が不動産買うんだよ
移民も入るのに しかしネットニュースサイトなのに
音声と写真ってしょぼいな
何で動画撮れなかったのw この警察もおかしいな
でしゃばった訳知りする前に事実確認だけしとけ
たかが警察だろ 裁判所ではない >>141
賠償請求先は破壊した本人だろ
地主が共謀した証拠なんか得られるとでも思ってるのか？ 破壊した人は下請けだから雇用主との契約が立証できれば被告にはならない
君は共謀という言葉をよく平気で使えるな
頭おかしい 建物だけと勘違いしてる人がいるけど土地の登記も建物を壊された人なんだよ
書類も全部そろってる
要するに地上げで不動産屋がA氏と結託して他人の土地を手に入れようとしているわけ
A氏が自分の土地だと主張して建物を壊してしまう
法務局に行って建物が無くなった土地の「滅失登記の申出」を出すと持ち主の名義を書き換えることができてしまう
土地の名義をこっそりA氏に書き換えてしまうば不動産屋は土地を好きにしていいとなる 故意の立証なんてコレに限らず難しいだろ
個人の争いじゃなく企業間の争いなのに
感情的過ぎて逆に胡散臭いんだよこの記事は
全く同情出来ない これ恐ろしいな
放置されている家屋があったら勝手に取り壊して土地の名義を書き換えてしまえば自分のものにできるなんて 多分どっちも頭おかしいからK札は間に入りたくなかったが本音かもね ＞放置されている家屋があったら＞勝手に取り壊して土地の名義を書き換えてしまえば自分のものにできる
これ萬田銀次郎のテレビのメインテーマだったよね
今は簡単にはできない 司法書士を仲間に入れても難しい
裁判に持ち込んで延々３年ぐらいかかって痛み分けみたいな結果になる プレハブ建てて荷物や車置いときゃ良いんじゃねえの？
費用は後で請求しろ むしろ現在の争点は
昔の測量の超不正確と
わざとすこし多めに面積書くと顧客が喜ぶという測量士がいたり
（測量面積積算がGPSで見た日本の総面積より４％くらい大きい）
地震などで地形が変動し土地そのものが変わっていくこと
測量誤差が３センチになったのはつい２年前のことだぞ 自分の土地に勝手に立てたといっても
破棄することは出来ない 近所の空き地に勝手に駐車したからと言って
車を売却したら どうなる？ 確か立命館だよな
というわけで変なやつでも
高卒の地上げ屋より応援 土地と建物の所有者がそれぞれ別で、「土地の貸借関係が終了した時は、更地にして退去す
る。更地にしない場合は建物の所有権は地主に移転する」とかいう契約になってたんじゃない
のか？ じゃあお前の土地に勝手に家建てて登記するわ
建物の税金も払いますw >>176
わざとであろうが無かろうが
器物損壊だろ
アルツハイマーが車で人を沢山引いたらやっば罪になったし
わざとじゃなきゃ人殺しても家壊しても罪じゃないならわざとじゃないと
言いきれば澄むって話になる 普通に考えたらここまでするだけの経緯があったと言う事だろ
倉庫と言っているが倉庫なら他でも借りれただろ
立ち退いてくれと言われて立退かなかったからこう言うことになっているのだろうし
生活する家ならまだしも倉庫て
それなりの賃料払えば地主だって取り壊すとこまで行かんだろうし
倉庫ぶっ壊して賠償してでも出て行ってもらった方が得レベルの状態だったんだろうよ ＞・自分の土地の上にある建物を「返してもらった」と地主は思い込んで破壊しているので「故意性」がない
つまり借地なの？
状況説明が一切なし 地価が7割8割下がった今では借地権の上物なんて普通は売買したくねぇけど
バブル期に契約して居座る奴を追い出すのに有効な手なのかもしれんな 駐車場にｱﾊﾟｰﾄ建てよう、って駐車されてる車を破壊したらどうなるんだろ
「滅失登記の申出」は不動産に限った話なんだろうけど
すると不動産ではない（基礎がない）物置、ﾌﾟﾚﾊﾌﾞはどうなんだろ 警察はなあ、
ヤダからヤダ！ぷんぷん！だからヤラナイ！ぼくは正しいもん！だってぼくケエサツだから！なのでぼくが決めたら何でも正しい！正しいことしたじょ！ドヤッ！プイッ！
って性根だからなあー
最悪 GIGAZINEは『宅建協会』に今回の件を
報告しろ。
パワーエステートと日進プランニングの
不動産免許を剥奪して貰え。
宅建の資格を持たない不動産会社は
不動産会社じゃない。 ツイッターの弁護士クラスタでもGIGAZINEに懐疑的なのが草生える 土地の一角を無断で削ってゴミ捨て場を作られてたことならある ＞所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた
「所有」って書いてあるぞ 借地権の土地に家を建てたら何されても文句言えないってことかね。 他人が所有する建物を勝手に壊したら罪になる法律ないのかよ
はよ作れよ >>164
ニュースサイトの体をしたまとめサイトだし 法律の不備だな。
立法措置が必要だ。
現代日本は、基本的に話し合いを中心とされるべきだ。
つまり、いかなる場合も、一方的な暴力、実力行使が、国家権力の承認を経ない形で為されてはならない。
決闘の禁止も、その一例だ。
緊急避難的な正当防衛のみが、その例外だ。
今回は、いかなる緊急性も認められない。
「不法占拠の排除」が問題なら、
きちんと国家権力の監視下で行なわれるように
不法占拠の排除を法律で立法化すべきだ。 >>195
警察もロクに動かない現時点ではコレが一番効きそうだな
むしろダメもとでもコレをやらなかったらGIGAZIN側の本気が疑われるレベル 不動産の所有権移転が、法律の枠組みの中で実効化できるように、
不法占拠の排除は、国家が保証すべきサービスだ。 つまりダイナミック入店も故意じゃないからセーフなん？ 故意に他人の財物を損壊させる依頼をし、
その事実を知らなかったから、他人の財物を損壊する下手人の役割を果たして、
それを止めることも罰することもできない、というのは如何にも異常事態だ。
それでは、私が、君の所有する自動車を破壊するように、私が第三者に依頼した場合、
その第三者が君の自動車を破壊していても、第三者に対して、君が君の自動車が君のものであると証明するまでは、
君は善意の第三者が君の自動車を破壊するのを止めることすらできないのか？
第三者は、君の自動車を破壊する行為が、違法の疑いがあると感じれば、即刻、君の自動車を破壊するのを止めるべきなのではないか？
君の財物が破壊されてしまえば、それを元に戻すことは困難だ。
警察も、違法の疑いがあれば、とりあえず、財物の損壊を停止するように命令すべきなのではないか？ 暴力行為は、しばしば回復不可能だ。
国家権力の管理監視の下で暴力は行なわれるべきだ。
違法の疑いがあれば、暴力行為は、とりあえず、停止されるべきだ。 「曳家」という立派な職業があるんだから、代替え地を借地人が捜して、引っ張って居なくなれ
と、いうのが地主共通の意見だろうな
俺が裁判官でもこういうわ これ地主が一方的に悪いように書いてあるが本当にそうなのかね
借地代金の事は一切触れていないし倉庫と言いつつ倉庫として使用しているフシも無いようだし
ボロボロな建物の所有権を盾に立ち退きを拒否し続けたら実力行使されただけなんじゃねえの？ 破壊されてるのが警察の建物だったら速攻で逮捕するくせにｗ これ、ギガジンの父親は正式に土地も買ってたみたいだよ？
競売か何かでの問題で、旧地主が追加の金を要求し、登記の変更を拒み続けて、弁護士を雇った結果、地上権だけ獲得したらしい。
ギガジン側は権利を保持するために家屋を維持し、旧地主はその地上権を奪い返そうと、家屋を破壊し、法の不備を突こうとした。
既に金銭を受け取ってる以上、本来なら旧地主側が土地を明け渡すのが筋合いで、地上権が欲しければ返金して、家屋の対価を払うのが筋。
完全に犯罪なのに、サプライズのつもりなのか、旧地主の肩を持つ奴が多くてビックリだよ。 >>207
国家権力そのものを廃止すれば解決する問題 ストレス溜まったらショベルカー借りてくればいいのか？ >>75
自分も法律の内容云々じゃなくて、ここに至るまでの話が理解できなかった
これまでの経過はみんな知ってるってこと？ >>87
だよな。こんなのとおったら、故意犯はなくなる。 日本は犯罪件数が減って治安が良くなってるんだ
警察がやりたがらないのは普通だよ
民事なら治安に影響はないからね パワーエステートｗｗｗｗｗ
まあ、はんぱじゃないパワーが必要なのは事実だが 近所に廃墟化した民家があるけど人住んでないし危ないからこの手法でぶっ壊せばいいのか？ この件は
相当入り組んだ事情がありそう
当事者の一方だけの主張じゃ全容はわからん 土地と建物をセットで買ったら土地が借地だった
建物だけ登記はすでにしていたけど地代を払い続けるはめになって騙された
という人なら知ってる >>224
確認もしないで不動産買う馬鹿を騙されたとは言わないのでは >>79
証明するのは「故意性があった」って方
なかなかハードルが高い 警察は仕事したくないから民事不介入
事件性がないが口癖だしな >>225
お前のほうがだいぶ馬鹿だろ・・・騙されてんじゃん
馬鹿だから騙されてないとか意味不明な理屈を述べる前に騙されたという日本語を勉強しろよ
馬鹿が騙されただけだろ >>133
人の所有物を勝手にぶち壊してんだから落ち度ないわけないじゃん >>230
うっかり、パワーエステートしちゃいました
失敬失敬 過失の器物損壊罪は罰しないのは妥当
一方民事は故意でも過失でも原因者に賠償責任を課している 続編読んだけど
地主が別の解体業者と契約したんだろうから警察は何もできないって言うけど
建物は編集長の所有物なんだから違法な契約は無効だろうに チャリダーマンとか暇そうな独身男住まわせとけばいいじゃん
住民票移しておけばかなりの抑止になると思うけど また、「遠方に住んでいるのですぐ駆けつけることはできないが、何か協力したい」
という場合、「GIGAZINEシークレットクラブ」のメンバーになっていただければ、
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お前の実家の問題なのになんで第三者から金集めてんだよこいつｗ
警察も「うるせー奴だな」って対応だしギガジン側も胡散臭いな 編集長「先ほど現地にいる弟と母親から電話が来まして、また違う業者が近所の人とかに
『明日解体工事を行う』というのでインターホンを押して通告してきたそうなんです。
これ、どうしたらいいですか」
警察「もうそこらへんはね、お互いで話してくださいよ」
弟にテント張らせて倉庫の内部に住まわせればいいだけだろこれ？
人がいるのに潰せねーよｗ >>237
だよな、人がいるのを認識したまま解体工事に入れば刑事事件とれんだろ ttps://gigazine.net/news/20190331-gigazine-destruction-2/
続・ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか？ >>11
それね、不法占拠で刑事罰に問えるよ
警察はやりたがらないけど、公安委員会に言えば動かざるを得ない >>74
借地上の建物なんて
こんなん外壁が木板の古い家ばっかり 感情に乗せた文章で曖昧に綴ってるだけでgiga側の確固たる正義はないわな
母ブログに書いてある通りなら背乗りとかと変わらんで 地主に建物は他人の所有物だと通知すればいいじゃないか。
地主が他人の物だと知ってからも破壊を続けるなら故意が
認定されるから器物損壊罪に問える。 >>195
媒介業者と買主業者で重要事項の調査不足か…
情状が特に重いで免許取り消し処分に当たるかな？
これも前例主義だけど、不動産なんて潰しても
それ以上に稼いでればオッケーだと考える人にとっては
処分なんて意味ないよな >>243
既に地主と自称するジジイが取り壊しの最中に現場に来て
ギガジンの編集長を罵倒しまくっている
完全に悪意を持ってボロ家屋を破壊
てか、器物破損じゃなくて、
建造物損壊だから 警察は正義の味方でもなんでもない。自分たちの得にならないことはしない。
俺も事件をズルズル引き伸ばされて加害者は不起訴になったし。
まあ、民事は別だが。 よく、性犯罪とかがあったときに、
裁判官とかが「卑劣な犯罪だ」って言及することがあるけれど、
ひとの建造物を破壊するほうが、
よほど卑劣な犯罪だと思うよ。 不動産屋って そんなもんよ
檻からでてきても すぐに店開けるし 自己破産してもな
マンション販売代理なんか もうたいへんやで 前持ってるチンピラを社員にして、そいつに提携先銀行のローン無理やり通させて
パンクして競売 難あり物件にしといて それを身内に落札させ
そんでたっぷり上乗せして売るとか
今はネット情報あるんで ようわかる へーなるほど、破壊行為は国が認めているということなんだね
世の中のルールって面白いな 駐車場借りてそこに自分の車置いといたら
地主に勝手に廃車にされた様な話だろ
これでスパッと刑事事件にならないのが凄い そりゃ美しい国だからねｗ犯罪やり放題なのは当然だよｗｗｗ うちの自治体からも一応公的質問で議会から送ってもらうように要望したが本当に大問題じゃないか？
地上げじゃなくて意図された作られた穴を利用した計画的略奪では？ 詐欺も騙す意思が明確になければだめ
レイプも中田氏してないからＯＫ
器物損壊も故意ではないから成立しない
ようするに警察とグルならなんでもあり
日本は昔からそう >>256
認めなかったら再開発なんかできないだろ。
行政が都市計画を行う以上、地上げも行政の傘下なのは当たり前。 でもこんな凄い事しているのにギガ人以外がニュースにしないのがよくわからない
ワイドショーか何かで双方にインタビューして欲しいのに 自宅警備員は必要だってことだよね？
いないと勝手に壊されて泣き寝入りするしかないし 勝手に入って物持っていっても窃盗にあたらないとはすごい 借地の話かね？
更新拒否されて造作物の買取でも請求してたんじゃないの？ イギリスだと他人が家に勝手に住み着つけば、そいつの物になるらしいな >41
それよりは近隣迷惑問題で捕まったヤツが拘置所にいる間に、この方法（家壊して更地にして登記を代える）で解決出来るって広めてあげたほうが、世の中のためじゃね？ バラックのまま倉庫とか言ってんなら地主に返してやれよカス
なにが被害額1千2百万だろくでなし 単なる民事です
裁判起こすなりして和解でも何でもしてください おまえら大阪舐めてんのかw
底辺業者は何でもするw
ガス屋の件もあるだろうし、壁、屋根など外に出てるもの、分かりやすい所では自転車のパンクとか思い当たる所があるだろう...
大阪で生きるには自宅に来る奴は泥棒と思えw
西淀？今回の件に当てはまるかどうかは分からないがズブズブ感が強い
普通、警察動かない時は上に持って行くが、これもあまり当てにならない
最後に付け加えておくが、その業界を批判しているのでは無い。そういう業者がいるということ。 [a.ギガ編側]
建物の所有権と土地の旧法賃借権を保有
地上権うんぬんは誤認もしくは詐欺被害で実態なし
地代を2001年ごろから滞納中
あと2年程度で悪意(自己所有でないことを既知)の時効取得20年に到達
[b.地主側]
土地の所有権を保有、地上権等の他者の設定はなし
aに賃料支払いの催告をしたかは不明
a所有の建物を10年占有したので時効取得したと主張(悪意なので20年必要)
時効取得したと主張するa所有建物の解体を他者cに依頼
土地所有権を最近他者に移した可能性あり 手口からして戦後の朝鮮人っぽいけど
ギガジンも民主とつるんでてイマイチ信用できない >>282
[c.不動産屋A]
bから建物の解体等を受任
建物にaが所有権を主張している事は承知
社長の親族が経営してると考えられる解体業者が2月に解体作業を行うもaの通報などにより作業中断
[d.不動産屋b]
cからbの解体依頼等を引継？
3月下旬に建物解体作業を行うが
aにはb所有隣地のアスファルトを剥がしていて誤って壊したと主張 話題作りのための自演ならますます罪には問えないしな >>1
と言う事は、確信犯として警察署をぶっ壊す奴は捕まらない、て事になるね。 >>32
たんに上物があったら売り物にならないからだよ。
でも上物が土地権者と別ってことは借地権が建物に付随してるわけだから、ただのボロ屋とは訳が違う。土地の利用権が付随してるんやから、その権利を本来なら建物ごと買い取らんとあかん。
はっきり言えば強盗とたいして変わらん行為。 経験則的に、地主が地代値上げ請求して揉めた可能性が高いなコレ この案件に関わった人は全員不幸になりそう
地主は逮捕で執行猶予付かなかったら大変だろうし
ギガの社長は払ってなかった地代と撤去費用請求されて赤字
業者は、各種義務違反で免許取り消しで暫く出稼ぎ生活ｗ もう半壊状態やから地主か業者が半分言い値の金払って建物権利買い取って減刑コースやろな。
全員痛み分けならダメージ大きいのはその両者やし、、、 >>288
仮にそれで不払いになったとしても
旧家賃を供託しない限りは地主側に契約解除の権利が発生するよ >>289
地代5年分までしか支払い義務はないけどね GIGAZINEの編集長って数年前、出身校の同窓会運営に
いきなり決算書の開示を要求して断られたら不正疑惑が有るって騒いでいたけど
あれの顛末ってどうなったの？
当時の記事がリンク切れだから結果がわからない 整理して考えればこれは地主にとってはGOGO!ランプが18年も点灯したまま目押しできず
あと2年でその権利を他人にとられてしまうという状況なわけだな
アホかw まだやってんのか
でタイーホなり建物全壊なりしたのん？ >ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊
こんな簡単な話ではないのよ
警察も困惑してる 日本では自力救済は原則禁止だから、民事的に返却がなされていない建物を壊したら器物損壊でしょ。
貸した自転車を貸した相手の承諾なしに取り戻すと窃盗罪ってことになってるし。 一部のインターネットメディアによる報道につきまして｜パワーエステート株式会社
https://www.power1.co.jp/news/detail/5
一部のインターネットメディアによる報道につきまして
2019年3月29日、一部インターネットメディアにおきまして、当社が「『滅失登記の申出』を悪用しようとしている脱法的な地上げ行為」に加担しているかのような記事が掲載されており、
当該記事は他メディア等にも取り上げられております。しかし、当社が「脱法的な地上げ行為」に加担しているという事実はありません。
当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。
個別の紛争について公にコメントすることは本意ではありませんが、当該記事が掲載された直後から、当社には無言電話などの嫌がらせが相次ぎ、業務に重大な支障が出ておりますので、
当時の地主の許可を得たうえで、最低限の事情を説明させていただきます。これ以上のコメントは差し控えさせていただきますので、ご了承ください。
なお、一部インターネットメディアの報道は、紛争と利害関係のない第三者により書かれた記事ではなく、紛争の当事者の一方的な言い分にすぎないことをご理解いただきたく存じます。 >>300
個別の紛争ｗｗｗｗｗｗ破壊した当事者なのに他人事すぎるだろｗｗｗｗｗｗ >>301
ﾜﾗﾀw
どうせぶっ壊しても何もできないだろうとタカを括ってこのザマか >>300
＞当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い
＞建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも
＞地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。
「建物の2/3を」が抜けてる。
また、地主が10年以上使用してきたという事実をP社が確認し続けてきたわけもない。
地主の言い分をそのまま未確認で記載しているだけ。 建物の登記が別人なのを知っておきながら、地主がそれを無視して建物を破壊していいわけがない。 やれと言われたら逆にやらないぞう！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟｰﾝ！ってことだろ
けえさつはなあー パワーエステートの摘発手順
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1052117320
＞警察・免許権者（国土交通大臣か都道府県知事）・宅建協会
＞あらゆるところに告発してください。
パワーエステート株式会社
■登録免許 番号
宅地建物取引業 大阪府知事(３)第５２９５８号
■加盟団体
(社)大阪府宅地建物取引業協会
日新プランニング株式会社
■宅建免許番号 大阪府知事（2）第53354号
■加盟団体 ？？(社)大阪府宅地建物取引業協会？？ >>185
その場合、建物所有権は何があろうとあなたのもの
土地所有者といえども勝手に壊すことはおろか建物に入ることも許されない
20年何も裁判上の請求受けずに過ぎれば土地もあなたのもの(ただし20年経ったあと土地を登記しないうちに所有者が誰かに譲り渡すと登記を先にしたもの勝ち)
まあ普通は建物住居土地明渡請求訴訟起こされて、認容判決確定後に強制執行で建物ぶち壊されます
この手続を踏まずに執行官の立会いもなく建物ぶち壊すなんて許されない 例え自分の所有する土地、家屋であっても解体作業始める時って
事前に工事予告の掲示するんじゃ無いのか？ >>300
こういうことを公言してしまうと、事実確認をどのように行ったのか突っ込まれそうだな
そうなると個別の案件の話ではなく企業のコンプライアンスが疑われることになる 建物の登記が別人。
地主がそれを無視して建物を破壊していいわけがない。 こういう面倒くさい法律のせいで、空き家が放置されたり、持ち主の分からない土地が出てきたりするんだよな >>247
爺じゃねえよババアだ。ちゃんと元記事読めよ おおざっぱにまとめると
こういう理解でOK？
a.ギガ編側
建物の所有権あり、だが、地代を2001年ごろから滞納中
b.地主側
土地の底地権あり、そして、時効取得したと思ってるa所有建物の解体をc.不動産屋Xに依頼
c.不動産屋X
aが建物の所有権を主張している事は承知
d.解体業者
不動産屋Xの依頼により解体作業開始、しかしaの通報などにより作業中断
e.不動産屋Y
不動産屋Xから解体依頼等を引継？解体作業再開は3月下旬
b所有隣地のアスファルトを剥がすとき誤ってa.ギガ編側建物まで壊しちまったぜ、めんごめんごと言ってる >>1
これを知ったバカ中国人とかバ韓国人、バカチョンが
日本全国で破壊活動しそうで怖い。 弁護士同伴で息子が警察へ行った。今回は強行犯係の警部補が出てきて又しても「民事で」と言ったが、元検事の弁護士は一歩も引かず判例を挙げて告訴を迫った。
建物を解体している最中に持ち主がやってきて警察を呼んだという誠に珍しい例で、
建造物損壊罪として警察は告訴状を受け取り捜査してくれるという。第一段階通過しそう。 防犯カメラにはいろんな動画あったが、１枚だけここに上げておく。駐車場のアスファルトを剥がしているはずのショベルカーのアームを家の高さまで振り上げて、
まさに家を破壊している瞬間である。リュックを背負った男性が写っているが、
目撃していたチャリダーマンの話ではこの人物が号令をかけていたということである。
警察が来たときにはこの男性はいなくなっていたそうである。 警察がやってきた後も、駐車場のアスファルトを丁寧に手作業で撤去作業する解体作業員。警察が来なければショベルカーで手が滑ったと言って建物を叩き壊すつもりだったのだろう。
業者の方からしてみれば、どうしていつもコヤツたちは作業中にやって来て邪魔ばかりするのか
と腹を立てているに違いない。今後もずっと見張ってもらうつもりである。
いや、チャリダーマンにここに住んでもらいたい。彼ならできる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
