【おしごと】新入社員「大手に就職したけど少しブラックだった」と泣く。「休日中に研修の反省レポートを書くように」と指示され動揺★2
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http://news.livedoor.com/article/detail/16310182/
残念ながら世の中にはまだ「それ、いる？」と言いたくなるような、仕事ですらない無駄な作業を強いる企業がある。
たとえば毎朝社訓を大声で言うだの、重役からのビデオレターが届いてそれで感想文を書けだの。「うるせえ給料上げろ！」である。
こういう、お金に直結しないムダなことをやっている会社って、他にも問題を抱えていることが多いんじゃないだろうか。
少なくとも僕が知っているそうした会社は、ネットでも名指しでブラックと批判されている。
さて、新年度だ。今年も多くの若者が期待と不安を抱えて新社会人になったけど、ネットを覗けば早くも理不尽な状況に心を折られそうな人がいた。
「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」
今月6日、おーぷん2ちゃんねるに「ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く」というスレッドが立っていた。スレ主はこう書いている。
「研修中の反省だとか気付いたことをレポートにしろとか、社長の話を聞くから聞きたいことを休みの日に質問を考えろとか言われた」
その上で「これが普通のことなのか」と疑問を抱いているようだ。休日に会社の課題をやらせるとなると、それは労働時間になるわけで、
労務管理的には問題がありそうだ。スレ主も「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」と書いている。
スレ主は他にもこう書き込んでいる。
「研修中のグループディスカッションの振り返りを5時間もして発言したやつの言うことうんうん頷いてて草生える。
もっと生産性あることできるんじゃないんか」
なんかどっかのセミナーの互助グループみたいなことやってるなぁ、といった感じだ。
「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と粘るスレ主だが……
スレッドのタイトルには「少しブラック」とあるが、大手企業でもホワイトとは限らない、というのが日本の現状なのだ。
ちょっと前まで大学でのんびり楽しく生きてきたような子が、新年度に入ってすぐこんな有様だ。にも関わらず彼は
「転職の準備だな」という意見に対して「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と返している。
そうかなぁ。動くなら早いほうがいいような気はするし、こういう「うちはまだマシなほう」って、死相が出てるブラック奴隷さんたちが
みんな言ってるセリフなんだよなぁ……。
ところで、スレッドにはこのような会社の無意味としか思えないイベントに対して「小学校の帰りの会」という指摘を見ることができた。
まさにその通りである。生産性は皆無だ。
もちろん、目の前のちょっとした理不尽に過剰なアレルギーを持つのは良くない。でも少なくとも僕なら、社長への質問を
休日に考えるように指示する職場なんて、まともじゃないだろう。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555117427/
1が建った時刻：2019/04/13(土) 10:03:47.45 入職したばかりでこんな緊張感のないやつを雇ってしまった企業は不幸だな
まだ何も仕事ができなくて教育を受けている段階だろ？
一円も利益をあげてない分際で何様なんだか 休日中になんかやれ、って業務指示は違法行為じゃね？ 会社から資格とれ。と言われ家に帰ってから、休日に勉強した。時間外労働欲しいわ。
と言い出しそうだな 時間にゆとりある大学生活から
4月になったらいきなり週5、8時間勤務フルタイムで、
それが50年続くんだから、どんな会社でもブラックに感じるんじゃね？ >>418
その汎用性低い方のが重要なんだけどな
競争相手が少ない世界で優位に立っている方が楽だし安定しているよな >>333
違法じゃ無いからな
上司の更に上にでも泣きついてみればええんちゃう
結果は見えてるけど まあ、コイツらは将来的にとんでもない税金を払って行く訳だから >>430
その教育が無駄じゃん
実務に近いならいいけど違うようだし 嫌なら自分で起業や個人事業主になれば良いだけ
まあこんな事で愚痴ってる発達障害は出来っこ無いけどな
今のガキは仕事も出来ないクズのくせに自己主張だけは一人前 日本の優良企業って他所より少し給与がいいとか安定してるとかそんなのばっかだからな
大手であっても人間らしく仕事できるような環境ではない >>1
> でも少なくとも僕なら、社長への質問を休日に
> 考えるように指示する職場なんて、まともじゃないだろう。
日本語としておかしくね？ プライベートでも仕事のための努力ができるやつとしないやつ
どっちが仕事できるんだろうね
後で扱いが悪いって文句言わないようにね 新卒の教育係なんて
2年目の奴の仕事だろ？
お互いになれないんだろ >>432
その通りでしょ。
業務命令で資格を取らないといけないなら
勉強時間は給料が発生する仕事だ。
自分の出世のために勝手に資格を取るなら違う。 >>420
上位クラスの話し始めると日本も能動的にやってる奴が多い
今回の新入社員が果たしてその域で仕事して、上に上がる気でいるか?
特に会社命令で休日に職務させたらアウトだぞ >>439
個人事業主は本当にいい
才能さえあるならオススメ 休日だって仕事しなきゃならないことは社会人ならあるんだぜ
どんな夢見て就職したのか知らんが、認識をはやく改めな >>438
こんな研修無駄なので俺は自分のやり方で利益出してきます
って言って初日からやれるんならやればいいと思うよ >>411
いいじゃないか。楽天とか外資渡り歩いた先輩も多いから、コネも作れるよ。 ブラック日本人が作り、ブラック日本人が所属するブラック企業
日本人自体がブラックなのだから出来上がる組織も人間関係もブラックになるのは当たり前 休日に仕事させるなんて！
って、いくらなんでも甘えだよなｗ >>424
戦略系コンサルには、会社の上層部がやりたいけどできないリストラとかを、
コンサルに泥を被ってもらって実行するという意味合いもある。
よくコンサル批判してるやつがいるが、批判されてるなら立派にお勤めを果たした事になる。
上層部の代わりに泥を被ったわけで。 >>421
新人の面倒見る立場になって5年くらい経つけど
多少出来が悪くても「自分なりに考える」「成長したいという意欲がある」この二つが全てだなと思うようになった
そういうタイプなら始業直前に来てスイッチ入れて定時にダッシュで帰ってもむしろ気持ちいいくらいなんだけどな >>429
斜に構えてるとこ悪いけど、高卒でも大卒でも、入社したばっかの時点で「有能な人間」なんてただの一人もいないんだよね
「自分は有能」と勘違いしてる馬鹿はそこら中にいるけど
そもそも本当に有能なら官僚になるなり海外に出るなりしてんじゃねえの
まずは自分の身の丈を知った方が良いよ 狂セラでは毎朝、｢敬天愛人こそ我が社の原典｣と唱和させられている。 新入社員が入った瞬間からクリエイティブなたのしい仕事ばっかりの会社なんかあるかよ。
てめえらたいした出来でもないくせに学生サークルのノリで仕事できると思ってんじゃねえ、
と昭和なおじさんは思うけど変わったねえ。 >>425
休日に作業（労働）するように指示したのであれば違法だよ 日本はドイツ並の人口8000万ぐらいに向かってくのに、1億5000万のために無駄に増やしてた業務を続けようとしてるからな。
3000万減ってすでに現場は疲弊してんのにさ。 >>441
変だからそいつの文章読んでない
元スレの部分だけ読んだわ >>344
あーありそうだな
社長は、前の年の連中はすぐにバンバン質問が来たのに
この世代は研修が飲み込めてないぐらいにしか思ってないだろうな >>23
発達障害にとってはどんな企業もブラックに思えるわな 自分がどういう研修がいいか提案して上司と交渉すれば？
君も立派な社会人なんだから。 >>442
はいはい
それでも強制するのは違法ですよ☆ どんなホワイトだろうが完全週休２日とか存在しねーよｗ
夢見るのは良いが現実も見ろよ 作業指示だからちゃんと作業時間分休出申請すればいいだけ
まぁワイの会社はそんな指示一切ないけどされたらそうするわ
承認降りなかったら訴えればいい コンサルを使うのはコンサルがあげてくる提案が有用だからというよりは、
社内事情で外部の連中を利用するほうが得策な場合があるときな。
リストラする理由付けとか、コンサル使うと責任を外部化できるっしょ？
同期入社の仲間を社内で首切りするのは流石に色々と難しいわけ 時間給は無理があるが
成果を測れない仕事もあるし
正解がわからないよなあ >>442
欧米人は休日は完全オフなのに日本より労働生産性が高いと言われてるな
日本人は労働生産性の低い無能だから休日も努力しないとそりゃ衰退するよな
よって文句言ってるこの新人は日本の国力を下げる国賊だと言えるｗ 会社としても早く辞めてもらったほうがいいのかもしれないね。 >>450
なんで新人の素人のアホがそこまでしないといけないの馬鹿なのか？
教育がまともじゃないのは馬鹿会社の責任 人に使われると言う事は
奴隷になると言う事だよ
奴隷だから多かれ少なかれ
滅私奉公は当然
それが使われると言う事だ。 休日云々言ってるアホ共は、早く辞めてください。
そして、一生バイト生活して夢見続けて死んでください。 >>1
そんな下らないことにブラック認定をしてるんだったら、
とてもじゃないが、客相手の仕事なんてやらせられないし、
とてもじゃないが、社内相手の仕事もやらせられない。
つまり、
いなくていい。 >>443
はい無能
仕事できる奴と教育ができる奴は違うんだよ
いい歳こいてその違いもわからんような奴は無能認定されても文句言えないよ？ >>430
給料は労働時間に対して払われているのだから利益の有無は関係ないのだが
非正規労働が広まったのでプロパーが準役員みたいな扱いになってる
ホワイトカラーエグゼンプションとか 辞めたければどうぞ。周囲の客観的な意見を聞いて、自分で決断しろ。 新人にググれば分かることや用意してた資料読めば一瞬で分かるようなことを1時間で5回聞かれたときは流石にイラっとして注意したわ
有能な新人と無能な新人が見事に二極化してる 日本にある会社はほとんどブラックだろ。
法律上いかんことなんて何かしらやってる。
大手でも下請けでも同じ。
セクハラとか大手でもすげーよ。
役所などの公的機関もブラックだもん。 >>424
コンサルの仕事なんてその程度やぞ、なんで高学歴な奴らに人気があるのかわからんわ >>473
人間の集中力を伸びたゴムみたいにしてるのが日本企業の
働かせ方だからなぁ 会社の研修で砂浜をランニングさせられたりしたけど訳が解らなかったな。 >>432
自己研鑽を勧められたのか、業務命令か確認しな
確実に自己研鑽を勧めた扱いになるだろうけどそれなら無視すりゃいい 楽天、ソフバン、電通、日立、JCB、JTB、NEC、パナ、東芝、ソニー、富士ゼロックス
ふと頭に浮かんだだけでも大手でブラックはこれだけあるからな
部署ガチャでホワイト行ければ天国だけど外れを引くと悲惨なことになる 外資系戦略コンサルの世界では20代の若造でも年収1000万は余裕で超える。
そして上から常に自分の単価を意識して仕事をしろと言われる。
クライアントに請求するフィーは20代の若手でも1時間あたり4万程度になる。
1日で32万、1週間で160万円だ。それだけの金をクライアントはお前に払ってるという意味だ。
だからみんな土日だろうと勉強するし、時間外だろうとすぐに対応する。
お客さんから「え、高い金払ってその程度なの？」と言われたらそれまでだから。 >>475
新人の素人のアホはまだ一銭も利益を生み出してないんだから、言わば無能力に給料払ってもらってる状態だろ？
文句を言える筋合いではない >>450
こんな研修を受けさせた挙げ句休日にレポートをやるように業務命令出した方の問題。新入社員なら特に というかこれで労働基準法がどうとか言い出してたら
実務やりだしたら仕事何も覚えられないだろ ぶっちゃけ、言われたその場でやれるような話だな
いちいち持ち帰る必要さえ感じない >>460
休みの日に仕事させるのは本来おかしいが、サークルノリで適当に仕事やってミスったら叱責するべきだよ。
成果出せなかったら会社潰れちゃうんだから。ちょっと失跡しただけで辞めちゃったら、そいつの自己責任だから気にすることはない。
そいつが社会でやっていける精神年齢に達していなかったか、会社が合わなかっただけだからね。 >>473
ぜんぜん逆
日本は休日も就業時間後もダラダラやってるから労働生産性が低くなる
無駄な反省文とか書いてりゃ
その分だけ生産していない無駄な時間が多くなり時間あたりの労働生産性が下がる >>47
この程度で文句言ってるクズを雇ってくれる企業はそう無いでしょ
企業は黙って言うこと聞く奴だけを重宝するから使えないくせに自己主張だけするクズは一番要らない >>490
いやだからこそ教育が大事なのにってことよ
誰もいきなり実戦投入しろなんていってないのにさ >>476
そんな感覚があるのは
日本くらいなものなにだろうな。
昔は、その代わりまともな給料と福利厚生と年金と終身雇用と年功序列で
人生の全てを保証してくれた。
が、今はそのメリットだけなくしたのに
丁稚奉公精神だけは要求してる感じになってるわけだ。 大手なら10年我慢してりゃ年収800マンくらい行くんだしええやん
俺たち貧民の日雇い労働は何年働いても年収200マンだぞ 大企業って資格取得命令が下ったら会社で勉強時間作ってくれるの？ >>438
最初の研修なんてそんなもんだ
経営理念や社員に求められることを教示されるだけ
実務なんてこれからOJTで腐るほど学ぶ機会がある
問題は、この研修が仕事の役に立つかどうかではなく真摯に学ぶ姿勢がないこと
のんべんだらりと最低限の仕事だけをして隙あらばサボるクズ社員の典型
基本自己中だからチームワークにもいい影響を与えない >>470
ワイ君はどこ行ってもあんま歓迎されなそうだねw >>1
レポートも質問考えるのも会社いる内にやればよくね？
学生時代だって学校外で課題とか宿題って形でやらさせてたやん >>439
ほんそれ。俺もブラック企業には見切りをうけて起業したよ。
基本的に大企業はブラックだし従業員は奴隷。
そしてできるだけ大型店、チェーン店の利用をやめて個人商店を利用して起業しやすい社会にしていかなければならない。 グループディスカッションは洗脳が目的なんだから企業にとっては意味あるんだよ でも文句いい続けて逃げてたら氷河期世代みたいになるからな >>492
それを使えるようにするのが教育担当の仕事
まあ、邪魔だからオリエンテーションさせてんだけど
そのスケジュール内でレポート書かせられないバカが教育担当なんですw これのどこがブラックなんだよ
これは単なる洗脳、絶対服従させるための儀式に過ぎない >>485
給料高いからアーリーリタイア出来るし、
高いコンサル料払える取引先は一流企業が多いから人脈も築きやすいし、
グローバル企業なのでステータスやキャリアになるし、
何より色んな企業を見て回れるのが面白い。 逆にブラックな程良いだろ
会社なんてブラックな方が良いじゃん >>480
意味不明なんだけど
お互いに不慣れななだけと書いたのが
仕事できる奴うんぬんとどう関係あるの？ >>485
高学歴な奴らに人気というより、低学歴には到底、勤められないからだろ。 >>91
思ってても言わないのが日本人だった。
これからはそうはならない
平成は、終わる。 >>502
新人の素人のアホに合った教育してるんだよ 肉体労働じゃないならいいじゃないの
俺ら肉体労働でほぼ毎日3時間残業なのに >>481
いわゆる総合職はさっさと時間ベースの考え方捨てりゃいいのにな
時間で給料払うのほんとナンセンスだと思うわ
ああいうのは工場ラインとか皿洗いとかレジ打ちの仕事に対してやるべきであってさ
日本の裁量労働制って少しずつ改善はされてるけどダメなとこ取り過ぎるよな >>510
生活の役に立つというのは心理学では一番強い動機になる
学習観というけど
一番ダメなのがみんなやってるから >>510
お前の好きな利益につながらん教育してるのにそれが正しいって言えるのがすごい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
