【本日再開か】 GIGAZINE社の第一倉庫がショベルカーで破壊される大阪市【パワー系地上げ】 ★９

◆ZATZYO/mSYbR **雑用縞工作 ★** · 2019/04/01(月) 11:24:00.59

大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている真っ最中の現場に偶然遭遇しました。

◆所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた

現場はココ（https://goo.gl/maps/UAs3u9YFNhA2）、2019年2月16日のことです。
現場到着して確認直後からすぐ録音開始しているため、以降の様子はすべて音声データが存在していますが、記事執筆時点で警察が捜査中とのことなので、支障が出ないように専門的で詳細な部分はあえて省略し、被害届や供述調書に沿った事実関係のみで記事化しています。
（以下、記事全文と多数の現場写真はソースサイトをご参照ください）

gigazine.net　2019年3月29日　23時0分
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/

●続報

3月31日(日)に以前とは違うまた新しい解体業者から近隣住人などにインターホンを押して連絡があり、「明日4月1日に解体工事を行う」という事前通告が行われた、とのことです。
（以下、記事全文と音声録音動画等はソースサイトをご参照ください）

gigazine.net　2019年3月31日　20時02分
https://gigazine.net/news/20190331-gigazine-destruction-2/

★1が立った時間　2019/03/30(土) 12:11:26.45
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554062276/

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:24:52.26

日本の良き文化の邪魔をする韓国人企業のGIGAZINE

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:27:15.92

いやだからどうみても倉庫が通路な訳ないやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:27:53.35

誰か謄本とったやつおらんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:27:56.98

>>3
あそこは駐車場だし地主の土地だから地主関係の人間が入るのは問題ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:27:58.86

通路ですよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:29:14.18

もう半ば壊されてるからこれ以上の破壊を止めても保護できる法益がないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:29:22.75

前スレ>>985
できればアンカーつけて欲しかったが
関係者を装えば済むってことだな
これなら納得できる

985 名無しさん＠１周年 2019/04/01(月) 11:23:35.59 ID:89lUCwRf0
撤去する場所の住所
契約者の氏名
連絡者の氏名
連絡者の連絡先電話番号
撤去する時期
お客様番号もしくはメーター番号

があれば撤去申請できる
立会いでその日に工事の人が来て代理か当事者そよおって判子押せば終わり

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:29:39.04

この話、怖すぎるわ
今後のためにもギガジンにはきっちりレポートをお願いして
行政は相応の対応して欲しいわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:29:44.50

前スレで40人くらい集まってるってのは本当なの？
あと業者特定班欲しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:30:07.70

こっちはライブ配信やらんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:30:12.75

>>5
借地権があるから勝手に入るのは違法だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:30:22.95

なんだ3軒長屋か
それならやっぱり話が戻って40平米ほど、路線価+プレミアの20万/平米として現在の土地の価値は800万、上屋は築25年以上経ってるから土地建物付なら上屋価値ゼロ、
2000万とか2500万とかいうのは3軒長屋分一括の数字を聞きかじったか全く根拠のない数字
ここもひっくるめて一筆化できちゃってるということは何の問題もなく壊せるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:31:18.92

>>12
警察には借地権があるかわからんし、土地の所有権があれば管理のために入るのは問題ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:32:09.23

>>10
一回目

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:32:23.07

庭に入っただけでは、即それが不法侵入にならない
警察に通報すれば注意くらいはするけど
捕まらないんじゃね

不法侵入の成立には、囲いを作って門などで隔離されているのが必要だとか

>>957
>>いや庭に入っただけで不法侵入になるのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:33:20.64

>>13
>2000万とか2500万とかいうのは3軒長屋分一括だそうな
立て直した方が安くつくと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:33:28.45

ならん柵作れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:34:01.81

通り道でもないどん詰まりの庭に故意に侵入したら不法侵入になるぞ
間違えましたって言えば故意じゃないから注意で済むだけでその後も何回も入ったら逮捕もあり得る

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:35:31.42

>>17間違えた

>>13
>2000万とか2500万とかいうのは3軒長屋分一括だそうな
リフォーム業者に問い合わせて出た今の状態から元に戻す為の金額だそうな
立て直した方が安くつくと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:36:15.16

土地持ちでも建物入れるとかないから
大家でもマンションの部屋に入れないのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:36:23.56

土地を貸し借りするのは面倒だな
部屋貸しも居座られたら面倒だけど

登記されてない建物付き土地を相続したんだが
さっさと登記終わらせる気になったわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:36:46.67

>>21
建物には入ってないだろ
外から壊しただけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:36:52.21

日頃の行いって大事だよね
ギガジンがこのように主張してるってだけで胡散臭い

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:38:39.08

>>23
中にも入るなって紙を剥がしてんだよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:40:04.55

>>25
それ壁も屋根もなくなってからだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:40:25.07

入れるから問題なし

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:40:42.73

他人の土地に無許可で建てたのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:40:46.44

なんつーか家として人が住んでれば建て直す事も出来たろうが、倉庫で裁判所が再建築許可出すのかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:41:11.70

倉庫の時点で表に名前と連絡先書いた看板なり札なり置いておくべきだったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:41:18.72

知らんもらった

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:41:49.34

令和か

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:42:08.61

編集長母のブログでは地上権で揉めていたとあるが、地上権がなんなのか今回はじめて知ったとか書いてあるし
爺さんは「あの土地は俺のものだ」って言ってたというから、具体的に地上権について揉めていたというより
建物だけ買ったのであって土地は別人のものという考え方が理解できず、単純に「家を買った」というふんわり
した認識で「俺の家なのになんで時代を払わなきゃならないんだ」と延々と地主と揉め続けてただけ
にしか見えんな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:42:58.14

>>19
この場合登記上の土地の持ち主がGIGAZINEとは別だからややこしい事になっている
GIGAZINEは土地(所有権)も一緒に購入した事が判明と言っているが書類があるかははっきりしない
地上権の事なんだろうけど明記した書類があるかは不明
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554062276/3　を参照

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:43:18.83

今のうちに一気に壊せ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:43:41.59

>>33
ギガにはどうでもいいことな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:44:37.40

>>35
今和だってさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:46:12.42

なにそれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:46:12.25

合筆制限の6
所有権の登記以外の権利に関する登記（用益物権、担保物権）がある土地
用益物権：物の使用価値の一部を支配することを内容とする物権
のなかに、
地上権（第265条）他人の土地土地において工作物又は竹木を所有するため、その土地を使用する権利

にもかかわらず合筆できているということは、そういうこと
ま後は裁判くらいだな、上物価値ゼロの建物を巡って民事で

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:47:03.09

新元号
今和

いまわ

今日は？

今日は？

って馬鹿にされそうな感じだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:47:37.57

元号に意味は持たせないんだって

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:47:58.56

>>40
れいわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:48:37.74

目やられたか？現場で業者とやりあったかｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:49:25.84

令和地上げ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:49:38.15

>>39
結局親父の勘違いということか

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:50:21.30

>>34
元の建物所有者が地主に許可を得てギガジンの
父に売却してるから、その時点で地上権付きの
建物では無い可能性が高い

地上権が有れば地主の許可は不要で地上権も建物の売買も可能だからな

建物所有者が娘婿の父親だったらしいから
使用貸借の可能性が高いパターンだ

使用貸借だと他人に譲渡出来ないから地主の許可を取ったんだろ

従って、地上権が認めらる可能性はほぼ無い
その後、支払っていた賃借料を支払って無いから、借地権も失って不法占拠の可能性がある

不法占拠でなくても使用貸借しか認められない可能性が高い

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:50:34.68

令和18年がR18年とか言われて草

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:51:39.44

>>37
こんわと読ますのか
間違えそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:53:37.80

土地も買った契約書があれば何十年ももめ続けてこんな事になってないでしょ
契約を履行しろで終わりだもん
地上権も設定されてないんだから他人の土地に勝手に建てた家を買わされたってとこだろ
騙された方もキツイだろうけど地主だって勝手に家建てて売られてたんじゃいい気はせんよ
そら揉めるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:55:13.51

>>33
・地主はじーちゃんに建物を貸した
・じーちゃんは売買契約で買った
・司法書士に言わせると地上権はある
・地上権の登記はない

これらを踏まえると、じーちゃんが借りてる間に
建物だけ競売で落とされて、競落人がじーちゃんに売った
そんで法定地上権が発生
法定地上権だから地代を話し合いで決めなきゃいけないけどまとまらなかった
法定地上権なので、地代を払わずとも建物を維持できる

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:56:47.41

>>33
在日にありがちなトラブルだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:57:41.47

>>49
元の建物所有者は地主の親族だから無償で土地を借りて建てさせてもらってたんだろ

使用貸借だから、譲渡も相続も出来ない弱い権利だからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:57:41.93

>>50
>・じーちゃんは売買契約で買った
建物は地主とは別の以前所有していた人から

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:58:49.16

>>50
法律が悪いわ。
ややこしくなる制度そのものの責任だ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:59:05.67

>>53
そしたら、地主はじーちゃんに貸したなんて言わない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:59:15.64

>>50
競売なんてどこにも情報が無いぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 11:59:37.73

>>46
残念ながら現行法では自分の土地に上に勝手に建物があり
それを使っている物が確実な場合勝手に壊す事は出来ない
特に今回の場合、登記上や税金など支払われている関係もあるし
立ち退き請求しても、裁判所の執行命令が無いと壊せない理屈

これは敷地内に勝手に駐車している自動車などに過去適応されている
勝手に置いているからと言って勝手に処分することは本来出来ない

なのでこの件に付いては一度きちんと刑事裁判をして貰いたい物なんだよね
今後の為にも

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:00:01.78

眼の前で起きてるのに警察が糞の役にも立たねぇ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:00:12.39

>>56
司法書士に言わせると地上権はあるとのこと
ここからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:00:38.60

>>33
今の状態だとGは地上権どうのより土地と建物を買ったって言った方がいいな
20年以上普通に使ってたら時効取得になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:01:42.47

>>58
だから警察が糞と言うなら頭悪すぎるぞ
警察が動けない理由があって、業者がそれを利用してるのは明らかなんだから
根本的な原因を解決しないと駄目、ここで警察叩くのはただのバカ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:02:12.18

>>57
内容証明が送られて来てるからその内容次第だな

不法占拠の状態なら撤去したとしても恐らく不起訴になるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:05:00.80

違うから起訴だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:05:20.71

>>60
ずっと地主と揉めてるのに無理だよ
借地料を20年払っているからギガジンは
自分の土地で無い事も知っている

借地料を払わなくなって20年は経っていない
建物を相続して13年だから時効取得を主張しても認められないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:06:33.96

>>64
じじいの前もある

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:06:37.28

>>60
１０年以上その土地を使ってて、管理などもしていて
特に契約更新などしてない場合、土地の所有権を裁判所に提出できるんだっけ？
何かそんな法があったよな気がする

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:06:41.64

安倍が談話出してるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:08:00.24

どんな理由があれど告知なしに取り壊しはダメだわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:08:15.52

昭和56年ごろの西淀川は地主も賃借人も司法書士もヤバいな
素人しかいない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:08:29.54

>>60
親父の時は賃貸料払ってたからまだ編集長が受け継いでから14年
地主もわかってるから時効取得前に取り返しにきたんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:10:11.81

しかしこれ器物破損で即逮捕されない理由が良く分からないんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:10:13.74

テント勝利か

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:10:37.53

上にプレハブ建てちゃえよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:10:39.54

>>66
取得時効だな
10年は善意無過失公然平穏が要件
悪意なら20年
善意とは他人のものと知らずに

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:11:11.51

>>71
考えてる内に家に壊し屋が群がってるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:12:36.97

これさ人が住んでたらどうにかなってた？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:12:48.58

>>74
このケースは10年も、20年も要件満たして無いな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:13:47.98

>>71
地主も地代で争ってたんだから建物は他人のものと知ってる蓋然性が高いんだよな
しかも解体現場も見てるし、自分のものと言い張る理由もない

警察は地主に対しては十分動けると思うけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:15:06.99

>>66
完全に自分のものと思い込んでた場合は10年
他人のものと知ってたら20年

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:16:43.28

>>76
立ち退き請求出されてただろ
誰も居ないから連絡先が分からず取り壊している

警察から連絡来て、示談交渉して内容証明を
ギガジンに送ってるから連絡が無かったとは言えない

そこに、立ち退き請求があり、正当と判断されたら
取り壊したとしても不起訴の可能性が高い

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:17:12.34

>>55
土地を貸していたじゃん

>>65
GIGAZINEのいち族が長年、金を収めていたから前の話なんて無関係だし
前の所有者も住んでいたときに購入済みという発言もないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:18:17.54

>>81
ある

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:18:58.49

これ今日記事になってたら
そんな馬鹿なwwwってなってたかも
それくらい頭おかしいやり方

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:19:51.55

ギガジン側の司法書士の爺さんは、なんでそこで
契約書なり登記なりしてなかったんかね
なんのための司法書士なのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:20:00.65

>>80
時系列が記事と違うぞ
大体税金の支払い実績が有るから
役所側の記録が無いとは思えないんだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:20:39.88

>>82
その元の建物所有者が土地を、買ってたと言う証明が出来ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:21:13.29

>>80
謄本上の所有者に連絡取れないなら
内容証明を出す名目で戸籍謄本とかも取れます
連絡を取るのに出来ることをやってたのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:21:22.52

元号よりこっちが気になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:23:36.35

所有者に連絡とれないって特定郵便で手紙くらい出せよ
なんなら玄関にジップロックに書類入れて置いといてもいいし
何もしてないだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:24:20.35

>>86
今96歳の老人に何十年も前のこと聞いた答えなだけで登記も動いてないし
契約に関わった司法書士も買い主も買い主の家族も土地も買ったなんて認識してない
んじゃねえ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:24:49.59

>>82
前所有者は、ボケボケの発言だからなんとも言えんが
その発言でさえ、
GIGAZINEの一族に売る時に買ったとしか言っていないぞ

>その方は今年９６歳であったが昔のことはよく覚えておられて、
「家を売ろうとしたが土地は別の地主がいたので、

地主から土地(所有権)を買って家を売った。」
ということである。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:24:51.16

>>42
あれ・・ミスったすまん

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:25:21.47

倉庫とやらは、なんで空っぽにしてあるんだ？
動かせない貴重品入れとけば誰も壊せるわけないのに、その瞬間器物損壊の刑事だし

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:25:30.37

>>43
すまん文字で見たから読み間違えた
誰か現場にいないの？　ギガジンの方が気になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:25:33.60

>>85
不法占拠の状態かどうかがはっきりしてない

ギガジンのブログ読む限り地上権がある事を証明出来てない

そうなれば、借地権を主張しなければならないが借地料を今は払ってないし主張もしてない

時効取得をブログでは要件満たしてると書かれているが、恐らく難しいし裁判所に申し出しなければ認められない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:26:19.90

HELP US! HELP GIGAZINE!

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:26:37.92

>>87
それな、意図的にやってないと取られても仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:27:30.05

GIGAZINEって、タグ付けでサイトつくったほうが良いよな

関連記事みたいなのが自動でつく感じで
昔の記事を見ると、更に昔の記事しかリンクがないのでつまらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:28:24.56

>>55
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554062276/3
> ・家を探し回わり、やっと父が不動産を買った方に会って話を聞くことが出来た。
> その方は今年９６歳であったが昔のことはよく覚えておられて、
> 「家を売ろうとしたが土地は別の地主がいたので、地主から土地(所有権)を買って家を売った。」
> ということである。
あくまでもGIGAZINE側の言い分だけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:28:30.44

>>89
最初は所有者に連絡付かなかったが
警察から連絡があった後にギガジンと
示談交渉して内容証明まで送ってる

連絡してないって事は今は無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:29:32.62

>>93
家解体するときは壁壊したらまず内部入ってドンガラをダンプに乗せて運び出すよ
家財道具あったみたいだしあらかた運び出した後なんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:29:34.18

大阪はここ十年ほどずっとこんなのばっかだな本当に

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:30:33.16

>>97
最初は、意図的に連絡してないと言う証明は難しい
今は、連絡してるから連絡が無いとは言えない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:31:07.36

>>76
うっかりパワーエステートしてない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:31:13.45

>>100

今の話をしてなんの意味があるのバカなの？

最初に取り壊しがあった2月中旬以前にやってなかったのかということだろ
あほ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:31:14.57

どーせ朝鮮人が嘘言ってるんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:31:28.64

GIGAZINE側が尻尾捲く案件　にスーパーヒトシ君人形ひとつ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:31:50.79

パワー系の方々も、あなたの同胞でしょう？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:32:13.43

憶測だけでよく盛り上がれるよなお前ら

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:32:16.42

結局ライブはやらんの？
編集無しで見ないと真偽とかわからんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:33:25.31

ネットメディアのくせに家の中から24時間ストリーミングしないとかガッカリだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:33:29.27

>>105
警察から連絡があって一旦中断しているよ
その後、示談交渉している
立ち退き請求はこの時に出ているよ

その後から内容証明を送っているから連絡してないと言う主張は無理だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:34:32.70

GIGAZINE側が不法占拠してるのが現状なんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:35:00.18

ユーチューバーおったみたいやけど、速攻で消えたなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:35:53.09

>>113
法的にはその可能性が高い

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:36:46.57

>>86
そうだよね
元の建物所有者が土地買ってG爺に売ったっていうなら土地の登記がそうなってるはずだし、
所有どころか地上権すら元の建物所有者になったことがないんじゃないかなって考えるのが自然な気がする

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:37:29.55

東京マガジンとかで扱いそうなネタだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:38:08.41

あの規模で４０人入るって尋常じゃないんだがｗ
見てみてみたかったけど
ギガはアップする気は無いらしいからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:39:39.05

この記事で一番気になるのは
>不動産会社としては登記名義が『編集長』になっているということは、地主のYさんも不動産会社も承知していた
>登記簿で持ち主を確認しているのにもかかわらず、連絡を取らずに家屋を破壊する
この点何だよね～　登記簿上は編集者になっているのに連絡が付かないって
登記簿って住所など記載されてないのか？
と　言うか登記簿には過去誰が所有してたなどの情報もあるようだだが？
この登記簿に記載されてた住所に誤りでもあったのか？連絡付かないとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:40:01.82

借地権がどうなっているか。
旧法だと、
・無期限:家が壊れるまで
・期限付き:期限が切れるまで
で、期限について語ってないあたり、無期限なんだろうな。
で、壊れてるかどうかだけど、
どう見ても人が住んでないし、
倉庫と言ってるけど写真見る限り何も置いてない。
ただの居座りだよな。

ギガジン定期的に読んでたけど、編集長がこんな変人ならもう読むのやめよう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:40:06.43

まともな決着がついて泣き寝入りする人が減ると良いけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:42:13.71

結局>>46,52ってことか
まボーっとしてるヤツは損する、てこったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:42:53.79

なんかギガジン擁護のがあんまり出てこなくなったけど
もう利用価値も無くなったから書き込まないの？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:43:05.47

土地を登記もせずに買った売ったなんて普通にはあり得ない話だから所有権は地主Yに有るはず

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:45:33.15

>>124
この記事に出ている登記簿が土地か建物かが分からないんだよね
この文章からだと建物だけの登記簿と考える方が妥当だろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:45:58.68

今北
土地登記簿でた？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:46:05.81

レスが仕事の業者以外は自分の仕事してんだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:48:54.14

>>122
地主の親族がギガ一家を騙して建物を売ったってこと？

ギガ一家は合法使用だと思ってるけど実は騙されて不法占拠している状態ならギガ側が不利だけど、
建物はギガの所有物だから建物破壊については土建屋に損害賠償請求はできるんじゃないのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:49:17.33

>>122
この記事でも
>・「滅失登記の申出」という制度がある
の点を言ってるしまとめでも偶々見つけたから阻止できたと言ってるからな
遠地にあり、年に数回しか行かないような場所だと更地にされて何も無かったように出来るからね
これ法の手続に不備があるとしか思えない
と　言うかその法の穴を付いてるような気がする

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:50:55.36

1981年建物取得
2001年地代(鍵代)支払停止
2005年相続
2019年取り壊しトラブル

さて時効の計算はどこ起点？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:51:04.21

>>128
建物は昭和に建てた木造家屋だろ
価値はほとんど無いよ

提示されてる示談金の100万より高いって事は無いだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:51:10.57

旧本社の住所を教えろ
謄本を調べてやる

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:51:59.60

>>130
2019年だろうね
平穏かつ公然と

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:52:33.20

意図的にやってない聞いてないことに警察が乗っかってるのがな
他の弱い相手ならどうにでもできることを
これ警察も怪しいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:53:21.28

>>126
不動さんやに移行中

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:53:21.93

>>131
固定資産税の評価額を参考にするんでないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:54:03.88

>>131
普通にあるよ
現状修復に１０００万以上だって
古い家屋がそれなりの値段で売れるからね

この辺の金額は結局は裁判所が決める事だろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:54:38.91

>>136
固定資産税の評価額なら建てた当時の物価の残価20％？だからゴミだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:54:52.41

>>134
大阪だしね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:55:17.21

>>46
それなら、地主の言い分やgigazine側の言い分で理屈にあわないところとの整合性がとれるな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:55:50.81

そういやぁ解体屋からみた廃材、持ち帰ってるよなぁ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:56:00.86

依頼主が自分の土地だと思ってたら刑事事件に問えないとか怖過ぎだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:56:37.58

>>138
合理的に算定するにはそれしかないよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:56:59.29

>>136
こういう場合は時価額だな
固定資産評価額でも100万以下まで下がっているだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:57:01.41

GIGAZINE側の落ち度としか思えないし胡散臭いから応援したくないけど
ショベルカーで壊しといて警察動かないとか音声聞いてもダルそうな舐めた対応だし
どっちに転んでも不快

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:57:04.91

しかし刑事事件になったら
検察側は壊した事にに付いてだけ争うんだろうな
他の点を混ぜると色々難しくややこしくなるだろうから

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:58:27.88

時価なら長屋なんかゼロだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:58:28.32

>>137
そうでも時価が100万ならそこまで
何をゴネてるのかわけがわからない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:58:41.83

使用貸借だとしたら時効までまだだし地主は粛々と手を打てばよかっただけなのに
なんでわざわざ刑事事件になるようなことをやらかしたのかの理由が知りたいわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 12:59:15.75

警察がどうしても民事にしたい態度にはガッカリするわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:00:11.20

>>148
それを決めるのが裁判所と言うだけ
示談とかは双方が納得しないと出来ないからね
双方が納得しなければ裁判所が決める

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:00:12.25

>>148
勝手に壊し始めといて、なんかあったら示談金払うっていう態度が気に入らないそうだ
まぁ、俺がＧＩＧＡＺＩＮＥでもそう思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:00:38.29

>>150
だって面倒そうだし
検挙率下げたくないし(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:01:17.51

使用貸借のwikipediaを読んだけど、
借主の死亡（第599条）で使用貸借は終了じゃん、弱っちい権利だな
不法占拠でせっせと建物の固定資産税を払ってたのか滑稽な
そっちの返還請求でもした方がいいんじゃないかでも時効で何年かしか遡れんか裁判なんかしたら足出るな
ボーっとしてると犯罪に繋がるってことだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:01:25.64

>>145
被害届を出した後に、警察が周囲の聞き込みをやったてたと書いてあったし
情報収集はやってるみたいだぞ。１００万で和解なら起訴見送りで
和解なしなら書類送検→起訴になると思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:02:06.15

おやじさんも難儀な物を残してくれたよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:02:22.04

>>149
無事平穏にもらえる期間になるギガが

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:02:49.42

オヤジじゃなくて祖父だろう
使いたいなら賃料払えよとありがたい遺言残してくれたのに払わなかった編集長・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:03:01.18

>>154
知り合いの行政書士に確認してもらったら、地上権は存在するというのがＧＩＧＡＺＩＮＥの言い分なのだから
使用貸借ではないんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:03:10.15

>>158
542 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/03/31(日) 18:25:35.11 ID:C7yEn4Rs0 [36/44]
地上権の場合、地代の義務は
無い

http://iqra-channel.com/wp-content/uploads/2016/06/c2846ec2c1d0883bccc4cbaaab2252a2.png

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:03:56.08

地主は早急に金欲しかったんやろな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:04:12.29

GIGAZINEが地上権持っているといっているが
証明する証拠って出したんだっけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:04:14.78

>>112

最初に取り壊しがあった2月中旬以前にやってなかったのかということなんだが

そのあとは関係ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:05:01.01

>>160
祖父は払ってたぞ
そのリンクにもかかる場合は多いって書いてあるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:05:17.07

>>159
結局それが存在するか否かは前の所有者が地上権を持っていたかにかかっているよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:05:39.97

>>153
そんなんだから警察庁長官狙撃事件の犯人も
世田谷一家の事件も王将社長の犯人も捕まえ
られないんだよと言いたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:05:57.40

>>64
ギガジンの祖父が土地も買ったつもりでいたのに登記を書き換えてくれないとかなんとかで揉めたって書いてあった
地代を払えとしつこく言われて折れて払っちゃったらしい
話し合って20年後登記を書き換えてもらうって約束したけど20年後も無視されたって
20年後ってのが時効取得のつもりでいたのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:06:36.71

とりあえずソースとメモ

○爺さん、隣の塀を勝手に壊す。
keisui.com/20190311-architect-29063-keisui/

○物価の変動は1.3倍くらいと思われる…
>この建物は昭和56年に400万円で父が買ったもの。今の金額にすると2000万円は超える。
keisui.com/20190317-architect-29124-keisui/

○肝心の契約書がない記録魔の爺さん…
>それにしても父の記録魔ぶりは、常軌を逸したレベルである。
keisui.com/20190225-architect-28894-keisui/

○確かに爺さん遺言で、家を使うなら地主に金払っておけと言っているな…
根負け→弁護士を雇って強気→土地を獲得するはずだ
→死亡直前、使う時は穏便にするために地主に金を払え
そして詳細は、家を出ていた娘とその孫にはわからないと
keisui.com/20190222-architect-28880-keisui/

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:06:54.79

倉庫にある荷物とか無事だったのか？
何にもなかったのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:07:09.20

>>165
宅建の試験は合格したけど
登録してないし業務もやってないのでさっぱり分からん

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:07:36.57

>>159
それを証明出来る根拠が乏しい
地上権を登記されてない

地主は地上権認めて無いから建物所有者が口頭で認めても、裁判所は認めないだろうな

建物所有者との売買契約に地上権が書かれていても、地主と契約書交わして無いからその契約書の、地上権は認められ無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:08:02.90

>>170
ナカーマw

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:08:02.89

地主・転売先・解体業者が暴れるほど事は問題化する
火消馬鹿は火を注いでいるだけ
ギガもケチってないで、さっさと周囲を基礎コン支柱付のフェンス壁で囲み、証書と連絡先をフェンスを撤去しない限り取り外せないようにして掲示しろ
警察の現場検証もしくは公証人の事実実験公正証書事実原本を作成してもらった後、
屋根を除く家の壁すべてをベニア板で塞いで屋根はビニールシートを張れ
そのべニア板にも証書と連絡先を印刷・挟み込んで掲示し、電気を使用状態にして監視カメラと冷蔵庫を繋いでおけば、幾多の判決前例からあいつらも手が出せなくなるし、
手を出した瞬間逮捕される
ギガが支出した金額は裁判で壊した業者に支払わせることができる（破壊依頼をした会社まで）

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:08:05.72

>>164
これは文句言ってきたから払ったそれまでは払ってない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:09:03.75

なにこれ
http://keisui.com/20190401-architect-29325-keisui/

HELP GIGAZINE! HELP GIGAZINE!
Posted on 4月 1st, 2019
by 山﨑惠水

建築(architect)

HELP US! HELP GIGAZINE!

１回目と同じ解体業者が来て解体をしている。
GIGAZINE関係者が入っているにもかかわらず解体している。

これは殺人が今まさに行われようとしている。
殺人未遂で警察は現行犯逮捕するべきではないか。
それなのに、警察はまだ民事不介入と言っている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:09:13.60

>>159
登記もしてなきゃ契約書にも書いてないことを、当の登記と契約書作成を担当したやつが何十年もたってから
言い出すんだぞ。信用できないだろさすがに。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:09:18.84

>>171
それを言い始めたら、地主が言ってることも同様に根拠なんてほとんど無いわけだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:09:19.55

>>159
いや>>39に書いたように地上権なら合筆ができてない、できてるってことは使用貸借と少なくとも登記所は判断したということ
あとその司法書士の話は、一般論として上屋を売るのに地上権も付いてるよ程度の話だと思ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:09:31.35

>>171
それそれ
建物の前所有者が地上権を持っていなければG爺には地上権を売ることができない
土地の登記にその記録があるかどうかが鍵だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:10:12.00

>>175
ガチきたか

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:11:06.54

>>176
そこら辺の話はＧＩＧＡＺＩＮＥの過去記事に書かれてるんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:11:17.74

おにぎり以降現場の報告はないのか？
あの規模で４０人入るとかあんまり聞いたこと無いけど
ガードマンとか込みで？
急ぐにしてもばらしはミニユンボでやるからそんな要らんと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:11:41.66

>>163
連絡しようとして連絡がつかなかったかもしれない
連絡しようとしたかしなかったかは、ギガジンの言い分だけでは分からない

偶然、取り壊しの現場に行ったと言うのも出来過ぎだから、何らかの連絡があった可能性もある

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:11:49.11

>>180
その人少しおかしそうだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:12:25.77

>>162
証拠があっても登記がないと第三者に対抗できない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:12:53.98

>>176
地主はギガジン相手だけでなく常に契約書を作らない領収書を出さないらしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:13:14.57

令和キネンアゲ

これwebカメラ入ってないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:14:18.25

>>187
防犯カメラなら

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:14:30.89

>>187
生配信するとか言ってたけどやらんね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:15:17.32

>>186
普通はそういうトラブルを避けるために決済金支払いと同時に登記を行うんだけどなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:15:27.87

>>189
今戦ってるから負けた

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:16:57.96

>>190
そもそも建物自体、地主から買った訳じゃないしなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:17:04.03

警察はとうとう壊しても止められなくなったか誰だ家の中に居たらとか住んでたらとかこれが日本だ」

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:17:44.82

建物は区分所有してました
https://i.imgur.com/TWZNpVP.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:18:16.07

>>177
地主は登記通りなら何ら問題無い
ギガジン側にいつでも退去請求が可能だよ

地上権が登記されてないから、認められるとしたら借地権か使用貸借だからね

借地権は借地料を支払ってないから、契約をいつでも解除できる

使用貸借なら、やはりいつでも退去請求できる

いずれの場合も更地返しだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:19:18.37

まそれでスッキリ説明はつくからほぼほぼ合ってるだろう
変えるには裁判しかないけどG側の主張を補強する証拠はほぼないしまぁムリだな
こりゃ100万どころか解体費の按分も請求来るぞ
バカはどんどん損するな大変だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:19:20.07

借地権は裁判してね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:19:50.71

>>183
> >>163
> 連絡しようとして連絡がつかなかったかもしれない
> 連絡しようとしたかしなかったかは、ギガジンの言い分だけでは分からない
>
> 偶然、取り壊しの現場に行ったと言うのも出来過ぎだから、何らかの連絡があった可能性もある

おまえの最初のレス
えらい断定的なんだが
>>80
> >>76
> 立ち退き請求出されてただろ
> 誰も居ないから連絡先が分からず取り壊している

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:20:11.65

>>196
これで中の人がけがをしたら逆に慰謝料を請求されるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/01(月) 13:20:20.37

>>194
売買の次の所有権移転原因はなんて書いてるの？　読めない