【出力制御】3日連続の川内原発2基分超え、約200万kWは1時間約5000万円相当、終日で2億円を捨てる可能性！？
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九州電力は、4月8(月曜日)に九州本土で「(再エネ出力制御の)指示実施」とホームページへ記載している。
今回の制御量(前日指示)196万kWは、川内原発(89万kW)2基分を超える。この量は今年度(平成31年)３回目で、すでに前年度回数に並んだ。
さらに今年度の総回数は5日(金)だけを除きほぼ毎日の7回目で、制御量は全て川内原発超える。
また今回の制御量196万kWは、1時間で電気料金5000万円相当(※1)となる。終日では2億円に達する可能性もあり、出力制御の議論は絶えない。
参考情報
九電は2018年10月13日(土曜日)に初めて再エネ出力制御(九州本土)を実施。
前年度は26回実施済みで、そのうち川内原発超えは16回、2倍超えは3回。
現在、4基の原発(川内×2基,玄海原発×2基)を稼働中。
本州への送電(域外送電)は、送電容量のおよそ半分以下。
前日の気象データを基に出力制御を指示するルールでは、予想が外れて発電を増やしたいケースに
一部の再エネを出力制御をしつつ、火力,揚水で発電するなどしている。
※1：電気料金は、「電気力料金(2019年4月分電気料金)の請求額相当」とし金額は「前回出力制御スレ」の計算に沿う
1,960,000/250*6,533=51,218,720円/時間≒5000万円/時間
引用スレ
スレタイ：【出力制御】川内原発(89万kW)を超える115万kWは1時間約3000万円分の電気 九州電力は新年度初日から実施指示
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554046840/
一部抜粋
＞この未使用の電気について「電力料金が高いので、安く使わせて欲しい」「再エネ賦課金が高くなるので仕方ない」と料金と結びつけた庶民的な意見は少なくない(関連スレ)
＞ついて、どれくらいの電気力料金の請求額相当が、出力制御されるのか調べてみた(算出の根拠は下記九電のリンクから)
＞九電の「2019年4月分電気料金の燃料費調整単価等をお知らせ」ページの「ご家庭１か月当たりの影響額」では
＞250kWhのお支払い額が6,533円で、今回の出力制御量が115万kWから
＞1,150,000/250*6,533=30,051,800円/時間
＞と1時間に約3000万円分の計算になる。
キャップ記事
ソース
4月7日 17時0分発表、九州電力、でんき予報
http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pc.html
出力制御指示内容(表の右側)
2019年度指示内容←このリンク(PDFファイル)
九州電力、2019年4月分電気料金の燃料費調整単価等をお知らせします
http://www.kyuden.co.jp/press_h190227-1.html
関連スレ
・出力制御
【出力制御】川内原発(89万kW)を超える115万kWは1時間約3000万円分の電気 九州電力は新年度初日から実施指示
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554046840/l50
【出力制御】九電3月31日に九州本土で「指示実施」、25回目、原発発電量超12回目、今回は原発2基↑、原発4基稼働中
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553984820/l50
【出力制御】九電、九州本土における4月以降の再エネ出力制御時間について←2019年4月1日（月曜日）以降、出力制御時間を8時から16時
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553700764/l50
【出力制御】四国電力2月の電力需給更新、エリア需要越える火力、総発電量は需要の150%、GWに出力制御か？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553001737/l50
・電気料金
【値上げ】電気料金にＭＯＸ再処理費を転嫁 九電が４月から 事業計画未定のまま←４月から、法改正に伴って費用の計上方法を変更する
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553656985/l50
【えっ】経産省「原発で発電する電力会社に補助金出します。費用は消費者や企業が払う電気料金に上乗せすれば可能」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553338214/l50
【九電】九州人歓喜か！？再稼働で１％も値下げ！但し、福一爆発後の原発停止から6.23％値上げ、高水準キープ中！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551318051/ 南海トラフ地震が来るから川内原発は二基とも止めていた方が無難だよ >>1
太陽光発電の変動幅を太陽光発電業者が火力作って吸収したら良いのに。 捨てたくないなら発電事業者が蓄電設備作って夜間雨天でも供給できるようにしましょうねー 余った分を無料で使わせれば！？
電気代高いし節電でこまめにコンセント抜いたり結構気を使うよね
お昼は電気消してランチにスマホ・・・
大手電力は一般家庭や中小企業の事とか考えてなさそう・・・ >>5
地元大企業麻生グループは大規模太陽光やってるみたいだよ
火力までやるの？？ 蓄電の方がよくない？ 1時間で5k万も金入るのか
そりゃ原発でも何でもやるわな ＞四国電力2月の電力需給更新、エリア需要越える火力、総発電量は需要の150%、GWに出力制御か？
地味に四国電力がヤバくね？
そりゃ出力制御ガーって話になるけど
伊方原発稼働しといて、エリア需要越える火力発電するとか酷すぎ！？ｗ
普通に伊方原発止めた方が話が早いだろｗｗ >>16
＞電気料金にＭＯＸ再処理費を転嫁 九電が４月から 事業計画未定のまま←４月から、法改正に伴って費用の計上方法を変更する
これこれ！”
最近、電力料金高すぎ！
そもそも原発安いんじゃないのか！
再稼働したらもっと下げろよ！！！ あほかー最も汚い危険な原発を止めれば良いのだ。
ドイツを見習えよー福一原発事故が九州で起こるぞ
火山活動も地震も起こる確率が一番高いのだ。
起これば見てるだけしかないぞ。自然には勝てない >>17
日本は利権まみれで世界からどんどん遅れていく 2億円欲しい！
３日連続なら６億円！
なんか宝くじみたいなキャッチになるｗｗｗ >>22
それは嘘じゃないだろｗｗ
電気代は高いしｗｗ >>1
国民から搾取する2億円の出費を九電が抑えたって事だろ？ いつも思うけど、「原発超え」
太陽光の晴天の昼1〜2時間しか出せない不安定な最大出力と
原発24時間一定の安定出力を同列にしたらだめだろ。 経産省「原発で発電する電力会社に補助金出します。費用は消費者や企業が払う電気料金に上乗せすれば可能」
こんな原発賦課金いらねぇから！ ソーラーは激増してる
増え続けてる さらに発電上がるし
新築は付けないのは極貧だけだな >>28
原発の出力は、たまにガツンと落ちてるから！
何があってるんでしょうね？ｗｗｗ >>34
点検だろ。
予定組める発電量の変化はいいんだよ。 >>33
これ絶対、税金か電力料金になって国民から取るんだろ
責任者は何やってるんだ >>35
この人、何思っているのか分らない
恐らくｱﾙかﾆﾀﾞで爆発したら嬉しい人なんでしょｗ >>38
変な思想入れずに論理的に考えるだけ。
原発は必要悪であって将来は廃止すべきだが、
現状の太陽光はちょっと使い物にならん。
蓄電なら揚水なりを完備して、24時間、そして雨続きでも安定出力できてから原発どうこう言え。
火力は原発以下なので却下 >>18
すぐに止められるものではない。
太陽光発電はいつ発電しなくなるか分からないので
その分、別の発電例えば火力発電所をスタンバイさせておかなければならず、
主電源とはなり得ない。
太陽光で無駄に発電した分は自家消費していただきたい この捨てている電力を使って商売する業者は
２０２０年の発送電分離から原発の電力を切り離すわけだな
で、それができるのは
原発のわがままなぞ無視できる安定した電源を既に持っている業者
今のうちに株買っておけや 九州の離島は、蓄電池、エンジン、太陽光！？
晴れてる日中の電力構成比率どうなんだろ
さらに風力やれば余るほど電気で作れそう >>41
また福島原発事故の事をわざと忘れてますね 根本的には需給無視でポンポンと42円とか38円の超高い値段で認可し続けた
経産省が悪いのでしょ。
停電避けて安定供給しなきゃいけない電力会社側の都合を全量買取前提に
パネル並べりゃいいだろって考えの発電事業者達は考えちゃいないからなぁ 再生使うと再エネ賦課金が増える
再生にノーサンキューは当然だろ >>1
なんで原発を止めないのか、それが分らない
福島の食料品事情考えたら分かるはずなのに >>50
原発もこれ
＞電気料金にＭＯＸ再処理費を転嫁 九電が４月から 事業計画未定のまま←４月から、法改正に伴って費用の計上方法を変更する
＞経産省「原発で発電する電力会社に補助金出します。費用は消費者や企業が払う電気料金に上乗せすれば可能」
ダブルパンチ食らってるよ、おぃ
多くの国民がしっかり気づかされてない！
ノーサンキューは当然だよねｗｗ 太陽光を安定させるには悪条件でも一定量発電させる必要がある。
朝夕、曇りでも必要量を発電できるようにすれば、晴天の昼に大量に余るのはあたりまえと考えねばならん。
余って当然なんだよ。余って騒ぐなバカマスコミ >>2
簡単にできるなら燃料棒が溶けたりしないわな 止めるのは原発ではなく再生の方
電気料金が高くなるだけ
いまでも再エネ賦課金が電気代の１０％なのにさらに増えるなんて勘弁してほしい
こんなバカな制度に１円も払いたくもないわ >>55
原発再稼働に使う金が無ければ
電力料金は遥かに安くなる
福一事故の復旧費用が無ければ
税金も安くなる
再生エネが世界の主力になるのは
ほぼ５年後と予測されている
日本の核武装阻止のためウランの値段は釣り上げられる 太陽光は欲しい電力の10倍くらいの規模を作り、
条件が悪いときでもそこそこ足りるように設計しないといけない。
つまり、パワコンの出力の10倍のパネルを搭載させろ。
条件が良いときは余らせておけ。
発電するな。発電しても良いが自分で貯めるなり使うなりしろ。系統に流すな。
それでやっと安定し始める。 >>52
原発のはたかが知れてる
再エネ賦課金制度は一般家庭や企業に負担が大きすぎる >>60
再生エネ割賦金制度はたかが知れてる
原発のは全国民に負担が大き過ぎる >>57
日本では太陽光と風力はやめてほしいわ
あれはただの環境破壊
使わなくなったゴルフ場はともかく、山にパネル貼るのは言語道断
あれは法律で禁止すべき >>60
再エネ賦課金は企業は支払っているのか？
福島の廃炉賠償の試算だけで80兆くらいあるんだろ
これ将来どんどん膨らんで国民負担だから
安全軽視した犯人らの主犯には死刑が必要でしょ >>64
君のところに送られてくる伝票をよ〜く見てみろ >>28
いつも思うけど、
太陽光の、事故や問題が起きるとして設置した丘の土砂崩れという大問題と、
いきなり何万人が苦しみ抜きゲロ吐き散らかして死に、数千年間の一定に安定した致死放射能を出し続ける程度の軽事故を、
同列にしたらだめだな
数年前まで国内電力内比率ゼロ、今も２％未満で、なくても電力不足にてんでならなかった、
原発を減らすとえらいことになるからえらいことになるから絶対必要だわなキチガイ 九州電力さん さぁ〜〜
昨日の日曜日、再エネ比率は１００％越えしたでしょ？
してない？ どうよ？
太陽光の出力予定736万ｋＷ 需要800万ｋＷ未満、水力50万、バイオマス５万
ちょっとおしいか？
土曜日の方が太陽光780万だから100％届いたかな？ >>68
土砂崩れで毎年多数の死傷者が出てくるけど、福島の原発事故で直接死んだという話は聞いたことないが 法律で系統に流せる最大電力はパネル搭載量の1/5以下までと規制すべきなんだよ。
5kWのパネルを乗せたとして、系統に流せるのは1kWhまで。
晴天の時昼は余るが、朝夕や曇りでも1kWh近くを安定して流せるようになる。
余ったぶんは自分で使え。 >>78
人に死ねという人間の運勢が良くなるわけがない
見本見せてみ 原発出力制御しろよ
再稼働した電力会社だけに、原発の費用上乗せなんだろ
原発無駄じゃね？ >>72
意味分かんねえ
再エネ賦課金と原発のとでは毟り取られる金額が比較にならねえのに
原発ガーって都合の悪いのには目をそらすんだなww >>82
どこに？
それって軍靴の音が聞こえるのと同じパターンだろww 太陽光はもっとどんどん余らせろ。今の10倍くらいに。
それでやっと悪条件時に必要量を得られる。 関西電力が火力焚いているから送ればいいのに
もちろんタダで >>47
そりゃ真冬真夏じゃないんだから余裕は出てくるだろ とにかくさあ、再エネ賦課金制度をさっさと廃止してくれ
どうしてどうでもいいことにバカ高い料金払う必要があるんだよ 太陽光の最大発電力と原発を比較するからおかしいんだよ。
悪条件時の最低発電量と比較するのが正解。 >>90
そうすると蓄電だねぇ
一家に一台電気自動車の時代になると
大規模蓄電作れ！って話も消えてなくなりそうだね
２年ほどで中国はそうなって整備が進むだろうね
日本みたいにトップが原発大好きじゃない
普通に先見性があるから >>93
四国電力は夏以降に毎月火力が需要越えしてるぞｗ >>96
必然的に蓄電がすすむだろうね。
そうなってはじめて雨も夜も使える電源になる。 >>95
だよな、原発事故起こして止まった時と比較しろって話だよね？ｗ >>92
太陽光設置してる側はタダじゃくれないだろう >>97
夏以降はエアコン稼働減るし
そもそも火力も点検などがあるからトントンじゃまずいだろ >>98
最新リーフ並の蓄電があればいいね
さらに田舎の自治体は資金に困ってるから
送電事業をさせたら地域でお金が回りそう >>96
無理無理
大規模蓄電なんて何十年先の話
もしかしたら蓄電するより安価なエネルギーが出てくるかもしれないし
そうなったら費用対効果で蓄電なんてやってられないという話になる >>102
爆発する原発に比べたら気まぐれの方がいいわｗ >>103
溶融なほど発電所持ってるだろ
しかも発電計画してるしｗｗ
それで火力が需要オーバーなんだよ
分らないでここに来てるの？ｗｗｗ >>103
小学生ってこの時間も起きてる事あるんだ この２億円
九州の個人契約者数で割ったら50円分ぐらいならない？
3回で150円分年間で１８００円
どれくらいでしょ >>107
漢字ぐらいちゃんと入力しろよｗｗ
老朽化火力もありそれは次第に廃止するから過渡期であることぐらい考えろよ 省エネを勧めてたのは電力会社
自ら墓穴掘りww
人口も減るし、これ以上電力需要は伸びない、しかし料金は中々下げません
わが世の春の為だけに >>109
その2億は割高発電してる奴らが儲け損なうだけの話なので。
買い取りが高すぎるのが諸悪の根源
随時安値を反映してればこうはなってない >>28
そもそも需要曲線が平坦ではないのに安定とか無意味
出力調整の困難な原子力は却って使いにくい
尤も一番の問題は送電網が古すぎることだけど
早く海外のようにPMUなどを導入してスマートグリッド化しないと
電気を無駄に捨て続けることになる >>10
これホント不要だよな電気代の10％以上がこれだもんな
消費税と合わせると20％程度が自分の電力消費と関係無い負担とか
馬鹿らしいわ太陽光とかの買い取り止めろよ原発増やせ だからそれ前提で夜間の余剰電力を熱に変えて置くシステムを売りまくってたろ これからは「24時間で何パーセント以上の出力変動が有った場合は
買取り拒否できる」とか、そんな制度作って、パネルをバカスカ設置
している奴に自力で蓄電池を用意させるしかないだろうな。 太陽光発電事業がゴミだということが証明されたわけだ >>118
買い取った分は消費されてるんだから関係ない負担ではないだろ 電気が余ってるんなら電気代もっと下げろよ
何のための発電だよ 移民と同じかな。
増えすぎちゃって笑って許せる限度を超えてしまった。
わがままは許しません！
余ったら停電するので困ります。必要量だけを流してください！って事。 【値上げ】電気料金にＭＯＸ再処理費を転嫁 九電が４月から 事業計画未定のまま←４月から、法改正に伴って費用の計上方法を変更する
【えっ】経産省「原発で発電する電力会社に補助金出します。費用は消費者や企業が払う電気料金に上乗せすれば可能」★2
そもそも この二つの金額は幾らなんだ？
わからないと議論できない
再エネ賦課金の３倍くらい？ 10年経ってるなら民間と契約しろ。ガス会社でも買ってくれるぞ。 ソーラーや風力より地熱発電の方が安定して発電出来るんじゃないの？ パネル規模の1/5を最大連系量とします。
例えば5kWのパネルで晴れても雲っても朝夕でも1kWhを安定して流してください。
そのようにパワコンで制御して下さい。
余ったぶんは蓄電池等を用いて夜に1kWh流して結構です。
太陽光を育てるにはそんな感じに変えていかないと。 >>128
大規模にしようとするとすぐ岩盤が冷えちゃって使えなくなる。 経産省がアホすぎたのが原因だね
太陽光だけ高くし過ぎたせいで、再生エネのうち太陽光ばかり普及してる
本来は原発と相性のいい電源のはずなんだけどねえ 太陽光発電は電圧の振り幅がデカイから、使いづらいんだよ
電力ばかり注目されてるが、電圧の制御が出来ないと、ブラックアウトになりかねない
蓄電技術はまだ発展途上だし >>131
菅直人が押し切った
私をそんなにクビにしたいですか？じゃあこれを通してくださいよ グフフフフ ってやってただろ 愚かな国民ですね
せっかく手に入れた国産エネルギーをドブに捨てて喜んでいるんだから >>134
流石に福島原発事故は喜んでないよ
君はそう言いながら、「FUKUHISMA」って喜んでそう 水電気分解して水素貯めろよ。
つーか、いつになったらその技術確立すんの？ >>132
大分火力が故障したとき、
本州から九州へ
２４０万ＫＷ流れて
ブラックアウト起きなかったから >>137
水素を固定化する技術は、金属が耐えられない >>139
ケーブルの容量を増やすとか、整流器増やすのか？ 土曜日の出力制御は253万ｋＷだった件
２億５０００万円！ 太陽光の好きな奴らで勝手に使っとけ
捨ててるということは使いたい客がいないというだけだ 太陽光で山の上の人造湖に水を汲む
でかい川の川口辺りからがいいな
その水で水力5000万Kw安定発電
大規模ならこれしか無いだろ
原発作ったり解体するより全然安いだろ >>1
気持ち悪い文章と思ったら、
制御を制限・抑止の意味で使ってる！
類義語だけど違うんじゃねーの？
すべての発電所は電力を制御(コントロール)してるし！ 真冬なら暖房使うからともかくこの温かくなった時期になんで増えるんだろうな。 >>144
揚水発電は大容量蓄電池がない現状では一つの手段なのだが
原発事故後に放射脳が「原子力で夜発電して揚水し昼使う」と原子力のコストに計上した手前があり
突っ込まれるのが嫌という恥ずかしい理由で推進の論陣を張れなくなっている
なお現状では天気が良ければ昼揚水しているし
冬場の消費ピークは日没後なので相性は悪くない
後は新しいダムが作れないとかそんな話 現状、太陽光が役立つのは真夏炎天下の冷房消費の電力をカバーする時だけ。
軽量大容量長寿命の蓄電池が開発されないと、補完レベルにとどまる。
ベース電源としては原子力は必要だなぁ。トヨタが車用に全個体電池を開発する
とぶち上げてるが、開発が成功したらこれが蓄電池に転用されるかもしれん。 と
極悪非道 東京江戸川平井 密入国朝鮮人 ゴキブリ朝鮮強姦魔
立件民主党
初鹿ミョンバク
外患罪にて処刑。 もったいない
太陽光業者は今すぐ送配電事業を行うべき ネトウヨが意味も分からず太陽光批判する図はいつまでも続く >>153
俺はネトウヨだが、>>150の認識は間違っているのか？
まぁ、あなたが考えるネトウヨってどんな位置づけ
なのか知らんけどね。
暇なら教えてくれる？ >>157
割安な休日昼間晴れの日に充電 っていうスタイルが普及すれば太陽光発電も価値が上がる >>158
菅直人のせいで太陽光自身が割安にならないから無理 電力会社としては太陽光発電に取られる売り上げを
合法的に掠め取る早道が原発だからな
火力ガンガン使って再エネ抑制したら袋叩きにあうけど
原発なら文句つけられないからやりたい放題
原発の電気は買わないで再エネの電気だけ使うとか出来るようにならないと
電力会社のワガママは続くだろうな そもそも太陽光なんて元々は直流なんだから鉛蓄電池たくさん並べて充電しとけば安定させられるんじゃないの？ 利権がらみでやめられず
全世界から遅れていく日本の構造
家電、携帯、自動車、通信、電力と例外がないね >>161
その方式でかなり低コストで安定化させることができるよ ただ並列ではないけど >>117
最低消費量を原発で賄って、残りは火力水力といった他でカバーするに決まってるだろ
太陽光発電なんて不安定なので賄おうとしてたら、何れブラックアウトするよ 電力特性ってあるからな
組み合わせてうまく使えばいいんだよ
太陽光は昼間天然ガスの代わりにして、発電し過ぎたら捨てるのが一番良い
あとは、離島や僻地向け 火力も水力も止めようとすれば止められるのだが、
火力をいったん止めたら再起動には
空気や水のプラントを回し、各種点検を行い
燃料を入れ直して点火し、燃焼が安定するまで
いろいろと調整。
水を回して蒸気を上げ温度が上がり
蒸気が上がってくれば、
圧が安定するまでアイドリング。
最低出力に達したら、電力司令と調整して、
発電開始。
状況によってはそれから徐々に全力運転に持っていく。
てな感じなので、立ち上がりに半日。
コストの低い石炭火力だと一日かかる。
すぐ動かすためには、止めることはできず
アイドリング状態で待機して置かなければならない。 民主党に責任とらせるべき！
当時、民主党だった奴らが賦課金を払えばいいんだよ。 統一地方選はパヨク野党は大敗みたいね
原発新設くるわ 不安定な太陽光発電はベースとはなり得ない
原子力発電の代わりにはならない
素直に原子力発電を利用していこう 山を削ってソーラー作りまくった分が余ってるって話か。 ですよね、原発再稼働している理由が分らない
今度何かあったら、電力会社社員が命を懸けて放水ですのでしょうか？ 地震に自然災害に、ましてやテロに耐えられないだろ
建物だけじゃなく、福一みたいに送電線やられればいちころだもんなぁ
とりあえず再稼働の責任者と罰則だけは決めて欲しい >>185
古い川内原発とモレモレ疑惑のあるガラスの玄海だけでも止めれば
九州の安全性は向上するよね >>182
高値買い取りの分から順に止めて行ってるあたりがポイント
まー元は楽勝で取れてるから痛くも痒くもねーだろうけどな >>187
風力は多くても２０万キロワットだから
不足分は即応性の高い蓄電で対応できるだろ
さすがに、この程度の制御できない大手電力じゃないだろ >>189
原発の単価は >>1 にあるように上乗せしてあるから
現状いくらなのかしっかり再計算して比較しないといけないな
九電と関電は原発の単価は高い 原発あると桁違いな電力生めるな
経済には欠かせない とりあえず原発止めろ、宮崎とか直ぐに圧力かけられて鶏、豚牛廃棄させられるだろ また原発爆発する事が楽しみなｱﾙｶﾆﾀﾞが来てるなｗｗ
何かと再稼働を喜ぶからなぁ 原発止めたら一番需要の多い
夕方から夜にかけてが苦しいですね。
この時間帯は太陽光は発電してくれませんので。 そんなに電気が有り余ってるならいっそ東九州新幹線でも作って…
まぁ、空気輸送になるだけか いらないときに太陽光発電しても捨てるしかなく
必要なときに太陽光発電しないので原発が必要。
それだけのこと。 根本のところは気象状況で再エネの変動が大きいこと
なので変動を下げて、火力発電で調整する
再エネ側が安定すれば問題は無くなる
つまり再エネ事業者は蓄電池をつけたらいいよ
「曇ったらから急に出力下がりました、足りない分は火力とかでよろしく」ってならないようにさ 金持ち以外から、金持ちへの税金なのが太陽光発電買い取り
今３兆円超えの買い取り額は上がり続けて、２０３０年には年間４兆円軽く超えるという
これだけで消費税が２％相当以上、、、
＞2.2019年度の賦課金単価
＞
＞○
＞ 1．の買取価格を踏まえて算定した結果、2019年度の賦課金単価は、
＞ 1kWh当たり2.95円（標準家庭（一ヶ月の電力使用量が260kWh）で
＞ 年額9,204円、月額767円）と決定しました。
＞○なお、2019年度の賦課金単価は、2019年5月検針分の電気料金から
＞ 2020年4月検針分の電気料金まで適用されます。
＞
https://www.meti.go.jp/press/2018/03/20190322007/20190322007-i.JPG
https://www.meti.go.jp/press/2018/03/20190322007/20190322007.html 原発が爆発したら、九電社長と会長は責任を取りのか ドバイに飛ぶのかどっちなの？ 原発は止めた方がいいよね
福島みたいになったら、取り返しがつかない 川内原発を二基止めたらいい
そろそろ定期点検なんだろ早めに止めたらいい 原発の費用って税金が多いんだろうけど
再エネ賦課金みたいに電気料金に乗せたら
いくらになるんだろうな >>207
それな
不安定だから制限付きの代わりに若干高い単価の契約を結んでるんだから
実際止められたって仕方ない
止められないけど単価が安い契約もあったんだから嫌ならそっちを選んどけばよかった話 >>205
出力制御出来なくても安定出力であれば
火力発電の方で計画的に調整出来るので問題無いよ
問題なのは不安定な電源
再エネの課題は安定化のためのエネルギー貯蔵 不安定なのも原発
ちょっと何かあったら長期動かせなくなるんだから 需要側も電気が余った時だけ湯を沸かす温水器(化石燃料ととハイブリッド)とか作ればよさそうだが。
風呂屋とかに需要ないかね？？ >>214
再エネの買い取りやめて、マイナス価格ありの電力市場できると蓄電池増えるよ
具体的には昼間発電しすぎた太陽光がマイナス価格になるから 沢山買ってもメリットないからな
再エネを接続したら、金がもらえるシステム作るしかないな
1キロワット引き受けたら5円受け取れるとか >>207
じゃあまずは太陽光発電業者でもある九州電力から巨大バッテリーを作りましょう 推進派の考えることはわかりませんわ
【上級国民の要求】原子力発電(原発)の運転「６０年をさらに延長」検討を要請 経団連
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554472554/ >>173
原子力メインとした古い送電システム使う限り
先の北海道のような大停電はこの先も起こるでしょうね
他国のようにスマートグリッド化が進めばリアルタイムに潮流制御が可能になって
再生可能エネ画を大量に導入しても安定して使えるようになるんだけれど むしろ、太陽光発電に頼りすぎると
広域に曇ったとたんに停電が頻発しそうだな。 個人の太陽光は否定しないが
メガソーラーは環境破壊だから意味無い 原発の＝ソーラーって発想が、単細胞の発想そのもの
世の中の仕組みはそんな単純なものではない 電力特性とか電力ミックスでぐぐれよ
原子力も太陽光も悪くないよ
使い方次第
太陽光で原子力代替とかいうアホがいるから、世の中よくならない
社民党がそんなこといってたなw 電気の事を全く分かっていない人多いのな。
現在、電力が余っているのは、暖房冷房の必要の無い春秋シーズンの昼間だけだから。
それに、原発を止めても、維持費は、稼働時とほぼ変わらない。
九州電力が再生エネを止めたのは、変動値が大きくコントロールが難しいからだ。
電力は多過ぎても少な過ぎてもブラックアウトする。 蓄電のための設備投資とロスの損失との損得でそうしてるんだろ
それでも批判したいなら個々の発電会社に蓄電しろって言ったらいかがか >>220
スマートグリッドには蓄電機能もバランス機能もないよ。
何か変な夢見てるんじゃね？ >>227
何言ってんの？
蓄電設備を併設して電気を売り物になるレベルまで上げるのは、再エネ発電会社だろ。 >>226
今まで火力や原発でどれくらい捨てていたのかって
議論にならないよね
結構、電気代あげるために捨ててたんじゃないの？ >>219
推進派って、言ってる事がちょっとおかしい
再エネ賦課金が高い、原発安いなら電気代下げろって話が
原発は環境破壊しない！ 私は天才みたいなコメントしかしてこないし
めちゃくちゃ気持ち悪い >>231
もともと調整して捨てなくていい程度の原子力発電と
調整できる程度の火力水力の組み合わせを
してきたんだよ。
ほんのちょっとならそれに太陽光発電を入れても
吸収できたけど、さすがにこれほど増えると
電力会社では調整の限度を超える。
だから太陽光発電業者で調整してね、ってことだよ。 >>234
調整は球種電力がしてるんじゃないのか？
しかも前日からの定置制御ｗｗ
明治か大正かよって超遅れた制御だよなｗｗ
カットしすぎかたら火力焚きますみたいなｗｗ 原発大好き、爆発希望のｱﾙｶﾆﾀﾞが日本人の振りしてニヤニヤしてるんですね
分かりますよｗｗ >>1
ソーラー発電業者が、水素か電池で蓄えて、雨の日と夜にも安定して電力を供給する仕組み作ったら受け入れてもらえるよ。。 >>237
>234の
>ほんのちょっとならそれに太陽光発電を入れても
>吸収できたけど、さすがにこれほど増えると
>電力会社では調整の限度を超える。
が理解できないのか >>228
送電網にPMUを入れるだけでも障害のほかへの波及を防いでくれる
アメリカはずいぶんむかしに大規模停電を経験していてすでに次世代送電網に変わっている
中国ですらPMUを実際に使っているけれど日本は未だに古いシステムのまま 今まで複数の電力会社をつないで不安定なことになってなかったから
必要がなかっただけ
不安定な供給源をつなぐ場合はそっちを制限する方が無難で対応幅が広い
送電制御を刷新もありだが今まで不要であったため
当然不安定な供給源側にコスト負担を求めなくてはならない 太陽光厨「さてと髪乾かすかな」
スマートグリッド「今、夜なんで太陽光契約の人はドライヤー使えません」
太陽光厨「さてと、コーヒー飲むか」
スマートグリッド「今日は雨なんで太陽光厨の人はコーヒーメーカー無理です」
↑
スマートグリッドってこんな感じだぞ 四国辺りで本格的なスマートグリッドの構築して実験はいるだろうな
電力多いときに充電するとかの制御や足りない時の使用抑制とか
アイロンやドライヤーつかてて、スマートグリッドから電力供給止められたら、困る
再送電で火事も起きまくりじゃないか？ だからさっさと水素社会に転換してこういう余剰電力を水素に変換しなよ 再エネで水素はないよ
水素工場の稼働率上がらない
梅雨時は水素工場売上ゼロかw
水素工場をフル稼働すると必要なのはベース電力の底上げになるから、原子炉新設だろうな
石炭火力じゃヤフ蛇になる >>54
簡単にできるけど、燃料棒が溶けたりしない。
そもそも日負荷追従は設計条件に入っている。
その為にタービン復水器の冷却用ポンプは可変翼になっている。
BWRでは加減弁を非線形制御できる。
だけどやらない。先ずは自分のとこの回収が一番だから。
エネ庁のバカ担当は、平気で技術的に出来ないんですよね？って聞いているらしい。大丈夫か？ 原子炉が出力調整しないのは単純に燃料費がかからないから
天然ガス、石炭、原子力で最初に出力落とすのは天然ガス、理由はガスが高いから
次に石炭、天然ガスより安いから、最後に原子力
日本は原子力が少なくて、出力落とす機会がないだけ、原子力がフランス並みに7割とかになれば、原子力でも出力調整するよ >>243
なんかいろいろと誤解してるけどまあいいか >>249
電力の需要と供給を合わせるしか方法はないよ
PMUが何するんだ？w 潮力発電って上手くいかないもんなの？
日本海なんて凄まじい波のパワーがあるのに >>248
燃料費がかからないんじゃないよ
出力調整すると炉の温度が変化して特に脆化が進んでいる炉の場合は危険だからだよ
それとキセノン毒作用も出てくるのであまり行わない >>251
長い目で見れば地球の自転エネルギーの搾取
取り返しつかないからやめた方がいい。 方向性は太陽光でいんだよ。
それをどう安定させるかを考えるだけ。
パワコンにパネルを超過剰搭載し朝夕曇りの悪条件でも系統へ一定格出力させ、
晴天や昼はピークカットさせる。
供給能力を悪条件にあわせるのだから好条件では捨ててあたりまえでいい。捨てる捨てる騒ぐな。
そしてできるだけ揚水発電などを増やして行く。
揚水や蓄電池がじゅうぶんな規模になれば系統への放出制限を緩めていく。
安定してきたら原発廃止の議論をしていい。 >>255
おまえは、手段と目的理解してない
太陽光などの再エネは二酸化炭素削減の為の手段でしかない
原発も二酸化炭素を削減する手段
お前の目的は反原発になってる
本末転倒 >>256
俺は再稼動容認派だぞ。
現状では太陽光よりずっと優れている。
太陽光は原発より悪い火力の世話にならんと話にもならん。
いや火力があっても不安定すぎる。
だから安定させるには悪条件時の発電能力を基本として、好条件時は捨ててしまえって話だ。
貯めておけるようになるまではな。
それができた時に原発廃止云々の話ができる。 推進派の考えることはわかりませんわ
これだから賛成出来ない
【上級国民の要求】原子力発電(原発)の運転「６０年をさらに延長」検討を要請 経団連
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554472554/ 俺は太陽光容認派だぞ。
現状では原発よりずっと優れている。
原発は太陽光より悪い火力の世話にならんと話にもならん。
いや火力があっても不安定すぎる。
事前災害で大爆発を起こすからだ。
だから安定させるには悪条件時の発電能力セロを基本として、好条件時は捨ててしまえって話だ。
爆発しないように自然災害の影響が無くなるまではな。
それができない時は原発は停止して廃炉の話しかできない。 >>252
脆化って何か知ってる？炉の温度が脆化との関係で問題になる場合の温度って何度ぐらいか知ってる？
聞きかじりを偉そうに喋ると知ってる奴から見れば土人が適当にライターの説明しているよりもバカっぽく見える。
で馬鹿にもわかる様に言うと、
金属材料は中性子照射を受けると、その格子構造に欠落が出来る事で、もろくなる。
そもそも金属材料には低温になるともろくなる性質があり、中性子照射による脆化とは、もろくなる温度が通常はマイナス何度だったものが、高温側に移行すること。
多少高温側に移行して例えばそれが40度になるろうがその程度なら問題がない。
しかし、原子炉は起動して加熱・加圧するわけだが、この温度、普通は脆性破壊温度と言うけど、これが100度を上回ってしまうと、加圧に耐えられなくなり損傷するかも知れないことを問題としている。
けど最初の加圧時は、補助ボイラーの蒸気での加圧や、ポンプ入熱なんで別に核加熱されてないから、まぁどうでも良いっていやぁそんな話。
最低でもこの程度は知ってからかけよ。このバカ。 >>247
原発の出力制御は、今のところ
広域のルールがあって それに沿ってやっているから
していないだけだ
原発は再稼働時に、出力を制御しながら再稼働している
発電しすぎ問題で原発の出力制御をしていないだけだ >>264
まだ大規模に、そしてコストに見合うようできないから困ってるわけで。 >>221
大丈夫か？
九電や四電は、去年の時点で再エネ比率１００％近くの電力供給を経験している。
大手電力を馬鹿にしすぎだろ
ちなみに四電は再エネ比率１００％オーバーで、普通に問題なく電力供給をした。 >>266
原発再稼働が出来なくなるから、多々のルールが出来ているだけだろ 原発も出力の制御はできる。
ただ頻?な圧力や温度の変化は装置にとってストレスになる。
そういう僅かなリスクも回避したいから、出力変動はさせない方が良い。 >>263
はいはいご苦労さん
というか低温時のほうが問題なんだけど
トラブルあったときに危ないから出力調整はあまりしないんだけど 太陽光は曇るとダメとか夜はダメとかいうけど
原発は点検でダメだし、地震でもダメじゃん >>270
そんな馬鹿げたこといていたら
再稼働できないだろｗｗ 出力制御せずに再稼働したら、問題があったら即爆発だろｗｗ
出力制御が出来ない、そんないい加減な発電機が存在する訳ないだろｗｗ >>272
点検見越して多く作るだけで解決できる。
太陽光は蓄電や揚水発電はじゅうぶんに備わるまで使い物にならん。 >>117
原発はベース電源なんだけど。
常時一定の電力を生み出す。
需要変動には火力なりで対応する。
これが本来の電源ベストミックス政策だった。 >>275
大爆発で放射性物質の悪影響を語らない推進派は、おそらく再度原発事故を起こして欲しい一部のコアなやつだけだろ
そもそも東京電力は太陽光で１０００万ＫＷこえて原発なしでやってるんだぞ
なにを寝言いってるんだ 太陽光は理想だ。
しかし太陽光+火力では原発以下
太陽光+揚水発電あるいは蓄電で解決できてから原発うんぬん言いやがれ >>275
わざわざ名前蘭に記号を入れて書き込み理由は何だ？
原発も太陽光も不足分は火力で賄っている
あとは危険性と危険が起きた時に収束や賠償など国民負担の問題だけだろ
当然、原発は廃炉の道しかない
トイレにないマイションに住む必要はない 原発は大爆発、大被害の可能性が残りその時の収束の目処もなく無理だ！
しかも、どんな発電と組み合わせても 爆発リスクは避けられない
爆発リスクをゼロまたは解決できてから、原発再稼働うんぬん言いやがれｗｗ ここまで見ると
推進派の理論は
全て筋の通らない理論ばっかりだな >>284
わからん。特に記号らしきものは無いが。 麻生グループの太陽光発電に否定的な奴が多いな
誰の指示だ？福岡県知事派か？ 晴れの昼間しか役にたたない太陽光なんて原発と比べてどうすんだ？
ウサインボルトに42km走らせたほうがキプチョゲより速いと言ってるような滑稽さだ。 大爆発の危険性を含む原発を太陽光と比べてどうすんだ？
ウサインボルトに42km走らせたほうがキプチョゲより速いと言ってるような滑稽さだ。 >>288
パネル過積載すればくもりでもコンディショナーをフル稼働出来る >>270
何が問題なんだ言ってみろこのバカ。単語の説明もできまい。
お前の知識は新入社員にも劣るぞ。
1プラントにだいたい、電力だけで技術者は250-350人ぐらい。更50基ぐらいあった訳で、1万人以上の技術者が居て、更にメーカも入れれば、2万人以上いるだろう。
そのうちの一番できの悪い奴が、お前の書き込み見ても、なんだこのトウシロウはと思うぞ。
恥とか無いのか？
何万人にもにバカ呼ばわりされて平気なのか？どっかおかしいだろ？
も虚言癖は治せ。このバカ。 >>270
トラブルあったら出力抑えるか止めるだろ、バカだな。 >>270
あと負荷追従すると燃料破損のリスクも高くなりますね >>293
脆化進んでる場合の事故は炉そのものが割れるから
そういうリスクを減らすんですよ 原発の原子炉って 要するに 手の込んだヤカンみたいなもんだから 40年とか持たすのは大変だよな 電圧が上がったらお湯を作る電気熱温水器やヒートポンプ（化石燃料併用）
で供給の変動はほぼ瞬間的に吸収できそうだけどな。
一家庭レベルで瞬間吸収値10Kwは余裕でしょ。 だから太陽光発電所に1日分くらいの蓄電設備を常備するよう義務付けるのが一番いいんだよ。
できたから全量買え。できなくても文句は言うな。
明日いくら売るかなんて知らん。
こんなのモノ売るレベルじゃねーだろ。
再生可能エネルギーは
安価で高性能な蓄電池が作れるかどうかで全て決まる。
作れるなら今すぐメインに据えられる。
作れ無いなら永遠にサブのまま。
そして作れるかどうか、いつになったら作れるかは
誰も知らない。
>>298
末端の電圧が動いた時点で大問題なんで、そういうのは太陽光発電やってる
やつに義務付けするとかじゃないと無理だな。
売るんじゃなくて自分で消費しろってことで。 >>301
それなんだよな。
安い安いと言われても、大豊作で値崩れして畑で潰してるキャベツと
おんなじで、不足の時まで貯蔵できるものでもないから困るんだよな。 >>296
そこは水素だろ、水素でトヨタの水素カー乗ればいい
そういや自販機が深夜冷やして昼間保温してますってあるけど設定変えて貰えば？ >>302
末端の電圧なんて95V〜105Vとかで動いているんじゃないの？？周波数さえ変えなければ。
その範囲内で電圧検知してタイムラグ無く消費電力上げる電熱線なんて一瞬で出来そうだが。
電気自動車が激しく普及すれば最低充電速度保障の変動電流充電なんかもできそう。 >>299
これな
一日分とはいわないけど、2時間分でいいよ >>295
事故のどう言う時なんだ？低温加圧状態ってあるのか？高温なら脆化してないぞ！
アホ！ >>308
言ってることがコロコロ変わってますねもう少し勉強してくださいな >>305
そんなに動いてるわけないだろ。せいぜい1％程度。
大型装置とかそれでも問題になるレベルだったりするからな。
あと、そういう末端で電圧変動に対応して動く機材がたくさんぶら下がると
系統の不安定要因になったりする。過去にあった首都圏大停電では、
エアコンのインバータの挙動による負荷変動が被害が拡大したという話もある。 原発は、関東東北汚染地帯だけでやれ
ネトウヨも納得 再エネは欲しいときに発電しないからこういうことになるんだろうな 原発を廃炉にしながら、再エネを火力、揚水、蓄電でカバーするのは分っていたはずだ
原発ムラが無理に危険な原発を再稼働させたくて工作している
あいつらは目を覚ますことはないだろう 上から見てくると推進派の言ってる事が適当過ぎる
こんな感じで適当な言い訳して再稼働をしたいんだろうな
国の金を当てにして・・・ よくもまぁ重大事故の恐れがあるのに再稼働したがるもんだよ >>313
福一の無くなった所長が「爆発でまた死ぬ」発言してたよ、有名だから、ＹＯＵＴＵＢＥ探してきたらいいよ >>1
今、原発は幾らの計算なんだ？４基稼働して月１００円程度の値下げなら、安全重視して再稼働しない方がいいんじゃないのか？しかも最近原発の燃料代を電気代に上澄してるんだろ、かなり高そうだ 福島の甲状腺がん、また増えたってよ！ これでも原発推進とかあたまおかＣ 余ってるなら他の地域に安く売電すりゃいいやん
捨てるよりは良いし他の地域からみれば安く調達できて良いやん もし太陽光で晴れの昼に余らないようにしたら朝夕曇りの日にぜんぜん足りない。
朝夕曇りの日に余らないくらいにしたら、晴れの昼に大量に余る。
晴れの昼に余るのはあたりまえというか、仕方ない事。
で、実際は余るのではくて発電させないだけ。発電能力が余るだけ。
電気自体が余ったら足りないと同じくらい困るわけで。
電気は需要ぴったりの供給をする必要があり多くても少なくてもＮＧ 固定価格だから余っていようが高い電気にしかならない 日本ってそんな太陽発電できるとは思わんかった
原発爆発で太陽電池の製造やら制御の技術が上がってしまったんだな >>331
そりゃ発電はできるさ。でもその電力をあてにして需要を積み上げられない。
雨天の時とかのバックアップの火力やらに投資が必要で、トータルとしての
発電コストが上がるから。
太陽光で発電中は火力設備は予熱状態で燃料食うだけの赤字要因になるからな。 一日単位で動かすなら
水力でさえ完全停止にはしたくない。
完全停止にして水を抜いちゃうと
気相混合で水車を痛める。
少しずつでも回しとかないといけない。 >>329
その点、太陽光発電は、瞬時に出力を下げられるからな。
供給を減らす方向にはとことん柔軟性が高い。
蓄電設備を併設すれば鬼に金棒なんだし、それならFITのプレミア価格も理解できる。 >>309
なんも変わっとらんだろ。理解できないお前がバカ。照射脆化の問題をちゃんと言ってみろ。
あと、他のいい加減な嘘も全部吊るすからな。 >>294
燃料破損は負荷追従と関係あるのか？説明してみろ、嘘つくな。
燃料破損のもーどは主にいくつある？
それらのうち、未だ対応されていない事項はなんだ？
pwrとbwrでは主要要因が異なるがそれは何で、どうしてそうなんだ。
こう言う知識も無いのに適当な事言うな、うすらバカ。 >>117
全部嘘、
原子力発電所の負荷追随性は基本、火力と同じ。
送電線が古い？アホか。
pumは位相のズレを観測するものだが、スマートグリッドと直接関係しないぞ。
そもそもこんなクソ書いてる様じゃ、位相のずれって何か知らないだろ。しってるなら具体的に書いてみろ。
お前が受電している電気の力率どれくらいだ？発電所で送る側の力率はどうなっている？ 家庭用の小型核融合炉作った国がこれからの数百年の覇権国だよな 高額買い取りしてんだから、太陽光設置してる奴に200万キロワット分の蓄電池設置させれぱ問題解決だよ >>220
これもいい加減。
広域制御でもリアルタイムで潮流制御している、だから発電所には43wとかがついててこれで系統の安定性を確保するわけだが、これを何と呼ぶ？
バカが答えられる訳ないか 電力が余る。
あまりすぎると、電力網全体が落ちる。
では、どの電力から止めていくのが正解か。
•急に止めても設備が痛まない電力
•電力供給しない場合に燃料費などの追加コストがかからない電力
•高価な電力
というわけで、太陽光発電を止めるのが一番理にかなっている。 >>241
現在でも系統の安定度はリアルタイムで計算している訳で、もう二十年以上前からシュミレート出来る様になっているが、事故時の安定計算で用いられるルンゲ-クッタを用いた収束計算で主要なものを述べよ。
また、このうち、日本人が開発したことから彼の名前が付けれているのもは何か？
とか、学生でも答えられ事も知らんよな。クソバカ と、疲れた。。。。バカな奴は排除しないとな。。。国民の義務だな 将来、私立文系に補助金出なくなるって話だし、子供には放射線教育してる
これが答えだよ
10年後には共産党も立憲民主党も無くなってる 経団連からの指示で政治家の先生の思惑通りに政策が進んでいくわけだから国民に周知する必要はないと思うんだが
説明して納得して頂いたと思うことが大事なのかな 電気代を今の半分にしてくれたら、２４時間全部屋のクーラーつけてやるよ。ｗｗｗ >>1
エコとか言って結局燃料燃やしてるとか詐欺すぎるwwwwww >>348
うーん、そこに突っ込んでしまうと、燃料を再処理してプルトニウムを利用するにはエコだって言っているのが恥ずかしくなるので気にしないでやってくれ。
再処理してプルトニウム利用しても資源の有効利用率は15%ぐらい。で、燃料代は10倍以上で、再処理費用は今後20年分で20兆円以上程度。
今ウランは世界的に余ってるのでかなり安い。
この安いウランを節約するのに、燃料代を10倍以上払い、再処理に毎年一兆円払うのが、燃料サイクル。
全部電気代で回収。
エコねぇ。 ttps://www.isep.or.jp/archives/library/11774
九電が本来第一に抑制すべき火力発電所の抑制を行わずに
100万kw以上もの無意味な再エネの抑制を行っているのが問題らしい >>331
単に高額買取してるからだよ。
その分料金が激しく上がってる。 九州電力は再エネを沢山受け入れるインセンティブがないからな
面倒な仕事が増えてるだけ
買取価格の半分を受け入れた電力会社が受け取れるようにするとかしないと、受け入れ増やす動機にならない >>351
電力会社がさっさと原発ギブアップしないからだろ。
さっさとギブアップして廃炉の費用を刷ってもらえ。
税金で廃炉とか言ってるから進まない。
もう原発がいらないことは明白だ。
さっさと刷ってもらって廃炉にしろ。 九電が蓄電設備を作るなら
その分は再エネ賦課金をいただけばいいわけか。 >>355
それは、太陽光パネル設置して奴にいってやれよ
「高額で売るの止めて何百万円で蓄電池付けて自分で使えよ」 >>356
文の意味上設置者にしか言ってないと思うが リチウムイオンで蓄電設備をつくると
kwhあたり30万円
10年で電池交換するとして
365×10=3650回の充放電
1kwhあたり100円で売れる計算に
なるんじゃなかろうかな >>5
太陽光からそのまま流さずに蓄電すればいいだけ 正午の前後一時間の発電を蓄電できる蓄電池設置を義務付けでいいよ
それで全部受け入れできる 電力使ってそのへんの材料で燃料を生成できないもん？ 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/ >>364
気まぐれな太陽光の余剰電力で水素作るとする
そうするとどうなると思う？
水素の生産量（売上）が予想できなくて、経営無理なんだ >>9
太陽光の高額買取で電気代が高いんだから
この受け取り拒否で少し値下げしたでしょ >>367
一年通算なら予測から大きく外れないだろ
農業の生産量も、その年の天候次第だ >>370
へー、じゃお前やれよ
銀行説得できるだろ >>371
なんで、意見を言う事と
経営して銀行に行くことがセットになってるんだ？ 水素作って、それで発電すれば
まんま蓄電使節と同じ。
問題は1kwhあたりいくらで供給するできるかだ。 原発要らねえと言えないから、太陽光のせいにしていることが笑える。
普通の国なら原発やめてる。 >>372
現実味があると思って意見書いてないんだな 余った電気でレールガンの試射しろよ朝鮮に撃ってもいいで 発送電分離をやらなかったのが震災後の
最大の失策だな
貴重な電気捨ててどうするんだよ？w 個人対個人の電気の取引解禁するしかないな
契約成立すればかなり電気代が安く使えるw 過酸化水素を作ってもいいけど、
経営危機の東芝を裏門司へ移転させたほうがいいね
もちろん、下北九州市・上JR九州の鉄道は門司から引っ張るけど 原発も一種の利益の先食いだからな
後世に残るものは廃炉負担だけだ
しかもその廃炉をビジネスにして税から天下り企業が中抜きする
今の福島と同じように
>>377
2020年4月、
発送電分離しても捨てることになるだろうなｗ
太陽光の迷惑ぶりはすさまじい、
そのおかげでどんだけ見えないコストが発生してるだが。
>>379
契約取れずにすぐ倒産ｗ
誰が昼間しか発電しない個人の太陽光なんか使うかｗｗ
今売れるのは、電力会社にFITで強制的に買わせてるからなのに。
だがそれももう終わりかけてる。
>>373
それは太陽光業者がやればいいよね、ぜひやって欲しいものだ、
何でも他責の太陽光、ちょっとは自分でやれよｗ
原発やめればとかｗｗｗ
原発やめても作り過ぎて貯めておけない電気は捨てるしかない。
原発は関係ねえよ。
原発やめても原発の代替になるのは、石炭だ。
まあ地熱とか流れ込み式水力とかあるけど微々たるもの。
どうも太陽光バカは、
電気って瞬時に欲しいだけ発電できると思ってるようだな、
全然違う。
瞬時に発電できるのは瞬動予備力、
全体の3%そこそこだ。
これは主として事故的要因への備えだ。
北海道の発電プラント事故みたいな時の。
この時は本州側の瞬動予備力まで動員した。
あとは電力供給の需給変動対応で、
電力供給開始までの時間が10分〜数日まで色々だ。
需給変動周期に合わせ運転の発停、部分運転の比率を変える。
太陽光だけ特別扱いして目いっぱい発電して全部引き取れは、大迷惑。
勝手に故障して瞬時に供給しなくなったら瞬動予備力でカバーしなければならん。
そのコストを全く負担していないのが太陽光。
核兵器作りたいから原発動かしたいなら、小さな実験炉でよくね？？？
こんなうんこ巨大原発必要ナシ 原発再稼働で凄い量の電気捨てているよな、もったいない！ >>384
爆発リスクのある原発を無計画に再稼働しているからだ 大手電力の思うがままの法制度やルールが罷り通りすぎが問題なのか
他の何かが問題なのか そもそも超ハイテク日本なのに
大手電力が、前日にメールや電話などで「送電するな！」って指示を出すって無能すぎないか？
まぁ、原発稼働したいからこんないい加減な事してるんだろうけど
小学生でも気が付く間抜けな制御！？だよね。これが制御と言えるレベルなの？
経済産業省とか広域とか何も疑問に感じないのだろうか？ メールは単なるお知らせじゃね？
出力制御機能付きPCSを設置しているだろ？
出力制御自体はサーバーの出力制御スケジュールを取得して自動的に行われる 単に九州で太陽光作りすぎてる
新規の買取停止でいいんだよ >>395
しかもスケジュールかｗ
前日の天気見積りで、何時から何時まで止めてくださいって指令を
そのまま翌日に実行するのかｗｗ
今時、そんな事で通信活用してますアピールはちょっと笑わせすぎだろ
砂漠地帯で私の家には電卓があります！で凄い自慢されたらどう思う？ｗ 九州電力にメリットない
金にならない事だからな
適当でいいんだよ
太陽光1キロワット受け入れたら10 円もらえるなら、真剣にやるよ >>1
蓄電などの技術的努力は続けて欲しいが、余剰を捨てること自体は問題とは思わんな。
「電力の安定供給」こそが絶対的な必須条件。
それを満たすためなら、余剰を捨てるなど実にどうでもいい話だ。
肝心なのは「電力が足らない」状況を作らないこと。 自分で使えよ。
最初っから売電という無駄遣いで他人の財布を当てにするなっつーの。 つーか太陽光バカは迷惑掛けてきたんだから土下座して謝れ。 普段は原価、原価言ってるのにこういう時だけ小売り値換算 売電見越した設備投資だからなぁ
バッテリー内蔵冷蔵庫とか電気器具にバッテリー標準装備してはどうだろう >>358
鉛バッテリーで蓄電設備を作ると kwh あたり 1万円くらいだからなあ 自家消費のシステムの場合はそれで 10 kw もあれば十分 >>407
私が計算したときは、セットの単価自体は
5万円程度でしたが、車よりディープな
サイクルなので何年持つことやら。 >>408
軽自動車のバッテリーが一本 3000円ちょっとで買えるので それが3本で1.5 kwh くらいになる
それを70%くらいで運用すると 1 kwh くらい使えるわけだ
それで1キロワットアワー1万円と簡単に算出したんだけど かなり大雑把すぎましたね 家庭用の太陽光なら最大発電量は3kwhくらいか
正午の前後一時間蓄電するとして、6kwhくらいの蓄電量ほしいかもね
九州なんかだと放棄された農地や空き地に、10kwhとか20kwhとか多そうだから、あんまり意味ないかもな >>409
もともと車の鉛バッテリーは
普通のもので30％以内。
ディープサイクルで50％以内の使用が
想定されています。
それを超えると劣化が早まります。
それ以内でも、普通の車の使い方で
5年程度の寿命でしょうか。 ライフサイクル考えると、買取制度なくなったら、誰も新規は設置しないだろうな
買取期間20年なら精々あと10年で寿命だろ、家がボロボロになるし、アルミの棚も腐る
徒花にしかならない気がするよ 文盲の俺にはわかりにくいな
要は民主のクソ管とハゲバンクが国民苦しめてるんだろ？ >>1
きちんと利用できないからな。技術レベルがゴミだから。
ドイツみたいに技術力があればもうちょっと無駄なく使えるのに。 >>358
リーフe+62kwh 417万
kwh30万だとリーフの値段1900万 >>391
原発停めててもコストはほぼ同量発生するからな。
作ったら最後融通は効かない 火力なんで調整しねえの？
石炭使ってる意味が皆無じゃねえかよ 蓄電池を各メーカーが、てんでばらばらに作るから値下がりしないんだよな。
アメリカ西海岸で20000/kwh割ってるとNTTの研究員が言ってたので、国を挙げて蓄電池研究やったら現時点で再エネ100パーセントも可能だろうな >>420
日本のでも蓄電池単体ならそれくらいの価格だよ 個別の技術だけじゃなくて、インテグレーションが重要なんだろ
送電網に繋がる機器にコンピュータ積んで相互の通信しても、それを全体として統合するのがないと無理だろ
九州電力を見てると単に各機器に通信で前日にどうしろって命令出してるだけだし 再エネを沢山接続しても、九州電力には収益にならない雑用増えるだけだからな
明日は全部買わないって命令打ち込むだけになるがどうり
再エネ受け入れたら九州電力にも収益にならないとだめだよ 電力を一番使っている東京が原発ゼロでやっていけてるんだから原発なんていらないんだよ 【立憲民主党】支持率３％の衝撃 「支持率のみが頼みだった党の馬脚が現れた」− 最新世論調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554893636/
しばらくしたら、共産党も立憲民主党もなくなるから、原発の新設も始まるよ
てか、九州は太陽光多すぎなんだよ
九州では新規購入停止しろ >>411
5年持てばすごいなあ リチウムイオンでも毎日 充電 放電してて5年持つとは考えられない >>425
原発はあまりにもゴミ処理がどうしようもないからな。
どこかに捨てればいいっていう時代は終わった。
どんなに見えない所に持って行っても
地球上である限り非難されるし、実際、リスクがある。
原発は詰んでいる。 原発跡地を最終処分場にすればいい
さんざんうまい汁を吸ってきたんだからさ >>430
co2削減目標を守らないならという条件が入る >>431
ルールの見直しでしょうね、日本の原発は海水温を上げて温暖化に貢献しすぎてる
放射性物質の垂れ流しも酷い 発電所の排熱で温暖化するわけないだろ
地球に届く太陽光の量に比べたら発電所の排熱なんてゼロと同じ >>432
オメェまさか、ヤカンでお湯沸かしても温暖化すると思ってる？
車のエネルギー効率知ってる？大半が熱となり大気に放出されている訳だが、車で温暖化なんて言っているバカ見た事ないが。
頭の悪い話はやめなさい >>436
突然、車の話で吹っ掛けてくるところが原発ムラ
意味不明でスレ流し >>437
例示を理解できない知能の低さがそもそも問題。多分障碍者。
事実を認識できない。だから例示がわからない。理解できないからスルーしている。
社会で浮き続けるしかないんだろうなぁ。何一つ思った通りになってないんだろうと想像される。
生きてる意味ないんじゃない？ 高校で化学や物理習ってれば理解できる
原発ガーいってる奴はそんのもんでしょ
太陽定数と地球の断面積で太陽光のエネルギー計算して、100万キロワットの何億倍あるか計算してみるといいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
