【東京・福生病院】透析中止・非導入 21人の同意書なし 死亡の女性、何度も中止を撤回したいと訴えたことがカルテに記載
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公立福生病院（東京都福生市）の人工透析治療を巡る問題で、透析治療を中止、または最初から行わない「非導入」で死亡した計24人のうち、21人の同意書（意思確認書）がなかったことが都の検査で判明した。都は9日、患者の意思確認が不十分だったなどとして医療法に基づき松山健院長を文書で指導し、改善に向けた報告書の提出を求めた。
【昨年8月に亡くなった女性が夫に送った最後のメール】
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/03/07/20190307k0000m040011000p/0c8.jpg
都は病院から提供を受けたカルテなどの関連資料を分析し、治療中止による死者4人、非導入による死者20人の事例を調べた。その結果、中止の1人、非導入の20人全員の同意書がなかった。非導入のうち3人には、同意したという記載がカルテになかった。
病院に対し、都は（1）患者に適切な説明をして理解を得る（2）カルテなどの診療記録を正確に保存する――を指導した。同意書の取得に法的義務はないが、医療と人権に詳しい冠木（かぶき）克彦弁護士は「死ぬことが分かっている医療行為では、同意書は絶対に必要。インフォームドコンセント（十分な説明に基づく同意）になっておらず論外だ」と話す。
また、昨年8月に亡くなった女性（当時44歳）については、中止の意思を撤回できる点を外科医が説明していなかったことが判明。亡くなる前日から何度も中止を撤回したいと女性が訴えたこともカルテに記載されていた。
一方、非導入の20人を巡り、病院は資料の一部を都に伏せていた。病院は当初「非導入は17人」と報告したが、都が確認したところ「立ち入り検査があった3月6日までではなく、（毎日新聞が報道した）2017年3月までの事例を提出していた」と釈明したという。【斎藤義彦、矢澤秀範、市川明代】
4/10(水) 8:34
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190410-00000006-mai-soci 福生病院が隠したかったのは
この事だったのか
福生病院は毎日新聞に取材拒否までしてたよね >>2
ここまでの情報だとこの医者はそんな感じだよね 最初から透析を行わない「非導入」でも同意書がいるんだな おいおい、これ植松と変わらんだろ。
独自の価値観による殺人だ。 これは
さすがに
刑事起訴で死刑だろ。
完全に殺人じゃないか。
同じことを医者でなく看護師がやっていたら
確実に殺人罪で起訴されて
間違いなく絞首刑になってる。
医師だから２１人殺していいという合理性はない。
院長と担当医師は完全に異常。
確信犯の殺人犯。
死刑以外ありえない。 透析の苦痛に耐えきれず中止したくせに何いってんでしょ？ 毎日だけが騒いでるだけだな
これいじょう炎上させようとしても無駄だろ 透析だけしてりゃ生きられると思い込みそうだが
透析はステント建設が辛いらしいし、透析も尿毒症も辛いそうなので想像以上に過酷だわな
はやいとこiPS細胞からの人工臓器での腎臓再建ができるようになればいいのにな 理由が分からんな。
患者が死ぬと誰か得するのだろうか？ >>6
死んだ患者たちは、他の医療機関で人工透析を受けていた人たち
血管が詰まるなどしたために血管再建手術を受けるために福生病院を紹介され来ていた これも佐野組？
佐野組はやっぱり医者じゃなくてデザイナーにさせるべき？ >>6
それが出来る状況なら、そもそも他の手段だってあった ちゃんと医療法に基づいて指導がなされたのか
ならば、取り敢えずは一安心だな
毎日新聞GJ! 医者が殺そうという殺意があるのは分かってたことだからね。
苦しむのを見るのが楽しみだったんだろうなぁ。 >>7
ほんそれ
透析しても助からないでしょ
どんな人もいざ死ぬとなると怖くなる
座間の被害者と一緒でしょ 中止の意志を撤回できる点を外科医が説明してなかった上に同意書なしとか殺人やん
近ごろの病院はどこに向かって進んでるのか https://mainichi.jp/articles/20190410/ddm/012/040/136000c?inb=ys
生死にかかわる選択をする際に同意書を取らないことは近年の医療の常識では考えられず、
この関係者は「不備のある体制で『死の選択』を迫っていた」とみている。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
福生病院にいく患者一気にいなくなるだろう。
殺されてはたまったものじゃない。
殺人病院だ。 そうすりゃ、空いて楽だわ。
もう、混んでて大変なのよ。 いや俺透析やってるけど死ぬ前日に中止の撤回言ってももう遅いよ
苦しくて透析してって言いたかったんだろうけど
必要なのは安楽死のシステム >>21
ステントじゃなくてシャント(透析用に太く発達させた血管)な。
透析中止したら一週間か十日で死ぬな。
尿毒症はめっちゃ苦しいらしいな。 >>4
隠すことがないまともな病院でも
毎日新聞の取材は断るだろ >>42
つーか前日だともう意識レベルがどうだったのかって話だよな >>45
安楽死なんか
お前だけで勝手に死ね！！
自分は１５０以上まで生きてやる！！！
てめーだけ安楽死勝手にしろ！！！
馬鹿！！ 「ボスケテ」に続く第二の
略文信号の誕生であった...
「 と う た す か か か 」 殺人だろ、透析患者に生きる資格ないとか言ってたアナウンサーか >>1
長谷川豊信者かなんかか？
維新シンパの「医信」だかっていう医者集団いたよな。 ぶっちゃけ引き返せないところがあるんだろ
事前に明確にしておけよ 安楽死 安楽死といってる
やつは
自分で勝手に死ねよ。
海の中にどんどん沈んでいけば
誰でも１００％死ぬ。
なにが安楽死だ。
人に迷惑かけるな！
安楽死といってる奴は自分の
近親者とか殺したいだけだ。
勝手に殺して刑務所にいきやがれ！
クズが！！ アベチョンは仮想通貨でマネロンしてんの？
日本の仮想通貨のマネロン規制はブロックチェーンの
最先端を走るアメリカと比較すると緩い
イノベーションを言い訳にマネロン規制がザルな日本
仮想通貨の歪みを放置する自民党
「他で規制しても仮想通貨が送金規制なしの無法地帯では意味がない」
仮想通貨以外の金融機関では
制裁国やテロリストやそれに該当する関連組織の口座に送金すると
罰金がかせられる。罰金の総額は年に二兆円規模である
しかし、仮想通貨は送金先が規制されていない
仮想通貨はブロックチェーンの一面でしかない
ブロックチェーン=仮想通貨ではない
ブロックチェーンは誕生して10年も経過した技術
マネロン対策を銀行レベルまで引き上げるべきだ
指定暴力団が仮想通貨を利用した300億円ものマネロンを行っていた
と報道された
「指定暴力団 300億円 仮想通貨 マネロン 検索」
日本は身元確認なしのメールアドレスだけで登録可能な
ビットメックス（bitmex）
などの匿名性の高い取引所へのアクセスが規制されていない
早急に送金規制を行なうべきだ
マネーロンダリング（資金洗浄）や制裁対象国への送金など違反行為で科された罰金は世界で年2兆円規模：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40427020U9A120C1EE9000/ >>42
安楽死（尊厳死）は合法化すべきだよな
俺は透析してないけど、自分の末路を思うに尊厳死という選択肢があることで
安心して死ねる、とは思う
他の人はそう思わないのかね。自分が永遠に生きていけると思ってる？
特に老人たち。高齢化社会なのになぜ尊厳死の要求が高まらないのか
まるっきりわからない。相当ふてぶてしいのかなんかしらないが
お前らの面倒見て苦しめられる家族のこと考えろよって思うけど
考えねえんだろうなあ >>44
さすがに
21人もいたら、言い逃れはできない。
一人か二人ならわかるけどね >>57
偽装殺人はお前個人の欲求であって他人の欲求ではない
そんな事考えてんのはおめーだけだよ でもこれ、やってた医師にも言い分があるんだろ？（全然、語られてないけど）
そっちの方に、断然興味があるわ ネトウヨ 透析患者は安楽死させろ
俺 お前馬鹿だろ
ネトウヨ 医療費がー
俺 お前ら税金払ってないだろ >>43
家族は死んでくれた方が良いとこもあるだろうな
安楽死を合法化するためにも、こういう患者本人の意思が不明瞭なのは厳しく取り締まらにゃならん
最悪保険金殺人とかの温床になるぞ まだホコリが出てきそうだな。
そもそも、なぜ外科医がここまで透析医療の実権を握っているのか、
なぜ意図的に殺害を繰り返したのか、
病院や医師の金の流れを洗ったほうが良さそう。 先天性や不慮の事故とかならまだしも
欲望のまま暴飲暴食をやってきた奴らをアホみたいな税金使って助ける必要があるの？
苦しまずに死ねる薬くらいで良いのでは？ >>64
このスレで誰もそんな事言ってるやついないと思うけどなにいってんの？
それと「ネトウヨ」なんてブサヨしか使わない特殊な言葉使って
馬脚現してるバカはすっこめよｗ 維新の支持者は
まっさきに
長谷川豊の家を急襲して
拉致して
「これからあんたを希望どおり安楽死させます。」
といって
アルコールをがんがん無理やり注ぎ込んで
両足をつかんでぶんぶん振り回し
脳溢血で安楽死させたらどうだ？
もう長谷川なんて生きる希望も意思もないだろう。
日本で最も安楽死がふさわしい。
そこまで長谷川豊が考えたことあるのか？
維新の狂信者がお前の家を襲うかもだ！！ >>7
前日ならさすがにな
悪意のある記事だわ
同意書なしはやばいけど >>1
おまえらが日頃いってる安楽死も
これとまったく同じになるw
ドタキャンばかりあふれて病院は大変だろうな
死ぬ直前まで迷惑かけるおまえらw これは殺人になると思われるよね
同意書も無いし、中止訴えても中止しないし
確信犯と思われても仕方がないな
この件は別として自分の為にも
安楽死は制度として必要性があると考えているけどね >>69
まぁ他に生きる手段がないから、とりあえず透析なわけで >>74
安楽死はどうなんだろう
最後にすごい贅沢したら死にたくなくなるかな 同意書無しは下手したら殺人罪にならない？遺族はなんと言ってんだろう なんだこの病院？おかしくねえか？
都の指導も入ったし裏に何があるの？ >>68
お前みたいなアホを税金で養ってるのと同じことだよ >>77
説明不足はあれだけど透析辞めたら再開は難しいでしょ >>76
米国なら裁判で刑事起訴で１００％死刑だよ。
断言してもいい。
半分殺人でなく完全に故殺。
２１人殺しておいて
死刑にならないわけがない。
検察は即刻
院長と担当医師を
第一級殺人で逮捕起訴しろ！！ カルテに何度も記載有るってことは回診の際に患者との意思疎通行為があったのだろ？
看護師はそのやり取りを見てたはずなのに気付かなかったのか？ >>86
同意書無しはヤベーやつだろ
透析やめたらどう苦しんでいる死んでいくかはきちんと説明したんかなあ >>45
短絡的に安楽死と言う奴ほど
直前になればドタキャンする
やっぱ来週にしてw
次こそ本気だすw
意識がちゃんとあればそれ死刑宣告と変らないからw どうせ糞デブだろ？
まず不摂生な自分の生活を呪えよ >>15
何言ってんだこいつ
これで論旨のすり替えしてるつもりなのかなこの低脳 透析って病院にとって「ごっつぁんでつ」じゃないのか 次に上小阿仁村に移転すべき病院と医師が見つかったな！
なかなかの逸材
上小阿仁村に是非行って欲しい！ >>89
家族から金もらったか
医者が植松みたいなキチガイなんじゃね 親族は
刑事告発即刻するべき。
検察が不起訴にする可能性はゼロだ。
近日中にどっちにしても事情徴収から逮捕だよ。
２１人といったら障害者施設大量殺人より
多い。
植松を超えたよ。
今回はしかも心失者ではない。 中止の同意書が無いのはおかしいってのはわかるが、非導入ってことは透析治療をしませんって事なんだからそもそも同意書なんているの？
普通は病院に行った時にこの治療はしないでくれってなっても同意書なんて書かないが、やらないのに同意書書くときってどんな時なんだろう 透析患者は透析治療中止による自死も受け入れるべき
ってサイコパス思考やん
これ絶対に植松と同じ傾向の正義感ですわ >>97
安楽死を大雑把に考えてるからそういう愚論になる
安楽死の要求は本人だけの要求ではきまらない
病気が不治であること、処置の施しようがないことなどいくつかの状況も加味されるから
気分次第でできる自殺とは違うものだ 親族は刑事裁判で有罪にできれば
最低でも数千万円の賠償金を取れる。
２１人だと完全に数億円規模の訴訟になる。
金になるんだから親族も弁護士も頑張れ！！！
福生病院の院長と担当医師を絞首台に送って
死刑にしろ！！
安楽死させてしまえ！！ 医師会はカルト化しとるよね
医療保険制度がファンド化してそれを運用するハゲタカが調子の乗ってる状態に近い 書類ではなく、いくつかの家族は黙認してると思うよ
家族にしてみれば負担を取り除いて「もらえた」恩人と解釈してるケースも
少なくないだろうから
だから尊厳死議論が必要になるんだよ
現在の法的環境では本人が延命治療を拒むことはできる
今回も透析拒否とはそういうことだろ
尊厳死は延命治療を拒んだ人に安楽死措置ができるかどうか、
という議論だと思えば良い >>40
腎不全患者は腎センター対応なんで受診科が違うからお前に関係ないはずだけど？嘘つきか？ さいは投げられた…ってか。
でも、死の間際で優柔不断なのもな… >>111
まあ、普通なら家族殺されて大激怒だろうな。
透析やってれば4年5年はステーキを食い続けられたかもしれないのに、
1、2週間の人生に短縮されて騙されてた、なんてことにもなりかねんからな。 病院ぐるみの人殺し施設
遺族は訴訟起こせ
ナース含め医療従事者全員罪に問え 透析患者加入の医療保険は全員福生市国民健康保険ってことだとしたら
面白いねえ
たった1人で年間約５００万円
国保の被保険者に透析患者がいるかいないかで財政的に
全然違ってくるから
国保の財政を考えて忖度したってことかしらん
怖いわねえ( ^)o(^ ) もう医者はどんな書類があろうと治療をやめたら殺人者になってしまうな
残酷と言われようが何と言われようが治療をやめちゃ負けだ 小池都知事は
徹底的に追及して
首謀者を死刑に追い込むべき。
小池はこの事件を利用すれば
復活できる。
福生病院の闇を暴くといって大々的に
踏み込んで警視庁に圧力かけて
逮捕起訴して
極悪人として糾弾すればいい。
小池が毎日、この問題で糾弾していけば
間違いなく小池は復活する。
首謀者を絞首台に送り込めれば
総理の目もみえてくる。 死んだのは仕方がないけど同意書はきちんととっておくべきだったね >>1
これ
御遺族の方はどうお考えでいるのでしょうかね？ こわっ
医者は懇願する患者を心の中で笑っていたんだろうなあ。
医者同士の酒の肴の笑い話にされたんだろうねえ。 たしかに
透析病院なんて
どこにもあるから
透析してくれないなら
他の病院に行くべき 頭がいいはずの医者なのに、なんで証拠のカルテ残してたんかな？
チンケな良心の呵責？
特権階級の奢り？ >>138
それぐらいずさんな管理体制だったんだろ
だから人を殺すことも余裕
エアコンの修理すらしなくて死人が沢山でた病院を思い出した
クソ病院ってあるよね >亡くなる前日から何度も中止を撤回したいと女性が訴えたこともカルテに記載されていた
こえーよ逃れられない死を前に助を訴える患者の様子を観察してたってことか？ >>137
それも認めないんだろ
死ぬ間際って文字通り死にかけだから、ほかの病院に移してくださいって状況じゃないし、
医者も取り合わなかったんだろ
医者がまともだったら死んでない 亡くなる前日から中止を訴えられても手遅れなんじゃないのかと 前日なら既にあちこち悪くなってて余計に苦しみが長くなるだけだったのでは？
エリクサーじゃないんだから 遺族は告発すべきだな
同意書無しなら当然だと思うね 公立病院の医師は公務員法で訴訟の対象にならないから
仕事が雑になるんだろうか
近所に大きな公立病院があるが、ここの評判も悪いの何のって…
死にたくなったら逝けと近所で囁かれてる 透析止めると最後は尿毒症で死ぬ、尿毒症はどんな拷問より苦しい
透析中止を延命措置の中止くらいに考えてるとえらいことになる 同意書なし、倫理委員会にも掛けてないとかでしょ
1件だけでも問題なのに中止・非導入の全員がそうなら院長は刑事告訴されるべき 透析病院て悪党ばかりだよ、毎月50万円ほどかかり、ほとんどの患者は生保だから 外科医によると「透析をまたしようかな」と数回話した。外科医は「するなら『したい』と言ってください
旦那の話だと透析したいと言ったのでしてくれって外科医に言った
って事だったよな。何度も「したい」って言ってたんかよ 亡くなる前日に透析再開してももう間に合わなかったってこと？
でも家族は苦しんで亡くなるよりも透析して少しはやすらかに逝かせてあげたいよな ５年以内ならまだしも
それより過去だと無くてもなとも思うが
昔はその辺余り重視されていなかったからな
患者が直接治療を望んでいるのを拒否は問題だろうが
それ以外だと何とも言えないな
病院も慈善事業でも無いし、支払い能力無く中止の可能性もあるだろうし >>148
尿毒症もくるしいけど水分がからだから出ていかない苦しみもひどいぞ
肺に水が入り込んで酸素と二酸化を交換できないんだ
文字通り陸で溺れる
呼吸すると肺からコポコポって泡の音がするんだぜ
透析週三回だけどうっかりずいぶん取りすぎたときには
もうなんだ喉がカラカラだったからって水飲んでしまったんだろうって思うもの ここの病院は以前から医療機関として有り得ない噂がまことしやかに囁かれている。
火の無いところに煙は立たないと言いますし
君子危うきに近寄らずとも言いますな
くわばらくわばら スタートレックの映画で未来から過去（現代）に来た医者が
透析患者の腕に手持ちの小さい機械を当てて一瞬で治しちゃうのやってたな
あんなのすごいのあったら未来で病気や怪我で死ぬ奴いねーよｗ 病院長と担当医師は
何日で死ぬか賭けをして
遊んでいたんだろうな >>159
人が死ぬの見て医者って素晴らしいと改めて実感できるタイプだったんじゃないかな
治って当たり前みたいな感じだと有り難みがない >>163
どの病院にも大小あれそのような噂は大体あるからな
大きな場所になればなるほど >>138
悪いことしてると思ってなかったんだろ
カルテの廃棄は明確に悪いことだから、悪いと思ってないことのために悪いことはしないだろう 途中のレスを見ると、単なる透析だけでは済まない状態の患者が集まってるようだね。
前日に治療再開しても、死は避けがたい状況もありえるから、
センセーショナルな取り上げ方には注意した方が良くないか？
普通、医療事故も含めて責任回避のために同意書はとるだろう。
何故、とらないのか、それで誰が得をするのか、やっぱりわからん。 厚生省が黙認だろ。医療費が増えてるから裏で病院、医者に変な啓もう活動している。 >>16
死刑だろ
約30人殺してんねんで
加藤や植松も真っ青の数 >>160
透析って身体から血を抜いて綺麗にしてまた身体に入れるんだぜ
点滴を打つのとは違うから再開したいって言ってもすぐにはできないのよ
透析用の血管がダメになってたしな やるんかいやらんのかいやるのかいやらんのかーい！
に付き合ってるヒマもないんだろ医者にしてみれば >>29
昔の武将とか、よく切腹とか自刃とかできたよな これは殺人だな。
他の透析出来る病院に駆け込むとかすれば助かったかも。 毎日は医療記事では嘘ばかりなので気を付けたほうがいい ＞亡くなる前日から何度も中止を撤回したいと女性が訴えたこともカルテに記載されていた。
撤回を訴えた時点で透析を再開してたら亡くならずに済んだのかね？
翌日無くなってるって事は再開しても間に合わなかった可能性が高いのかな？とも思うけどね >>178
医療記事以外では本当のことが書いてあるような言い草じゃないかｗ >>160
透析するための経路が塞がって、再建するかどーするか？って聴いたら「もうしない」って言ったのが、件の女性。
でも前日に撤回したいって言い出したが、時すでに遅し。
再建手術を緊急で出来るかどうか。
術前検査やら、執刀医の打合せとか１日じゃ多分無理。 患者が苦しい透析お願いと何度も懇願と普通にカルテに書いてんのが怖い
別に後ろめたくも何とも無い平常運転なんだろうな 腕のシャントが潰れてても首から緊急透析だって出来たはず
この病院のやってることは本質的に植松と何ら変わらない >>174
それなら治療適応外ということで済む話では？ よく解らん。
最初の病院に治療を断られて、２軒目の病院で治療を受けて死んだ。
「死んだのは最初の病院が治療しなかったからだ!」って話？
普通、儲かるから病院は治療したがると思うんだが・・・ >>187
メリット無きゃ、こんなことやらないだろ？ 毎日の一番最初の記事では夫も診察室に呼ばれ看護師も居て本人確認し同意書があった。
撤回ができることも夫は言っていた。夫の手術のときに家族としての撤回
本人はつらさは言っていたが撤回はしていない
これって医師の問題ではなくて患者の問題だから >>193
どーせすぐ死ぬしめんどくせえから治療しなくて良いやってことでしょ >>189
他の記事読んだ事ある？
かなり問題のあった患者だったよ。
自分から透析のシャント潰す行為やらかしてた。
緊急で透析出来る個所が残ってたかもカルテ観ないとわからんね。 毎日変態新聞を真に受けるほど、私は人間出来てないわw 透析中止→撤回→透析中止→撤回のループになると面倒くさいんだろ 透析できればやってるだろ。
不可能な医学的理由があるんじゃねーの？
不可能ならやらない同意も要らないだろ。できないんだから >>198
しかし彼女に明るい未来を提示できるとしたら移植しかない 動けない状態なら変な話
病室から救急車呼べ
人名最優先の治療になるから 何百万儲かるからどこも神様扱いなのにやらないって何か事情でもあったのか？ こういう事件こそ５ｃｈよな。
患者側にも何か悪い事が無いか検証が始まる >>194
メリットないよ
シャント作って透析やった方が儲かる >>195
１人ならその言い訳も素人は騙せるかもな
３０人それが続くっておかしいと思えない低能を恥じよ >>197
これ関連記事を最初から読んでないと何が問題なのか分からんよな >>193
透析のための管がダメになった
いつも通っていたクリニックではその管を直すことはできない
紹介状で大きな病院で管の手術をすることになったが、その管は首元にすることに
なり患者がだったら治療やめると決心した
クリニックに戻りもう透析しない、病院で最期をみてもらうと患者本人が説明した
病院側は説得のためにも入院させ透析担当者が面接したが覆らなかった
こんな感じ ネトウヨ「自分で中止言っておきながらゴネる遺族はチョン！お医者さんが可哀相！」
↑これ見てお医者さんが可哀相で毎日泣いてるけど、合ってるよね？(´・ω・`) >>205
そもそも都は指導しかしないし、弁護士すら手続きの不備しか指摘しないという点。
この記事だけで十分わかるはず。
透析は望のある治療法でないとこを。 まぁ精神疾患持ちの患者だしめんどくせえのはわかるけど
だからまともに扱う必要なしじゃガイジ殺して回ったアレと同じ >>171
例えそうだとしても苦しんで死なせることはおかしいだろ
同意書が無いのが全てを物語ってる気がするね >>211
チョンはいつまでも造語使ってんじゃねぇよ きめぇ >>15
逆だろ
おかしい奴がいるからこそ同意書等の書面が必要になる >>208
これの関連記事読んだことあるか？
透析中止した医者の一問一答の記事を読んだことあるか？ >>201
医学的理由からやらなかったなら初めからそう言えばいいのに
「したいならしたいと言って下さい逆に楽になれればいい？」とか患者の意思を尊重した事ばかり言ってたからなぁ その辺の金儲け主義のクリニックなら
ムリクリにでも透析するのに >>208
1日数時間、週3回の治療を受けている
本人のやめどきっていつだと思う >>196
じゃあ、まぁ、理由がそれでその病院が治療しなかった、として・・・
世の中には病院が他に沢山あるのに、まさかだけど、
その拒否った病院に固執した？ のかなぁ 他病院に行かず。
それか、諦めて他の病院で治療を受けて、でも、死んだのは最初の
病院が治療しなかったからだ! って言ってる？
なんか、このニュース、変。 >>208
透析専門の町医者は沢山ある
大病院なので紹介状で末期の困難な患者を押し付けられまくりだったのでは？ >>非導入の20人全員の同意書がなかった。
非導入の同意書なんて必要ないって事なんじゃないの。
必要なものがなかったならニュース性ありだが
もし不必要なのならこの記事悪質だろ。
で必要なの、不必要なの教えてエロい人 どう考えても気持ちが変わって生きたくなれば
絶対助かる
自分の意思で死を選んだわけだ 他院からシャント詰まったから新しく造設してくれという依頼やのに
なに勝手に頃してるねん
主治医でもないのに。
外科なんやから黙って土管工事して、紹介元に返したらええだけやのに。
狂った正義感で大量殺人。
キチガイとしか言いようがない。 同意書がないっていうのは初めて出てきた話でこれはヤバい話だが
それ以前にこの医者の一問一答記事とか関連記事を読んでいないと話が噛み合わないんだよな
この記事読んだだけじゃ分からんハナシ 紹介状を持ってきて説明し、いついつ手術します明日入院ですよって言って
このままこなかったら非導入になるんだろうね こんな状態なのにインタビューで
医者が完全に開き直ってたのが怖すぎるわ
組織ぐるみだし 死ぬ前日に訴えても遅いだろ、それすら医者の責任にするつもりかよ この医者を悪人に仕立て上げる前提ありきの記事ばっかな
マスコミの仕事がフラットな事って無いよな >>238
自分で探して
もう無料で読める範囲では記事が消えてるかもしれん >>232
外科医の話によると透析したくない、楽になれればいいっと言っていた
旦那の話によると透析したいっと言っていたから外科医にして下さいと頼んだ
論点はこの水掛け論だろ 福生市民の俺が許す
福生病院はこのままでいいよ
圧力に負けんな
俺がヨイヨイになったらお世話になるんだから邪魔すんなよ >>210
な、なるほどー
よくわかった。有り難うございます。
透析って「やらないと死んじゃう」って意味で、
治療だけど延命に近いと思う。
透析を希望するときは変更可能にして、
透析を止める時は変更不可能にした方がいい。
死ぬまでの時間があるにだから、プランを前向きに組めるだけ
幸せだと思う。 シャント詰まったから再造設してくれ
という依頼した先生の顔も潰して
勝手に患者頃すキチガイ外科医
なんで主治医でもないのに
いきなり透析止めますかという
話を始めるねん
こいつ脳みそやられてるがな 精神疾患有りなら尚更判断力は信じられんだろ
この一件だけならともかく20件もあるとか根本的な部分に問題がある
何よりどれほどの苦しみの中で死んでいくのかの説明をしてるのかと
精神状態が安定してる時に本人の意思確認したなんて何で断定できる
植松もだけど大口の点滴殺人とも近しいものがあるわ
病院丸ごと患者が死ぬことに無抵抗なままで異常 >>240
何度も中止を撤回したいと言っていたとカルテに書いたのも後の話だろ？ >>29たしかに死にたがっている人も現実の死が見えると怖くなる >>210
その首元の管の手術というのはリスクか苦痛をともなうものなのですか？ えっ
20人以上実質ころされてるのに文書指導で終了！？
東京恐すぎる うやむやにされてるけど
付き添いの旦那が他の病気で手術中に
このおばさん亡くなったんだよな
そこはスケジュール調整してやる必要があったはず >>249
シャント潰れたから
再造設依頼でこいつのとこ紹介されたのに
依頼されたシャント作らんと
主治医無視して勝手に頃す
もうキチガイですわ >>60
脚本家の大御所の人は安楽死を訴えてるけど、断られるらしい。
旅先で出血多量で死にかけて、「もう輸血しないで」って頼んでも断られて
東京からプライベートジェットで医者が駆けつけて来たとｗ >>178
ほんとそれな
マスコミの記事をいちいち真に受ける体質の人は注意した方が良い >>1
このクズ病院の医師は殺人マニアで、患者を死なせることに快楽を覚えていたの？ >>226
＞同意書を取らない理由は何？
同意書とは手術や検査での患者の理解了解を確認するモノ
やらない行為にはそもそも同意書は必要ない >>242
そう基本は水掛け論なんだよね
だから同意書があった方が絶対にいいんだが… >>253
死にかけて入院してるのに病院が殺したみたいに言うのおかしくない？
入院しなければ生きてたんですかね？ >>255
まさか奥さんがそこまではやく亡くなるとは想定外だったのではいかな、余命は2週間と説明があったという話だし
ご主人も胃だかに穴が開いてなのだから待つのも辛いでしょう 別のとこの血管でシャント作るのを面倒がって
患者に首の血管にカテーテル永久留置とウソついて
透析拒否に持ち込むキチガイ外科医
死刑で良い 腎臓に異常がある人は苦しさ知っていると思うよ
それにこの患者は透析より前に躁鬱10年以上患っていたし紹介状でやってきた医師には
わからないことだし、夫が本人の書いた非導入同意書を止めなかったことが
本当の問題だろう >>85
ま〜た反論できなくて悪口しか言えなくなってるw >>263
よそに入院してれば生きてたんじゃないすかね >>268
それはないだろ。それなら紹介状書いて透析患者手放すわけがない >>227
例えばだけど、医者に行ったら「うちじゃ無理」って言われた時、
患者「じゃあ治療しないっていう同意書書いてよ」みたいな？変だよね。
で、患者は他の病院へ行ったらいいだけのような。
透析の設備や血管がどーのこーのは置いといても、
出来ない治療を無理に出来るって言う病院のが怖い。 死の天使って奴？
患者側も転院しやすい環境になればいいのに
受け入れ先が無いから逃げ場がないんだよね 後１０年くらいで透析しなくても
イイような治療法方法の確立を
願うばかいだ。iPS細胞はよ(´・ω・｀) まあ医者を叩いておけば間違いない
早く医者のいない世界になりますように 都などによると、福生病院では２０１３年以降、腎臓病患者１４９人が受診。
透析を始めるかどうかの相談の際に、医師が透析をしない選択肢も示していた。
学会の提言では、透析を中止もしくは始めないことを検討できる状況について、
全身の状態が極めて悪い場合などに限定。
しかし福生病院では、終末期のように極めて悪い状態でなくても透析をしないことを検討し、
実際に約２０人が透析を選ばなかった。
病院側はいずれのケースでも、患者の同意書をとっていると説明しているという。
http://blog.drnagao.com/2019/03/post-6688.html
ガイドラインの決め方について病院側が踏み込んだことをしていたようだね。
同意書ありと言ってたのがありませんでは、ちとまずいだろ。 >>262
この問題の発端になった患者は透析しない同意書を書いてたのに亡くなる前日に再開したいって何度も言ってたって叩いてる連中がいるわけで セカンド・オピニオンでなんとかできなかったのかな？ >>273
いやぁ、この場合は「延命治療はしないでください」みたいなもんだから同意書あった方がいいだろ
法的には必要なくても同意書があれば患者の意思だったことがハッキリする
医者と病院が自分らの身を守るための同意書だよ 院長と
担当医師を
絞首刑にすれば
全部おさまる。
亡くなった人も親族も世論も納得する。
都知事は率先してこの病院を叩き、政治家として再生できる。
とにかく死刑にするしかない。
それしか道がない。 透析って病院がすごく儲かるって聞いてるけど。
専門病院作って透析だけで遊んで暮らせるって。
なんで、それを中止したんだろうね？ 院長と首謀担当医師を
絞首刑にして
死刑にしないと
誰も納得できない。 同意書もねぇのかよ
勝確じゃねえか
いまほんとに同意してた奴の家族も
弁護士のとこにシュバババって駆け込んでるな >>284
セカンドオピニオンてまだまだそんな簡単な話ではない
時間もかなりかかるし自費だし、するならこちらでは診ませんと言われることすらあると聞くよ 非難はするけれど じゃあどうしようか という論議は難しいので 馬鹿な日本人には無理 >>263
あゝ、生きていたな。
これは殺人事件だよ。 >>288
患者負担や医療費負担や、その他もろもろあるんでしょうよ。
殺人病院みたいないい方は、適切とは思えんな。
安楽死関係は、目を背けずに早期に導入しないといかんよ。 病院内で
がんがん、陰口悪口をいって
院長と担当医師を追い込み
やめさせるべき。
近所の主婦もすれ違いざまに
人殺しと罵倒しろ！ >>279
今回の女性は同意書とっているし夫も呼ばれて説明を受けている
じゃあこの差は、来なかったとかだろうね
入院予約をしていたのかしてなかったのか大きいと思うが >>1
文書で指導って殺人なのに逮捕されないのか
無茶苦茶な国だな >>281
色んな意見があっていいと思うけどな
同意書って絶対的なものじゃないし
透析再開するなら「再開を希望する。以後、透析中止の申し出はしない」って書類にでもサインしてもらえばいいだけだと思うし >>288
公務員に病院が儲かる儲からないは関係ないから よくわからん。
重症だったら同意書とか関係なく治療しても死んでいただろうし
なぜわざわざこんなめんどくさいことを病院がしたのか？ シャントが潰れて気持ちも落ち込んでる患者に
首にカテーテル永久留置になりますと
さらに落ち込むウソの説明して
治療拒否に追い込み続けたキチガイ外科医
死刑で良い 透析中止されたら一体どんな苦しみが待ってるの？
段階的に本人の感情を込めて教えて 病死と殺人の区別ができないアホが乱立するのはビックリ >>305
これが殺人にならなかったおかしい
透析患者を医者が選別して殺しても罪に問われないことになる
あの透析患者ムカつくから殺そうって思った医者が殺せる
そもそも、こんな雑な仕事して何千万も年収もらってる医者はおかしいわ
殺人罪を適用して社会に出てこれないようにすべき 同意書も取っていないということは
リスクとかも一切説明していなかったということだね
これは殺人です >>227
「非導入」はまったく別の話だから、ごっちゃにしてる記事はその記事自体信用しないほうが良いよ
腎臓ってのは徐々に(何ヶ月単位で)悪化して、どこかの時点で「人工透析しましょう」って話になる
どこかに明確な線が引かれてるわけじゃないから
医師によっても違うし、患者の「まだイヤ」も十分に聞いてもらえる(早い時期なら)
いっぽうで、いったん導入したら、中止＝１週間で脂肪、なので
ある程度無理にでも処置すべきだし、どうしてもと言うなら書面に残すべきだろう >>288
中止したのは透析とは関係のない公立病院。
中止(殺人)の動機は、国民皆保険制度の維持の為だ。
今、皆保険制度は医療費の増大の為に、
破綻しかかっている。
破綻すれば、その制度で既得権益を得ていた、病院、医師の収入が1／5以下になる。
それを避けるために、延命的な医療行為をやめて行っている。
ちなみに、ゼネリックの推奨もその一環だ。 >>299
いろんな意見があるのはいいし、間に合うなら同意の撤回だってしていいと思う
ただそれは全体的な話で今後より良くするためにはどうするかって話の中でやるべきことであって、特定の企業や個人を叩くためにやるのはダメだと思う 侵襲的治療をするのに同意書はいるだろうが、治療をしない事に同意書はいらんだろ >>306
腎臓が悪い人って足がむくんでぱんぱんになるよ。
むくみってひどくなると圧迫で神経が痛くなる。
全身がそんなかんじになるんじゃない？ >>316
＞全体的な話で今後より良くするためにはどうするかって話の中でやるべきことであって、特定の企業や個人を叩くためにやるのはダメだと思う
うん。それは同意 >>314
話がおかしくない？
医者の人件費は健康保険特別会計じゃないでしょ？
特別会計が仮に赤字だとして医者の人件費が下がるわけじゃない
そもそも医者は大学病院の命令で異動してるだけ
医者にしてみれば病院が赤字だろうと関係のない話
ましてや公立病院だし、医者には全く関係ない 健康診断で腎機能低下で透析予備軍と言われた・・・。
急に他人事じゃなくなったわ。 >>303
じゃあお前ならこの亡くなった人の何処にシャント工事出来たと思ってるん？ >>318
延命治療はしません、みたいなもんだからあった方がいいだろ
医者や病院の身を守るためにさ >>323
なんのための透析専門外科やねん。
シャント造設土管工事のためだけに飼われとるのに。
自分の仕事は土管工事。
そやのに狂った正義感でどんどん頃す。
キチガイですわ。 >>322
腎臓移植が出来なかったら透析になるかも。
腎臓移植は夫婦や親、親族とか意外と大丈夫だよ >>324
治療をしないという同意書を何処とかわすのか？
そういうのは自ら宣言するものだろ 病
人
を
殺
し
て
児
童
の
給
食
に
し
て
る
ん
だ
ろ >>1
＞非導入の20人全員の同意書がなかった
つまりこれ安楽死ではなく、明白な事件だということ？ 小
学
生
は
死
人
の
肉
を
食
っ
て
い
る >>321
理解力がないな。
まず公立病院はすべて赤字と言ってもいい。
人件費が高い為だ。
それを一般会計から補填している。
50年以上前からだ。
皆保険制度がなくなると、その赤字が増大して病院の維持の為には、
人件費の抑制が必要となる。
また、開業医も収入が激減して病院の経営が困難になる。
東京の開業医は20年以上前からそうだ。
だから開業医の奥さんの与信度は低い。 クリニック側は簡単に考えてるだろうけれど
本人にとってシャントの再建とかで余命を見直す機会になってしまうからな >>330
単純に予約の日に来なくてボイコットてのもあるんじゃないの >>311
医療ミスどころか普通に殺人事件（2010年に70代の老婆を絞殺）を起こしても不起訴になって、医師免許も剥奪されず、今も普通に勤務医をやってる乾稚宏という徳島大学出身の医者がいてな･･･ >>328
そりゃ病院
この>>1場合、病院側が透析中止を一つの選択肢として提示したから
患者が勝手に透析中止したのなら同意書はもちろんいらない >>335
クリニック側は簡単に考えてるけどって
普通の医者やったらみなシャント作るくらい簡単に考えるわ。
シャント再造設依頼受けて患者頃す外科医がこの世におるとは
誰も想像せんわ。 >>337
基地外が医者をやっているのか。
美しいのーwww おいおいおいおいおい、最初の病院側の説明とまったく違うやん 闇が深いのは人工透析患者の心理だと思う
同意書を書いた、夫は止めてくれない
透析を受けずに自宅で過ごす
治療再開を病院にお願いしてくれない家族 >>334
だから公立病院の医者に何の関係があるの？
病院が潰れれば他に移ればいいだけ
公立病院で医者が自分の給料を心配して殺人？ >>339
でも手術をしないという同意書は日本全国どこでも取ってないだろ？
どこでも何の治療でも手術をするしないは提示するけど、しない場合は同意書はとらない
手術希望せずとカルテには書くがな >>342
美しいというか、喜劇だよ。乾稚宏医師は（既に名字変えてるかも知れんけど）精神科医だからw >>340
クリニック側で説明説得しないから
実際の手術前に受けなくなるんだろう >>348
分からんやつやなww
皆保険制度がなくなると、
医者は飯が食えなくなるの。
勤務医も開業医も関係ない。
毎年辞めていく弁護士と一緒になるんだよ。 >>123
全然違わない。国民の二人に一人がかかる癌でも同程度の医療費は使ってる。透析患者のほとんどは老人が加齢で壊れた部分が腎臓だっただけで
心臓や胃でも同じように医療費使う。で５年以下の余命で死んでいく。心臓がもたないから心不全で。５年程度なら最大でも２５００万円で
加齢による他の病気でも老人は同じ程度の医療費は使う。 >>73
尿毒症だから前日だろうが透析すりゃ助かる
殺人病院はもう廃院しないと駄目だ 非導入で亡くなる方が出るのは当たり前で問題はないと思うのですが
他の病院と比較して非導入を決めさせる身体の状態はどうだったのかですよね。
他の病院では十分に治療出来る状況にもかかわらず非導入を勧めたようであれば問題になる 誰か家族が裁判すると、ヤバイかもしれないね。同意書なしだと >>350
広島か岡山という噂を聞くが、徳大医学部が全力で隠蔽しているので、確かな所は不明 金がかかるから中止ってんなら、もっと無駄にしている奴らはいっぱいいるよ
病院梯子するのが日課の老人とか。 >>356
国保は以前は市町村単位で運営、今年度から都道府県単位で運営
福生の特別会計が赤字でなんで皆保険が維持できなくなるん？
しったかぶりもいい加減にしたほうがいい
俺は天才だからおまえは勝てない >>354
アホか。
キチガイ外科医が
受けへんように追い込んだ説明しただけやんけ。
しょーもないシャント造設を難しい難しいと騙って
首にカテーテル永久留置ですと
患者を追い込み、それでも透析続けますか?
と死ぬようにもっていっただけやんけ。
キチガイは死刑にせなあかん。いやマジで。 >>349
同意書を取らないのが慣習だから今回のケースもいらないっていうのはどうかと思う
カルテに書いただけじゃ本当に患者の意思だったか分からんって話になりかねないだろ
このケースは透析すれば数年は生きられる患者にわざわざ透析中止の選択肢を説明してるんだから
こういう特殊なケースは同意書とっておいた方が医者の身のためだろって話 >>279
５年で受診が１７９人って少なくない？
拠点病院でもなかったのかな？
専門医じゃないからめんどくさがったとか？ 教師だって頭おかしい奴いただろ 社会に出た直後から先生って呼ばれる奴等は人格が矯正されない 会話できない（嫌われてる）やつ病院で雇うなよ
チームワークが悪くなるし絶対ミスるだろ 死んだ女の子は殺される直前まで助かる可能性が有った
と、殺した医師本人が証言している
其の場合、余命は４年
この程度の情報は共有してからスレに書き込め >>362
なんだそれ
今回の事と何が関係あるのさｗ まあ死んだ女は都営団地の典型的な生保のクズだし、死んでいい >>366
既に皆保険制度は破綻しているのだが？
現実が見えていないようだのーwww 障碍者殺しの
植松思想の賛同者が
この病院には潜んでる。
ネトウヨはいい加減にしろ。 まあいつもの安倍友だから立件もされないんでしょ？
死なせた患者から臓器とか取り出したりしてない？ちゃんと捜査しろよな やっぱり
トンキンの医療水準低いな。
これがトンキンの都立病院。
医者余りの西日本では考えられへんわ。 >>358
シャント作った当日に透析はできないだろ
血管が縫ってから秒で繋がるわけないし 植松スレ見てると第二の植松になりそうなのが山ほどいる
書き込みを精査して公安の監視対象にするべき >>376
ということは、心身喪失状態だったってことか。
正真正銘の基地外だな。 >>1
毎日新聞ソースだから、眉に唾をつけて確認するべきだとは思うが、
正直、福生病院は公立のはずだろう？
一応は対応マニュアルがあるはずだろう？
それに従って処理をしていない可能性が高いと思うけどな。 >>367
クリニックで何年も受診しているのに
外科医の一言で変わるのか
シャントの増設を難しいなんて記事には一切出てこないのだが
こういう掲示板でも名誉棄損で裁判されるよ >>322
でも本当にそうなったら身内なんて誰もくれないよw >>368
治療をしない事で死期が早まる事ってのは特殊なケースではないんですよ
病院の中ではごくありふれた日常の事
治療をしないという選択もごくありふれている
治療しない同意書ってのをいちいち取ってたらカルテのページよりも同意書の束の方が
多くなるでしょうなｗ >>374
いや、あんたが「どこの病院」て尋ねたから答えただけなんだが？
乾稚宏医師が殺人事件を犯したときの勤務先のことを訊きたかったのなら、国立病院機構仙台医療センターだ。 >>377
まだまだ余裕
本当に破綻しかかったら国保と社保を合併するはず
個々の市町村に国民健康保険課作ってどれだけ無駄な公務員遊ばしてると思ってんだよ
それくらい国には危機感がない
税金上げれば余裕で運営できると思ってる
おまえは現実がみえてない雑魚 やばいこれ
一度申請したら撤回できないことを約束させられてるんだろうね
それにしても
こうなると殺人だよね >>381
緊急時は動脈穿刺とかでもやるんだよ。
シャントだけがアクセスではない。 恐らく病院の経営上の方針を医師が忠実に実行したね。
死神の役目を自らになったんだろう。
死ぬことを患者に強いる気持ちはどんなものなんだろう？
普通の感覚では想像できないけれどこの医者にはそれができる精神状態にあったというこっちゃ。 >>387
できないな。
構成要件を満たしていない。 曽野綾子も年寄りは早くしね的な発言してたが、夫三浦朱門が脳梗塞かなんかで倒れたら普通に救急搬送して後遺症残ったからリハビリしてた
あんなこと言ってごめんなさいもしてないのには呆れる シャント増設術が恐ろしく下手だったから嫌がって遣りたくなかったらしいな
過去スレ情報では >>390
全く関係ない話ブッコン出来るな
名誉棄損だぞ >>387
クビにカテーテル永久留置って説明しとるやんけ。
そらさらに患者の気持ちがどん底。自暴自棄の治療拒否になるわな。
透析専門外科を称しとるやつが言うんやから。
死刑相当。 >>381
再建ならすぐできる場合もあるよ、ちな俺は再建して2時間で透析したwくっそ痛かったw なんで元の病院はここを紹介したんだろ
患者が重度になりました
あっちに行って下さい
見殺しは元の病院だって同じだろ 同意ないのはやばいでしょ
俺は同意さえあったら尊厳死ありだと思うけど
これはひどいわ 現場判断で中止の判断はずいぶん前からしてるってことでしょ
本人を楽にするって名目で医療費を抑制できるから
長谷川某が透析患者は殺してしまえと言ったのもこのあたりが背景 >>401
シャントの増設を難しい難しいと
外科医の医師が本当に言ったの？ 自腹で透析代払える奴だけにやれよ
透析しなくちゃ生きられないなんか寿命だろ そもそもやらなきゃ命に関わるのになんで中止にしちゃうの
結局後から撤回してるし >>400
てめえから横レスしといて、るせーやっちゃな
すっこんでろよキチガイ >>409
自分や家族がそういう立場だったら言えないよね。 透析を中止するからみるみる体調は悪化する。
とても通院できる状況でなくなるから医師の言うまま入院となるわけか。
情報も行動も世間から隔離されて、文字通りベッドにくくりつけられるようなもんか。
セカンドオピニオンだとか、他の病院へとかいう選択肢や判断が奪われていた可能性も高いな。 >>412
いや言えるわ
どんだけ迷惑やと思ってるねん >>389
このケースは学会のガイドラインを逸脱して透析を中止したことは理解している？
患者が自らの意思で手術日に来なかったり透析に来なくなったりしたら同意書はもちろんいらないよ
でもガイドライン無視して医者側が透析中止させたんだから同意書取っておいた方が身のためでしょ
同意書は基本、紙きれだけど民事で訴えられたときあると無いとでは違ってくる可能性があるんだから
とっておいた方が安全だよ >>414
そっか。
年齢にもよるが家族は悲しむと思うよ。 >>391
国保と社保の合併？
制度設計が違うからな。
まず無理だ。
それと全国の国保がどれぐらい赤字なんかは、
ググって数字を見ろ。
健保組合の赤字もググって見ろ。 >>405
お前脳タリンの理解力ゼロか。
依頼した先生は透析クリニックやから腎臓内科医やろ。
福生病院は地域基幹病院で透析専門外科を開設してるわけやから
シャント詰まったりしたら、地域の医院から再造設や最開通請け負うのは当然やろ。
役割分担的に外科医は土管工事が仕事。
まさか患者頃すとは思わんわな。 >>404
中止に同意書は必用だけど
非導入は治療指針を話し合うだけじゃない？
人工呼吸器とかと一緒でしょ これ誰が主導してたんだ院長か？
間違いなく植松の再来だろ >>416
人間、まわりが悲しむぐらいで死んだ方が幸せや >>418
まあおまえにはわからんだろう
頭が悪そうだ
それに国保には国保組合というのもある
医者や建設労働者が入っている
そういうのも野放しにしておいて皆保険が破たん？
おまえはファンタジー小説でもかいてるのか？ 生死の問題なのに他の病院に行かなかったのはなんでだろ？ どうせ治らないんだし本人も辛いだけだからというのは方便で
これ以上ムダ金つぎ込みたくないからさっさと死んでくれってこと
これが実際は強要になってたんじゃないか？ならば殺人に等しい >>397
ネトウヨがクズで安心した。
やっぱりウヨクはダメだわ。
左派の方が
命を尊ぶ。 >>425
透析は儲かるってよく聞くけどね。
そうなると医師の個人的な考えでやっていたのかね。 ＞亡くなる前日から何度も中止を撤回したいと女性が訴えたこともカルテに記載されていた。
殺人じゃん >>423
破綻しているから、
ゼネリックなんだよ。
馬鹿はおまえなww 開業医なら患者が多い方が金になる
勤務医は労働時間が増える事で収入はアップするだろうが
自分の時間を犠牲にしてるだけで大して嬉しくはない
寧ろ苦痛 >>429
公立の病院に儲かる儲からない関係なくね？ まあ、今後、この病院を利用しない方がいいね
どの科であろうと
常識ある病院とは思えない ほうほう、当初の予想通りの展開だわ
高尚なお医者サマ、うっかりしちゃったかｗ このメールマジで辛すぎる
二度と見れない、見たくない
たすけてって... >>422
冷たい人間やの〜
君の最期もそうなる可能性があるね。 >>433
意味わからんな
特許が切れたからジェネリックが出てきたんだよバカ
おまえはどうしようもないな
知ってる知識を全力でコメに反映させたいだけの阿呆だな 福生病院って徳洲会だろ
車椅子の会長はどう思ってるかな >>415
そのさい必要なものが「カルテへの記載」ってことだろ、現状では治療しない場合に同意書取る文化は
ないんだから
治療をしないで同意書がないから民事で負けるってことなら、ガイドラインどうこう関係なくあらゆる
医療行為にたいし治療しない場合も同意書が必要って事になる。民事で負けるから いまでこそ建て替えして一見、新しい立派な病院に見えるが
ちょっと前までは、医者もろくに集まらず、
寄せ集めの医者を公募でみつくろってたんだよねここ いつも犯罪は関西で起こってるような印象操作をする東京メディアだが
この病院と言い、大口病院と言い、障害者施設の殺害といい
関東って関西とは比べものにならないほど
巨大で悪質で多くの事件が報道されずにいる
表に出るのは本当に巨大なモノや隠せないものばかり まあそろそろふざけた医者見せしめに何人か始末する時期かもな >>440
これは野田市の児童相談所と似たような公務員独特の問題が隠れているような気がするなあ個人的には
日常的すぎて人の痛みということに鈍感になりすぎている気がする 死んでも仕方がないと放置したのではない
死ぬのが確実に判ってて放置した 実際具合の悪い病人ひとり取り残されてたら
何もできないんだよなあ…
死にそうなのに医者がなにもしてくれない恐怖
最後の言葉つらくて家族トラウマだな >>449
今でも医師と看護師不足みたいよ
ハロワで常に募集してる >>450
関西の病院は生活保護の患者囲ってぼろ儲けが病院のメインテーマ >>445
アホ、日本の製薬メーカーに先発薬の開発能力がなくなったからだよ。
そもそも、ゼネリックは効かない。
医療界の常識だ。
しかもたいして安くない。 >>457
系列大学がないんだよね確か
集まっている医者も、寄せ集め、わけあり多いよ
だからというわけじゃないが、ヘンな考え方する医者も多いんじゃないかな >>448
文化って言ってたら痛い目みるかもしれんよ
現に>>404こういう意見が出たりしてるだろ
お前さんは多分、医者だろう
でも裁判官も一般人も医療の素人なんだから文化だの慣習だの考慮しない
これからは自分の身を守るためにはどうするかってことを考えて手を打っておかないと>>1こういう事になる >>442
文盲か？
最期に周りの人間が悲しむなら結構な事だろ
惜しまれて死ねる事を望む人間のどこが冷たいのか
君は周りに早く死んでくれと願われながら長生きできそうだね ＞何度も中止を撤回したいと女性が訴えたこともカルテに記載されていた
ここんところが不可解すぎるんだよなあ
嘘デタラメを欲しいままにして名を上げた変態新聞の記事でもあるしなあ とにかく
院長と担当医師を
一日も早く死刑にして
その家族を苦しませて
復讐するしかない。 院長あたり辞任するんじゃないの
後釜はまったくあたらしいところからもってくるということで 院長と担当医師を
さっさと逮捕起訴して
絞首刑で吊るせ！
早くこの２人を殺せ！！
それしか解決方法はない。 まあ
学会の報告が本当なら
限りなく刑事事件に近いところにあるよね 関係者は
死刑で死ぬことで
この事件は全部解決する。
安楽死を叫んでいる馬鹿はさっさと海にいって沈んでこい。
安楽死なんかしなくてもいくらでも人間は死ねる。 あとは警察の意思次第だね
今頃こわくて眠れないだろうね、関係者は 維新の長谷川豊の「透析患者を殺せ」の背後には
新自由主義医師グループ「医信」がいたが
現在はメンバーを消して逃走中
こいつらとの関連を捜査しろ >>470
いいね。
中国方式が無駄がなくていい。 どうでもいいけど
自腹でやってくれ
どんだけ税金食って死ぬんだよ 長谷川元アナが言ってたようにずいぶん前から医者は患者を殺しにかかってる
ここらでストップをかけないとあらゆる病気で治療中止の強要が横行するぞ 発達障害の有る看護助手の女の子が冤罪で十数年も牢獄に入れられて
明らかな大量殺人鬼が起訴すらされないなんてのは
社会正義が許さない どうせ助からないんだから
非導入のほうが国のため
20人透析したら何億っつー税金食うだろ
何億できくかな？
医療費でこの国は滅ぶんだよ 75歳以上の透析患者は週2回透析でいいと思うんだ。
若干寿命短縮してコストは半分。
他に回す所があるだろ。どう思う？ 【近年、不正・不祥事・問題を起こした東京の企業・組織・団体】
■東京電力■東芝■電通■日産■タカタ
■旭化成■三菱自動車■三菱重工■スバル
■三菱マテリアル■オリンパス■シチズン
■てるみくらぶ■フジテレビ■防衛省
■読売ジャイアンツ(巨人)■コインチェック
■豊洲市場■築地市場■日本相撲協会
■富岡八幡宮■日本オリンピック委員会
■日本バドミントン協会■日本レスリング協会
■ジャニーズ事務所■小池都政■自民党
■共産党■民進党■立憲民主党■希望の党
■泰明小学校■財務省■NHK■日本大学
■東京医科大■文部科学省■朝日新聞
■オリエンタルランド■マクドナルド■TBS
■クロネコヤマト■安藤ハザマ■大塚家具
■日本ボクシング連盟■ジャパンビバレッジ
■日本バスケットボール協会■日本体操協会
■鶴見サンマリン■世田谷区役所■昭和大学
■慶應義塾大学■KYB■東京大学■三菱UFJ
■京王観光■未来設計■東京都立町田総合高校
■エージー・コーポレーション（サブウェイ）
■厚生労働省■レオパレス21■日本航空■IHI
■エー・ピーカンパニー■セブンイレブン
■公立福生病院■東京福祉大学 透析はお前らの健康保険から除外して、
浮いたお金で独身オッサンを治療してやるべき 院長と担当医師は
人為的に腎臓を破壊して
尿毒症にさせて
死刑にするしかない。
それがベストだ。
尿毒症がどれだけ苦しいかもだえ苦しんで
後悔して死なせろ！！ なんでもかんでもすぐ病院いく爺婆
病院を井戸端会議にする爺婆
自腹でやってくれや まあ気持ちは分からんでもないが、死ぬ前日にやっぱ撤回言うてもどのみち手遅れやで？助からんで？ 福生病院って、中止含めて患者の意思を尊重してくれる良い病院、という評判だったはずだが、報道の立場一つでこんなにも真逆な世間になるんだな。 >>442
同感、脳梗塞心筋梗塞も下手に医師が救うせいで
せっかく寿命と喜んでたら生還しやがった
家族全員がはやくしねと本人にも言うてるのに
それもこれも倒れた人を放置したら親族が逮捕の法律のせいで不本意でも医師にみせないといけない
うちは医師なんか不要論 な？頼むわ
自腹でやってくれたら文句言わへんから
自腹でやって？ 維新の長谷川は人口透析になったら
中止しちゃおうかなぁ〜
とさんざん虐めて
最後に本当に中止して
尿毒症で地獄の苦しみの中で
もだえ死んでいかせるべき。
それが長谷川にふさわしい。 維新の長谷川豊のバックにいた
新自由主義医師グループ「医信」の関与が
明らかになれば
この事件は組織的計画殺人となる >>72
透析するクリニックはもうかるけど
シャント作る側からすると手間がかかるだけで儲けは雀の涙だからねえ･･･
ましてこの患者みたいに、自分でシャント潰してもう透析は嫌だとか発作的に喚くキチガイではね
せめて精神科のある病院に入ってれば状況が違ったかもしれんけど 人工透析を自費診療にしたいなら
大阪維新国だけでやれ ニュー速＋じゃ
「合意は取れていたんだが？」メガネクイッ
って連中が大勢いたよなぁw まあこういう病院はありそうで
かなり珍しいよ、悪い意味で 厚生労働省も積極的に助けない方針で医療機関の成績表をつくってるもよう
行き過ぎるとこうなる
この方は配偶者もいてこの扱いなんだから家族もいないならもっと早くに治療終了だろうな よく医療は関東よりも関西の方が進んでいると言われているが最近凄くそうだなって思う。
関東の病院は医療ミスや何だかんだ問題起こし過ぎ。 親族間殺人の多さからみて
家族が居る人ほど疎まれてるし医療なんか不要やよ >>29
ほんとそれ
死の前日から透析、しかもすでに血管ボロボロなんだからムリムリ
そもそも苦痛だから透析やめたがったんだよ
その状態から再開なんて、積極的に殺せ、というのと変わらない
(ヾﾉ･ω･`)
山登り、しんどいからと下山に切り替える、までは有り。
下山もしんどいからもう一度山登りに切り替える、そんなアホがおるか。 群馬大学病院
大口病院
福生病院
ほんと関東は病院行ったら殺される！ 何が恐ろしいって長谷川豊とかこの医者擁護してたのがネットにも相当な数いたってことだわ
こういう奴等は何か間違ったら人殺し始めるぞ まさかの長谷川豊逆転とは
社会の先端行ってたのだねあのひとｗ >>506
大阪維新は透析患者殺せと主張する長谷川豊擁立したよね >>506
トンキンには放射能の影響が出てきているなww 新自由主義医師グループ「医信」と
この病院の関係を調べろ
警察仕事しろ
組織的計画殺人だろ >>500
それはちょっと違うな。国は国民を殺す。利用する。
が、日本はまだマシな方だぞ 別の医療機関で透析受けりゃ死ななかったけど受けなかったのはなぜかな？ 殺された当該患者は緊急透析を施せば４年は生きられた女の子
助かった後に自殺したかも知れないが其れは本人の意思 アベチョンは仮想通貨でマネロンしてんの？
日本の仮想通貨のマネロン規制はブロックチェーンの
最先端を走るアメリカと比較すると緩い
イノベーションを言い訳にマネロン規制がザルな日本
>>1-562
仮想通貨の歪みを放置する自民党
「他で規制しても仮想通貨が送金規制なしの無法地帯では意味がない」
仮想通貨以外の金融機関では
制裁国やテロリストやそれに該当する関連組織の口座に送金すると
罰金がかせられる。罰金の総額は年に二兆円規模である
しかし、仮想通貨は送金先が規制されていない
仮想通貨はブロックチェーンの一面でしかない
ブロックチェーン=仮想通貨ではない
ブロックチェーンは誕生して10年も経過した技術
マネロン対策を銀行レベルまで引き上げるべきだ
指定暴力団が仮想通貨を利用した300億円ものマネロンを行っていた
と報道された
「指定暴力団 300億円 仮想通貨 マネロン 検索」
日本は身元確認なしのメールアドレスだけで登録可能な
ビットメックス（bitmex）
などの匿名性の高い取引所へのアクセスが規制されていない
早急に送金規制を行なうべきだ
マネーロンダリング（資金洗浄）や制裁対象国への送金など違反行為で科された罰金は世界で年2兆円規模：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40427020U9A120C1EE9000/ >>514
第二次世界大戦を忘れたか。
どこがマシだよ。
棄民政策の日本だぜww
明治以来の伝統だ。 同意書ないのは致命的だな。
もうどんな病院擁護も無意味だぞ。 なにもいわないで
院長と担当医師の部屋に踏み込んで
射殺すればいいよ。
手にメスをもたせて
メスで暴れまわったので射殺したといえばいい。
踏み込んで射殺するまで５分ですむ。 >>524
でもその同意書ない人達は苦情言ってないんだよな >>1
>亡くなる前日から何度も中止を撤回したいと女性が訴えたこともカルテに記載されていた。
殺人じゃん リスクのある手術をしないと透析が再開できないから、
前日にいくら撤回を求めたところで、手術できる状態ではなかったはず
ゴミはバカを誘導して医者を潰す気満々だな >>503
「苦痛だから透析やめたがった」の根拠は？
苦痛の定義は？ ひでぇな
マジで殺人やってたんじゃ
本人同意の証拠が無いんじゃ疑われても仕方ないぞ >>528
シャント増設にどんなリスクがあったわけ？ ＞＞１、ってか・・患者家族の方もセカンドオピニオン受けてないだろ？ >>413
この患者は家に戻り数日家族と過ごしてから入院している
透析の専門医の問診も受けていて、そこでも手術拒否を主張している
亡くなる前日、夫婦で病室にいるとき撤回しようとなり夫帰宅、
翌朝亡くなる当日、夫から撤回したいと申し出。が前回までの毎日の夫主体の記事 院長と担当医師は
名刺に一人殺すごとに
星を追加して戦果をほこっていたんだろう。 同意書のない人達の大半は既に殺されてるので苦情が言えない >>479
厚労省が透析の診療報酬を下げたらいいんだよ。
薬価も下げて医療費を抑えたらいい。
医療費高騰っていってるけど最近は診療報酬抑制の
攻防やってるのかな。 >>528
「はず」とか、憶測でしか言えないのかよ。妄想癖でもあるのかよお前。
調査結果が出てるんだよ。 >>526
詭弁だな
死んだ人間がどうやって苦情を言う >>510
大阪維新の会が公認したのか？
関東のあとから合流したみんなの党の人たちが公認したのでは？ すくなくとも病院の管理幹部は総辞職はするんじゃない？ 院長と担当医師は
なぜ自殺しないんだ？
安楽死すれば解決なのに。
昼飯食い終わったら
東京湾に沈みにいったらいいだろうに。
それで全員が浮かばれるのに。
東京都に対する賠償金も大幅に削減されて
税金が浮く。 >>542
そんな必要はない。
日本を変えればすむことだ。 >>543
ならその調査結果だって憶測の塊と言えるわ
馬鹿ｗ へたに告訴沙汰になってややこしくなる前に
病院管理人事刷新、個々の患者遺族との接触、交渉とかやるだろ 命救う病院で人が死ぬ異常。
人が死んだらこれからは病院は責任取れよ。 院長と担当医師は
死刑になるかもしれないという恐怖感はないのか？
近所のスーパーやコンビニで
絶対噂されてるはずだ。
そのうち唾をはかれるようになる。
ささと安楽死するか自ら警察に出頭して
全部吐け！！！ ここの自治体の福生の読みは【福生(ふっさ)】
横田基地のある自治体。
意外と福生を(ふくなま)とか(ふくお)とか読み間違える人いるんだよねw そもそも病院側はなんで透析治療を中止させるような圧力をかけていたのか？
透析患者って医療機関にとっては安定収入の見込めるお得意さんじゃないのか？
透析設備が足りなくなってたの？
透析じゃ儲からなくなってしまってたの？ >>542
おまえのようなカスが日本を出ていったほうが日本がよくなる
今日中に出て行け
このカスゴミｗｗｗ 症状の説明聞くと中止した時点で終わりで、再開しても大して改善しないような気がする 話が最初と全然違うじゃねーか
患者の自由意志ないなら擁護する余地ないわ >>544
17人の遺族がいるのに何故苦情が出なかったのかって意味じゃない？ >>548
そうだね、中国、韓国・ユダヤ関係排除できればね。
でも君は、そっち側でしょ
出て行って欲しいの この国から >>490
国保組合があるからなんやねん
何もわかってないのおまえやんけ >>28
そんなの見てる余裕ないから
良くも悪くも >>555
維新と同じ右翼思想
無駄な人間を殺せという思想。
そういう意味では長谷川は維新から命を狙われる存在。 この件に限ったことではないけれども、もう引き返せない時点ってのはあるんだよ。
アイテムを使用して全快なんてのはゲームだけの話なんだけど、もう引き返せないところまで行かないとそのことに気がつかない人が多すぎる。 人間いつかは死ぬんだから見苦しく生きながらえるよりも
最期は楽しく贅沢でもして死んだ方がいいのでは。
人生において再起を図れる見込みもないのに透析なんて、
カネをボカスカ焼却炉に入れる行為なんじゃないの？ >>565
俺の知人に、まさにそういうことを言ってた
豪放磊落な自営業の人がいたけど
その人40代で進行癌が見つかったら手のひら返しで必死に治療受けてたよ
メンタルも病んで周囲に当り散らして酷かった >>532
何度も何度も自分でシャントを潰しているから、
首カテーテルでなければ透析できなかったと報道されている
その手術が成功しても、透析の度に大変なリスクだよ >>549
お前みたいなキチガイの戯言より調査結果のほうが信用できるよ。
薬飲んで寝てろ役立たず。そしてそのまま死んどけ。 >>558
最初から「同意取得の経緯が不明瞭で手順を定めたガイドラインに違反」として調査対象だったけどな
一部ねらーとTwitterの連中は「なにがいけないの？」とドヤ顔してたけど
患者に説明した記録も同意書も無い、倫理委員会も開いてないんだから
殺すのを決めたのは数人の医師の独断ってことになるわな 結局、無理やり殺してるじゃん。直接手に掛けてないってのは、単なる言い逃れだよ。20人も殺して、立件出来ないから無罪ですかw？ >>565
殆どの保険は
リビング・ニーズ特約あって
医師の余命半年診断あれば
保険が生前におりる。
治療がうまくいって、生存存続しても
返済不要。 >>560
俺には農地も宅地もある。
でていけと言うなら、
今まで支払った固定資産税と、
不動産を買い取れ。
ちなみに宅地は二口ある。
340坪と65坪だ。
農地は6000m2だ。 例で言えば
吉野家の牛丼並盛りの牛肉が規定量より少なくスカスカって事か
コレは死刑に値すると まああれだね、透析の適応の議論はさておき
それ以前の問題として
この福生なる病院には絶対かかりたくない
ということはいえるし、医者たちだって紹介もしたくないし
勤務したいとも思わないだろうな 透析中止して尿毒症で地獄の苦しみの中で
死んでいくのは最悪の死に方。
こんな死にかたを勧める医師は人間のクズ。 治療中止による死者4人、非導入による死者20人の事例を調べた。
その結果、中止の1人、非導入の20人全員の同意書がなかった。
非導入のうち3人には、同意したという記載がカルテになかった。
24人中21人は同意したという記載がカルテに残っているという意味になる。
同意書はその場の心理で書けないだろうしそのまま治療中止になれば同意書だけ
持ってくることもないだろうし、これで病院を叩くのは違うだろうと思う ＞＞１、カルテを抑えて、セカンドオピニオンを申請（病院側の隠してある情報が出てくる）
後は、弁護士に依頼し専門医の意見（著名入りがあると証明につながる）。
前者のセカンドオピニオンまでは時間も金もかからない。 >>60
どうせ10代かせいぜいいってても30くらいだろうから、そのレス保存しといて数十年後に見返すんだな
次に言うのは「俺はそんなに長生きしたくない」ってとこか？
そういう年ごろ経験済みなんだよ、みんな >>543
死ぬ前日だぞ
薬剤投入とか、ショック死するわ >>558
そうじゃない
日本には医師を養うためのアホな法律があって
本人も周囲もわざと生き死に決めること許されんし法に縛られてる
法律だからこういうニュースになってるだけ
だから親族間殺人増加してる法律のせいでね >>581
だからそれは調べないと何が出てくるかわからない。 >>565
透析受けながら働いたり子育てしてる人なんていくらでもいるでしょ。
私が働いてた会社の上司が週三回夜間透析通いながら
会社員生活も送ってたよ。寝たきりの胃婁とゴッチャにしてない？ >>581
細かいこというな
院長と担当医師を死刑にすれば
都も病院も親族も亡くなった本人も
全員が助かる。
だから院長と担当医師に
なにがなんでも死刑判決をだして
絞首刑で殺すしかない。
国策死刑だ。 エタヒニン被差別部落民が
医者になっちゃったかー
ダメだってこれは。
ノーモア植松 何の意図があって行われたんだろう
ちょっと異常だよな >>540
撤回と撤回の撤回を繰り返していたと報道されている
うわごとであり、これを撤回を求めていたと判断できない >>577
あはは、近所の朝鮮人そっくり。
ペット飼っちゃイケナイ物件で大家に見つかり、出てけと言われて
出てってやるから引っ越し代と半年分の新しい部屋の家賃払えっていった奴 >>257
そりゃ口頭じゃダメよ
瀕死でもきっちり文書で意思表示しないと >>595
死の選択で
殺さないでといってるのに
殺したら
完全に故殺だよ。
死刑案件。 >>590
首カテーテルでの透析で子育てしている人はいない
なぜなら寝たきりになるから
少しはお勉強しましょう 院長と担当医師が
これだけ周りに迷惑かけて
死なないで生きてるのが不思議だ。
無責任だ。
植松もなぜ自殺しなかったのか全く理解できない。 >>599
金考えたら透析はやめないよ。
じゃぶじゃぶ金入ってくるんだから。 これは殺人だね
なぜ警視庁はこの病院への捜査を開始しないのか？ >>596
馬鹿、
朝鮮が農地を持っているか？www 安楽死自体には反対はしないし明らかに賛成の立場だが
安楽死を合法化する為だけに不特定の誰かに対し苦痛を与えても許されるかというと
其れは絶対に違う >>601
腕だと寝たきりの透析だけど
首だと起きあがったりできるんじゃないの？
初耳だ 大体
透析をやめると尿毒症になって
おぼれ死ぬようなかんじで
地獄の苦しみで死んでいくから
安楽死どころか
拷問残虐死そのものだ。
安楽死では絶対ない。 ５ちゃんって氷河期世代の負け組みおじさんが多いじゃん
彼らのいう保険がー財政がーってのは
自助自立論じゃなくて福祉のパイの取り合いってスタンスなんだろ？
若い頃から非正規や派遣、フリーターで
老後は社会保障すがる予想してたんだろうし
俺が初めて２ちゃんにきたころ「他人に厳しく自分に甘いのが２ちゃんねらー」
っての見たぞ 院長と担当医師は
三角板の上にすわらせて
石をだかせて拷問して
殺したかったから殺したと自白させて
とっとと
絞首刑にして
吊るすべき。
絞首刑は東京ドームか武道館で
金をとって公開するべき。 むかしは、間引きとか姥捨てとか、あんまり明確にせずに空気の中でやり、それを回りも空気で承認してた。
それでいいんだよ。マスゴミが、ギャーギャーさわぐと、かえって実害ばっかりが増える。 >>615
よくないよwww
殺人のどこがいいんだね。 胃ろうで散々繰り返されてきた議論
胃ろうしないと殺人！！！！！と責める医師や親戚に押し切られて胃ろう寝たきり数年
意識はほとんどなくでも生きてるので熱が出れば病院に入院し
熱が下がれば家か施設で24時間寝たきりで胃ろうと排尿排便するだけの1日
の失敗を踏まえて胃ろうしないことも認められるようになった >>612
我々は集合知なのだ。
自分など存在しない。 あと「社会保障叩きは負け組を笑う長期的メシウマ」ってのも見たことあるｗ
頭のいい性格の悪い人がいるなぁと思ったｗ
今の制度を叩いても、ワリを食うのは今の病人高齢者障害者じゃなくて
10年後20年後の福祉依存予備軍だもん 何度宥めながら、透析を理解せずに、
常日頃、看護士や技師や医師に
文句ばかり言ってる患者がいる
その類いが20人、居たのだろうと推測
私も透析患者だが、呆れるほど
どうしようもない患者は
結局、タライ回しにされているよ
ここの病院はタライ回しせずに、処分したのだろう
真面目に生きようとして透析してる人達には
とても迷惑な存在ではある >>564
もう引き返せない段階までいく前に訴えてるから問題になってるんじゃね？
医師も「透析再開する？それとも楽になる？」と聞いているわけだし。
その段階で透析しても意味ないなら、そんな質問するわけないからな。 >>615
今回の殺人は拷問殺人で全くレベルが違う。 >>617
胃瘻と透析は、根底が違う。
胃瘻は一過性を前提とするが、
透析は死ぬまでが基本だ。 透析患者は詩ねの長谷川元アナとは全く違う
生きたいと願い、生きるためなら苦しい透析と真っ向勝負し続ける決意のある人だけが透析
これのどこが悪いのかさっぱりわからない 透析は点滴と違ってそのもの自体がしんどいらしいね
それが、1回3〜4時間を週に3回も 死んだ方がマシだと思っても不思議はないみたい >>625
意識の低下した高齢者の胃ろうは透析と同じだよ 安楽死ならともかく
地獄の苦しみになると絶対いってないはず。
完全な拷問殺人事件で
２１人の故殺で
絞首刑は当然。
裁判員裁判でも全員が
絞首刑に賛同する。
自分が裁判員になったら率先して
院長らを死刑にもっていく。 同意書なしで辞めさせられたなら他のところに行くだけで、実際に辞める期間なんて発生しないと思うが 寝たきり胃ろうしたらほぼ一生外せないけどな
結果的に外せる胃ろうは全体の数%？ >>590
愚者は経験に学ぶ、ってこういうことか納得 院長と担当医師は
死刑になると覚悟して
さっさと自分で安楽死したほうがいい。
裁判なんか税金の無駄。 患者から苦しいから治療を再開したいと言えば
医者は当然再開すべきだよなぁ
最初から透析中止ありきでやってたとしか思えんな 生産性の無いものは消したほうがいいと思ってるやつはたくさんいる やはり植松は正義でもある 辞めたいとか言い出すめんどくさいのが居るから、始める時にいろいろ書類用意して同意させるんだろ？ >>631
同意書なしということは、本来必要な手続きを踏んでいないということ
中止する場合は会議にかけるべき案件なのにかけてなかったのも既に報道があったとおり
同意書が無いということは、その段階で必要な説明をしたかどうかもわからないということでもある 日本は法律のせいで自己責任親族間殺人最も多い国
公務員と医師を養うために法律があるｗ >>628
だからな、胃瘻はある目的の為に一時的に設置するもの。
高齢、意識は関係ない。 >>7
まあ確かにね…。仮に転院出来たとしても助かるとは限らないからなぁ。 こんな病院に行かなきゃいいんだよ。
要は。
透析の適応を議論する事は大事だが、この病院には資格は全くない。
警察沙汰になろうがどうなろうが知ったことじゃないが
とにかく、こういうヘンな思想を持った病院には関わらない方がいいよ。 >>640
なんで？
治療をしない選択で同意書なんて後から誰かが考えたのでは？ｗ
がんの化学療法や手術を拒否した人がみんな同意書書いてると思うの？ １００万人くらい大虐殺しないと生産性至上主義者の声が小さくなることは無いだろ
ヒトラー信者は数限りない >>647
よく知っているよ。
馬鹿な医者よりわはww >>646
透析をやめるさいのガイドラインも透析学会から出ていて
それによると、透析を中止する場合は同意書が必要なんですが？
癌の加害療養や手術においては、それぞれのガイドラインに則って
必要かどうか判断すれば良いよ。 福生病院の院長と担当医師を死刑にする署名サイトを立ち上げるべき。
一気にもりあがって１００万人署名いくと思うよ。
本人たちは圧力で安楽死してくれるかもしれないから
裁判費用もかかからず国民全員がハッピー。
亡くなった人も成仏できる。 どういう了見だろうか、透析扱ってる診療所に回せばいいだけなのに 血管細くて点滴採血にはいつも苦労するから
こんな病気になったら終わりだわ
まあ今癌だけど ＞非導入のうち3人には、同意したという記載がカルテになかった。
何気にこれヤベーぞ 旦那が後から病院を非難してるのがちょっと何だかナ
慰謝料を取ろうとしてるとしか思えないわ >>649
こういう人が透析中止に反対してるってことを心の片隅に覚えておいた方がいいと思う 死刑は断じて安楽死ではない。
復讐刑罰の典型。
絞首刑の死刑囚は絞首台につれていかれるときに
鉄格子にしがみついて
離れない人間もいるそうだ。
死の恐怖で嗚咽するものもいる。
そういう風に
院長も担当医師もなって吊るされると
嬉しい。 ああ
透析を拒否していたけど死に際になって「やっぱり透析してください！」と言ったけど医学的に意味がないから行わなかった、ということか >>650
本人希望した場合の中止のガイドラインはこれから作るって新聞にでてたけど 透析患者なんて生産性低いから別にこれで良かったのでは?
自民党の偉い先生も生産性がーとか言ってたし。
透析患者にへんに長生きされると多くの国民が迷惑する。 自民党のバックには
医師会がついてるから
安倍にアンコンされるだろ。
立件は無理。
民主時代が懐かしい >>660
うん、やはりアマチュア患者よりプロ医師を信じるね >>658
デュープロセス オブ low
法的手続を守れってことだ。
嫌なら日本からでていって商売しろ。 小池が
この問題を陣頭指揮して
逮捕起訴死刑まで
もっていけば
完全復活で総理も夢じゃなくなる。
国民が望んでいるストーリーは
院長と担当医師の絞首刑だ。
とにかく死刑にむかって全力投球しろ！！！ >>631
透析を受けていた診療所では透析を受けられなかった これは安楽死でもなんでもなくて、
キチガイ医者が自分の信念のもとに行った殺処分じゃないのかね
安楽死そのものには反対しないが、
こんなことがあると適切に運用されるのかすげえ疑問だわ >>663
提言として開始時・中止時・非導入時に同意書とることがすすめられてる ＞亡くなる前日から何度も中止を撤回したいと女性が訴えたこともカルテに記載されていた。
中止の撤回の撤回もしてるんやけどな >>672
安楽死ではないよ
安楽死は日本で禁止されてる
明確に違法
安楽死だったら医師は逮捕されているはず >>23
血管再生手術（難易度高く失敗リスクある奴）やるのが面倒くさいから、
非導入を勧めたように見えるな 何度も撤回願ったなら
撤回してやればいいのに
もう後戻りできないわけ？
透析のことよくわからないから
なんとも言えないけど >>660
俺は、まず患者本人が全力で生きようとすることが大前提だと思うんだけどねぇ。
周囲の人はその手助けをするにすぎないんだよね、それが例えば医者であっても同じ。
生きることに疲れてしまった時点でもう引き返せないところまで行ってしまったんだろう。 院長と担当医師の
絞首刑は
実況中継で
鉄格子から絞首台で吊るされるまで
Abemaとニコニコ動画で
やってほしい。
院長が嫌だぁ嫌だぁといって鉄格子にしがみついて離れないのを
看守が引っぱがして
抵抗してもずるずると引きずっていく様を
実況すれば
殺傷事件が激減するのは確実。
ぜひやってほしい。 >>676
実際、面倒くさかったんだろう。
特にこの患者は明らかなメンヘラだし。 >>673
透析学会は透析をする医師の集まり
透析中止についてはほとんど考えられていない
透析中止はたとえそれが本人の強い希望であっても透析をする病院から宝の山を盗むような行為
利益相反の団体がすべてを決めるのはおかしいと思う >>667
ただ実際問題今このことが騒がれているってことは病院側の対応に何らかの不備があったのだろうか
もしあるとすればどういうことをやっておけばよかったのかな
・・・・・やはり患者の希望を聞き入れて無意味でも透析？ こんなので騒いでるけど、看護師の医療ミスなんて無数にあるぞ >>678
多分、できる。
首から緊急透析して、とりあえず延命は可能だろうな。
そこから、意思確認の仕切り直しすべきだな。緊急透析してれは
、旦那の手術が終わってた時点で三者確認できたと思う。 >>679
透析を行わなかった理由も明確になってないからねえ
・透析はすでに手遅れな状態だった
・予約ぎっしりで機器を回せなかった
・その他
この理由にもよるかな
これを明確にしようと今病院内で調査を続けているのかもしれない
判明するまではうかつに取材には答えられないだろうなあ 患者さんが何度も撤回頼むくらい揺れてる精神状態だったのなら
とりあえず人工血管で内シャント造設したうえで
紹介元のクリニックに返せばよかっただけじゃないの？
人工血管がなかった時代じゃあるまいし。 >>676
なるほど、例えば裁判官が判決より和解を進めるようなものかな >>678
何度も透析中止と撤回を交互に繰り返し願ったんだけどねw
新聞は中止を願った方にだけ報道しない自由を行使しているが。
このメンヘラ患者に振り回された医師も看護師も臨床工学士もほとほと疲れ果てたことだろう。 自殺幇助ぐらいになればいいなと思ってたけど
これ遺棄致死罪までいくんじゃね？ 止めた後にやっぱりやりますで元通りなわけ無かろうと、馬鹿じゃねーのか この医者が長谷川豊と繋がりがないか調査すべきだろ？ >>683
患者の意思優先だろうな。
だから、説明の徹底（非導入の撤回可能）と同意書の取得が必要なんだろな。
仮に透析が間に合わなくとも、透析自体はやって、患者の意向は汲んだってのが重要なんじゃね？ でもこれ自民党の推進してる安楽死だよね
安楽じゃないけど
自民党はなんでもかんでも医療費削減のために国民に死ねって言ってる。
石原伸晃がニュースステーションで大失言しただろ。あれが本心だよ。 >また、昨年8月に亡くなった女性（当時44歳）については、
>中止の意思を撤回できる点を外科医が説明していなかったことが判明。
>亡くなる前日から何度も中止を撤回したいと女性が訴えたこともカルテに記載されていた。
う、うわー・・・こりゃ可哀想だな
説明されてなかったなら、患者はもう撤回出来ないと思い込んでいたのかね。
それでも再開して欲しいと前日には訴えたと。激しく後悔して死んでいったのかねぇ >>5
✖最近の医師は
◎ 在日の医師は
普通の日本人はあまり知らないけど、法曹界と同じくらい医師にも在日は多い
試験問題流すくらいは平気でやっててもおかしくないと思う 院長と担当医師が
絞首刑になって死んでいくまでを
ドキュメンタリーにとって
カンヌ映画祭に出品すれば
最高賞のパルムドール隔日だよ！！！！
それでもボクはやってないの
周防正行監督がとればいいと思うよ。 >>688
本人から「透析をやめたい」旨の申し出があったって以前の記事では読んだけれど、具体的なやりとりまではわからないな。
具合が悪くなってから「やめるのをやめたい」って話だから、まぁ医者も大変だよねぇ >>501
ニュースになりやすいということと頭に来て殴ったら死んじゃった的な殺人や生活苦で思わずやってしまった、という悲しい事件が多いように思うけど
健康なジジババも疎ましがる人多いじゃない？早くしんでもらって遺産欲しい、みたいな
結局は人間性ってやつか >>682
透析中止や非導入に付いても、一応ガイドラインで触れてる
団体がすべてきめるんじゃなく、決めるのはあくまでガイドライン
中止・非導入の際でも、もしやらない場合どうなるのか、という説明を
本人や家族に説明するという当たり前のガイドラインしかないけどな ＞非導入のうち3人には、同意したという記載がカルテになかった
少なくともこれは立件されるんじゃないのか 最初から胡散臭い話だと思ってたよ、殺人容疑で捜査しろよ >>698
現場で患者が急に透析をやってくれと言ったけど書類上の手続きやいきなり即透析ができなかった、ということもあるのかな
緊急の透析って可能なんだろうか
やっぱ医療問題はこじれるなあ
単純に患者死なせてしまった病院側を責めるってだけじゃあかんことも多いだろうし >>660
医者が世間にそれをハッキリ説明すれば
大団円！で終わる話じゃないかなあ
そこらへんをゴニョゴニョするからややこしい話になるんじゃないかなあ このレベルだと民事より刑事告発したほうがいいんじゃないかね >>703
だから
院長と担当医師を死刑にすれば
万事解決するんだよ。
賠償金額も減額されるし
万々歳。
東京都としては全力で
院長と担当医師を死刑にするために
走り回るべき。
小池都知事が絶対許さない。
吊るしてやると雄たけびをあげればいい。 殺人病棟
同意書が無いって殺人
撤回したんなら治療しろよ 片道燃料で飛び立った戦時中の特攻隊ですら
敵艦に突っ込まずに生きて帰ってきた隊員なんて結構いたらしいからね
人間の決意なんて揺れて当然 >>703
透析って結構そういうの多い
もう透析やだ、と通院しなくなる→具合悪くなって通院ｏｒ救急搬送、とか結構あるパターン
時間もかかるし人によってはしんどくて動けなくなる場合もあるので
辞めようと思う人は多い
でも、実際辞める人は少ない
そして辞めた人の多くは再開を希望する
ここら辺はよくある一連の流れ 夫はひどいと思う、でも妻に振り回されていて疲労困憊だったのかも知れない
同意書に反対しなかったのも、医師に本人と一緒に撤回してやることもやらなかった >>703
「あ、それじゃすぐ透析しましょうね」ってわけにゃいかんかもしれないしなあ・・・・・・
死にそうな人に透析やったらそれが原因で体力奪ってしまい衰弱死させてしまったって可能性とかあったのだろうか 亡くなる前日から撤回したところで遅いだろ
シャントは潰れてるから透析できないし
代わりにバスカテ入れるには浮腫みヤバイから簡単には入らんし
死ぬ直前なら状態悪すぎて透析回せないし
透析したところで既に多臓器不全で意味ない
馬鹿だから死んだ >>692
民事は和解がベター。
できれば和解だよ。
今回は再建が一択。
医師に選択肢はない。 賠償訴訟になったら
東京都が税金から払うことになる。
冗談じゃないよな。
院長と担当医師の資産は全部没収。
妻子は、離婚して生活保護を受けさせるしかない。 >>705
今まであったのは、他の病気で末期等の理由がある人の透析中止ガイドラインだけで
数年は生きられるけど本人が拒否した場合のガイドラインはこれから作ると >>720
ほとんどの病院は賠償問題起きた場合の保険に入ってるから
税金から払うことにはならない 賠償請求金額を
大幅に減額させるには
院長と担当医師を逮捕して絞首刑にさっさとするしかない。
それしか道が一切ない。
死刑あるのみ。
５ちゃねるも
それで意思統一するべき。
国益にかなう。 > 撤回できる点を外科医が説明していなかった
どころか撤回を訴えても撤回しないって何？ >>709
それを今調べてるんじゃないかな
医者や看護師から話を聞いただけで済ますべきか
きちんと患者の遺体を死亡解剖して原因をきちんと突き止めるべきか
事情聴取と死亡解剖したら病院側にとってシャレにならん事実が出てくる可能性はないか
可能性があるとしたらそれを隠すべきか
公表して被害を最小限に抑えるべきか
その被害からしてどれくらいのものになるか
そもそも今回の件、だれが責任取るの？
とかとか
理事会と専門家も交えた話し合いが今も続いているんじゃなかろうか
誰も決定的な発言をしたくなくて（責任押し付けられるから）たらいまわしの議論が続いているのかもしれない 同意書が無いんだよな
外形的にはただの殺人だよこれ >>726
故意または重過失の場合は保険使えないだろ これって福生市と羽村市と瑞穂町の健康保険が厳しくて
その経費を削減しようとしたってことなんだと思う 竹の子医者、藪医者は聞いたことあるけど毒茸医者ってのもいるのか 透析患者は医療費食い潰す癌だからね
公立が始末したいと思うのはわからなくもない >>717
そりゃ、透析中に急激に血圧が下がって中断する患者なんて珍しくもないからね。
安定状態のHDFですらそういうリスクが常にあるんだから、状態が悪化してたらなおさら危険は大きいだろ。
HDでも血圧急速低下から心停止に至るケースは皆無じゃない。 >>728
夫は前日撤回を夫婦で話し合い、一旦帰宅して
翌日病院に行き自分の手術前に撤回したいと本人が言ってましたと
医師に伝えたんだよ、家族の撤回同意だけになった
もし夫が救いたいのなら、前日のその場で看護師や医師に
本人の撤回を言わせないとだめでしょ 親戚が透析で糖尿なしでも足が黒くなった時暗に血管再生術するくらいなら切断が良いかもと
言われてた
たまたま直ったけどリスクがそれだけ高いらしい既往歴ありならなおさらかも これ前にニュースでやってたけど患者は中止撤回は訴えたけど鎮静剤うってもらって落ち着いたらもう透析はしないって言ってるのよな >>739
あ、透析ってやっぱ患者に負担をかけるのか
医療ドラマで「透析はつらい・・・・・」って患者が言うけどどういうつらさなのかよくわからずにいた
体力的につらいのか金銭的につらいのかそういう治療を受けているという事実で精神的につらいのか 治療停止したら死ぬのが分かっていて、
患者による治療停止の同意が無まま医師が治療をやめるのは罪にならない？
殺人だよねソレ
むしろそれが罪にならないんだったら、医師は殺人し放題ってことになっちゃうじゃん 心臓弱いと血圧下がりまくって脱糞失禁嘔吐とかあるからな。
家に帰っても動けず寝たきり状態とか。 >>740
殺された女の子が医師に洗脳されてたと同じ様に
女の子の旦那も医師に洗脳されてたのだからどうしようもない
医師は良くも悪くも生殺与奪の権利を有している >>738
裁判所って高学歴に優しいんだろ
受験奴隷同士のシンパシーを感じるんだろうね >>742
保険料って言うパイは限られている。
その限られたパイが、高額医療費の増大の為に無くなり、
必要な医療行為ができなくなってきている。
それを回避する為に、延命的な医療行為をやめて行こうとしている。
しかし、医療行為はすべて延命を目的とするから、
ある特定な高額医療費の疾患だけを抑制することの、
国民的コンセンサスは得られていない。 >>748
女の子は40代子持ちのおばさんだけどね
医師に洗脳される時間もない
紹介状もらって病院行って説明受けて、その場で手術しない同意書書いてる
本人はシャント再建なら手術しないつもりと意志を固めていたのも前記事で出ている >>747
透析って血圧下がるのか・・・・・・・
低血圧って朝つらーいくらいしか思いつかないが瀕死の人にはやばいのかな >>745
ユックリ引けばそうでもない。
しかし、実際には患者にも生活があるから、
短時間で引くことになる。 撤回を何度も断ったんじゃなくて
中止→撤回の流れが何度もあったんじゃないの？ なら最初から透析治療うけるなよ。
治療受ける際にちゃんと医師から説明あった筈だろ？
こんなワガママな奴の御蔭で、医療サービス受けられる施設がドンドン減っちゃうんだよ。 >>750
癌や白血病で数千万かかる新薬は保険適応すべきじゃないと思う？
コスパ的に考えて生涯年収1億ちょいの普通の国民のために
そんな薬剤使う必要あるのかってさ >>714
透析経験がない人間から見ると、透析後は血液が綺麗になるからどんどん元気が
でるように思えるんだが、実際には違うのかな。 映画 凶悪でも身内は決して殺意を言葉に表さないもな
それを汲み取って代行してやって報酬ゲットだもな >>755
透析って「引く」って表現を使うんだ
ひとつ勉強になった
ただその患者さんだけに占有で透析機器を使い続けるってわけにもいかんだろうから多少早く引くか「次の順番待っててね」になるんだろうなあ >>758
癌に化学療法な。
無駄金だよ。
近赤外線療法をはやくやるべきだ。
ま、製薬メーカーが圧力をかけてだろうがな。 医者にとって人が1人2人死のうがなんてことないんやろなあ
だから病気、治療が辛いとか生きたいっていう気持ちに鈍いんだろなあ >>752
こういう患者って、シャント再建術してくださいって紹介状書く側のかかりつけ主治医にも恥かかせるから、双方の医療機関にとって厄介者の“患者様”なんだよなぁ
透析クリニック側では、福生病院で死んでくれてホッとしてる、てのが本音だろうな >>762
死にかけた老人でも透析をする。
その場合には24時間かける。 これは毎日新聞の誘導だと思うがねえ。
普通何かの処置をするときには同意を取るけど、そもそも非導入なら同意書取らないでしょう。
バスに乗るときに券を買うけど、乗らないという券は売って無いでしょう？
何かの成果を出したい都の職員と変態記者の合作と思うがね。 >>763
化学療法じゃ何千マンもかからないでしょ
免疫チェックポイント阻害剤とかcar-t 細胞療法のような
画期的で高額な治療のことさ
一般国民に必要だと思う？ 尿毒症っていう超苦しい症状で死ぬんじゃなくて、もっと一瞬で、電気椅子観たいので処刑してもらえるなら文句ないんだがねえ・・・ 同意の有無と撤回も問題だが、苦痛が嫌で安楽死コースのはずがペインコントロールもまともにしてなくて苦痛の中で死んでくってのもちょっとおかしいな
その辺のノウハウがないのはあるていど当然なのかもしれんが、それにしても考えが足りなすぎる >>717
透析は血圧が低過ぎると出来ない。
透析中に血圧が30くらい下がるから、
医者は血圧が100以下だと透析を断念するケースがある。 殺人事件だろｗ
警察と小池のババアはなにやってんだよ 同意書自体も怪しいもんだな
振り込め詐欺みたいに
判断力の鈍い患者を無理やり丸め込んで
サイン書かせたんじゃないのか？
最初から透析患者を間引く目的の病院
おっそろしいのう >>766
おおう
無視できない時間がかかるなあ
機器がほこりかぶってるならやってもいいだろうけど予約が並んでいる状態と即透析しましょうってのも難しいだろうし >>770
一時的な進行を抑える程度ならば、
必要ないな。
癌治療はほとんどが延命だ。
ならば、馬鹿高い金額の治療は必要ない。 >>772
だーかーらー
安楽死やったら殺人で逮捕だよ
安楽死はできないようになってる
それでも治療を希望しない患者さんを採算度外視で入院させてあげて
なるべく苦しまないように鎮静剤を与えてできる範囲で苦痛をとった >>760
血液を抜いて、濾過して入れ直してるからな。
献血て2時間かけて抜いて、その血を2時間かけて輸血してるようなもん。 >>776
普通にやっているよ。
400床程度の公立病院だがな。
ちなみに西日本だよww 安倍と麻生が透析患者は保険使わずに死ねってスタンスなんだからいいんじゃないの？ >>777
なるほど。その理屈だと根治できた患者は公費で
駄目だった患者は無駄な治療だったと家族が数千万払うべきってなるのかな・・・
同様の理屈を当てはめるなら、透析を受けながら腎移植の順番を待ってたり
携帯型人工腎臓の開発に期待してる患者には透析必要ってこと？ 担当医師が
患者の手をもって
強引に字を書いて署名の形にした
とかだったら１００％即死刑。 >>781
専門的な知識をお持ちのようで
今回の件はどう思われる？
やはりどんな事象よりも優先して患者に即透析を行うべき、だった？ >>1
未だに理由が分からない
透析なんて病院からしたら大儲けのチャンスじゃん
透析必要無い患者ですら透析勧めるクソ病院だらけなのに
この病院の一人の医師が殺人の意思によって透析止めまくったとかなのか？？？ 透析患者は100％、腎移植か人工腎臓待ちだろ
非導入や中止、高齢者以外は >>786
儲けよりほどほどの仕事をして健康に暮らしたかっただけだろ
ワークライフバランス >>783
15年ぐらい前には免疫療法は実費だったよ。
400万ぐらいしてた。
しかも、それも一時的なものだった。
透析患者の延命治療を認めないのならば、一切の癌治療を実費にしなければならない。 毎日新聞てことで記事読まなくてもフェイクニュースってわかるわ
いまだに騙されるアホをウォッチするスレ >>786
早めに間引いた方が日本全体から見るとプラスになると思ったのかも
ガイジを間引くようなイメージで >>18
家族が頼んだんだろうな
生産性のない老害にかける金ほど無駄なものはないから 透析受けなきゃいけないレベルとかもういいだろ
生かし過ぎだよ >>786
医者の透析に対する見解が理由
そこらへんは一問一答読まないと分からんだろうなぁ で透析患者は殺せ発言でおなじみの日本維新の会立候補候補者、長谷川豊はなんて言ってるの？ たすけてだもんな。途中で切れてるのが痛々しすぎてトラウマもんだわ。
フリック入力だったら間に合ったのに。 苦しいだけの余生とか辛いだろうなあ・・・・・・・
他社にまったく迷惑をかけず自身の人生を終わらせる方法を確保しておきたいと思う自分がいる
病院のベッドでチューブにつながれたまま天井を見るだけの人生とか絶対嫌だ >>785
専門家ではないよ。
すべての医療行為は延命を目的とする。
ならば、透析患者を前にして、
医者のやるべきことは一つしかない。 アドルフヒトラーの精神に憧れる政治家達
に、安楽死、大量殺戮の指示(唆される)を出されるバカな医療機関かね？ ここの病院の警備会社オーエンスだよね
前に、この警備会社勤めてた時聞いたけど
相当医院長イカれてるみたい、何人もクビにされたらしい
院内で患者の自殺も見た人もいるって >>257
あのバアさん口ばっかで生き汚いじゃん
本気でそんなこと考えてないよw こんなことして文章で指導するだけなの？美しい国だねほんと恐ろしい >>806
だろ。
中国以下の国に成り下がったよ。 >>787
この患者は移植勧められたのを断ってるのよな
旦那曰くやっても駄目になるかもしれんから諦めたんだと >>801
理論的にはそうなんだろうけど
医療現場や透析治療の実情を知らなくてね
体温計や血圧測定と同じように「んじゃすぐやりましょう」でできるものなのかどうか 透析になりたくなかったら毎日メカブと舞茸を食べなさい 将来的にはIPS細胞で自分の腎臓とかも作れて完治するんじゃないの
いつになるか分からないけど >>808
そいつ医者じゃないし、医療関係者でもないし、日本人ですらないからw 「透析苦しいからやめたい」
「(やめたらもっと苦しむけど)わかりましたいいですよ」
これは許されないな 豚から腎臓移植出来る様になったら透析地獄も完全終了に近付くのか >>798
公序良俗に反するから無効だな
先進国なら医師免許停止が普通 >>801
＞すべての医療行為は延命を目的とする。
偏狭な見識だ。鎮痛を優先して延命しない医療もある。
広範囲の火傷、咳の止まらない気管支癌などは
大量の麻薬であの世に送るのが仏心だ。 何度も再開を訴えていたのに
適切な治療を行わなかったなら最低でも
業務上過失致死罪じゃないの？ >>357
ガン・心疾患患者と透析患者を比べるのはどうかと
透析患者は高齢になってかかるとは限らない
２０・３０代で透析を始め現在３０年以上継続して
透析をおこなっている患者が
全国に３万人以上いる
トータルでかかる医療費など比べようもない
しかも身体障害者としてどれだけ税金が使われていると思ってる？
優遇されている医療費以外の部分も見ないといけない >>823
再生腎臓が実用化されるまでの繋ぎと考えたらまぁしゃーないんじゃないの 毎日新聞は記事を遡って読むと全然違う記事になっていくんだよ
どこまで捻じ曲げてしまうのか 改善指導って・・・
なんでこれ殺人罪にならないのか教えて賢い人 >>803
「野生化した安楽死」だな
ドイツの先例がある
T4作戦 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/T4%E4%BD%9C%E6%88%A6
T4作戦は、ナチス・ドイツで優生学思想に基づいて行われた安楽死政策である。
T4作戦への批判が高まったことから、1941年8月24日にヒトラーはボウラーに対して安楽死の中止を口頭で命令した。
この中止命令により、安楽死政策そのものは公式的に中止されたと公には受け取られたものの、
精神病患者の収容施設では医師・看護師による患者の安楽死が国家の統制を比較的受けない形で続行されるばかりか増加し、
「野生化した安楽死」と呼ばれた。 >>288
経営者や株主以外どうでもよくね？
給与そんなに変わらないなら早く家に帰りたいわ >>643
建前はそうなってるが、現実はそうではない。本人の意志も確認できず、一時的でないと増設時からわかっている胃ろうはかなり多いよ。保険減算も逃げ道用意されてるし、ポート静脈栄養に逃げているケースも多い。 同意書なしって、訴えられる可能性とか普通考えそうなもんだが・・・ >>530
当人が透析が辛いからと言って中止した。
これは旦那も認めてる。 >>745
中1日ないし中2日で溜まった水やら老廃物を4時間で抜くわけだからな
体の環境が激変するからキツイ >>822
＞何度も再開を訴えていたのに適切な治療を行わなかった
患者と医師との治療方法が相違したら、
適切な治療は患者の退院だよ。
医師に特定の治療を強制するのは裁判所しかない。 >>566
自演とかｗ
妄想して自分を慰めてる馬鹿だわこいつｗｗｗ >>566
妄想して喜んでるようなキチガイは日本には不要だから
さっさと出て行けよｗ
朝鮮に行って糞でも食ってろ
馬鹿ｗ >>828
＞なんでこれ殺人罪にならないのか教えて賢い人
殺人罪は、加害者が殺す意図をもって手を下すこと
この医師は、手をこまねいて何もしないのだから
殺人にはならない、犯人は慢性腎不全という病気。 >>820
その場合は延命しないんではなく、
できないのだ。
そりゃ対処療法しかないわな。 >>808
それは一定の要件を満たした場合だ。
今回は当てはまらん。 あそこの病院に入院すると生きて帰れない
そんな噂される病院は昔からあったよな >>844
殺人なら警察が動くはずなのに動いてないのはなんで？
賢いなら説明できるでしょ？ >>513
病院に看病疲れの夫が乗っかって見殺しにした感じ
最終段階の経緯をはっきりさせないとな この透析中止判断が奴隷と特権階級の基準だと末恐ろしいな
完全個室に入室できる層は今回の被害者の中にはいなかったとしても
個人情報の秘密主義に守られ表には出ない
奴隷は搾取されるだけ搾取され命の値段も奴隷価格ということだ >>713
ほんまほんま
気が弱い人は強く言われると同意しちゃうからな
殺人やってないのに刑事にせめたてられてやった言っちゃうのあるでしょ
それと同じだよ
うちも入院中ばばが吐気あるようだと医者に言ったら、具合悪いの？！悪いの！
責めるような口調に首を振るばば
で本当に薬が合わなくて吐き気がしてたのに対応が遅れてしまった
医者に対抗する強さがないと殺されるよ >>828
中止を頼んでないのに透析中止された患者はいないから。
同意書にサインという手続きを怠ってる点と、中止しても再開可能という説明をしていなかった点が、指導の理由。
でも中止したら再開しても助からない上、今度は再開を後悔する可能性が高いんだけどな。 久しぶりw
毎日新聞には責任を取らせる、とこの件の初代スレからレスしてる俺だ
さあて、2週間前の「都から指導」がどうたら言ってたの、アレは無かったコトにして逃げ出したのを、まずは言い訳してもらおうかな あとさ、俺が散々教えてあげた、2014年ガイドラインの件、アレもいい加減、お勉強したろ？
ごめんなさいは？ 最初とトーンが違うな。
初期はスレに工作員がいたか。 カブキさんを担ぎ出してるけど、判例どうなってますかー？
読者はアホじゃないよ こういう殺人犯と組織がある以上は安楽死など夢のまた夢 点眼麻酔が効いて何も見えない状態の患者に対し
細かい字で書かれた同意書を読んでサインしろと宣う屑が
普通に存在のが病院という理不尽な場所 PG7LI/3K0＝gSK04rlv0だろうな
この子も初期から居る工作員の一人 >>866
よう、ど素人w
AV accessのオペが下手？
へー
じゃあ、なんでこのセンセのトコにこの辺りのシャントラが全部集中してたんでしょうね
まあ、お前さんも訴えられない程度のカキコにしとけよ >>698
>仮に透析が間に合わなくとも、透析自体はやって、患者の意向は汲んだってのが重要なんじゃね？
それ、多臓器不全で何週間も苦しむ最悪の死に方になるけど？ 「工作員」w
pu
前も書いたけど、俺はリアルじゃ割とエライのよw
ここにカキコするのは余興だよ
リアルが主戦場w 透析中止した人なんかは安楽死させてあげるべきだよな
苦しいもんだから、つい撤回したいと口走ってしまったんだろ
死亡決定の人を、そんな苦しませなくていいじゃん >>877
死ぬことは許されない
という考え方の人らが多いうちは安楽死は無理だろう
臓器移植だって時間がかかった
安楽死はそれ以上にかかるだろう >>875
何でもかんでもウヨサヨいう、低脳が暴れてただけじゃね？ >>850
最初に旦那がとうたすかかかが助けを求める最後のメールやとか騒ぎだしたんやけど、
後の記事によると息子がその日の朝患者に直接会ってもう死ぬからあとよろしくとか話聞いてたっていう 人工透析に頼らなくてもいいような医療の確立を早急にすべきだな >>882
大量殺人犯の植松と同じ
自分が正しいと思い込んだキチガイがやったこと >>535
この患者の時系列を言ったわけではないよ。
21人のほかの患者の時系列はどうだったんだろうな。 >>880
あー・・・
患者本人としたら助かりたいけど家族に負担かけてるし
でも死ぬから…と切り出してみて、息子が死ぬな母ちゃん！と止めてくれないかなと言ってみたんだろうな
結果誰も止めてくれなかったけど
患者哀れ これは殺人だな
撤回なんて１００パー出来る
こんなの最後まで通した後の
訴訟回避レベルだろ 結石の出来ない人工腎臓がほしい…。
>>21
教えて〜 透析してても尿毒症になるの？ 土管工事屋の分際で
シャント再造設の紹介してもろた患者を勝手に頃したキチガイ外科医は死刑にすべきや。
主治医でもない。
ただのしょーもないシャント再造設依頼を受けただけ。
いきなり首にカテーテル永久留置やとめちゃめちゃな説明して
患者の精神をどん底に陥れ、治療拒否に誘導して頃す。
大量殺人事件やんけ。
死刑相当。土管屋は大人しく土管工事だけして患者返せ。 患者はいろんな選択を迫られる
考える時間もないこともあるかもね、悔やむことも出てくるかも
それでもその判断は自分だし、変更してもいい
他者に決断の責任負わせるのは間違いだと思う 人殺しじゃん。
人を助けたくて医者になったんじゃなくて死に興味があって医者になったサイコパスっぽい。 追記
遺族もとっとと刑事告訴しろや
なにモタモタしてるのか 今の時代に同意書なしってちょっと拙くね？
違法性ありまくりだよな 経営的には「客」は金づるだろ。できるだけ長く生かしとかないと。
何で、こんなアホな事がまかり通ったのか？ >>840
ほんとに殺す意思があったか無かったか
本人以外、誰にもわからないのでは >>865
お前キチガイか。
ヘンタイ毎日やから条件反射でキチガイ外科医擁護してどうするねん。
奈良の産婦人科を破壊した青木恵美と全然違うやろ。
このキチガイ外科医を擁護でけるのは脳みそが腐っとる。 じゃ業務上過失致死罪でヨロシク
親告罪じゃないよな
無能警察動けよ >>876
安楽死反対の左翼のせいでこういうことが起きるんだよな
ようは毎日新聞の自作自演 看護婦で人を殺しまくる奴か時々いる。
「人の生死を左右して、神のような権力感を感じたい」という、惨めで浅ましい考えが動機。
医者の中に、そういう出来損ないが一人いたんだろ。 >>901
お前、知能障害やな。
味噌のクソの区別がつかん障害持ちか。 >>903
キチガイはおまえ
毎日新聞なみの知能の持ち主 変態毎日しか報道しないのは何か理由があるんやろね。
変態毎日。 >>889
シャント再造設の同意も取らず、患者の話もロクに聞かず、ただただ「丸投げ」した透析クリの当番医（バイト医かもだけどw）の方がヤバいっぽいけどな
リアルではね >>894
遺族なんぞ頼りにせずお前さんが刑事告発すりゃいいんじゃね？ 同意書なし倫理委員会にもかけてない。
医者個人の偏った正義・倫理に走るのはやめてくれ。 >>889
あとな、シャント再造設が簡単だと思うんなら、テメーでやればいい話さね
いるんだよなあ
poly surgeryの手のつけようもない症例を知らないで、シャントなんか誰でも出来ると思ってる素人w
なんで点数が胃切並みに引き上げられたか、思い知ればいい >>1
病院が処刑と判断して執行したんやな
司直は放置かよ >>911
もう右手が空いてたことも腹膜もやってなかったこともバレてるんだけど？ 医者の中には韓国・朝鮮人が紛れ込んでいるから怖いんだよ。 >>911
キチガイ医者の身内か?
シャント造設みたいな外科の最底辺の手技が自慢とは >>1
意思表明が病院の休日や時間外で、本人の透析希望意思を看護師から主治医や当直医に伝えてなかったってオチはないよな？
看護師は責任取りたくない
こういう発言記録するときは、医師がそれでも透析をしないと決めた経緯を記録するはずだと思うんだけどなあ。
それについてはどうなんだろ？ 維新は犯罪集団
・強姦 → 保護観察
・政務活動費詐欺
・診療報酬詐欺 → 実刑判決服役中
・現役ヤクザの市議 >>913
>>918
此の期に及んでCAPDとかw
素人丸出し
シャントオペだけで年収3000ー4000万のクリまであるっつーのになあ
その程度じゃリアルじゃ戦えないねw >>913
＞>>911
＞もう右手が空いてたことも腹膜もやってなかった
晒しAge ほう。当初は嫁が亡くなる前日、急遽胃潰瘍の手術を受ける旦那が女房の言葉として医師に伝えたとなってたはずだよな、毎日さん。
そうカルテに書いてあっても、それが女房本人の言である証拠にはならんよ。 >>4
これは殺人だよ。
患者が中止の撤回を訴えていたのに聞き入れられなかった。
これはどういう事かというと
最初に医師が患者に対して継続か中止の選択を迫った時に、
患者には中止を選択させるような医師のプレッシャーが働いていたと考えるべきだ。
だからこそ一度選択した中止、その撤回を受け入れてもらえなかった。
最初に患者は医師に中止の選択、即ち死の選択を迫られ動揺し、そして生を諦めた。
しかしやはり生への思いを断ち切れず医師に再開を訴えたが聞き入れてもらえなかった。
患者は絶望の中でこの世から離れていった。 >>924
奈良の時は「カルテ流出」という爆弾が炸裂して、青木絵美の悪事が白日の下に晒されたじゃん？
今度の爆弾は、さあ、何かな
細工は流々
お楽しみってトコだ 某宮廷なんとか先生解説してくれんかな
今スレにいるのは成りすましっぽいんだよな >>928
アレはね、中の人は複数人なんだよ
だから、某宮廷としてるんだ
来月、大阪で中の人でオフ会予定w 臓器系の闇は恐ろしい
下町のマリアも結局
犯人見つからず
迷宮入り
これも何だかんだ小出しにするはするものの迷宮入りするわ こっちは一人の医師に集中していたのか?
それとも病院全体で行なわれたのか? U ・ω・） 今は朝鮮人の医者や中国人の医者も多いから
昭和の頃みたいに「お医者様に全てお任せします」みたいに信頼して任せてたら
普通に殺されかねんぞ 病院は透析患者が多いほど儲かるってわけじゃないわけか？
なんで打ち切るようなことをするのかよくわからない >>930
外科学会に合わせてオフ会やってるとは聞いたがw >>762
「引く」ってのは「水を引く」の意味。摂取した水分が尿で出せないから透析機で除去する。
毒を抜くだけ、体重不変で帰るの状態の人には今日は「引かない」とかいう。
水の飲みすぎで呼吸苦を起こしてクリニックで怒られるのが意思薄弱患者のルーチン。
浸透圧の変化があるから「引」か無くても状態が悪い患者は血圧が下がることがある。
あんまりひどいともーだめだ、で見放されたり。 >>899
もうそれ以前に崩壊していて、毎日の記事は言い訳に使われたかんもあるぞ。
記事以前から、慢性的な人手不足だったんだろ。 安倍になってこんなのばっか
自分が不必要と考える人間は消していく 患者は透析の苦痛を十分に分かっていた。
しかしそれを越えて「生きたい」という気持ちが勝ったのだ。
しかしその願いを絶たれて死の世界へ。
冥福を祈るとともに、適切に司法のメスが入る事を 安楽死に道開く流れみたいなもてはやされ方だったのに
これじゃ殺人になっちゃうよ
裁判が必要だし、判断に時間かかる 医療費いくらかかってると思ってんだよ
本来は払えずに死ぬのが当然 それにしてもおかしいな？
今の糞医療は、こうした依存患者によって支えられている
本当は必要の無い医療を欲しがる馬鹿と老害
一体何故途中で辞めようなんて思ったのか
もしかしたら新しい科とか作ってたんじゃないかな 警察としても調査をしないわけにはいかんだろうな。
医師に殺人の免罪符を与えることになる。
まして学会や都の調査で問題が発生したなら
過失ではなく刑事事件として調査をしなければならないだろうな。 >>30
医療関係は
安定と高所得目当てが9割って感じ 940
なるほど！！
透析にも余分な水分を除去作業するものから毒素を抽出したのち血液を戻す濾過作業まで幅広くあるんだ
透析そのものは患者に負担をかけるか時間をかけさせ透析が終わっても尿は出せないわ水分を好きに飲めないわを飲みすぎると呼吸困難を引き起こすわと苦労が続く
これは辛い・・・・・・とにかく逃げ場も安息もないのはつらい・・・・・・
己が脇腹に搭載してる臓器二個がそんなにも重要な役目を持っていたのかと驚かされる
大事にしよう
どう大事にしていいかわからんけど 金の延べ棒事件みたいに
やくざみたいなやつが院長室に押し入って・・・・・ 大口病院、ひめゆり園、これ
人手不足で現場は究極に疲弊して頭おかしくなってんのかな 腎臓を大事にしようと思うなら
塩分を控えめに、風邪薬も控えめに
糖尿は良く判らんが 後から撤回されても合併症とかで治療が困難になったり
治療費がかさむので勘弁して欲しいよ 塩分控えないと腎臓が死ぬのか
フライものに岩塩をパッパパッパかけてるよ・・・・・・・・・ >>952
透析の最大原因は糖尿。糖尿以外で腎臓傷める生活習慣病としては高血圧。
太らない、暴飲暴食しない、運動して高血圧はしっかり受診して降圧剤を飲む。
この1ヶ月で大動脈裂けたの2名、心不全で外来で即死したの1名、他もろもろ200レベルの高血圧で外来で大騒ぎさせられたからなあ・・。 なにが起きるか
わからないから
警察は
院長と担当医師の身辺警護をするべき。
凄い背景あるかもしれないしな。
闇から闇へほうむるために
関係者を亡き者にしようとする連中が存在するかもしれない。
というか１秒でも早く、強制聴取して逮捕して
身柄確保するべき。 市販の風邪薬とか治る訳じゃないし腎臓に負担掛けるから飲まなくていいよ。
まあ一般人は平気だけど。 人工透析治療って病院はすごく儲かるらしいのに
なんで中止するの？ >>961
塩分は体内量が不足すると熱中症で腎臓一発死亡状態になることがある。
過剰だとじわじわ腎臓に負担を掛ける。
まあ夏場に無理な減塩はしないように・・・ これ殺人だよな
医療関係者による職能を利用した殺人は、もっと注目されていいし、もっと警戒されるべき >>964>>968
え
糖尿？
過度な脂肪や糖分の接種すら腎臓に負担かけるのか
体力系の外仕事やってるから夏場なんざ会社が支給する塩１００％ラムネとかがりがりかじりながら水飲んでるよ
塩分過不足ですら腎臓を一発で殺すとかもう塩分摂取をどうしていいかわからなくなってきた・・・・・
透析生活だけは絶対に嫌だ >>572
お前が何を信じようがお前の勝手だわな馬鹿ｗ
それではお前の信じる調査結果が信頼できるものだという何の根拠にもならねえよ
お前が糞を食うのが好きだからといっても
まともな人間には糞は糞でしかねえんだよ
この糞食い馬鹿ｗｗｗ >>431
んじゃwaiwaiのほとんどを信じると…… 肉体重労働用スペシャル塩分摂取レシビ
塩分不足の急速補正用
塩5g ドラッグストアで売っている重曹1g 1Lの水に溶いて適宜飲用。
重曹は無くても良いが。
簡単な塩分補給方法
塩2g＋水１L 水の代わりに飲用 重発汗時のみ >>970
腎臓が血液の濾過装置でどうやって濾過しておしっこにしてくれるのかって調べてみると面白いよ。
そして綺麗に出来なくなった血液が人間をどう苦しめるのか知ると『大事にしよう』と思う（笑）
腎臓取り出して洗えれば良いんだけどねぇ。
石化したらどうしようもないけど。 >>60
ってか、透析しないと苦しそう（血中の老廃物や過分な物質が溜まる一方）なんだけど中止って…苦しいの嫌じゃないのかなぁ？
苦しいのちょっとなら死んだ方がマシと考えるのもわかるけど、少しずつ少しずつ溜まっていくからゆっくり苦しい痛いのが続いて「私いつになったら死ねるの」って感じだと思うんだけどなぁ。 >>976
中止オススメですよ！
とか医者が言ってそう >>29
助からないとわかっててもやるべきじゃない？
だから問題になってるわけで
患者の思うようにベストを尽くしたって言い訳できるやん 言うことがコロコロ変わるメンヘラ患者みるもの大変やな >>1
ガセ川さんの思想はすでに実践されてたのか(((((((( ;ﾟДﾟ))))))) >亡くなる前日から何度も中止を撤回したいと女性が訴えたこともカルテに記載されていた。
殺人やん… とりあえずコミットメントとして
ガイドラインを
完全に逸脱
っと？ 意志を曲げる度に同意書書かせてかつそのたびに金がかかるようにしとけばええんちゃう >>1
別のところでも書いたが
殺人だろ。
医療じゃなくてストレス発散の為にね >>47
毎日は政治関係なくても確かにおかしいところある 罰として透析中止に携わった医療関係者
全員腎臓移植のドナーで。
例え透析が必要でも透析無しコースで
ってされたら出来るのか？という話なんだ
けど。 中止訴えたって途中で止めれないんじゃないの
始める前に言わないと 次スレ
【東京・福生病院】透析中止・非導入 21人の同意書なし 死亡の女性、何度も中止を撤回したいと訴えたことがカルテに記載★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554893189/ 警察は医療関係の事件に消極的だよね。その辺も見越してる感じがする。 >>995
逆じゃね？最初から撤回するつもりだった
前日からじゃ無理だろうよ、他の患者のを取り上げさせる気か？ 公立福生病院は公立福生殺人病院に改名しろ！！
もちろん担当者全員獄門な このスレッドは１０００を超えました。
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