GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊→業者が説明『脱法的地上げ行為に加担している事実ない』 ★５
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パワーエステート株式会社 2019年4月2日
会社ホームページ お知らせ
https://www.power1.co.jp/news/detail/5
一部のインターネットメディアによる報道につきまして
2019年3月29日、一部インターネットメディアにおきまして、当社が「『滅失登記の申出』を悪用しようとしている脱法的な地上げ行為」に加担しているかのような記事が掲載されており、当該記事は他メディア等にも取り上げられております。しかし、当社が「脱法的な地上げ行為」に加担しているという事実はありません。
当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。
個別の紛争について公にコメントすることは本意ではありませんが、当該記事が掲載された直後から、当社には無言電話などの嫌がらせが相次ぎ、業務に重大な支障が出ておりますので、当時の地主の許可を得たうえで、最低限の事情を説明させていただきます。これ以上のコメントは差し控えさせていただきますので、ご了承ください。
なお、一部インターネットメディアの報道は、紛争と利害関係のない第三者により書かれた記事ではなく、紛争の当事者の一方的な言い分にすぎないことをご理解いただきたく存じます。
●関連情報
先行報道 gigazine.net 2019年3月29日 23時0分
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/
その続報 gigazine.net 2019年3月31日 20時02分
https://gigazine.net/news/20190331-gigazine-destruction-2/
★1が立った時間 2019/04/03(水) 01:21:43.06
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554360065/ まともな会社なら登記名義人に確認しないなんてことはあり得ない >>1
小者って、余計な口を利いてボロ出すよね
事情を知らない第三者面で破壊行為に及んで、事情を知っても地主側の主張を代弁
この時点で第三者で事情を知りませんでした、といういい訳が成り立たなくなっている あーあ。
真っ黒確定じゃんこのコメント。
プロとして成立し得ない言い訳を並べちゃったよ。
契約書面や調停調書和解調書の類は一切なんだろう
借地権があったとしても賃料を10年以上も払ってないんだから敷地利用権があるという主張は
無理筋なんだよね。信頼関係破壊の法理
しかも登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる
遺贈後13年以上も一切賃料払ってないというのは、土地の悪意の時効取得を狙った
ものと類推される
敷地利用権の確保は無理だろうな 「日新・・・」の弁護士と呼ばれた謎の人物がGIGAZINE旧社屋にやって来た。
http://keisui.com/20190405-architect-29395-keisui/
婆さんのブログ更新してんじゃん >「当社が「脱法的な地上げ行為」に加担しているという事実はありません。」
これも紛争の当事者の一方的な言い分にすぎないですなあ
ていうか紛争が存在する事を認めちゃったら後は白黒つける他になくなる とりあえず、チャリダさんは早く離れたほうがいい
土地ほ不法に占有しているのだから 他人の建物壊しても法に触れないって、
本当に法律の隙間ってあるんだな
固定資産税払うのバカバカしくなってきた まず先に書き込んでおくと
ＧＩＧＡＺＩＮＥを一方的に擁護してる人は少ないよ
ＧＩＧＡＺＩＮＥ自身にも落ち度はあるけど、
それ以上に、いきなり建物をぶっ壊そうとしたパワーエステートや日新プランニング、旧地主の行動が
昭和の地上げ屋のように思えて
その部分に興味がある人が多い ギガ側は顧問弁護士と一緒に交渉しないと絶対不利になる。 不利というか敷地利用権が無いからね
どのみち土地は明け渡さないと駄目だろう >>19
その部分に異論のある人は少ないと思うよ
地主側がまっとうな手続きをしていれば圧倒的に有利で特に騒がれることもなく普通に土地を取り返すことができたであろうに、
なぜ、
いきなり建物をぶっ壊すという力業に出たのか？という事にみんなは興味があるんだよ ギガジンは建物所有権の登記があれば
建物所有権を主張できると勘違いしてるわけだろ
地代未納すると登記があっても建物所有権を失うことになるって
誰かおしえてやれよ >>11
「あの人は我が社の新人で将来有望な若者である。名乗らなかったのは、名乗ると構えられても困るので。」
「正業は不動産屋で、まあ、ラーメン屋さんが不動産屋をしていることもよくあるじゃないですか。あんなのもですよ。」
やべえ チャリダさん、逃げて〜
ある朝、鈍器で頭部を殴られた遺体が発見され、なんてならないうちに >>21
お前に教えてあげるけど
だからと言っていきなり建物をぶっ壊していいという話にはならないんだよ
まず裁判所で地代未納を理由に明け渡し請求をすればいいんだよ
それで終わってた話 そこで法務局に行っていた息子に頼んで会社の登記簿をとってきてもらったら、一体この会社は何屋だと言うぐらいいろんな業種が書き連ねてあった。
不動産は言うに及ばず、雑貨、服飾、飲食業、広告、コンサルタント、学習塾、インテリア、保険・・・等、多種に渡っている。
はあ？という感じ。電話のあったその日は他の仕事で忙しく電話しそびれてしまった。
やっべえ 「あの人は我が社の新人で将来有望な若者である。名乗らなかったのは、名乗ると構えられても困るので。」
こっわ 恐らく日曜の話し合いで手打ちだな
一切情報が出なくなると予想するは
こういうのは手馴れてるだろ >>8 名前が凄いねｗ
エステート【estate】の意味
封建的地主の大所有地。
特に、欧米人が熱帯・亜熱帯地方に開いた大規模な農園をいう。
ここでプランテーション農業が営まれる。
パワ～エステ～ト！だからなｗ
「土地の所有の禁止、すべて国から期限付で借り受け」
法改正した方がよいね～ >>8
普通は粛々と民事で対抗すればよい
後ろ暗いことがなければそれができる >>30
そしてそれは逆も然り
パワーエステートの方こそ、ＧＩＧＡＺＩＮＥ所有の建物をいきなり壊さずに民事でやり合えばよかったんだよ >>20
そう。借地権云々については特に議論になってない。
問題は建物の破壊行為 パワーエステートしちゃったんですか？
パワーエステートしちゃったんです！！ この人物は、３回目の解体の時に「日新・・・」の社員に「弁護士、ちょっと」と呼ばれてあれこれ説明されていた人であると分かった。
しかし、弁護士を呼ぶのに「弁護士、ちょっと。」はないであろう。
一体この人物は何者なのか。そもそも、「日新・・・」という会社のことがそのサイトからはよくわからないのである。 >>21
ちなみに収去義務はあっても、建物の所有権を失うということはない。 >>27
業者は前に「ネットに載せますよ」って恐喝されてるから予防策うってきたね。 パワーもそりゃ必死になるわな
日新は資本金1千万だけど8880万のパワーよりだいぶ規模でかそうだしな
ＨＰには免許番号も書いてないし
色々お察しですわ 自民党安倍も、森友加計問題でお茶濁したしｗ
土地は国のもの！
土地所有の禁止！
地主って、存在そのものが「悪」
うちも借地住居だが、こちらが不利になるような契約内容に、
一方的に変更しよるで～
おまえの住宅収用するぞ！って脅かされてる！
母親が顔真っ青になってたよ…
領内って名前、ほんと地主ってかんじで好きになれないねｗ あっ！ >>32
それで建造物等損壊罪で免許剥奪されそうになってから「民事でやりましょうや」だからな
笑えるわ >>8
普通の人は地主に嫌がらせとか地代滞納とかしないし＾＾； >>37
弁護士会に懲戒請求されたら困るからだろう >>36
建物を競売かければ所有権は失うよ
敷地利用権のない建物なんて土地所有者以外誰も買わないけど >>32
そうなんだよな
両方とも胡散臭くて泥仕合…… 日新がお怒りだからパワーに示談金出させるんじゃないかね >>44
なんで競売の話が出てくるんだ？
なんも理解できてないな いや家賃払ってないのに借りてるとか主張してるGIGAZINEの方がおかしいじゃん まあいくらギガに勝ち目がなかろうといきなり財産ぶっ壊されたんだから
それなりの賠償は貰わないとな
それが出来れば編集長の目的は達成だろ >>43
弁護士、手付金とかはいるだろうけど、資料見せてしっかりこっちに分が合って勝てそうな見込みがあればノリノリで成功報酬で仕事してくれるよ 地上げ屋対占拠屋っていうヤクザもん同士の対決だから「一般人」にとっていい余興
普通地主と上物の権利者違ったら仲違いしないようにお互い気を使ってるだろ >>43
当事者が面倒くさそうだからないわ。
報酬も大して見込めそうにない >>49
だとしても、建物をいきなりぶっ壊していい理由にはならないよ >>47
建物収去土地明渡の確定判決取ってからの建物所有権を失うって話だ
君こそ理解できてないようだな 日新は大阪と神戸に支店があるが社員数等一切情報がない >>60
そっち系ならよくある話なんだろうな
今回は金でケリつけるだろう パワーは社員数10名程度で大阪にしか拠点がない零細だ ギガジンの10坪平屋の倉庫の再建費用 1200万
元地主の解決金提示額 100万
和解は無理だと思う >>57
＞地代未納すると登記があっても建物所有権を失うことになる
って書いてるのに判決とったらって話変わってるじゃねーか？
収去されたら建物自体がなくなるのに、所有権を失うって言い回しはしないだろ普通。 >>59
今回なら嫌がられるだろうけど、そもそも発端の「gigazineみたいに発信能力持ってない普通の人がパワーエステート受けたらどうしようもない」に対してのコメントだから
真っ当に生きてて無理筋な地上げ行為受けたなら、真っ当に民事で対応しても弁護士費用で死ぬことはないよ、と 変な建物があるので相場値では変えませんとタダ同然に買い叩く
そして、パワー地上げ
普通はここで変な建物の持ち主がお涙金で諦める
ところがところが
ギガはとんでもねえ地雷借地人だった >>28
ギガ的にはレートを上げることに成功したんだから
条件次第ではここら辺で引くのが得策ではあるよね >>64
それはワシの書き込みちゃうけど、どのみち判決とって執行すれば失うってこと 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetter
https://togetter.com/li/796999 - 類似ページ
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ... ②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、2009年に勝訴した。
統合失調症の幻覚疑似体験バーチャルハルシネーション
「超音波超指向性スピーカー」を使用して可能な嫌がらせ（声の送信）
三菱電機 映像 AV機器 ：超指向性音響システム（ここだけ）
www.mitsubishielectric.co.jp › 法人のお客様 › 映像 › AV機器
ここだけ は、今までのスピーカーに比べ格段に指向性が鋭く、ビーム状の細いエリア
に音情報を提供することができる
TBS「夢の扉＋」5月25日 #154「脳波で話す装置で難病患者を笑顔に！」
2014年5月25日：過去の放送｜TBSテレビ：夢の扉＋
www.tbs.co.jp/yumetobi-plus/smp/backnumber/20140525.html
2014/05/25 - 念じるだけで、自分の意思を相手に伝える―。 そんな“テレパシー”のような技術の開発が、着々と進んでいる。 産業技術総合研究所の長谷川良平博士が手がけるのは、 人間の脳から発せられる信号＝“脳波”を読み取り、それを瞬時に解析して ...
脳波を読み取り文字入力 FB、数年以内に実用化 - SankeiBiz（サンケイビズ）
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/170421/mcb1704210500021-n1.htm
2017/04/21 - 米SNS大手フェイスブック（FB）は19日、脳波など脳が発するシグナルを使って文字を入力するシステムの開発を進めていると発表した。数年以内の実用化を目指すという…
a5 今回の事件の感想は、
(最初) え、現代でも法の隙間をついた地上げ行為があるの？怖いな
→ (今) まあ、普通に契約きっちりしてれば大丈夫そうだな パワーなんとかの取締役の名前ググると、
「速度測定記録紙を飲み込もうと」して捕まったやつの話がTwitterで出てくるんだが、元ソースがないんだよな
このツィートが捏造ならとんでもないことだぞ！ Twitterの人間は卑怯者なのか！？ >>49
今は買ってたと言ってるんだよなあ。
編集長じゃなくカーチャンがだけど。 チャリダさんはいつまで居座るんだろう
土地を不法に占有してるのに
相手の弁護士にも説得されてるんでしょ
ケイスイのラジコンなの？ >>65
無理筋のパワーエステイトやってくる相手に、成功報酬で動く弁護士がどれだけいるんだ？
最悪、裁判に負けたら会社潰して逃げる可能性もある相手だぞ。 >>70
横レスするなら元レスくらいは読んでほしいぞ まあこれ以上は
土地問題は事実関係に基づいて粛々と進めて
建物破壊と無断侵入して掲示物盗難は刑事罰で
宅建業者には行政処分でよろしく
ってところでしょ >>73
パワーエステートに聞いてみたらいいじゃない どうせなら行政から既存不適格建築物の是正措置で処分して貰えば良かったんやな。どっちにしろご近所さんは危険家屋が無くなって一安心と。 これで俺も地上げやろうかな
朽ち果ててる家屋で地主が不明な土地を更地にして登記しなおすだけだろ
ちょーお手軽地上げじゃん、 >>17
確かに今は擁護自体少ないが元は丸ごと鵜呑みばかりで酷かったぞ
リテラシーの低下が嘆かわしい この案件、正にこれだな
http://www.ja-saitamamizuho.or.jp/info/legal121106.html
法律相談
質問
私は50年前にBさんに土地を貸しました。Bさんは住宅を建てて住んでいましたが、
10年程前に死亡しました。死亡後は借地料の支払はなく、家も空家のため老朽化が進んでいます。
家を取り壊して土地を使いたいのですが、私が取り壊しても問題ないでしょうか。
回答
あなたは、 掲示物の窃盗に関しては刑事罰通用すると思うんだけどなぜやらぬ？ >>89
基本的に嫌われてるのは地主側の取った手段だからね
このスレが盛り上がってるのも、怪しい単発業者擁護が嫌われてるのも
それに対する警戒感、パワーみたいな業者に対する警戒感が根底にある
昭和の地上げヤクザみたいな事を
この平成最期の年になってもやってるのかと 雰囲気的にはパワーより日新の方が本職っぽい感じ出してるな >>75
ケイスイと何発かやってラジコンになったらしいよ そういう会社に弁護士資格取って入ったら結構もらえるんかね？ >>90
答も書いてありますね
「「建物収去土地明渡請求訴訟」を起こし、その勝訴判決に基づいて、
強制執行手続きにより建物を取り壊して土地の明け渡しを実現することになります」 今の建物とは言えない状態の構造物だと
空家等対策特別措置法に基づく行政代執行を求めることができそう >>101
どっちにしてもまず持ち主にいってからですよ >>82
既存不適格は、ただそれだけでは何の問題もないんだよ
まして行政が何かやるなんてことはまずありえない >>101
まず最初にそれを求めないといけない
何もせずにいきなりぶっ壊すのは無理 >>93
昭和の不法占有ヤクザ ｖｓ 昭和の地上げヤクザ
実に面白い >>100
GIGA側の弁護士も明渡請求されることはありうると言っていたと書いてあるね。 つーか、業者側が法ギリギリ突いてきてるって事実を受け入れないギガの垂れ流し情報鵜呑みにしてるバカどもはなんなんだ。
ここまでやってなお立件出来るかギリギリなんだよ。
だからこそ実務知ってる人間は震え上がってんのに、無条件で業者は黒、法的に間違いなく処罰できる！認めない奴は業者擁護！って断言しちゃえるバカは一周回って業者の味方なんじゃないかと思えてくるわw >>101
今の建物とは言えない状況にしたのがパワーエステートなんですが >>90
パワエスは、ここに書かれた通りにやれば問題なかったのにな
バカなの？ >>81
ソースが削除されてるじゃないか！
これは怪しいぞ！ 人を陥れる策略に違いない！ >>89
他人の登記の建物を自分の所有になったと言い張りユンボでドンはさすがに擁護できんわな >>113
2001年の時事通信の記事が残ってるわけないだろ
どうしても見たいなら図書館言って縮刷版あさるしかない
まあ、時事の有料会員なら見れるのかもしれんが 地上げはチャチャッとやってなんぼのもんじゃい
手間暇かけてたら
儲けがどんどん減るわい >>93
昭和爺「ワシらの目の黒いうちは近代化などさせぬぞ」 >>118
やだやだ
北の刈り上げみたいな展開がいい 権利買ったのに、書面返してくれないとか登記に協力しない悪質な婆さんのせいだろうな。
買ったんだから、基本的に支払いは不要。婆さんのたかりに仕方なく払わされてたのは不幸だよな >>107
当たり前だろ
あんなボロ屋を盾に
居座るやつを野放しにしてたまるか >なお、一部インターネットメディアの報道は、紛争と利害関係のない第三者により書かれた記事ではなく、紛争の当事者の一方的な言い分にすぎないことをご理解いただきたく存じます。
完全にアウトじゃん
時効取得と言うのなら
普通は裁判所通じて登記名義人に時効取得の旨と登記の名義変更の協力を通知して紛争が解決か裁判所の許可を得てから取り壊しだろ
何勝手に取り壊ししてんの？ >>118
呼びつけてるあいだにパワーエステートするつもりじゃね？w
G側は刑事を取り下げないって言った手前
そうそう簡単には取り下げないだろうねえ >>25
裁判所「では地代未納を証明して下さい、契約書は？領収書は？」
地主「・・・」
ってオチなんじゃねーの？そこまで単純な話かは知らんけどw ５回目のパワーエステートは
今日なのか
明日なのか
明後日なのか >>75
半壊してるけどGIGA所有の建物内にいるから不法占拠にはならんよ。 >>127
未納なら領収書はないし銀行の履歴で分かるんじゃないの？
今回G側が建物移譲したことを地主に使えてなかったら
契約書も作っていない可能性もある 「令和」の典拠だが、この言葉がそのまま出てくるのは
『文選』でもなければ、『万葉集』でもない。
『黄帝内経』という中国の鍼灸医学の古典に出てくる。
で、この『黄帝内経』という本の内容はまず大きく、
「素問」と「霊枢」
に分けられてる。
その「霊枢」の中の九番目の章「終始」に
この「令和」という単語が出てくる。
冒頭から3行目の最後に。以下引用。
凡刺之道．畢于終始．明知終始．五藏爲紀．陰陽定矣．
陰者主藏．陽者主府．陽受氣于四末．陰受氣于五藏．
故寫者迎之．補者隨之．知迎知隨．氣可「令和」．
で、ポイントはまず「霊枢」という言葉。
露骨に「霊柩車」を連想させる。
さらに「終始」という章の名前。
まるで「終わりの始まり」。
だから「令和」の時代は日本の「終わりの始まり」であって、
その結果日本は「霊柩車」に入ることになる、
と解釈も出きるんだよね。
いい年号だなw
どおりでネットでさえこの『黄色内経』には言及しないはずだ。
針の本だし「日本はもう死んでいる」ってことかもなw キャハッw
a^\ チャリダさんは退去したほうがいい
テントを畳んで
ケイスイから独立しようぜ >>132
銀行どころか元々現金手渡しだったんだと
所得税払いたく無さに阿漕な事していた報いとも取れるw >>124
だから法に則って粛々とgiga側を追い出せばよかったのに
それをせずに他人名義の建物の破壊を強行した訳でしょ
更地にして建物無くせばGIGAの権利は消滅するから宅建業者は今までも
その手法で手っ取り早く店子を泣き寝入りさせてきたんでしょ
で、今回は初動で下手打って
行政処分の可能性まで出てきて
どーすんだろうね >>126
パワーエステートは、そんなことしない
ご迷惑をお掛けし申し訳ございません
お詫びのしるしとしてギガジン関係者全員に
地中海クルーズ旅行を・・・ >>132
地主は契約書作らない領収書切らないって事で
地元では有名らしいしな ちゃんと相続されてるぞ！
https://i.imgur.com/bV43nBR.jpg
祖父 長角太郎
大阪市西淀川区大和田四丁目～
↓遺贈
山﨑恵人（GIGAZINE編集長） >>135
それって祖父の話じゃないの？
Gは遺贈で貰ったから借地権を相続したわけじゃないし
倉庫として使い続けるなら新たに地主と契約結ぶ必要があると思うけど 元の持ち主の相続人じゃない編集長が地主の許可も取らずに遺贈で登記してるだけみたいだし地主が登記無視して壊しにかかるのもわかる >>140
さすがに登記簿とは言え住所晒すのはドンビキ。
訴えられる前にさっさと消した方がいいよ。 >>145
編集長が倉庫に貼って公開してるやつだよ >>147
こないだの破産者マップの管理人の顛末知らんのか。 >>145
引きこもりかよｗｗｗ
まだ現地行ってないのか？ｗｗｗｗｗｗ >>142
その辺が曖昧だけど、互いに放置でG側の登記だけは出来てしまった。
結局正規な手続き踏むには弱いのでパワーエステートに訴えたと考えるのが自然じゃね？
一応弁護士もついていたのだし・・・ >>149
業者が夜中にこっそり剥がしに来てる奴なw >>140
地主に無断で権利移動したらダメ
それはギガジンに不利な証拠 この所在の住所は、問題倉庫の斜向かいにある旧GIGAZINE本社
キク建材の2軒となり
週末は開放されてた ニュース系のインターネットメディアに実力行使すれば書かれるのは目に見えてただろうに。 >>160
地下入らんでもコロコロ変わるわ
ネトウヨには飛行機なんちゃらとかイチャモンつけられるけど パワーが駄目すぎて、パワー切り捨ててる業者が湧いてるな 弁護士同伴で息子が警察へ行った。今回は強行犯係の警部補が出てきて又しても
「民事で」と言ったが、元検事の弁護士は一歩も引かず判例を挙げて告訴を迫った。
建物を解体している最中に持ち主がやってきて警察を呼んだという誠に珍しい例で、
建造物損壊罪として警察は告訴状を受け取り捜査してくれるという。第一段階通過しそう。 建物破壊ってどういうことよ酷くね？
まるで中国政府みたいだな >>164
初動で失敗して、建物残っちゃったからねー
何気に危機一髪だったよねこれ 「強行」というのは、無理やりおこなうことで、今回の場合、家の持ち主が静止するのも聞かず警察を呼ぶまで家を壊し続けた行為がそれに相当するということである。
初めは器物損壊罪と思われたが、損壊された対象物(客体)が建造物から取り外しができず、
且つ、建造物の中で重要な役割がある戸や窓なども破壊されているので建造物損壊罪ということになるらしい。
建造物損壊罪は、【5年以下の懲役】が法定刑で、器物損壊罪に対する法定刑は【3年以下の懲役/30万円以下の罰金】ということである。 >>140
お爺さん長角いうんか。
なんや黄巾の乱が頭に浮かんだわ。 パワー大好きな人達は遺贈ガーしか言わんけど実の所どうなん？
つーか、地主も何で放置してんねん？裁判所も困るだろこんなんw 建造物の中で重要な役割がある戸や窓なども破壊されているので建造物損壊罪ということになるらしい。
建造物損壊罪は、【5年以下の懲役】が法定刑で、 >>165
それが3月4日の記事なんだっけ？
未だに続報ないってことは通過してないのかな >>140
遺贈だからギガジンへは相続されてない。
祖父と名字が違うから、祖父は母方の祖父で
母親は存命しており、よってギガジンには相続権はない。だから遺贈した。
相続は被相続人が亡くなった時点で生じるもの。
建物の遺贈は可能だが、借地権を遺贈するには地主の承認が必要。
>>156
相続したのはギガジンの母。
祖父が亡くなって時点で相続が発生している。
相続人でないギガジンには建物を遺贈。
借地権を譲渡する場合、地主の承認が必要。
つまり借地権の譲渡が成立していないので、契約関係が存在するのはギガジン母。
ギガジン母は建物の所有者ではないので、
借地権のない建物が土地を不法に占拠している状態。 もっとも，本件では遺贈の登記からも１０年以上が経過しており，（仮に地上権の取得時効が成立しないとしても）地代の支払い等の事実から黙示の承諾があったといえるであろう。 >>137
物件の目と鼻の先に事務所があったのが誤算だったんだろうね
おまけにマスコミ業界だったから瞬時に燃え広がったのは痛かっただろうね
当初の受け答えで「GIGAZINE側に連絡しなかった」って言い切っちゃったのもダメ
あれは完全にAUTO >>176
地代の支払いしてないことはママンがブログでゲロってるよ たまに何か動きがあったかな？
とスレを覗きにくるけどいっつも同じ話題しかしてないなw >>169
初動でパワーやらかしたり、一連のスレで業者が暴れてなけりゃ、被害妄想でギガジンが吹かしてるってなったろうに、
これじゃ地主と不動産屋が何か後ろ暗いところあるになってる
業者も外注せず身内でやってるかね >>178
20年のことな全て口約束登記だけで考えるしかない >>178
地代の未払いを証明するものが一切無い臭いんだよねーw 警察無力すぎん？
司法もいつまでこんな問題放置してるんだよ 今まで出た材料を不動産関係わかる奴が見れば、「争ったら負けるから無茶なことしてる」のはGIGAZIN側なんだけどな
裁判になったら負けるからネットで騒ぎ大きくして地主と不動産会社に圧力かけて立退料を増額させるつもりじゃないの？ 移転登記は難しい
では、借地の合意解約があるのだから、それを登記原因として建物の所有権移転登記ができるかというと、それは難しいでしょう。
まず、10年以上前の解約合意書を建物所有権移転の登記原因情報にできるか、というと厳しい。
そして、登記義務者はGIGAZINE側にあるので、山崎恵人氏の承諾と実印が必要になります。これが絶望的でしょう。 遺贈するとき地主の許可をとるのは祖父？だよね
許可とったかどうかは祖父と地主しかわからないんでない 前提
仮に、地主の主張が全て正しく、
10年以上前に借地を合意解約しており、書面もある。
10年間以上、地代を受け取っていない。
とします。 >>90
親戚が戦後ずっと住んでた土地を借りて家屋立てて済んでたけど
権利者から立退料支払うからどいてって言われてどいた
くっそボロ屋だったけど所謂高級住宅地だったから4000万以上もらったって >>175
いやいやｗ
地主は地代貰ってるうえに当該建物の存在を認めて立ち退き要求をおこなっていないのだから
契約書がなくても黙認、追認の状態にあるとみるのが普通でしょ
おまけにGIGZINEの母親が存命だから地上権もってる母親の確認もできるから不法ではないわけで >>1
壊される対象の倉庫に物を入れてる人間と壊す業者って利害関係ないんだっけ？
例えばトランクルームを地主の家賃滞納で壊すとして中にある客の品物を保管する義務はないのかな。 >>184
他人の登記の建物を自分の所有になったと言い張りユンボでドンは無茶じゃないのか >>184
俺もそれだと思う
発信力逆手に取ってミスリーディングな記事で外圧利用しようとしてる >>178
地代払ってないのか？
現金で払ってるっていう情報もあるしどっちなんだろ
地代払ってなかった場合は賃借契約の解除がしやすくなるだけで他人の所有権登記されてる
建物を壊してもいい理由には1㎜にもならんからパワーエステートとしてはいいわけの足しにも
ならんがな >>184
ならどうしてパワーエステートするねん？ >>194
解除すらせず放置したってのが割と痛いんじゃね？ >>195
「職権による滅失」ができれば、第三者への対抗要件を失わせることができる
詳細はcasmさんの記事を読んでいただければいいかと思いますが、建物登記を滅失してしまえば、
地主から土地を買った新たな所有者に借地権を主張できなくなります。
これは、買主にとって大きなメリットでしょう。 >>189
何も証拠が無いのなら地代は借地料として払っていたと考えるのが自然
普通地主が土地を貸すときに地上権なんて設定しない
借地権は遺贈したさいに地主の承諾が無いのなら消滅 >>197
争ったら勝てるんなら、最初から裁判所行って公示通達して堂々と壊せばいいじゃない？
どうしてパワーエステートするん？ >>29
「強権でもって大きな土地へとまとめあげる」というような、強い意志を感じる名前ですね >>190
あるに決まってるｗ
家賃払わない店子の資産を勝手に売却したらそれは泥棒と同じだ
処分するには裁判所の許可取らんとあかん
許可取ったうえで相手に通告し、無反応だったとしても裁判所が任命した立会人を
同行させて処分するんだよ
許可なしに捨てたり壊したりしたら当然器物損壊なりなんなりの罪に問われて
これは親告罪じゃなくて刑事事件
警察が動かなかった理由が本当に謎 壊すことをパワーエステートするという説と日新プランニングするという説があるがどっちが正しいんだ？ 解体屋の腕が悪かったのでは
朝早くどーっとやってきて、おっきな重機で建物引き倒す
作業員は外国人で日本語わかりません
こうなると警察も手の施しようがなかった 「強行」というのは、無理やりおこなうことで、今回の場合、家の持ち主が静止するのも聞かず警察を呼ぶまで家を壊し続けた行為がそれに相当するということである。
初めは器物損壊罪と思われたが、損壊された対象物(客体)が建造物から取り外しができず、
且つ、建造物の中で重要な役割がある戸や窓なども破壊されているので建造物損壊罪ということになるらしい。
建造物損壊罪は、【5年以下の懲役】が法定刑で、 >>198
勝手に消滅するわけじゃなく
借地権の遺贈を受けたものはその承認を地主にかわり裁判所から受けることができるはずよ パワーエステートした時点で、正当な権利など無いとゲロったようなもん
つーかよ、弁護士は何考えてんの？としか >>207
どっちにしろ家賃払ってないから解除請求できる >>189
他の人も言ってるように母親は地代を払ってないとブログで書いている。
借地権があるのは母親なので、建物を所有している息子ギガジンに
借地権を又貸しするのは地主の許可がいる。
地主はそんな許可は出さないのでギガジンの建物は借地権がなく不法に建ってる状態。
しかも借地権のない倉庫をギガジン個人から会社に使わせている >>209
だよな
解除請求をなぜしなかったのか？
なんだよね H17.4.11遺贈のH19.8.17登記受付の間に何があったか知らんけど、
普通に考えたらただの相続手続き（広義の。遺贈も含む）に2年近くかかるとは考えられないんだよな。
ましてや因縁のあるものなら抜けるとかあり得ないし。
なのでこの時に一回チャンバラやってると俺は思うんだけど。 >>209
で、どうして請求しないまま放置したの？
契約書も領収書も無い状態でそんな真似したのが痛いように見えるがw 自力救済をすると、建物収去土地引渡命令が出なくなるかも
そういった状態ですが、現状のように勝手に壊してしまうことをすると、建物収去土地引渡命令が出なくなるかもしれません。
ちゃんと法的手続きを取れば（費用と期間はかかりますが）土地が戻ってくるのですから、これは地主にとって無用のリスクであるように思います。 >>210
それだけいろいろ理由を挙げていても
明け渡し請求をしてないのが落ち度なんだよ 母親ブログでは
「最終的に爺さんが土地を地主から買った、証拠もある、だから地代は払わなくてもいい」
という主張がある
それだけだと、登記はそのまんまだし素人の与太話って感じはするけど
そのへんが負い目になって地代未払いの裁判が結構難しいことになると
地主なり地上げ屋なりが考えた結果の解体強行だったんじゃないかね ギガジン所有部分だけさっさとぶっ壊しちまえばよかったのにｗ そもそも賃借契約あることがばれるとやばかった可能性もあるな
地主の確定申告とかの関係で >>217
そもそも証拠があるなら登記できるし
地主が登記に協力しないのなら裁判して登記させることもできる >>194
現金で払っていたというのは祖父の時代の話
建物を孫ギガジンに遺贈してからは払ってないってさ。
というかギガジンと地主の間に契約関係はないんだから、受け取る意味もないし。
払うなら借地権のある母親だが、払ったからと言ってギガジンに借地権があることにはならず、
母親は所有する建物が何も建ってない土地の利用権を確保しているだけに過ぎない。 >>204
のろのろしすぎあと少しだったのにねｗｗ後二台ショベルカーレンタルすればよかったのにｗｗ >>212
相続なんだから地主の許可とか不要でぞのまま権利は手に入るぞ
遺贈できたのが全くの謎なんだよ
だから地主ノータッチで承諾なしの線が濃厚 >>196
払ってないという事実がとても痛い
というか、地代なんて少額だろうし払い続けておけばとても有利にすすんだろうに >>219
元々脱税のためにこんな事していたのだろうな
ケチBBAの自業自得www >>209
だから解除されるのは地主と母親の賃借契約なんだよ。
ギガジンとの間に契約関係は存在しない。
そして建物はギガジン所有だから借地権のない建物が建ってるの。 >>226
編集長と母親の間に使用貸借が結ばれていると考えることもできちゃうわな >>212
相続登記なんかほったらかしばっかりだよw
だから免許税安くして登記促してるんだから >>224
払えない地主はギガ倉庫に持ち物を10年前にぶち込む
熟成十年返してもらったと主張パワーステートに説明更地のコンボ絶対に貰ってはいけない >>224
契約書も無い、領収書も無い、そもそも払う必要性の証明すらできん
ましてや、未払いを理由に解除請求すらしてない
こんなん黙認と見られても仕方なくね？ >>229
いやギガ側が地主へ地代を毎月払っとけばってことね
ギガ側の弁護士はアドバイスしなかったのかね
もったいないことをしたなと思う >>222
後二台ショベルカーレンタルすれば
ギガ関係者「あれよあれよ」
呼ばれた警官「更地じゃないですか。あとは民事で願います」 無事平穏に住んでる以上10年だと親子の受け渡しの手続きの問題だけで突っ込む裁判所も無いなアホくさ
すぐなら難癖付けられたけど >>230
土地の登記は他人所有なんですが…
払う必要性ありまくりだろ 借地なのに賃料払わず無断転貸して利用収益か
裁判所で地主との信頼関係の存在を証明できればいいなｗ >>232
地主が死ぬ程ケチらしいから、それじゃ足が出たのかもしれんwww >>230
というか契約書などなくても払ってたら黙認になる
なので払ってないと不利に...
残念ながら払ってないことをもって黙認にはならない >>234
じゃあなんで請求しなかったんですかねえ >>234
だから何故に地主は放置したの？その一点に尽きると思うが？ >>220
死にかけの爺さん土地を売買する契約をする
地主が登記に非協力なうちに爺さん死ぬ
宙ぶらりんになって登記はそのまんま維持されて地主大勝利
と思ってたけど、ヤブヘビになりかねないから明け渡し訴訟できない
よっしゃ解体しよ
みたいな？ >>241
いやだから放置じゃなくてずっと揉めてたんだろ >>223
ごめん。所有権の移転に地主の承諾が不要なのはこのスレ見て理解してる。
もしそうしたならこんなに登記まで時間空くことないんじゃねーの？ って思ったわけで。
因縁のあるものなら「忘れてました」とかあり得ないし。遺言だか何かでもこの建物のこと言ってたらしいし。
俺がするなら、やっぱちゃんと手続きしないと後に遺恨が残るから地主に相談はするよ。
で、地主が承諾しなかったら司法書士あたりにまず相談。駄目そうなら弁護士紹介してもらって、
それこそ裁判所に非訟の申立て？ まぁ、とにかく裁判所に白黒ハッキリ付けてもらった方が良い。
俺が言いたいのは、そういうことやってたから相続（広義の。遺贈含む）は完結していて、登記だけ遅れた、って可能性もあるんじゃね？ と。
で、それから11年は経っててどちらもそれなりのお歳のようであらせられるようだから良く覚えてないとか。
ブログを鵜呑みにするわけじゃないが、「記事にはできないが『鍵』がカギだった」みたいなことも書いてたし、
何かあったと思うんだよな。 >>241
使用するときだけ払う契約だから鍵代だったんだよ >>244
そもそも土地売買の契約してるなら契約書あるはずだから土地の所有権移転登記は今でもできるし
地主側が登記に協力しないのであれば裁判して土地の所有権移転登記できる >>247
登記なんてしなくてもいいしいつしてもいいから >>199
法律的にはおそらく確実に地主が勝てる
ただ、最初から裁判でいく場合、買った時の利益と負けた時の遺失利益の差がでかいから弁護士報酬もかなり高額になる
だからまずぶっ壊してそのまま滅失登記ができればそれが一番いい
今回みたいに登記上の名義人がごねてきてもある程度の立退料払って済むんなら最初から裁判するよりは安く済む可能性が高い
それで最悪相手から訴えられてもそれはそれで最初から裁判するのと同じことだから裁判するって選択肢は一番最後に来る >>245
だったら未払いのまま時は過ぎないじゃない、イミフ >>199
地主にも何か弱みがあるんだろ、出てきてないけど
この話、どっちが正しいかじゃなくてどっちも悪いのは明らか ここのウダウダ見てても真相はわからんな
早く進展してくれ >>251
で、刑事で訴えられて宅建許可取り消しとかあほらしすぎるので
まっとうな不動産屋は、そんなやり方はしないはずなんだよね 犯罪者が自らの罪をばらすわけ無いシナｗ
言い訳すると余計に怪しいｗ >>230
住んでて使ってるのが目に見えてわかるならともかく、「祖父が死んで何の連絡もなく出て行った、ゴミを残しやがってこの野郎」と思ってたという言い訳は立つと思う >>228
まぁ相続ちゃんと手続き完了してても登記されてない不動産とかあるよな・・・
でも常々思うんだけど、こんなところポツンと登記抜いても手数料変わらないんじゃ？
まさか全体的に相続登記未了なんてことはまずしないだろうし、やるならまとめてやった方が安上がりな気はするんだよな。
まぁ、だったら相続登記されてない不動産なんてそんなに残ってないはずだから、そうじゃないんだろうけど。 >>247
その辺の話もあったらでてきたら面白いね
この場合地主の承諾がよくわからんけど
遺贈を承諾してくれないなら相続すれ裁判とか余計な手間不要だし
無断で遺贈した根拠がナゾだね自分にしてみれば >>251
確実に勝てるのに弁護士報酬ケチって刑事罰のリスク背負うって？
無いわー >>256
警察の民事不介入はかなり徹底してるから今回みたいな場合まず刑事事件にははならない
実際今も警察は手出しできてないだろ >>249
まあでもブログ信じると売買した証拠があるらしいから
そういうことなんじゃね？ >>247
どっか中立なニュースサイトで記事にしてくれよ。そっち読むわ。 ギガジンと地主との間に土地の賃借契約があれば、ギガジンは地代を払う必要がある。
しかし遺贈にあたってその契約の承認を地主はしておらず、
地主としては、ギガジンとの間には賃借契約は存在しないとの立場。
（契約相手は祖父であり、祖父没後は相続人であるギガジン母）
地代をギガジンから受け取ってしまうと契約を黙認していると解釈されるから受け取らないし、
地代支払いがないことは地主にとって都合のいい事実。 >>259
それこそ更地にしていきやがれ！って請求無しに壊すのはおかしいだろ？
通達一切無しってのがおかしいんだよ いきなり建造物破壊したのはほんと悪手
貼ってあったチラシを引っぺがした点といい、正当性があろうがなかろうが
現場の人間のこの件への認識不足は絶対にあった まあぶっ壊したのは地主じゃなくてパワーと日新だけどな
どちらも宅建業者という事実 >>259
それは元地主のいいわけなら通用するかもだけど
パワーエステートや日新プランニングは宅建業者なので、そんな言い訳は通用しない
建物の所有権はＧＩＧＡにあるのだから どう地主を擁護しても「でもこいつ勝手にパワーエステートしやがったんだよな」で良いイメージは一切得られないからな ＨＰに地主の言い分丸呑みしてぶっ壊しました
何か悪い？って書いてあるしな 相手が気に入らないからって、嫌がらせとな無言電話する奴ってなんだろな。無駄な事してるとか思わないのかな。 >>266
地代は裁判所に供託して払ったことにできるから
㌐が本気で払うつもりなら払えたんだよな
払う気がなくて放置して可能性が高い >>266
地主は動機が謎だよな
地主が遺贈や賃料未払いを理由に土地賃貸借契約解除の内容証明送って
物収去土地明渡請求訴訟を起こせば合法的に壊せた
893みたいな事やる前に色々方法あったのに >>251
ギガジンのやり方って、まんま昭和のヤクザの不法占有だから
パワーエステートはヤクザ相手だから何やってもいいと考えたんじゃねえのか
暴対法あるし >>268
動産だと自分のものでも相手が占有してるの勝手に持っていけば窃盗だからね
法律は色々ややこしいので「俺のだから」でやっちゃうとまずい >>269-270
今度手打ちに来たときにナメた条件提示されたら免許剥奪をチラつかせることもできるね ギガジンの一方的な言い分記事で㌐ラジコンになったアホは
あおり運転事件で無関係な会社に電凸しまくったアホと同レベルなことな自覚すべきｗ >>276
だって裁判すると土地の価格の何割とか弁護士、裁判費用で取られるじゃん >>276
契約書が無いらしいから・・・それって解除できるの？ >>277
裏に大手の組がいないの調べてから侵攻やくざだと思ってぶっ壊したのかね
組通しの争いなら勝てるからとか
まあ想像だけど >>267
地主がおかしいのはわかった上で裁判になった時の言い訳になりそうかなという程度だけどね
例えば、本当なら更地の請求しないといけなかったけど時間が経ち過ぎて請求し損ねちゃったから自分で壊そうと思った
こんなボロ屋に価値ないだろうから所有権とかそもそも考えなかった（過失であって故意ではない）
長屋は全部うちのものだと勘違いしてた
とか、まあそんな言い訳は一応できるんじゃないのと >>282
でもそんな奴本当に存在するのかな？
地主側に必要以上に肩入れする逆張りバカの方が多いんじゃないか？ 登記無視して連絡もせず破壊したって言い分も嘘ってことか？説明してなくない？ >>273
余命ブログのアレと同じ結果になる
実行者は助からない >>282
パワーエステートだか、どっちか知らんが
ならもっとネタ寄越せやwww >>286
地主個人ならそういう言い訳をすることはできるけど
パワーエステートや日新プランニングは宅建業者なのでそんな素人の言い訳はできない >>287
それを逆張りバカ本人に言ってどうするw >>280
自分たちのものだと思っていたってアホな理論だろ
土地の固定資産税は誰が払っていたんだって突っ込まれれば
他人のものと認識できていたと証明されるだろ >>270
資格持ちの業者が確認怠った（という設定）のは言い訳にならないのはわかるよ
でも、敢えて確認せずにぶっ壊したというよりはウッカリを主張するだろうね >>297
うっかりすら許されないのが宅建業者
なにしろ3回もぶっ壊しに来てるからうっかりしたとは絶対に言えない >>297
でもウッカリじゃ無いとゲロったからなぁ >>296
他人が払ってくれてるなーで終わりじゃん
固定資産税払ってるから所有者ってわけではないし 「強行」というのは、無理やりおこなうことで、今回の場合、家の持ち主が静止するのも聞かず警察を呼ぶまで家を壊し続けた行為がそれに相当するということである。
初めは器物損壊罪と思われたが、損壊された対象物(客体)が建造物から取り外しができず、且つ、建造物の中で重要な役割がある戸や窓なども破壊されているので建造物損壊罪ということになるらしい。
建造物損壊罪は、【5年以下の懲役】が法定刑で、器物損壊罪に対する法定刑は【3年以下の懲役/30万円以下の罰金】ということである。 宅建宅建言ってる奴なんなの？
今回の件に宅建全然関係ないけど 裏取りしてないってことはないだろう
契約解除が成立してると見るのが妥当
GIGA母？のブログでは自分の土地になったと思ったとか意味不明なこと書いてあるし >>299
アレをどう言い訳するんだろうな、マジで >>284
契約書は関係無い
解除は民法612条の行為だから >>304
いいや
元地主と日新プランニングの仲介をしたのがパワーエステートなので
宅建は関係あるぞ >>307
それ道路だからだよ
私有地と扱いが違う 区分建物ですが
更地にするには建物所有者全員の同意が必要です。
脱法的なことはしてないので、パ社は
登記名義人の山崎氏に所有権がないことを確信してるのでしょう
もちろん、宅建免許をかけての話 まあ、こいつらペーパーカンパニーの匂いプンプンだから
取り消されてもどうにでもなりそう
弁護士も脱法行為の手引きしてどーすんの？って感じだが 何だそれはWW一回おきに一ヶ月かかかって警察にも呼ばれてたろうが貼り紙登記見たか本人居てもやめねだろーが >>311
宅建業者が仲介してるのだから
その土地に他人名義の建物があるならそれを買主側に知らせないといけない
買主側も宅建業者なのだから、自分で建物の所有者が地主と違う事を知らないといけない 自ら暴行、脅迫、詐欺、恐喝等の違法行為を行った場合は、法第６５条第２項第５号、法第６６条第１項第９号等に該当するものである。
この場合、借地人からの借地権の買い取りや借家人の立ち退き交渉などのいわゆる地上げ行為についても、宅地建物取引業法に関する等位として法第6章の監督の規定が適用されるものである。 >>310
私有地の駐車場に放置されてる自動車も、地主が勝手に処分することはできないんだよ
それと同じ >>21
建物の所有権と借地権は別です。
有効な借地権が無くても建物の所有は出来ます
この場合、借地権設定者の権利を守るために収去請求
あるいは区分建物の売渡請求が出来ます
特に、ギガは区分建物なので、区分所有法第10条の売渡請求が出来ます
これは裁判を通じなくても請求さえすれば所有権が移転出来ますので
かなり強い権利を地主側は持ってました（過去形） いくら地主が建物も私の物だと言っても、対抗要件のある（法的主張力のある）登記簿上の所有者に連絡無しってのはなー。 >>311
宅建業の認可のためには事業所に宅建士を配置する義務があるから
○○法律事務所で裁判関係の仕事行うのに弁護士が配置されてないみたいな状態はおかしいでソ >>317
そりゃみんな知ってるだろうよ
知った上で登記上の所有者が真実の所有者でないからぶっ壊してるんだよ
登記に公信力はないから 暴行脅迫どころか現物ぶっ壊したからな
びっくりだわ >>326
＞知った上で登記上の所有者が真実の所有者でないからぶっ壊してるんだよ
そんな言い訳が通用しないのが宅建業
元地主のいいわけなら通用するかもしれないけどね >>316 P社が認定取消処分になるのかな
夜中の脱法行為とか反社そのものですやん ギゾタウンは頭がおかしいネット屋ある意味アナーキーで正しい >>177
連絡がつかなかったと
連絡をしなかったは違うだろ 目の前の現象だけ見れば地主に損害賠償責任がある様見えたけど、余命ブログやGIGAJINEの記事見ると、信頼出来ない語り部なんだよ。
例えば隣の家の塀をトンカチで壊したギガ祖父は、その時器物破損に問われたのか？その行為を正当化してたのに今回は？とかご都合過ぎて。 業者の言い分が正しいとしても、
自力救済に当たらないん？ >>326
登記簿に載ってるのにぶっ壊したらマズいだろ
登記に公信力は無いにしても財産と見なされる >>123
地主は登記義務者だから
この時裁判しとけば良かったんだよ ＞加担している事実ない
主導しています とかいう冗談じゃあないよね？ >>334
そう
普通は裁判所に明け渡し請求を行う
そうすれば何の問題もなくほぼ確実に地主が勝てる >>320
自動車が3ヶ月放置されてて所有者に撤去の催促したけど撤去されないから地主が処分しました
自動車の所有者が地主に損害賠償の請求しました
どっちが裁判勝ったでしょう？ >>336
GIGAZINE爺もその時法律を守ってねえし
それをGIGAZINE母が誇らしげに孫たるGIGAZINEに受け継がれているっていうし
この家族に遵法精神はちゃんとあるのかな？と疑問の余地はでてくるぞw >>341
それは撤去の催促してるじゃん
ＧＩＧＡの件はそんな催促もしてない
ほら、違うだろ？ｗｗｗ 何も知らない第三者じゃなかったの？
>>1の言い分では知っていながら破壊したって事になり、器物損壊の容疑者の仲間入りになるのだが・・・ >>340
それが怪しかったのか、費用ケチってリスクを負ったのか訳分からんw >>343
民事不介入個人個人が気にすることも無いまずは刑事の様子を見たい たぶんGIGAZINEが遺贈時にちゃんと手続きしてないっぽいのが原因
このあたりを業者は確認済みと思われる >>344
催促来てないって何で知ってるの？
中の人？ >>350
契約解除が成立してることを確認しているなら必要がない >>348
それを確認してても
裁判所で明け渡し請求を行ってないので全く意味がなくなってる >>352
催促してるならパワー系が大っぴらに公表するだろ >>326
公信力は無くても対抗力がある
登記名義人の許可なく壊したら、こんなトラブルに巻き込まれるのは
目に見えてます >>353
土地の契約が終了してても建物の所有権は別だよ
宅建業者ならそのくらいは知ってて当たり前 >>345
地主は自分の土地の建物を壊したって言い張ってるから
それの故意性を立証するのは無理だろう
業者の方は建物の登記を確認する義務があるから
地主の言い分をそのまま鵜呑みにして壊すのは宅建業としてアウト >>335
そもそも登記に公信力が無いって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるが公示力はあるからな。
公信力は「他に隠れた有効な契約があった」みたいなケースのための方便だから。
そうでもない限りは登記の公示力に従って関係者は動かなきゃいけない。
裁判して証拠になりそうな契約も無しに「登記の公信力が無い」ってのは単なるミスリードなんだよねぇ >>348
ならその弱みを突いて裁判でもすればよかったんじゃないの？ >>349
自転車云々言われたから自力救済の話を出しただけなんだが
そもそも今回の話は不動産だから全然話が違う おそらく借地人と登記の名義が違う
さらに10年以上地代を払っていない
登記の対抗力がないと考えてるだろう >>351
春の嵐や台風とかで半壊が全壊になったらどうなるんだろうか？ どっちのやくざも
自分に都合の悪いことは一切しやべってないので
このままでは真相は永久にわからん >>359
士業なら「信用又は品位を害するような行為をしてはならない。」みたいなのがそれぞれの業法の序文にあるからまずアウトだろうね GIGAZIN側が占有主張するためにやったことって、住民票の移動も遺贈原因での所有権登記も法人倉庫としての使用って説明も全部裏目にでることばっかだからネットで感情論で考えるバカを扇動するために今回の記事出したんだろ >>352
真偽は不明だが、GIGAZINEの最初の記事に記載されている。
本当に督促していたら業者も地権者もそれを前面に押し立てて言うはずだが、
そこは沈黙しているから不手際かワザと督促していない可能性が高い。 >>364
理屈は同じだぞ
他人の持ち物を勝手に処分することはできない
という事だ
放置自動車も手続きを行えば地主側が処分できる
ＧＩＧＡの建物も、地主がまっとうな手続きを行えば騒ぎにならずに処分できた
まったく同じ >>365
抵抗力が無いのは賃借権の方だろ
建物の登記は正統な手続きで登録したんだし >>355
しらねーよ、それは推測じゃねーか
今回のケースだと登記上の建物所有者に連絡つかなかっただけじゃないの？
登記上の登記者情報どうなってたかは知らない >>365
あるね
でもいきなりしてるからやり方間違ってるたぶん
それも知らなかったよー位のことで
いきなりはできないし壊しますよってきてびっくりするぐらいかな 対抗力も公示力も第三者に対してのものだけどな
契約当事者間で事実確認とって事実として登記上の所有権者が所有権を持ってないことが確認できれば登記上の所有者なんて無視していい >>374
そういう言い訳は1回目の破壊が成功していれば通用したけど
建物の所有ｙ差を名乗り、登記簿にも名前が出てるＧＩＧＡに制止された時点で通用できなくなってるんだよ
しかも宅建業者だからなおさらだ
それと、
建物所有者に連絡がつかなかったという言い訳をするなら
建物は他人の所有だと知っていたことになる
なので、その時点で
連絡付かなかった派言い訳にならない >>373
富山の話出してきた >>307 に言えよ >>374
登記簿では現在も有効な連絡先が記載されてた。
なおかつその連絡先に内容証明みたいな証拠として有効な連絡は無かった。
ここら辺は事実っぽいぞ。 >>372
いや賃借権が登記されていれば対抗できるが、名義が違う建物の所有権だと対抗できない 大家の家も勝手に重機で破壊して、あたり一面を焼け野原にするとスッキリするな。 >>381
対抗はできないけど、いきなりぶっ壊していい理由にはならない >>377
確かにそうなんだが、登記上の所有者から正式な契約を持っていない限り無権利者では？ >>372
建物の登記は遺贈やらでも地主関係ないし、
地代も直接的には関係ないから、そこで問題が発生することはまずないだろうしな
だから土地利用の権利がどうなっていようが
地主と業者が破壊したのは他人の所有する建物というのは間違いない 権利関係の主張が対立してるからなんとも言えないとこはあるけど
仮に地主に権利があっても請求無しで壊せば自力救済になるからアウトなのよね >>371
判例だと催促しただけで民事上の手続きはとってないんだよなぁ >>380
登記簿でわかる編集長の連絡先は住所だけ
しかもその住所はこの倉庫になってる
他の記事見るに法人登記とかもこの倉庫になってるから住民票は所有権登記後動かしてないっぽい
倉庫で生活してる実態がない以上連絡取れなかったって言い訳は成立する可能性が高い >>388
よく知らんけど
動産だし見るからにおんぼろだからじゃないか？
それでも催促したのと、いきなりぶっ壊すのは全く違う そういや4/1から壊しますよって近所に言いまわっていた三番目の業者の続報が無いな。
不法侵入（？）して書類のコピーを回収していく動画取られていたから見張りが厳しくて見合わせているのかな？
（壁に穴が空いていたらロープを張っていても玄関から侵入しても不法侵入として警察では受理出来ないと初めて知った） >>361
パワー・・・はパワーショベルなどでなく、トンカチで取り壊しするべきだったのだ。あとの祭りである。 >>377
所有権を持ってないことを証明すれば
警察はチャリダを不法占拠で引っ張れるわ >>389
無理
市役所で建物の固定資産税を払ってるのがだれか調べてもらう事はできる
そして、
持ち主が見つからなかったからと言っていきなりぶっ壊していいとはならない 法的にどうこうは別にして
夜中にやらかすのはちょっとね
堂々とやれない理由があるようにみえるでしょ お母ちゃんがブログ更新して
いかにうちの一族が優秀で地主がとんでもない銭ゲバかを一方的に感情に任せて
有ること無いこと書きなぐってるのを読むのが楽しみだったのに
多分息子かGIGAZINE編集部にブログは逆効果って言われておとなしくなっちゃって淋しい
あれだけチャリダーをボンクラ扱いしてたのに
今度はチャリダー褒めちぎっててワロタw >>389
記事には旧社屋の住所になってると記載されていたが？ ギガジンの不手際を救済するため外圧に利用されるのはまっぴらごめんだからな
この件に関してはどちらの味方でもないしギガジンを叩き続けるよ
金でも振り込んでくれたら多少は工作員っぽいことも書いてやらんでもなくもなくもないかもしれないかもしれない
㌐は思ったほどバカが少なくて期待はずれだったろうな >>385
そうだよだからGIGAZIN側も無権利者
だから地主は強気でぶっ壊しにきてる >>396
もし地主に争いなき所有権があるなら
地主の許可なき占有なので不法占拠です
占有開始日は最近で、地主の正当な所有権を持った日が
占有開始日以前に遡るでしょうし >>400
倉庫の住所は4丁目97番地だけど
所有者の住所は違うね >>359
自分の土地の上に相続も購入もしてない建物あって
それが自分の物だと思いましたは通じんだろ >>395
アホか。
市役所がそれしたら重大な個人情報漏洩だわ。 >>391
そりゃ地主の土地だからな
地主が訴えれば不法侵入だろ >>390
お前の自転車云々の話は否定されるんだけどとんな気持ち？ｗ >>404
そうそう
だから贈与になって贈与税請求される >>403
だから警察は介入出来ないじゃん
今回の建物解体で介入出来ないのと同じ理屈 >>407
いいや
自分の土地の上の建物で、土地をうりたいから調べてると言えば教えてくれるよ
そして、それを調べるのは地主個人じゃなくてもいいんだよ
司法書士でも行政書士でも、土地家屋調査士でも、
それなりの権限がある人に調べてもらえばいいんだよ まあ普通に契約上、賃借権と建物はセットになってたんだろうな
賃借権が消えて契約解除なら
所有権も地主の可能性高いよ >>402
登記簿に記載があるのに無権利者？
ちょっと何言ってるかワカラナイ >>400
旧社屋の住所がどこかは知らんけど元の所有者だった祖父と同じ住所で登記されてるよ
祖父が長屋に住んでたなら長屋が編集長の登記時の住民票所在地だと思うけど >>405
あー、やっぱりそうか>>389お前なにサラっと嘘吐きしてんだよ。 GIGAZINEはずーっとだんまりだし
母ちゃんは証拠は有る！うちの勝ち！
ただし証拠は全部警察に出すからネットでは見せない！
って言ってるから結局権利関係がなにがなんだかわからなくてここでみんな憶測で語り合ってる
母ちゃん勝利宣言してるんだしここで味方したりなんだりする必要も無いじゃん
母ちゃんの言う事信じるなら今警察に証拠出して地主と不動産屋と解体業者が逮捕されるらしいからw
ここでお前らが出来る事は何もないw >>411
自動車の話だが？
ＧＩＧＡの件みたいにいきなりぶっ壊してないのだから否定されてないぞ
放置自動車
地主が催促→撤去
建物
地主が催促→撤去
これなら同じ
しかしＧＩＧＡの場合は
地主ノーアクション→破壊
なので違う
なので否定されてない 警察もかかわりたくないわな
話の次第では、とんだ赤っ恥になりかねん チャリダーはまだ占有屋をやらさてるの？
おまえ 最悪逮捕されんぞ？ｗ >>422
そして建物の表題登記で借地権が発生するって点を指摘してダンマリしてまたループよな 借地権も立派な権利で、借地契約で権利移譲の制限がないなら譲渡に地主の承認などいらん。
登記を確認せずに建物破壊する事が正当化などされるわけもない。
地主擁護してるのは関係者？ 契約解除なんて、相手への通達無しに勝手に解除できるのか？ >>405
住居表示と地番表示が違うことも知らない奴はこの件について話しない方がいいぞ
まじで >>420
通達はいらない
手続きを怠った（ぽい）のはGIGA側になるから
>>422
セットで契約しないというのは考えづらい 建物をパワーエステートしたあと廃材をプランニングしたら窃盗にならないの？ >>429
昨日、パワー擁護してた奴は借地権は相続できんような口ぶりで話してたからな
ほんとひで >>423
警察にだして、それで警察が動くなら
借地契約も登記簿もきちんとしてるんだろ。 >>424
催促は無しはお前の推測でしかないｗ
お前なんでそんなに必死なの？ｗ >>439
催促してたのならパワー系がどや顔で言いふらすだろ？ 擁護している奴らの言が正しいなら、チャリダーはとっくにお縄だろうに >>433
借地権が無ければ所有権はない
という話ではない 借地権は当然に相続されるが地主に無断で遺贈はできんぞ
それだけの話し 業者の注意義務の度合いの問題だけど
不動産業を行っている宅建の資格があるってことで通常人より注意義務のハードルがだいぶ上がるから
他人の登記がある建物があれば少なくとも名義人に確認するとか
十分な調査しないと不法行為で言う過失になるだろね
怪しければ買わないで良いんだし >>433
契約時はセットだったけど遺贈した時に別れたんだろう
その時に地主と再契約した様子は見られないから
今賃借権は母親にあるんだと思う
Gは地主にこの土地から出て行けと言われたら
法的に対抗するのは難しい >>440
これな
時効取得だってそう、20年前に関係者に送った内容証明の一つでも持ってりゃ主張できるのに
そういう話が一切ない >>415
ないない。
職権で納税証明取れる士業がいるなら連れて来いw >>442
だから今回のケースとは違う言ってるんだが一緒だって言う奴がいるもんでｗ >>444
地主が拒否しても、裁判所による許可が出る案件な
だが、借地権が無いから建物をぶっ壊してもいいという話ではない
おまえも、「遺贈は地主の許可」と言ってる時点で
ギガの建物所有を認めてる 借地権の消滅を裁判して確定したあとに
不法占有状態になった㌐所有の建物を明渡しか撤去要請するわけよ
それでも権利を手放さければ強制執行で痔・END 催促があったのなら、パワーエステートの前に裁判所での争いがあるだろ？深刻な馬鹿w >>446
借地権は従たる権利として建物所有権と一緒に動く
建物所有権と借地権が分かれて処分されることはない 地主が強引かつ無法過ぎて、主張が疑わしいのに、業者の言い分信じろってのは無理がある
地主の主張って、裁判であっさり勝てるのに、パワーエステートしてるって時点で、嘘だって判定されちゃうんだよね >>427
チャリダーマンには旧事務所のトイレを無償で使わせてやっているのだ。トイレットペーパー代だって馬鹿にはならないのだ。逮捕されても頭が真っ白になって文句は言わないのである。 >>446
遺贈による借地権を拒否されたら裁判所に許可をもらいにいけばいいの
母にあると借地権を認める方向だから、裁判所も簡単に認めてくれるだろう >>449 権利関係がはっきりしないなら裁判所に開示命令を出してもらえばいい。 >>449
地主だから固定資産課税台帳は照会できるはず 賃借権の相続って無断で相続はできないけど承認はいらない（通知で終わり）
からそこで問題があったと仮定するのはかなり無理がありそう
そもそもそこがどうあろうと建物の所有権は相続してるし >>451
認めてるも何も遺贈された㌐孫の所有物件だろ
そこになんら疑いの余地はない パワーエステート関係者か地主関係者か知らんが
工作員が暴れてる＝道理のない側
大きな声で主導権とれば勝ちと思ってる＝朝鮮人
すぐバレるのにご苦労なこった。 >>455
他人がうｐしてたからいいだろうとリンクをコピペしたけど
今は消えてるんだな
画像データ自体は持ってるけど
個人情報なので俺がうｐしたらなんかよくない気がするんでどうしようか迷ってる
所在地が97番地1,2,3で
権利者の住所は10番〇号になってるわ >>449
土地の所有者から委任状貰えば士業の人なら役所の窓口でヒョイヒョイと調べそうだけどね。 >>435
長角さんが20年間住んでいた家が今回の物件だから、同じ建物でしょ？
4丁目10で地図見るとキク木工も近くにあるし >>402
いくら地主でも、他人の登記になってる建物を勝手に解体していいわけがない。 >>466
それが住居表示と地番表示の違い
表示は異なってても場所としては同じ 無価値な上屋がなくなれば何の権利もなくなっちゃうのかな
それで悪質な時間稼ぎされたから、うっかり事故で壊れてしまったと >>464
祖父の話からすると地主が実にチョン臭いしな >>462
そう、借地契約で権利移譲に制限がないかぎり承認は不要。 >>453
そうそう。正当な利害関係人であることを示さなければならない。
行書wごときが職権で納税者情報調べるとかw わけわからん知識でレスしてる2UCrBr0y0は何なんだろう
警察を叩きたいのか？ｗ >>459
遺贈して貰った時点で地主に言えばそうだろうが
13年賃料を踏み倒してるから信頼関係は損なったと見ていい
裁判所がどう判断するかわからないけど、
両者の間で借地権がまだ続いてるとは判断しないだろうな >>476
結局は、連絡先が分からないから探さないという言い訳は通用しないという部分は変わらないわけだ >>456の言うとおりで、もし借地権が消失したなら所有権もない >>456
そういうこと
契約更新後借地上の建物がなくなれば借地権は消えるし
当然に借地権が消えれば建物が不法占有状態になって処分しなければならない
現行法の話ね >>478
お前の方が訳分からんよ、モノの違う例えで語ったり
言ってることがｇｄｇｄ >>479
踏み倒したって最初の権利金や契約金の流れもワカランのによう言えるな
最初に一括で払ってる可能性もあるわけで、その後賃料が欲しくなったら裁判なりで地主が提起する問題だろう >>484
そういえばそうだよね
賃料は毎月払うとは決まってないわけで
祖父の代に未来永劫分の賃料を払ってるという口約束があったかもしれないｗ G祖父が死ぬまで払ってたみたいだから考えにくいとおも >>479
元々の契約が書面も無くて、過去の領収書も存在しない
実態不明の物を踏み倒したと言っても証明できるの？しかもながねん放置プレイして？
結局その辺怪し過ぎて裁判所にも契約解除が通らないだけじゃないの？ >>471
その登記簿の甲区の所有者住所、普通に向かいのビルの住所が記載されてたぞ。 >>483
お前頭わるそw
レス見る限りはギガジン擁護なのかな？
無駄にギガジンの敵作ってそうw >>484
そういう一括払いの契約書があれば別だけど
祖父は払っていたんだろ
鍵代とか言ってるけど
それがG側に遺贈してから、支払いがなくなったのなら
賃借人としての義務を果たしていないと見られてもおかしくない >>465
ああ遺贈か
でも遺贈でもあり得るのか？
地主が認めなかったとしても裁判所に行くだけだし
仮にそこで認められなかったらその時点で解決してるから
地主側がそれを主張せず建物の引き渡しを受けたと主張する理由がわからん >>461
地主は自分が所有する自分に納税義務のある固定資産等の課税台帳は見れても、
所有権も納税義務もない資産の課税台帳は見れないんじゃね？ >>489
パワーエステートのいきなり壊すなんてのが罷り通るのが気に食わないだけだが？
そんなん正当化されたら堪らんのだが？
お前の擁護が国民の安寧を脅かしているの理解してんの？
それとも、「国民」じゃない？ >>490
で、それ裁判でどう証明するの？って話よ、感情論ではわかるけどね。
地主も同様に貸主としての権利を行使していないから非があるよねって退けられるだけだぞ。 >>485
爺さんの頃は金払ってて、死んでからは払ってない。
爺さんは、あの倉庫使うなら金払えと言い残している。
というのはGIGA側の情報ででてる。
まあ、カーチャンがそもそも土地自体買ってたとか言い出してる時点で敷地権のことは
もっと具体的な情報がでるまで考えても無駄だな。 >>491
記事やブログ読むとそのへんのことをしっかり把握してたか怪しい
つまり裁判所に申し立ててない
申し立てていれば地代を払わなければいけないことを把握していたのではと
あとまあ業者は裏取りするだろと思った >>487
基本的に賃貸借契約での地代の支払いは義務
お互い契約書が無いなら支払う必要が無かったという説明は苦しい >>498
だからと言って、いきなり壊す理由になるのかい？ >>497
爺さんが所有してた不動産はいくつかあったみたいに書いてたし、
流石に専門家挟んでると考えるのが自然でしょ >>495
賃料を貰ってないことを説明すればいいだけでは？
賃借人はちゃんと払ったことを口座の記録なり領収書なりで説明すればいいだけ
それ以外でどう説明しろと？ P社の行為に対して憤りを覚えるのはいい正義感だが
地主との信頼関係を破壊し尽くしてるGに対しても正義感が発揮されないようでは
金持ちに嫉妬してるだけの底辺賃貸民と認定されてしまうぞｗ >>491
一応、賃借権の対抗要件は「(建物の)引き渡し」だからさ。
地主・パワー社の言い分では「正当な引き渡しを得て～」の文言も見える、意識してるんだろう
ただ引き渡しされた結果、「建物の使用権・賃借権」を得ただけで、
建物の所有権まで得たと解すると裁判所が認めるかどうかだな、俺は裁判官では無いんでどっちとは断言せんけど。 >>492
借地人、借家人も見れる
もしかして逆は見れないのかな？ >>501
請求書ぐらい送ってないとな、その根拠となる契約書もな >>494
地代払わないとか朝鮮人みたいなことしてなければいきなり壊されたりしないから安心しろｗ 地主のやってる事がグレー過ぎて、これ、正当な権利主張できるの？としか・・・ >>501
ただ貰っていないの説明じゃ無理だろ。
現状で言った言わないの口約束じゃあ、地主が圧倒的に不利でカバーできんのよ。
裁判して過去の地代を算出し、請求して更に滞納したって事実じゃないと通らん。
そこまでやってりゃ俺は地主を擁護できるが、そういうのぶっ飛ばしていきなり壊したから擁護出来んて事だ。 >>507
地主がやってるのはグレーじゃなくて多分黒だと思うぜ でも気分的には壊してええやんってなるよな、大阪人だしｗ >>506
所得税をちゃんと払ってればこんな面倒な状況に陥らなくていいってことも言えるわけで >>509
脱税も絡んでそうだしなー、これは時効か？ >>502
いやだって契約書作らない領収書切らないパワーエステートな地主に
どう共感同情しろってのよ、信頼関係以前の人でしょ
出揃ってる情報見る限り、どう見ても相当に問題のある人だよ >>511
所得税脱税って何の話だ、解説しろ
>>512
脱税って何の話だ、解説しろ >>514
ここの地主のおばあさん領収書切らない主義なの >>514
現金手渡しの地代収入、所得税払ってたの？って話
契約書も領収書も無いなんて真似するのこの為でしょ？
まあ、それ故に裁判所に持って行けなくてパワーエステートかましたのだろうけど
クソBBAの自業自得www 頭おかしい地主が土地借りてた頭おかしいギガジンの建物壊しただけの話だろこれ
なんでギガジンはこれを記事にしたのかが一番興味あるわ
絶対アクセス数稼ぎだろｗｗｗ >>10
建物登記がある以上、登記者への確認すらない建物の破壊は法の許すところではない。
間抜けな理屈を1万回唱えても真理にはならないよ。
地上げ屋のチンパンジー君。 >>508
請求できるのは過去5年分だけど
その5年分の不払いでも十分契約解除の要件には入るんだけど
>>そういうのぶっ飛ばしていきなり壊したから擁護出来んて事だ。
法的手続きをふっとばして破壊したのは擁護なんてできない >>515
>>516
地主やばすぎだろｗ
税務調査で一発アウトじゃねえかｗ >>521
契約解除なら、契約の解除をしないとな。
建物の破壊は単なる犯罪だ。 >>513
領収書切らないってのはGの言い分だし事実が証明されていない >>517
うむ、この件双方ともおかしいっちゃおかしい
つまりどっちもおかしいが、地主が擁護できないくらい抜きんでてヤバゲなのが一番の原因
地主がマトモなら自衛手段がいくらでもあって防げてただけの話だと思うんだけどなぁ。
世の殆どの地主さんは弁護士さんとかにこういう案件投げて正当な地代得たり追い出しかけてるって言うのに。 >>517
そりゃ令和へと元号変わったこのご時世
こんな昭和の化石発掘したような出来事はネタにするしかないだろうよw >>388
手続き取らずに督促だけで処理したから、後から少しもめて判例が残る話になってるのでは？
督促だけでもしてたら心証がよくて、多少揉めても最終的にはOKとなる可能性が、督促しなかったときと比べて高まるってことで >>521
要件に入るけどその不払いの事実が認めらて無いよねって事。
さっきも言ったが契約金や過去の地代の支払いの事実がどうなっていたかが明らかではないから論点に出来ないでしょ。 もともとは祖父が経営していた会社が倉庫として使用していた。
すると、その地代の支払いは経費として計上できる。
経費として計上するには領収書が必要なんだが、なんで請求しなかったのかね。
民法上は請求されれば、領収書を交付する義務があるが。
地上権も取得したと言っていたが法的な手続きは取らなかったので現状のようなことになってる。
権利があるのにちゃんと行使しようとしてないんだよね。本当にそんな権利があったかどうかという疑問も生じてくる。 こういうのは「要件事実論」というので解決するんだよ。
ちなみに、仙台に飛ばされた岡口パンツ裁判官は、実はこの学問の第一人者。
要件事実論というのは、法的にどうなのか以前に、そもそもどちらが証明するか、の問題。
土地を所有している側が、「建物収去して土地明け渡せ」と裁判所に訴える。賃貸借とかそういう余計なことは一切言わなくていい。
そして、あとは、Gの方で、借りたなり時効取得なりの抗弁を主張してそれを証明しなければならない。証明ができなければ、Gが負けて、建物を片付けて（解体費用はG持ち）、更地にして返さなければならない。 建物の解体を制止された時点で、一旦停止しなかったと言う部分、かなり拙いと思う。 >>528
逆に払ったっていう事実も認める証拠がないけどなｗ >>531
どの道、黙って壊すなんて罷り通らんのですな >>531
Gに勝ち目はないってことだな
最初からきな臭かったもんな
被害者ぶって、金集めしようとした時には呆れたわ こんな土地を売ったクソBBA、どうなんのー？
山へ遊びに行く？海へ遊びに行く？コンリートミキサーが唸りをあげるよwww >>527
自力救済セーフの珍しい判例だからなんとも
どこが争点でこの判決出たかもよくわからない >>533
払った事実はなくとも建物表題登記の借地権は有効だから仕方ないね。 >>528
G本人が自分で払ってないって言ってるんだけどね
>契約金や過去の地代の支払いの事実がどうなっていたかが
>明らかではないから論点に出来ないでしょ。
遺贈で譲渡してもらった以上、契約をそのまま相続したわけじゃないからね
本来なら新たに地主と契約し直さないと行けない
つまり現状は契約すらしていないで土地を借りてる状態だろう >>524
領収書控、つまり地代の支払い記録が地主側にあれば
もっとあっさり解決していたケースだと思われ >>504
あー。そりゃ借地人なら借地権を構成する土地の課税台帳なら見れるな。
同じく借家人も借家権を構成する家屋の課税台帳は見れる。
一方、地主には上物が借地人名義なら地主の権利は及ばないから・・・どうなんだろな？
少なくともウチの市のホームページでは「借地人・借家人も閲覧できる」としか書いてなくて、
地主については全然触れられてないわ。
第三者請求なら理由次第で可能だろうけど。 >>540
というかなんでわざわざ遺贈なんてしたんだ？
相続すりゃいいものを >>541
普通に更地にして返せと通達が来るだけの話だな
どうしてこうなったのだかw >>540
そもそも、地代が必要な契約だったのか？って点が不明だから何とも言えんな
そういう契約だったと地主が主張して裁判かけてないのも怪しいし >>540
不払いゲロってたんだけどやっぱ払ってたわって言うだろGのことだからｗ 第一倉庫 ⬅ 何か貴重なものを保管してたの？
税金も払ってる ⬅あのボロ屋じゃ一万か二万円
保険料も払ってる ⬅ 火災保険料もたかが知れてる
地代は十年以上滞納 ⬅ 理解に苦しむ
借地人なら借地人らしく、契約書に基づいて更新や地代を払うのが常識ってもの 明け渡し請求しなかったのは間違いなく何らかの負い目があるからだろう
というか企業が2つ絡んでて未払い把握しててじゃあ壊そうとはならないでしょ
悪徳地上げ屋でも明け渡し請求通るならそっちで通すだろう
それがブログで言われてる爺さんとの土地の売買契約なのか、脱税なのか、地代の約定を証明するものが存在しないのか、
そのへんが謎なんだよな >>543
んー相続人が複数いたから、特定して遺贈と言う形で権利の分散を避けたのではと思われるが
いやここら辺は推測だけどね >>520
税務署はそんな暇じゃないわ
年間たかだか二、三十万だろうに >>543
わんちゃん祖父と養子縁組してるかもしれんぞ！
遺言なら相続でも遺贈と書かれるからな、流れ的にないかｗ >>547
滞納を証明するものも無い、請求も無い、そもそも契約書すらない
税金ケチった報いだな >>545
地代が不要な契約ってなんだよｗ
慈善事業かなんかか？ｗ >>539
借地権が存在しない建物登記なんでしょ。
登記抹消でいいのでは。
賃借権譲渡は地主の承諾が必要と民法上の規定があるのに、
地主の承諾がないまま、遺贈で登記されただけだから。
地主に無断で登記するだけで賃借権が有効になるなら、民法612条が空文化。
それとも建物の所有権と借地権が不一致ということになるのかなあ？ 要するに、目先の金を出し惜しみして、大きな権利である【借地権】を失ったってことか
借地人の方が、地主より優遇されているのに、ざんね～～んｗ >>555
地上権があれば地主に慈善事業させることも可能だぞ！ 遺贈はどうせ編集長に渡すんだから飛ばしとけみたいな軽いノリだった気がする >>556
だからと言って、壊していいとはどこにも書いてない
あの建物を地主が壊していいと思ってるの？ 気になって判例（昭和58(あ)1072）読み漁ってた。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=50281
要旨：「他人の」建造物であるかどうかは、建造物損壊があったその時の現実の所有関係について
審理・判断すれば良く、この後の民事裁判で最終的な所有関係がどう確定するかは関係ない。
PDF全文読んだけどギガ弁護士は良い仕事するな。別にＧの肩持つわけじゃないが。
この事例の大部分が今回の事件にまんま当てはまりそうだわ。そら民事民事言うわな。
だけど、これは裏を返せば
「究極的には、刑事で地主側（業者？）が有罪判決を受けようが『それはそれ』ってことなので、
その後の民事で借地契約を解除され引渡し命令を受けることだってあり得る」
ってことでもあるな。業者の肩持つわけじゃないが。 >>531
だな
岡口裁判官って仙台に飛ばされたんだ
知らなかったよ ギガジン推しの連中は、感情論ばかりで法的根拠がない若しくは本則を切り貼りして正当化しようとしてるが、無理ザンス
元々が借地権の契約であれば、勝負はあった、ざんね～～ん >>549
普通に共同相続すれば良くないか？
特に建物をあえて遺贈にする理由がわからん >>555
もともと地上権だったことは証人いるから
なんらかの事情でもともと無償の約定地上権だったんじゃね（適当） >>565
それはそれでネタになりそうだから刑事やってんじゃないか？ ギガジンはもう負けたんだよ
あの頃のギガジンにはもう戻れないんだ… >>556
借地権に関しては限りなく黒に近いグレーってとこだろうな
Gは建物を所有する権利は持ってるが
土地を貸りる権利は持ってない
建物を壊すなっていう業者には対抗力は持つが
地主から出て行けって言われたら法的に抵抗できない
まあこんなトコだろう 高裁判事のままなんだな
で、はやくチャリダさんは撤退したほうがいいぞ
ここ読めば理由わかるだろ
ケイスイから独立するべき >>560
権利関係変わってくるから軽いノリでするもんじゃねぇｗ >>573
いや抵抗できるよ
民法の基礎じゃん
抵抗どころか民法的にはGIGAZINEのものになる >>573
なら普通に明け渡し請求すりゃ済む話なんだがw パワー社の人随分焦ってるみたいっすねえ
パワーエステートしなけりゃよかったのに >>565
告訴しないことを条件に地主から少しでもよい和解の条件を引き出す方が一般的だろうが、民事的には全てを失ってマイナスでもいいから地主に前科付けてやるって考えなんだよな
ママンのブログにもあったが >>565
このスレ刑事と民事混同してる奴多いよね。
ホント脱力するわ。 >>568
持分が別れるのを嫌がったと表現したほうが良かったか >>580
最初から記事読んでて理解できてないとか酷いね >>577
Gが土地を支配できる法的根拠は何？
>>578
まあそうだねw >>585
そりゃいきなり建物壊されれば刑事告訴しようって気になるわ
犯罪者として立件することに異議はない >>585
まあ結局、最悪でもはした金さえあれば嫌がらせで他人の家をショベルカーでぶっ壊してもいいってことだよな
刑事罰には問われない
金さえあれば無罪で他人の家をぶっこわせる国ニッポン このパワー社の中の人単芝をついつい生やしてしまうのは癖なんだろうなあ 解体業者を都度変えてうっかり破壊しようとしてたやつがよく言うよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ギガと地主がぐるになって物件の整理のついでに広告料稼ぎしてんじゃねーの >>589
家が作られてから何年だ？そのあいだ地主は抗議や主張をしなかったんだろ ロケットニュース ← 王道
GIGAZINE ← そんなんあった程度 >>589
故に、明け渡し請求出来ない弱みがあるとしか思えない、弁護士付いててこんな訳の分からん事するのあり得ない
そもそもの経緯が真っ黒過ぎて、その辺じゃね？ 百歩譲って、ギガジンが契約書に基づいてキチンと更新料なり地代なりを払っていたのにも関わらず、いきなり壊されたのなら告訴でもなんでもすりゃ済む話し
でも、今回の経緯を見ると、ギガジン側に大きな原因があると言わざるを得ない >>592
なんで自分の土地の上に建ってるボロ倉庫をすっとばして土地持ち戸建てのミスリード誘うのｗ >>565
その判例って今回のケースでは建造物損壊にならない可能性示唆してるからなぁ
結局、刑事裁判と民事裁判は別なんだからギガジンは民事裁判すればいいのに >>599
金のために土地が欲しいのに地代を要求しなかったのも変だよな
土地を売って、「俺が登記を変更しておくよ」といったくせにそのまま変更せずにおいて
後から「いや売ってない、勝手に使われただけ」といって奪い取ることが目的だったとか >>579
仮に無償地上権だったとして
何らかの善意で無償地上権設定したらそれをGの爺さんに売られて（地上権なので承諾不必要）
無茶苦茶もめた結果爺さんが折れて20年鍵代として地代を受ける口約束をしたとなると
割とそのへんの経緯やブログの爺さんの口ぶりが納得できる話ではあるな
前提に無理あるけどw >>585
時代も払わない奴が、多額裁判費用を払うのか？ｗ >>600
原因はあってもいきなりぶっ壊していいとはならないんだよ >>600
まず、この土地は本当に貸していたのか？
売ったのに登記をそのままにしておいただけじゃないのか？ 真っ当に契約交わしてないんだろこれ
散々外出だろうが
建物損壊で刑事告訴するのはまあ、勝ち負けはどうあれ真っ当な理屈だわ ギガジンは、この件に関してはさっさと片付けてサイト作成に専念した方がいいな
もう、広告にもなりゃせんよ、こんなトラブルは >>603
>地代を要求しなかったのも変だよな
要求したけど突っぱねられたって事も考えられるし、もう裁判で決着つけるしかないのでは >>607
何回言われても理解しようとしないのスゲェよな >>608
土地の売買はしていない
その根拠は2月に合筆されて長屋のあった番地がもう無くなっている
もし本当に買った契約だったのなら、騙されてた可能性がある
その時裁判で訴えるべきだった 結局のところギガジンは前科つければ勝ちだからここで業者がいくら頑張ったところで意味ないのにな
前科ついたらどうせまたギガジンが嬉々として記事を上げるから今鎮火させたところで意味がねえ >>614
やり方が手慣れてるから少なくてもこの業者は今まで何百もの強盗を働いてきたプロのフロント強盗かもしれんだろ
それを記事にしなかったらまたいずれ何百の死者がでるかもしれん もう、ここまでこじれると、買主の不動産会社も手を引く事になりそうな気がする。
仲介会社の説明の通りだとすると、仲介も買主も実情を知らなかったという事で、
売買契約の解除。
土地所有権は売主に戻って、改めて売主とGの民事裁判になるかな。
G側の要求に新所有者もその弁護士も乗れないと思うわな。 >>613
むしろいきなりぶっ壊して良い判例でも持って来て欲しいわ
本当にアホらしいわ >>613
不思議だよな
彼らに共通するのは
・いきなりぶっ壊していいとなる理由なんてどこにもないよという指摘を無視すること
・いきなりぶっ壊すという前時代的な行動を今時やってるという事に驚いてると言ってるのに、それはＧＩＧＡを擁護してると言い張る事
もしかして同じ奴らなんじゃないかと思ってしまう
なんで地主側はそこまでかたくなに馬鹿なんだろうね？ >>575
公式リリース的には、G母のブログだけかな。 どうせ地主が所有者不明の廃屋ぶっ壊そうとしたら所有者出てきただけだろ
まあ今更所有者現れてびっくりこいたろうけどｗ >>614
しかも、自らタネ巻いたトラブルだろ、これ
素直に地代を払ってりゃ良かったのにな >>616
契約書作った司法書士が地上権ついてるって言ってる
登記を要請したのに地主は無視し続けてたらしい
昭和50年代なんて個人が訴訟起こせるような時代じゃなかったよ とりあえず注目集めた時点でGIGAZINEの勝ち
あとは燃料投下のタイミング次第 >>623
それはそれで、反Gというだけで、別に地主側って感じでも無いんじゃね？w
ただ、それを認めてしまうと、Gに対するネガキャンが出来なくなるから必死にスルーしているだけという。
Gの悪評なんか知らなかったけど、多少やりすぎている所もあって、嫌いって人いるみたいだし。 >>621
いや、本当にヤバイのは不動産会社の方だからそっちをなんとかしないと
ヤクザだろこれ 実際業者を相手にしてるのはアホ以外のなにものでもないんじゃないだろうか >>617
ギガジン的には建物を壊してパワーエステートしたことに腹を立ててるのだから
土地を失うかどうかとは別に刑事告訴を強く望むのは合理的な考えだわなw
住んでたらまた別の話になったんだろうが、
実際に判例はあるのであとは戦えばいい
少なくとも全く問題ないとなる可能性はゼロだ 地主の言い分が正しければ
いきなりぶっ壊していいよ
法的には >>614
>>626
2度目の解体の時にやってきた業者にすごまれて仕方なくギガジンで記事にしたんだってよ
それまではギガ母のブログでしか書いてなかったんだろ 脱法行為は違法行為より悪い
法をすり抜ける手口を熟知してるってことだからやり慣れてる
今までどれだけの家を勝手に壊してきたんだろう >>632
一番やべえのは警察というか日本だよ
自分のものが勝手に壊されちゃうの！助けて！って言っても助けないのが日本の警察ってことだからな いきなり人の建物ぶっ壊す奴らの肩を持つってすげえよな
普段からそういう生き方してるんだろうな >>628
契約書に地上権含んであるって司法書士が言ってるならそれで終わりだな
地上権あるんだから立て直せば良い、チャリダーあんなとこに住ますなw バブルの頃のヤクザ地上げ屋でもここまでのことはしなかったわ
遥か上をいってる >>637
記事にしたほうがいいだろうな
相手はかなりヤバイ業者っぽい
最悪実家が襲われたりGが爆破されたりしかねないから公にしておいたほうが暗殺しづらくなる >>636
いいや
明け渡し請求をした後に代執行することができるだけ
何の通告もなしにぶっ壊すことは不可能
百歩譲っても1回目の破壊行為までだな
2回目3回目はどうあっても無理 >>639
それはそういう法律を自民党が作ったから・・・バブルの時は不動産ヤクザと組んでる議員だらけだったから >>628
地上権は物件だから設定登記しないと効力は発揮しない
もし地上権登記してあったら合筆なんて出来ないから
現状は地上権なんてついてないと思われる
契約書なり念書なり残っていれば別だけど
無ければ主張するのは難しい >>632
ヤクザでは無いかと。
本当にヤクザならば、不動産売買契約としては解除相当な事項だし、
壊し方もまだ手ぬるいんじゃないかとw
本職なら、もっとやばいでしょ。
G母のブログにも、買主が元所有者に詰め寄ってるような記載があるから、
登記には気が付いていたとしても、それは大丈夫というような説明を受けていたんじゃないかと。
この件、これ以上揉めるようで、売買条件を満たしていなければ、
契約解除案件かと。 >>625
そう思うだろ？
それがさあ
パワーエステートのN部長さん
「編集長の住所は知らないと言われたから連絡しなかった」
10年前に返してもらって自分で使ってたっていうなら、編集長全く無関係のはずなのに
なんでわざわざ住所確認したんですか…？って矛盾 代替わりしてから十数年、まったく賃料を払ってない、そもそも地主に挨拶すらしてない、という悪と、
いっときのこととはいえ建物を撤去しようとした、という悪の、
どっちのほうがまだましなのか？ という話
でももう双方が建物の所有権と土地の所有権まで主張し始めたから、裁判以外誰にも判断できない
当然ながら法律論も >>646
別に日本がすべて悪いっていってるわけじゃねえよ
勝手に壊す業者がキチガイなのはいちいち言わなくてもわかんだろ
それとは別にあからさまなキチガイを相手に出来ない日本の警察がゴミじゃないってことはねえだろ >>648
いや、夜間に下っ端使って掲示物を排除させてから壊したりとやり口が違法行為で稼いできた集団のそれ
まともな業者がこんな脱法マニュアルを熟知してることはない
ヤクザじゃなかったら犯罪を生業としてる集団じゃないか？ >>635
だとすればさ、あとから母ちゃんがズボンプレッサーを廃墟に持ち込んだのはどんな理由なんだろうな。 G編集長、3年ぐらい前に出身校の同窓会運営団体に不正疑惑が有るから
会計の数字教えろって言って無視されたら
臨時総会開け、開かなかったら訴訟するって騒いでたのは結局どうなったの？ >>637
すごまれたからって自分とこで記事にしちゃいかんだろｗ
記事にしてくれる新聞なりネットニュースなり探せよｗ >>657
君がGIGAの立場なら同じ事するでしょ >>645
パヨクはすぐ自民党のせいにしたがるけどモリカケ（）とかいってるだけで無駄に過ごしてる野党も変わらずゴミだからな >>654
本職なら、夜中に掲示物の撤去程度じゃすまなく、
ダンプ突っ込ませて跡形も無くすなり、朝になったら燃えカスだけって事態になるでしょう。
きちんと、取壊し業者に撤去させるために、その条件を満たそうとしている点などを考えると、
まともとは言わないけど、やくざという程じゃないw
掲示物の撤去程度、軽犯罪だわな。
とは言え、もちろん、他人の登記がある建物を勝手に壊すのもダメで、
それを擁護する気がさらさら無いよw >>650
地主側も請求してたってならまだしも、向こうから顔見せなかったから放置してましたってのはなんなの？ 他のマスコミでも自社への襲撃事件なんかは普通に記事にするしな
自社の不正事件は記事にしないけど >>661
いやいや、主張とか立場とかじゃなくて自民党が作ったんだからそうとしか言えないだろ・・・じゃあなんて言えってんだよ
擁護しようにも実際に自民がそういうふうに作ったんだから否定したら嘘になるじゃないか
民主党も止めなかったよの一文を添えればいいんか？ >>650
この場合は動かない地主もどうかと思うがな
取り立てる意思示さんと。
何も言わなくて金払ってもらえないから家壊しますって
自力救済認めてない日本でよくやるわ >>639
気持ちは分かるけど警察だって人と金と時間は限られている
考えても見ろ
地主もGもお互い土地を持ってる資産家で
お互いあんなボロ小屋無くても生活も財産にも不自由しないのに執着して
そんな欲深い人間よりも生命や財産に大きく影響する人の事件に
捜査を優先したいってのが人情だろう >>662
今はヤクザ取締りが厳しいから慎重に脱法行為で稼ぐんだよ
この業者のやり方がまさに現代ヤクザ
本当にヤクザかは全然わかんないけどね
やり方はまさにそうだと思うよ >>666
契約解除されているので取り立てるほうがおかしいのよ
むしろ地主はGIGA側から連絡がこないことを祈っていただろう >>667
大丈夫？
アニオタかヒキニーみたいだよ >>636
正しかったら裁判所の許可を得て粛々と解体してるよ
正しいと言い切れないから夜中にコソコソ掲示物撤去に来たりするんじゃん >>657
百歩譲って記事にするのはいいけど、内容が明らかに読者をミスリードしようとするのがミエミエの記事だったからなあ。
最低でもかーちゃんのブログは閉じさせるべきだった。
バレないようにw >>658
>>660
現時点で民事案件だから公正な取材出来ないだろｗ
逮捕者出たとかなら話変わるけど
>>659
記事にするとしてもやった側が逮捕されてからだよ
民事の揉め事止まりだと記事にしたら自分のところの信用無くなるじゃん >>668
G母のブログを見る限り、
元地主の説明不足、もしくは嘘か認識不足って点の方が
比重が重いように見えるよ。
だからこそ、取壊し業者を買主が手配をして、正当？に取壊しを
始めたって感じなようにも見える。
もちろん、登記が残っていたのに、普通壊すか？という見方がある事も否定しないw >>669
＞むしろ地主はGIGA側から連絡がこないことを祈っていただろう
そりゃそうだ
取り立てたりしたら賃借権を認めることにもなりかねない。
なので放置して時効取得狙いなんだろう。 名は体を表す・・・
パワーエステートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>663
地主は、積極的に賃料を取り立てる義務はない
一方、賃借人は賃料を支払う義務がある
対等じゃないよ賃借権は
で地主からしたらどのタイミングかは不明だが賃借人に退いてもらって土地を合筆しまとめて売りたいと考えていたと想定できうるし、
積極的に取り立てなかった理由は合理的に考えうる
それどころか以前の賃借人は勝手に死んで勝手に建物を別人に引き継いでいるんだから、
賃料を取り立てるどころかその時点で契約終了という解釈はおかしくはない >>675
時効取得でもないよ
GIGAの手続き不備による権利の消滅狙いだから >>1
まぁ 当事者の言い分ってのは間違いないわな
無関係な報道はなんて言ってるの？ >>675
元地主は事項取得をしたと思った時点で、
賃借権・地上権が無い事の確認の訴えをしてから、
取り壊すべきだったよね。 >>664
刑事に発展してない場合、当事者なら報道しなくね？ >>673
公正な記事だと誰が言ってるんだ？
公正である必要は？ ㌐が地上権言い出したのは遺贈して滞納してっていうメチャクチャな現状をひっくり返すとっておきのカードを弁護士に言われて探してただけだろｗ >>678
遺贈後20年なら時効取得出来るだろ
相続してねえんだよ？ >>677
何度も書いてるんだけど
だからと言っていきなり建物をぶっ壊していいとはならないんだよ >>673
まあ記事にしなければ、こんな時代錯誤な地上げ屋手段が
成立されてた恐れがあった
その権に関しはとても有効的に働いたと思う >>680
これから新土地所有者が土地明渡請求するだけだろ >>681
被害届が受理されてからのGでの公開だけどな。 >>687
それは建物をぶっ壊す前にやるべきだったね >>682
報道の倫理性をわざわざ説明しないとわからないの？
あと俺のことレス乞食だと思ってるのにレスしてくるお前は頭おかしいんじゃねｗ 法的に何も問題ないから手も足も出せないんでしょ
ネットイナゴ扇動したらワンチャンあるとでも思ったのかな、GIGAカスは >>685
結局これに尽きるんだよなあ
この事実がある限り地主とパワーなんとか擁護は無理無理の無理筋 >>688
だから刑事に発展してないじゃん？
逮捕されたの？ >>680
そうそう、そうすればGIGA側はなにも出来なかった
ところがどういう訳か地上げ慣れしてるヤクザみたいな業者を使って
ヤクザ紛いの手法で実力行使に及んでる、これで初動で下手打ったもんだから
逆に立場が悪くなってる
意味分からんね >>684
遺贈時に権利消滅してるので、GIGAはもはやいっさい関係ないという主張 >>684
祖父が家を持っていた時は地主に地代を払っていたようだから
その間は時効は成立しないんじゃね
そもそも時効取得は悪意であっても裁判所で延々審議してやっと成立するものだから
期間が経ったからそれで決まりじゃない
犯罪時効とはちょっと違う >>687
それが出来てりゃ、最初からこんな事になってないと思うな >>692
＞あと俺のことレス乞食だと思ってるのに
ＩＤ辿るの面倒だし
お前個人がどうかなんてどうでもいいし
面白いレスがあれば絡むだけ とりあえずチャリダーマンは利害関係一切ないんだから逃げたほうがいいよ だからG側に立つ主張をする人は、
G側の人と同様、
他人に借りているときにその対価としてお金を支払う義務、
というものをあまりに軽く考えすぎている
その義務を果たしてはじめてそれを使う権利が発生している、
ということを忘れてはいけない
のほほーんと倉庫として使いながら、地主には賃料どころか挨拶さえしてない、顔も知らない、
ということが法律的に許されるわけはない >>686
ほんこれ
結局これが一番デカイ
このスレが盛り上がってるのも、怪しい単発業者擁護が嫌われてるのも
これに対する警戒感、パワーみたいな業者に対する警戒感が根底にある
昭和の地上げヤクザみたいな事を
この平成最期の年になってもやってるのかと >>687
しない。
この件で、そんな請求をして民事裁判になったら時間が掛かってしょうがない。
その間、利子の負担は新所有者になる。
それに、その明け渡し請求には、新所有者は根拠を示す事は出来ない。
根拠立てて説明できるのは、元地主。
元地主とGとのいざこざを時間を掛けて見守るよりも、
今週末だかの弁護士とGの打合せの様子によっては、契約解除を選択すると思う。 >>703
人の建物を勝手にぶっ壊すという行為をあまりに軽く考えすぎている >>698
関係ないから立ち退き請求食らってなければ20年で時効取得出来るじゃん
占有してるんだから >>702
チャリダーマンはGIGAZINEに記事を書いて生きていく >>703
だからと言って建物をいきなりぶっ壊していいとはならないんだよ
権利関係をあまりにも甘く考えてるのはお前も同じ
いきなりぶっ壊すのは法律的にも許されてない >>697
経緯からすると、裁判所に認めて貰えないとしか思えんなw 普通は、解体工事時には現場に看板をつけて、
登録票、等を表示して解体工事する必要がある >>704
何度も言うが、単発擁護はどっちもいない。
みんな真っ赤w >>703
キミ、ID変えてまでそうやって
その見当違いの書き込み続けるの？ >>707
地主は自分で使っていたと言ってるし20年たってない >>702
だな、チャリダさんは本当に撤退したほうがいい
土地を不法に占有してるからな
建物の状態でもない構造物にテント貼ってるだけだし >>701
レス乞食だと思ってる奴のレスを面白いと思ってしまう自分の頭の悪さが情けなくならない？ｗ >>685
>>650を読んでからレスして欲しかったな >>719
なんで？
レス乞食はレスをもらいたがってるから知恵を絞って面白い書き込みをするだろ？ >>715
ほんとそれ。
方法はどうであれ、３回目の取り壊しも前日に挨拶に行ってる。
これをヤクザというのは違うのよね。
仲介・もしくは買主が手配した取壊し屋なのだが、
適法な形で取壊しをしようとしている形跡はあるんだわ。
ヤクザならそんな間抜けな宣言はしないw >>714
だから権利関係消滅と時効取得出来ないのはかんけないよね？ >>722
だからその通りに裁判してから来いよスカポンタンwww >>722
いやいや挨拶しないよりも
いきなり破壊する方が駄目でしょ >>722
ばかばかしいレスなので反応しなかっただけだぞ
それも読んだうえでのレスだがｗ >>726
そうだね
地主的には立ち退き請求する相手がいないという立場 おい、宅建業者ってのは？深刻な馬鹿しか居ないのか？
幼稚園からやり直せよwww >>728
極道では挨拶を欠かしたら小指切って海に捨てられてもいいことになってんじゃね？ >>723
自分の頭悪いの認めるなよｗ
可哀想になるじゃないかｗ
足りない頭でギガジン擁護頑張れよｗ
応援してるぞｗ つーかパワー社の人はこんなスレで印象操作してる暇があるなら
その時間でバイトでもして、G編集長に持ってく菓子折りの代金でも稼いだほうがいいと思うぜ？
受け取ってもらえんだろうけどな チャリダさんは早く逃げたほうがいい
手遅れになる前に 5ちゃんねるに張り付くのもパワーエステートの仕事だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>733
GIGA関係なしにパワー系業者が叩かれてるだけなんだけどな 一般的に地上げと聞くと悪いイメージだが、、正当な権利で住んでいる者に対して強制的に立ち退きを迫る事は、客観的に見れば住んでいる者に対し同情したくもなる
が、しかし、今回のケースではどっちもどっち、むしろ長年に渡り時代も払わず土地を占有し続けてきた、ギガジン側に主な原因があるのではないか 助かって欲しい→チャリダーマン
地獄に落ちようがどうでもいい→P&G >>737
まあ、パワーな社員か、依頼受けたピックルの類かは謎だがな >>739
勝手に建物壊したのに建設的とはこれいかに >>696
そう？
被害届が受理されて、警察が捜査をしているって段階で報道する事はいくらでもあるかと。
警察24時とかでもw >>725
＞適法な形で取壊しをしようとしている形跡はあるんだわ。
当たり前だろ
ヤクザなら尚更その範囲に収めようとする
少なくとも表向き違法にならない範囲にね
キミは任侠映画や漫画に出てくる脳筋で無茶するのが
ヤクザだと思ってないかい？ >>740
住んでねーだろｗ
住んでたら解体業者即逮捕だ このスレも、
Gの記事で立ててた初期のころはまだマシな議論が出来ていたのに、
どんどん妄想癖のあるアホが流入してきて内容がなくなってるってのが面白いな
裁判・司法板や賃貸不動産板では瞬殺されてる程度の案件だから、
不動産屋やら詳しい人は一通り内容がわかったらもうこないので、
しかたないっちゃしかたないが >>744
一般的に被害届では報道しない
警察24時は報道じゃねえｗ警察物のバラエティだ >>602
そりゃ裁判もやらんうちからどうなるかなんて分かったもんじゃないからなぁ。
片方を利するのは嫌なので刑事裁判の件はこれ以上突っ込んだことを書く気はないが。 住んでないし地代も払ってないから
GIGAの倉庫利用については
自分の倉庫に粗大ゴミを不法投棄する輩がいて困っていたで押し通せる >>742
パワー従業員 VS ギガジン従業員の可能性は？
それに加えて多少の野次馬 >>745
んー、３回目の取り壊し前の状態に至っては、
本職なら強引に予告なく壊しに行くしか手は無かったかと。
警察呼ばれて被害届が受理されていると、Gにも記載されているわけで、
あの後に、予告して取壊しをしようとしても、警察呼ばれて取壊しは不発になると、
アホでも解る状態だったわ。 >>740
だからといっていきなり建物をぶっ壊していいとはならないよ >>749
いきなり壊したら犯罪なんて簡単な事にも反論できないボケナスがなに気取ってんだ、低脳の癖に 実質チャリダーマンの安否を確認するスレになってるからな！ >>752
そう、蘊蓄垂れてないで、速やかに裁判しろよって感じだ >>761
ギガジンって何なの？
個人ブログ？
ネットニュース自称してるから報道だと思ってたｗ ギガジン擁護派の食い付きが良すぎる
今回の一件に関連して、何かしらの利害関係でもあるのか？ キチとレス乞食しかいなくて
続報なきゃどうしようもない状況 >>766
その質問をそっくりお前に返したいんだが >>764
借主の義務を放棄して信頼関係を破壊したことと
土地を時効取得しようと目論んでいたこと >>765
俺も知らなかった
ギガジンのサイトを見たら、何回かリンクで飛ばされて読んだ記憶がある
これと言った癖もない、正当なまとめサイトの印象
かと言って、毎日見るほどの内容でもなかったが >>770
だからと言っていきなりぶっ壊していいとはならないんだよ ギガジン擁護派の平田にはウンザリする
リアルでもそんな生き方してんのか？ GIFAZIN側はずっと地代未納だったのか
それはそれは
まあ、民事で今までの地代と建物の評価分とで
差し引きしてどうするかという事だな >>765
報道の定義はともかく、
そもそも事件報道をするメディアじゃないんだから。
それに、G母のブログが正しいとしたら、報道に乗せるという事で了解も相手から取ったみたいだし。
相手が了解してりゃ問題無いだろう。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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fht >>778
その点は議論する気にもならない
いきなりじゃなくて、正当な手順に従った後にぶっ壊されることについては何にも問題はないよ
重要なのは、いきなりぶっ壊そうとしたことだから
そこに地主側の怪しさが表れてる >>766
そもそも>>1の業者と倉庫の使用者のネットメディアの間って壊した後の物品管理の関係で利害関係があるんじゃないの？
利害関係を否定してること自体が不思議なんだが。 >>776
信頼破壊に関してやれることはほぼヤり尽くした感じｗ 今後これが無罪になったら、建物をいきなり壊す事件が多発する。
そうなったら不味いから警察はもう出なきゃいけない。
解体中ストップが入った時点で、解体を止めてたら解体屋の意見にも分があったかも知れないけど、解体してしまえば法的に手が出ないという態度をとった時点で、警察を舐めてるのと同じなんだよ。 いやほんとライブカメラでも置いてニコ生２４時間放送でもしたら面白いんじゃねーの >>668
過去スレで「今はヤクザならやらない、ヤクザとバレただけで潰されるから」って書き込みはあった
まぁヤクザよりややこしい人種もいるし、裏にヤクザが隠れているかもしれないけど >>785
半グレなんて、登録してないだけのヤクザとか居るしな >>339
すげえな
今ならメルカリにチケット売られて終わりだろうけど >>778
あちゃースプリットで残ったわーって言う感じ。 >>765
まとめサイトに毛が生えたみたいなもんじゃない？
報道とは違う気が、過去スレでは「食い物の記事は当てにならない」とか書かれていた気が >>786
むしろ半グレのさばらせたのが暴対法って面があるよね >>1
経緯が分からないんで何ともいえないけどさ
何で明らかに使用している建物を壊そうとしたの？
何かよく分からないなあ…？ ところで
地主は第三者に売ったとかのレスがあるけど
売買契約書は作成したんでしょうね？
それとも今回もないの？ >>790
正直言って、テック系記事ぐらいしか役に立たない というか土地や建物が自分のものだったとしても、
勝手にぶっ壊していいって民法でなってたっけ？ >>782
だが待って欲しい
ハナから信頼関係などなかったのではないか >>796
その言い訳は宅建業者ではない元地主なら通用したよ
しかし、パワーエステートや日新プランニングは宅建業者なのでそんな言い訳をすることはできない >>783
個人的には是非最高裁まで駆け上がってほしいわ。色んな意味で無いだろうけど。
まー、先の判例PDF読んでて中に書いてあったんだけど、刑事法って「現実的な所有関係を、実力的な侵害から守護らねばならぬ」が存在意議らしいから、
「勝手に他人ノ建造物壊してオッケー」なんてのはまかり通らんようにしてほしいわな。
そのへんよろしく法務省って感じ。 >>794
売買契約書が無いと、所有権の登記が出来ないんじゃないかと。 >>802
法務省は外国人受入で忙しいから裁判は無しで 勝手に人の建物ぶっ壊していいのは家事の時の火消しぐらいのもんだわな http://www.ja-saitamamizuho.or.jp/info/legal121106.html
上の方で誰かが見つけたものだけど
この件と状況がほぼ同じだと思われる物件の正しい対処方法
宅建業者ならこの手順で進めるのが当たり前
出来てない時点で怪しすぎる 最高裁まで行くどころか
これでどや
まっ、このへんで手打ちましょか
で、話がたち消えに成る可能性大 >>806
契約解除されているので同じではないんだよね >>808
契約解除をされていたとしても、
それを理由にしていきなりぶっ壊していいとはならないんだよ
知ってた？
もっと勉強した方がいいよ >>808
だったら占有屋はこの世にいないと思うんだが？ >>806
めんどくさ！って感じだけど、借地を取り扱う仲介などの不動産会社は
把握した上で処置しないきゃいけない手続きなんだろうな。
相手側弁護士も当然これを知った上で、G側とどういう話をするんだか興味深いな。 いきなりぶっ壊していいという理由を地主側は一つも出せてないんだよな >>809
誰も居住してない地代も払ってない
誰かがゴミを不法投棄してくるけど自分以外使ってないから別にいいんだよね >>808
ちゃんとそれが書面で残っているならまだしも何もないから話が大変になっているわけで >>794
そりゃあるでしょｗ
契約書は無くても登記原因証明情報添付で所有権移転登記はできるよ >>798
自分のものだったら自力救済じゃねえだろ >>799
存在してたかは定かではないが少なくともマイナスではなかったのではないか！ チャリダはケイスイのラジコンになってないで
はやく撤退したほうがいいぞ
ポリスメンに職質受けるぞ >>813
建物の所有権は別人なので
どれだけ言い訳しても
いきなりぶっ壊していいとはならないんだよ
もっと勉強した方がいい >>813
だとしたらおかしくない？
そこにいることを知ってたということでしょ？
知らないといってたのと矛盾しない？ >>816
試しに聞いてみたいんだが
誰と誰の間の何をどのタイミングでどういう理由で解除したと
君は考えているのかな >>796
まぁ、よく考えたらその認識なら最初の取り壊しの時に不法侵入だって地主側が訴えれば良かったんだよな。
>>797
民法「裁判所通せよ」 （勝手にやるなよ）
>>804
またまた～ 借地権とか地上権とか土地の利用権の問題は割とどうでもよくて
>>9によると建物の所有権登記があるようだから
そこでこの問題の立証責任は地主に移転してる
地主の側の主張待ちじゃね >>820
所有権と賃借権はセットで片方だけ処理されることはないから登記がおかしいんだよね
>>822
知らない人がゴミを捨ててくんだよね
>>823
祖父から孫へ遺贈されたときに裁判所へ申し立てていない可能性が高いと思うんだよね
記事やブログの記述と、地代を払っていない点 法律の先生はいないけど壊れたスピーカーはたくさんいるぞ >>811
相続人を探し出して、とあるから
放置していたのは下手を打ったっぽいなw >>826
昭和の時代に祖父が借りてるので昔の借地借家砲だから今とは違うんじゃないかな？
知らんけど
賃借権が無くなったとしても
まずは裁判所に亡くなったことを確認する手続きをしないといけないんじゃないかな？ >>794
地主が地主の親族爺に使わせてて、その親族爺がギガ爺に建物を売ったとかだろ
そのやり取りで、ギガが所有していると思っている建物と登記建物がごっちゃになってそう
並び３軒のうち、ギガ爺の建物は取り壊し済みで、残りの自分の建物を壊そうとしたらギガ襲来
なあなあにして１００万円の示談で済ませようとしたのは脱税とか固定資産税滞納とか地主も
なんかやましいことがあって話を公にしたくないんだろうな >>833
正直、この地主BBAが一番性質悪い気がするんだ
こんな不発弾埋まったような土地をそのまま売るとか・・・ >>835
昔は借主の権利を守り過ぎってくらいアンバランスだったみたいだしね >>795
社員の一人が趣味でやってる食レポは嫌いじゃない >>831
勝手に壊したのは、確実にまずい事は明らかだわな。
賃料払って居ようがいまいが、請求があろうがなかろうが。
民事で裁判したらこの件については地主側が負けるの確実だわなw 貸地法でもないし貸家法でもないもんな
借地で、借家だもんな パワーエステート社は
>当社が「脱法的な地上げ行為」に加担しているという事実はありません。
>当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い
建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに
地主自ら使用してきたものです。
と高らかに宣言しております。 あれが会社倉庫だと立証できる証拠あるんだろうか
書類揃ってないと裁判不利に。
今から作っちゃえ!税金関係でバレる? >>843
利用実態の有無は影響しないでしょ
借地権ないんだから >>841
所有権が登記されているんだから、借家って事は無いんじゃね？w >>844
個人の所有物がなんで法人倉庫になってるの
？
おかしいし法人として異常じゃん
レンタルでも書類つくるだろ
だから今から作っちゃえ！と(´・ω・｀) >>543
ギガ母が持病もちだから、ギガに遺贈したと
ブログに書いてあった。 >>845
建物に関してはＧＩＧＡの所有であることに異論はほぼないんじゃないかな？
地主から借りてる土地にその建物があるという部分が問題なだけで
その権利が旧借地法ではどんだけ借主側に有利なのかがよくわからない よくわからんけどギガ側はこれを記事にしたときになぜ自分は借地代払ってないという事実に気づかなかったの？
ギガが所有者として建物を持ってたとしても土地の所有者ではないことは知ってるワケじゃん？
まさか契約書もないのにフリースペースで好きなもの立てていい土地だと解釈してたの？？
そうでなければ普通は借地代払ってない事には疑問を持たなきゃいかんような
もちろん勝手に壊していい話でないのは間違いないんだけど
自分に痛い腹がないなら記事にするのも分かるけど
今回は少し考えれば自分にも痛いとこあんのは分かるじゃん？ 登記見てないから知らんが、
仮にギガ社長登記があったと仮定する。
あそこがギガ社長の所有物であったとしても、
ギガ社は無関係になっちゃう。なんで個人の私物を倉庫とよぶの。無関係じゃん社員。 >>846
個人の山崎の所有物を法人のギガジンに賃貸しとるんやろ
使用貸借だろうが賃貸借だろうがその事自体は別になんの問題もない >>851
無関係の社員個人的紛争に動員してたら壮絶ブラック企業。
ジャーナリスト失格 人気の無い共同使用仮説を一部修正して再掲
妄想と仮説に違いは有りますか？
昭和56年
元の建物所有者が地上権契約をさせる目的で地主に金を払ったが地主は登記をしなかった
その後、元の建物所有者とG祖父との間で建物と地上権譲渡が成立するが地主は地上権登記を拒否し続けた
また、G祖父と地主の間で新たに契約書が交わされることもなかった
契約書が無いことを逆手にG祖父は地代支払い義務の無い地上権を主張するが、強引な手法で支払いを迫られ不定期ながらやむを得ず応じた
更にはG祖父が領収書を要求しても交付されないか鍵代としての領収書だった
名目の偽装は地代を受け取りながら使用貸借を装うためだったのだろう
なお平成5年に地主側に相続が有り少なくとも土地97-3はYが取得し登記を済ませている
祖父が亡くなる前
弁護士を通じ交渉しようとしていた
話合いが有ったとしたら時期的にYの母とではなくY本人とだろう
平成17年
編集長が遺贈により建物97-2を取得
平成19年
編集長が建物を登記
G祖父の死亡後、編集長とYとで交渉が有った話は今のところない
有ったとしても未解決のままだから今回の事件に至ったのだろう
この頃からYは建物を時効取得すべく準備開始
既成事実を作るため地代の請求を敢えて止め、何らかの方法により合鍵を不正に入手、又はもともと不正に所有していた鍵を使用し私物を運び入れる
G側は倉庫として主張しているが祖父の会社の商品が未だに残されているなどGIGAZINEとしての利用はほぼ無く勝手に置かれた私物に気付かなかった
こうして建物は実態として共同使用の状態になった
その後10年以上が経過し建物の登記こそ変更されていないがYは時効取得の主張画成立する可能性に賭け（又は成立すると業者に誤認させられ）取り壊しに着手した
なお裏付けという程ではないが
現時点でＰ社Ｓ社ともに「この建物は10年間地主が使用してきた」旨の声明を出している >>849
いきなり建物をぶっ壊そうとした行為がそれだけ圧倒的に不利なんだよ
ＧＩＧＡが地代を滞納しようと
貸借権が消滅しようと
いきなりぶっ壊していい理由ではないのでＧＩＧＡに不利になる事は無いんだよ
そのくらい地主側はヘタをうったという事 一応言っとくと、刑事裁判にあってはギガだろうがヤマザキ氏だろうが地主以外の「他人の建造物」を損壊したことになるな。
あ、もちろん「現実の所有関係」について立証できたらな。 あそこが倉庫なら倉庫の管理記録、なければ社員の証言が裁判で必要になる。
社員が個人的私物をめぐって嘘を法廷でつくような事にならなければいいが。 >>856
会社の倉庫であることを証明する必要があるのかな？
「建物」の所有権がＧＩＧＡ にあることを登記簿で証明出来てるのだからそれで十分だろ >>857
登記があっても所有者とはならないんだよｗ
公信力ないから 地上げ屋が地主のBBAにまんまと嵌められたとかだったら
笑ってしまう >>859
そういうのは裁判所で確定しないとね
個人のオッサンが公信力ないよと言い張ってもあまり意味はない >>850
あと周辺住民からすりゃネット見て来た不審者が昼夜ウロウロしてるわ、ガレキに浮浪者見たいの住み着いてるわで迷惑千万だよ。 >>864
ＧＩＧＡの物ではないとも言えないわけで
そうなると勝手のぶっ壊すことはできない
そしてＧＩＧＡは建物の登記簿に名前が出てるけど地主には何もない
なのに勝手に壊すのはやっぱり建造物損壊罪 >>867
ポリスメンに通報しとけば
あんな瓦礫にテントなんて危ないしね だから借地人と登記の名義が違ったり
地代支払いの事実がなければ対抗力がないからオーケー 区に危険な倒壊しそうな建物があるって通報しておいたほうがいいかもな >>871
耐効力がないなら、無い事を裁判所で確定させないとね
それをやってないなら意味がない 遺贈後に13年以上賃料の支払いが無いって自白してるからな
土地の新しい所有者に対抗できないから明け渡しは不可避や >>871
またそれ？裁判所行ってから言えよボケ、何度繰り返す気だ？ >>861
都合が悪くなったから、論点すり替えてるだけ
アッチの人種がよく使う手だろ？ >>865
補足すると、対抗要件を備えた建物所有者（登記簿上の）に対して、それまで地主が何らかの意思表示を行ったか？
という点も争点になると思うな。先の判例を見る限りだと。 >>880
そもそもの地主BBAがアレだよな、爺様の話からすると >>782
具体的に何やったのか知りたい
ギガジンの記事しか見てないから非があったようにはみえない
参考になるサイト無い？ >>879
ずっと>>623を繰り返してるんだぜ
呆れるわ >>882
登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる
この時点でアウト
しかも遺贈後に一切賃料支払って無く、悪意の所有権取得目的だと類推される 助さん、角さん、ここはもう少し様子を見てみましょう >>886
だから、
アウトならアウトで地主側が何らかの意思表示を行ったのか？
意思表示を何もせずにいきなりぶっ壊すことがアウト 個人の財産権の問題なのか法人としてのGの問題なのか
G社長さん公私混同してませんか(´・ω・｀) >>857
会社の所有であるか個人の所有であるかは裁判自体には関係ないだろうな
もしも個人で使っていたのに固定資産税とかの額が多くて会社の租税公課にあげていたら税務署案件になるだろうけど 建物損壊については既にダメだと確定した行為だからさっさと刑事告訴するならすればいいよw
どんな権利もやらかした言い訳にはならないから
ここはある種どうでもいいでしょ >>888
前の地主がそこらへんは責任を負うことになりそうだけど
そうすると、無関係の第三者である新たな土地所有権者は粛々と土地明渡を求めていくってこと >>889
その顔文字は流行らない、NGへさよならﾉｼ >>894
そう
粛々と手続きを行えばいいんだよ
で、無関係の第三者に仲介する宅建業者は、建物はＧＩＧＡの所有だという事を買主に伝えないといけない >>833
地主が親族に使用貸借で建物たてさせていたら親族が上物だけ売ってしまって
買った側は「前の持ち主は無料だったんだから地代なんか払わん」と主張して
鍵代=管理費しか払わない。
地主側は、管理費しかもらってない以上使用貸借のままのつもりだから
爺さんが死んだ時点で敷地権は手続き不要で自動的になくなり「返してもらった」の認識。
そして不法占拠状態に・・・
だとしたら双方の言い分にそれなりにつじつまが合うなあと思っていたら
地主の親族ではなかったみたいでただの想像で終わった。 >>894
適法に民事で土地明け渡しを求めたとしても、決着するまで何年もかかるわ。
しかも、普通であれば和解案件。
だがしかし、借地権の有無やら取壊しの損賠賠償やら前地主に関わる話が多すぎで、
なかなか決着するとは思えない。
そうなると、普通の会社なら金利負担や事業の先行き不透明さを考えると、
売買契約の解除という判断をするのが普通かと思うわ。
普通の会社じゃないかもしれんけど、それは、土地の所有権移転の登記が終われば、
金融機関の融資を使ってるか？どの筋の金融機関か？などでおよそ推測可能。 >>853
民事というか賠償額について考察
共同使用という仮説を出しておいてなんだが
他人同士の契約として共同所有が成立していたと認定される可能性は低いと考える
そこで
それぞれ建物と土地の賃貸借し合う関係に有り
編集長は土地賃借権が有るが地代が未払い
地主Yには建物賃借権が有るが倉庫代が未払い
と考てみる
建物の損害の賠償、未払地代の精算、未払倉庫代が行われるとすると
（編集長から見て受取る額）
建物の損害賠償請求額
+未収倉庫賃借料
△未払地代
＝精算額
（地主から見て支払う額）
建物の損害賠償支払額
+未払倉庫賃借料
△未収地代
＝精算額
ただし合筆された土地の売買代金は100％地主に支払われるので恐らく地主にとって損害賠償なんて端金
>>897
正直、時間的に落ち着いて来たのと
手がかりになりそうな新たな母blogが出てこないというのも
実際、起こった出来事の半分以上はソース母blogな気がする 寝泊まりしてる人がどいてくれたらそれでいいんじゃね >>900
今は審理早いから長くても一審で1年くらいかな
話がわかる相手だと２回めくらいで裁判上の和解したりする
土地のポーションとか相場みた限りだと、高金利な所から借りてない限り
じっくり腰を据えてやるだろ
うちは時間かかってもこういうケースはちゃんと司法手続き踏むけどね >>902
土地を不法に占有してるからね
所有者が通報すれば排除されるんちゃうかな
チャリダさんは撤退したほうがいい >>900
相手の売った土地に瑕疵があれば問答無用で解除できるんだったよね確か 現実問題として、もう建物は無くなったしGIGAZINE側の対抗手段も無いんだろ
ゲームオーバーだわ
擁護お疲れさんでした >>909
だな
建物の体をなしてないから
法務局の人が見ても構造物と判断されるはず なんの証拠も揃えずやってるとは思えないんだよね
対してGIGAZINEはいろいろあやふや >>903
現地査察とか入ると時間が掛かる。
なんでかんで、その日程調整と実施だけで、
半年くらい食った印象。
当然、取壊しについての損害賠償についてもG側としては要求するから、
裁判所の現地査察も要求するかと。
それに、不動産鑑定も入れるかな？
それが入っても1～2か月。
何せ、裁判所と弁護士同士の次の日程決めだけでも1カ月以上間が空くから、
この事案で和解調定を入れて、それが破断したとしての結審までが
1年とは思えない事案かと。
うちの会社なら、司法手続きを踏んで更地にしてからでないと決済しないw
仲介の立場でも同じく、決済まではさせない。 単発による謎の勝利宣言とそれに即座に乗っかるパワー社の人 >>806
正にコレだな
明け渡しされてんならそれこそ地主の名義で登記しとけって話
そうでないから証拠隠滅＆滅失登記しようとしたんだろ
あんなボロ屋それこそ1日で更地にできるだろうし
クズ地主とゴミ地上げ屋は制裁を受けろや 建物の表題登記がある時点から旧借地借家法の法定更新が存続してて、借地権は有効
この有効な借地権を打ち消す手段は裁判による地代滞納等の事実を証明し、
契約が解消されたとする裁判所の判断が必要
にもかかわらず、地主は一切そう言う事をしていない
と、いう事は1行目に戻り、借地権は依然有効なので勝手に取り壊してはいけない
地代を滞納してたとか訴えずに占有の事実で所有権を得たとかは裁判するまでもなく無理筋 >>917
それを証明する必要があるのは建物の登記名義人なんだけどな
新たな土地所有権は粛々と土地明け渡しを請求するだけ >>870
あからさまな地上げだよな
平成の終わりに突如現れた昭和の風
パワーエステートの嵐 >>907
通常の売買契約書であればだけど、決済日までに第三者の専有等の問題は
解決しておく事と書かれているはず。
買主の所有権行使を阻害する一切の負担を除去するとかいう一文で。
その上で、売買契約を締結した目的通りに使えない場合には、
本契約を解除できるとされる。 >>901
未払いの地代を地主が請求すると、借地権がある事を認める事になるんじゃね？
もしもそうなると、借地権割合に応じた該当土地売買代金の70%をG側が貰える事になるかと。
そうなるとめちゃめちゃ儲かるよね。G 土地の上に箱建ってるのに
地主がずっとそこ利用してたとか
流石にその主張は無理あるでしょ･･ >>923
仮にそうなったとしても
土地売却代金全体のうち
合筆後97-1のうちの旧97-2の分の更に70％
じゃないかな
面積換算で30m2分ぐらい？
めちゃくちゃ儲けたとは程遠い金額じゃなかろうか
何かの間違いで土地97-2の所有権100％でも97-2の対応する持ち分相当だと思う >>923
山崎様
心中お察し致します。
警察が動くか動かないかは別にして、もちろん損害賠償は請求出来ます。
その場合、建物の時価を基準とした客観的な賠償額に落ち着くかと存じます。
但し「ネットに晒す」などとして過剰に金員をせしめようとすると逆に脅迫罪に問われるので粛々と進めるのがよろしいかと。
恐らく被告側からは立ち退き料含めた科料を提示されると思われますが、地価(900万相当)から判断し、90万円前後の金員を請求出来るものと推測いたします。
そのお金で応援して下さった読者様をお招きして、お花見などしてみてはいかがでしょう？
※この回答は筆者のテキトーな推測であり、判断の材料としてなんら責を負うものでは有りません。 >>925
G母の事か？
俺が当事者なら、もちっと理論整然としたブログを書く自信ありw 結局メディアでの続報は無しか
これで終わったようなものだ 君の縄の監督の父親も地上げ屋で安倍ちゃんに献金してたよな 前スレに貼られてたリンクみた感じでは
問題区分所有建物の元祖所有者は、土地の所有権ごと売ったと言っているようだが、司法書士は、地上権付建物と言っているとおり
元祖建物所有者の発言は、結構いい加減
ギガ編集長の祖父は、地主に地上権の登記を拒まれたものの、地代を払う事で借地権は、合意したものと思われる
しかし、借地権付建物遺贈後、ギガ編集長は、地代をずっと払ってないようなので、そこで借地権は、契約解除で消滅だね。
ずっと借地料を払ってたなら地上権の取得時効を主張出来たろうにね。
ギガ編集長が請求出来るのは、土地利用権のない建物の損害賠償だから高くないな
地主は、ギガ編集長へ地代相当額の損害賠償請求
お互い損害賠償債権を相殺してほとんどプラマイゼロだろうか >>928
粛々とウンコみたいな文ひりだしやがって。示談金100万なのになんで安くなってんだ！ >>927
そりゃそうなるでしょう。
ただし、40㎡程度で坪90万だとしても、
700万にもなるわな。
未払いの土地賃料が、月1万でも、
時効で5年分までしか遡れないから、
60万程度。
まぁ、儲かってると言えると思うけどな。 >>931
こういうネットでブチ上がった事件がシャッキリポンと綺麗に片付いて報告にまで至るケースはまずないからなー。
大抵尻切れトンボで、どうなったのか気になっても結果非公開だったり見れてもモヤッとすることは多いしな。 とりあえず、チャリダは屋根なしバラックから撤退しようぜ >>933
ちょっと気になったんだけど、そもそも地代を請求されておらず地代相当額を持って行っても地主に受け取りを拒絶されたような場合は、弁済供託なんて手は有効なんかな？ >>940
変に連呼したら逆に有効手だと受け取られて居座るに決まってるだろうに変なことやってるなぁって思ってたわ。
あぁ、それともそっちが狙いなんかな？ >>939
めちゃめちゃ有効。
逆に借地契約の解除を求めているのに強引に振り込まれた場合とかも、
返済を目的とした供託にしておくのも有効。 >>939
俺の知る限りでは、受領拒否されても地代相当額を供託すれば借地権は消えないね 地代を支払う特約がある場合に、
地上権者が引き続いて２年以上支払いを怠ったとき、
土地所有者は地上権消滅請求可。 >>942-944
サンクス。そっかー、じゃあそこはGの手抜かりかな。
まぁ、そうすっと借地権って押し売りならぬ押し買いができるんだな。ホント強い権利だわ。 >>945
パワーエステートしちゃったから地主が完全悪人なだけで
賃借人の権利の異常な強さもこの件とおなじく法のバグみたいなもんだからなあ。 >>945
つーか、押し買いしようにも
元が口約束の現金払いなんで、イタコでも呼ばないと幾ら払うか分からんのじゃね？w >>946
地頭の時代から、地主が悪人しか居ないから無駄に手厚いんだと思うわw >>946
確かにね。
住居を伴う借地や借家については保全されるべき権利が強いのは理解できる所もあるけれど、
あんなにボロい建物で、住んでもいなければ、土地所有者がもう少し有利でも良いと思う。
適法に立ち退いて貰うという話で、自力救済はもちろんダメ。 >>935
会社規模を考えればまぁまぁってとこだろうか
（もちろん編集長個人の収入だが）
カネの話で言えばやはりむしろＰ社とＳ社が被るリスクが大き過ぎる気がするな
従業員は路頭に迷うかもしれんね パワーエステートした
インターネットで言われているような『ウッカリ』ではない
って話なのに
なんで、頓珍漢な擁護をするのかと 故意だし
社命だし
明確に意図して指示した
って、当事者が言ってるのに しかし、それでも刑事罰まで持っていけるかは定かではない。
てのが肝では？ >>950
そうなるとやはり売買契約の解除というのが答えかな。 「『ウッカリ』、かもしれない」
「『別業社』、かもしれない」
って、警察の釈明を
自ら全否定した
という話なのに テンプレートは
何時のタイムスタンプかを、確認した方が
良いかと チャリダってギガジンの社員なの？
記事何本か書いてるみたいだけど
利害関係人てことか
だから身を挺してテント貼ってるのか いくらどうこねくり回しても
パワーエステートした事実は、
消えて無くならないのにね 母親が
地代を払わないのは自分の土地だからです
これを最後に言うんだから
見えてない部分でなんかんじゃね？
地代を払ってないのが最近の出来事でもなく
１０年以上前からの事だから
この騒動のはじめに
建物も土地も自分の物って主張をしてるはずだよな >>947
メモ魔だったというG爺のことだからどっかにいくらか書いてありそうなもんだけどな。
後はそっからG爺死亡時点からの日数だか月数だか年数だか掛ければ。
>>946 >>948
あーあれか。墾田永年私財法とかからの私財を認めたあたりとか農地開放とかも関係あるんだろうか。ねーか。
まぁ「契約はあくまで対等関係であるべき」の拡張なんだろなぁ。 >>959
地主Y=山崎
つまり父(未出演)の実家 しかしさすがGIGAZINE関係者は暇だね
こんなところでウサ晴らししてないで社内会議でもしてたらいいのに 俺もエステート社の本社を所有してるって言う人から買ってエステート社のビルをパワーエステートしたいわ
と思ったらビルの一室だった(´･ω･`) >>960
農民の歴史とか村社会の形成とか、地主の横暴の話しか無いし 少なくとも建物の登記がG。
この際、土地は無視しても、建物を勝手に壊されたという部分だけに着目すればいい。 >>961
そんじゃ一族内の内輪ネタでアクセス稼ぎしてるだけってことか
道理で倉庫とかいう割には腐った木造だし荷物ないしでおかしいと思ったわ
悪ノリもここまで来ると犯罪だな >>964
昔ながらの借地って、戦後の引き揚げ者のために地主が善意で貸してあげたというケースも聞くから、何とも言えないと思うんだけどね。
代が変わって権利だけが残り、善意という前提が消えてしまうという。 つーか、地主のやってきた事考えれば、地代について白黒つけようとしたら、痛いの地主の方じゃ無いか？
だから、互いに放置なんて奇妙な状態が成立。
それで土地売ろうとして、さあ困った、とw >>961
同じYなだけで、地主さんはちがう苗字よ。
謄本は見られないけど、地積測量図をみたらわかる。 >>969
もういいよ
内輪ネタなんだろ
GIGAZINE最低だわ >>967
江戸時代までがアレだったので、明治になってやり過ぎたって感じだと 山崎は一度裁判で締め上げてやった方がいいここの一家は三代そろってクズみたいだからな 擁護はしてないよ
ただ業者側はGIGAZINE側の母blogみたいに情報が出てこないのと
一人社長の会社な訳でも無いようなのでホントに無関係な従業員が居ても不思議じゃないとは
何の確証も無いが、Ｎ社も地前で活用するような会社にも見えないし
デベロッパーにいついつまでに更地にしろと急かされていた、とか
「方法は自分で考えて、とにかくやって（合法でやれとは言ってない）」
とかとかとか
まぁこれは流石にただの妄想 うっかり子供が作った積み木の家を
パワーエステートしちゃったぜ 土地の登記事項証明書見ないとな
抵当権設定あるか、その内容 >>934
だって地主やパワーへの名誉毀損とか業務妨害とか考えれば山崎が金を取られてもおかしくないよ パワーエステートする
パワーエステートされる
パワーエステートしたとき
パワーエステートされたとき
パワーエステート
パワーエステート さすがにパワーエステートするとか連呼するだけの奴は目障り 大した事ない不動産なら意地悪しないで手放してやりゃいいのに
まわりがドンドン駐車場になってんだからこうなる事分かってやってるやろ
それでもいきなりはアカンけど >>979
https://business.bengo4.com/practices/931
確かに名誉毀損が成立する可能性もあるな。
違法性が否定される要件の公共性や公益性は明らか薄い。
完全に個人の権利の保全が目的と言えるからな。 >>984
チャリダ退去連呼してるアホとかもおるしどっちの陣営にもアホがおるだけなんだな >>987
うむ。
チャリダーが損害賠償等される事はまず無いわな。 >>985
手放して欲しいって要望は伝えたの？
地主側は >>989
されるかは知らんけど署には引っ張っていかれるよ
そもそもあれは部外者だろ？ 不動産魑魅魍魎ワールドの空気を吸いたくなったので明日はひさびさにルノアールにいくかな。 >>985
普通に地主が交渉すりゃ良いだろ
地上げかましてまで、ただで総取り目論むから、こんなマヌケを晒すのさw チャリダは撤退したほうがマジでいいって
チャリダは >>991
引っ張っていかれない。
警察が取り壊しについて被害届を受理している現状で、どういう要件で引っ張られるのよ？w これ調べたら解体してる側が法律に則っててそれに文句言ってる側があれなんだよな
金も払わず土地を利用してたり子供に適当なこと吹き込んだりしてるだけで法的根拠が全然ない
それを信じた子供が係争という名のいちゃもん付けてる
生前の発言が本当だとするも法律を悪用して他人の土地を自分のものにしようとしてたと判断されるレベル パワーエステートを面白がって名サ形動で登録したけど思いの外使い勝手良いわコレ。 >>969
あの一角が更地になってるから
ビルでも建てるんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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