【おしごと】新入社員「大手に就職したけど少しブラックだった」と泣く。「休日中に研修の反省レポートを書くように」と指示され動揺★2
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http://news.livedoor.com/article/detail/16310182/
残念ながら世の中にはまだ「それ、いる？」と言いたくなるような、仕事ですらない無駄な作業を強いる企業がある。
たとえば毎朝社訓を大声で言うだの、重役からのビデオレターが届いてそれで感想文を書けだの。「うるせえ給料上げろ！」である。
こういう、お金に直結しないムダなことをやっている会社って、他にも問題を抱えていることが多いんじゃないだろうか。
少なくとも僕が知っているそうした会社は、ネットでも名指しでブラックと批判されている。
さて、新年度だ。今年も多くの若者が期待と不安を抱えて新社会人になったけど、ネットを覗けば早くも理不尽な状況に心を折られそうな人がいた。
「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」
今月6日、おーぷん2ちゃんねるに「ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く」というスレッドが立っていた。スレ主はこう書いている。
「研修中の反省だとか気付いたことをレポートにしろとか、社長の話を聞くから聞きたいことを休みの日に質問を考えろとか言われた」
その上で「これが普通のことなのか」と疑問を抱いているようだ。休日に会社の課題をやらせるとなると、それは労働時間になるわけで、
労務管理的には問題がありそうだ。スレ主も「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」と書いている。
スレ主は他にもこう書き込んでいる。
「研修中のグループディスカッションの振り返りを5時間もして発言したやつの言うことうんうん頷いてて草生える。
もっと生産性あることできるんじゃないんか」
なんかどっかのセミナーの互助グループみたいなことやってるなぁ、といった感じだ。
「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と粘るスレ主だが……
スレッドのタイトルには「少しブラック」とあるが、大手企業でもホワイトとは限らない、というのが日本の現状なのだ。
ちょっと前まで大学でのんびり楽しく生きてきたような子が、新年度に入ってすぐこんな有様だ。にも関わらず彼は
「転職の準備だな」という意見に対して「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と返している。
そうかなぁ。動くなら早いほうがいいような気はするし、こういう「うちはまだマシなほう」って、死相が出てるブラック奴隷さんたちが
みんな言ってるセリフなんだよなぁ……。
ところで、スレッドにはこのような会社の無意味としか思えないイベントに対して「小学校の帰りの会」という指摘を見ることができた。
まさにその通りである。生産性は皆無だ。
もちろん、目の前のちょっとした理不尽に過剰なアレルギーを持つのは良くない。でも少なくとも僕なら、社長への質問を
休日に考えるように指示する職場なんて、まともじゃないだろう。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555117427/
1が建った時刻：2019/04/13(土) 10:03:47.45 >>1
1みたいなことをネットで書いてる暇があるなら
レポート書けばすぐ書き上がるだろうに
適当にやるんだよ要領悪いなー >>521
それもわからんような奴が443みたいな事書いてんの？
本気でダメじゃんお前 前スレ
>>988
生意気に抜かしてるが
誰も集まらんと思うで >>377
感想文なんて休日5ちゃんと変わりないし
質問なら一通り読んだら思い浮かぶし
重労働じゃないな 反省文はググってコピペして印刷して上からペンでなぞればええやん
まあブラックだけど >>485
英語で議事録書いたりできる？君
入社1ヶ月目からそれを期待されるのが戦コン世界だ 会社から金もらって研修受けさせてもらってるだけ、まだ何も生産性の無い立場のくせに
何故に仕事した気になってるのかと小一時間、、、 義務教育のノリを社会人まで持ってくる事自体
キチガイ 金だけでは仕事できん
年収半分になったけど
転職して良かった
人生が楽しい ここまで負け続けても昭和の成功体験が忘れられず
昭和のやり方に固執するビジネスパーソンって未だにいるんだな 休日になにかさせるのはブラック
それくらいいいだろうという企業の甘え
転職するなり、労基署行くなりすればよい 昔読んだ本に書いてあったが、新人が研修後か何かで役員を前にスライドを使ったプレゼンをする課題があって、
同期の中でも優秀だったやつが、プレゼン内容にわざと穴を作って、役員たちの質問がそこに集中するようにしたそうな
そして、意図したとおりに役員たちの質問がきて、その新人は見事に解答して、役員たちから賞賛されたそうだ
その新人は、今では役員になっているらしい >>572
会社が勝手に投資してるだけだろ
したくないんなら一日目から最前線送り込め そんなん普通やろ。土日休みしっかりとれるならまぁそこそこいい会社なんじゃね >>545
実際スルガ銀行の営業部長みたいなのが居る
仕事ならオマエの家族殺すぞと言ってもOKになってる
明らかにおかしい
ルールにするしかない >>80
生活残業って知ってるか？
世の中には金の為にわざとチンタラ仕事して残業代稼ぐクズが大半なんだぞ
お前の企業だとそういう奴らは生活出来ないから逆にブラックに思うよ いやならすぐ辞めりゃーいいのに…それかそんなの無視しときゃーいいじゃん、自分の考えに自信があんなら。
裏で文句言ってイヤイヤやってるなんて、一番ムダでなんの意味もない。自分の意に沿わないこともなにか得るものがあるだろう、ってやって見るならまだしも。 人が増えるとこうなるよね
形式的にやってるだけなのに勝手に形式を盲信するバカ
無駄なことに意義があったら検討して無くせばいいだけなのに >>564
わからんか？
お前の言う「低賃金でこき使われてる人間」は「有能な人間」じゃないって事だよ
これでもわからんなら頭のレベルが違い過ぎるって事だからもう知らん
どうも1から10まで説明しないと理解できないアホの子が多いな
人並みの読解力があれば余裕で理解できる程度の事しか書いてないんだが 今のご時世辞めるななんていう会社逆にあるのか？
それこそどうぞどうぞだろ 無意味に思えても意外と何かの役に立ってたり、意味があることってあったりすると思う
それを考えずにすぐに非生産的、非効率と決めつけるのもどうなんだろう？
例えば朝の朝礼も気持ちを切り替えたり、ホウレンソウの場として役に立ってることもあるし
ディスカッションでウンウン認め合うことも、コミュニティーづくりには必要なのかもしれない
少なくとも新人に何かをやらせるより、学ばせたり慣れてもらう方が利にかなってることもある 社長に名前覚えてもらえるチャンス
新入社員に言ってもわからないわな 辛いと言っても学校の部活でもバッタバッタ辞めてった奴いるからな
そのレベルでしょ？お話にならん >>593
効率厨のせいで社会おかしくなっているのにな >>576
「説明してもらえるのが当たり前」と思ってるのがもうダメ
ヒントは山ほど与えてやったんだから、自分の頭で考えなさいな坊や 無駄な慣習をやめられない企業に限って
どこで聞きかじってきたんだか、BPRだのムリムダムラをなくすだの言いだすから笑いをこらえるのが大変になる >>592
現場は「勝手にやめろ」というだろうけど、上や総務は辞めて欲しくないだろう 外部のマナー研修なら
反省文くらいは書かせそうだな
電話対応くらいでいいのに >>579
誰も成功談は語りたがるけど
失敗談は語らないからな
成功者に聞く成功エピソードは表面的だよね 辞めればいいじゃん
フリーターとか超絶ホワイトだぞ でもさあ
エリート社畜ってさあ
なんか双方の信頼関係とか希薄だよね
皆からカリスマ性を買われて出世するやつ少ないイメージ
まあそういうやつは独立するけど 人間活動は何をやるにも無駄が９割だってことを忘れてる。
たとえば出勤時間とかね
だいたいおまえが食った物の１０％も仕事のエネルギーに使ってないだろとｗ >>598
お前にはまず私のレスの意味をもう一度読んで理解する事をお勧めする >>575
IT業界とかだと、残業どころか、給料も貰ってない奴らが手弁当で情熱的に働き、
次々と画期的な新技術を世に送り込んでくる異常な状況だよ。
それが当たって大富豪になったザッカーバーグみたいな奴もいるし。 日本企業はこんなだから生産性が悪いんだろうな
無駄なミーティングや上司の長いトークがありすぎ
そんな時間があるなら換気して空気を入れ替える方がいい
締め切った部屋に多人数がいると酸素濃度が下がって頭が働かなくなる >>405
質問も感想もさっと思い浮かぶだろと言っているw ブラックじゃない会社を探すほうが難しい
相対的にどこもブラック
ホワイト企業はAよりBのほうがマシというレベルでBがホワイト扱いレベル 昔働いてた工場にコンサル入った時、現場の責任者がキレて喧嘩になりかけてた
コンサルって卑怯な論法仕掛けて来るから
つまりコンサルのある質問にAだからと答えると「どうしてAなんですか？」
それはBだからと答えると「どうしてBなんですか？」
Cだからと答えると「どうしてCなんですか？」
これ延々とやられて延々と答え続けられる人はいない
必ずどこかで行き詰る
議論でこれやる奴がいたら殴っていいレベルの禁じ手 「生産性のない研修について」とか「休日の業務指示について」とか、質問のネタできたじゃん >>536
コンサルの世界でのし上がれば給料が高い。 だから文句あるなら起業しろって
いいぞー自営は自分ルールで仕事出来るから
食っていけるかは置いといて この手のヤツの言う効率って穴埋めするだけのパターン化されたものをよこせって言ってるだけだろ
ダメなら自分でパターン化の仕組みを考えて提示すればいいのに
何故か人から与えられるものって思ってるから話が明後日の方向に >>599
どこもかしこもトヨタの改善を猿真似して満足してるだけのレベルだからなあ
ゆとり世代も駄目だけど日本企業なんてもっと駄目
シャープみたいにさっさと中国企業に買収されるかサンヨーみたいに滅べば良い 大手になるに従って
無駄な専門部署があって
そいつらが仕事してるアピールなんだろう もう俺程のプロの社畜になると朝晩残業、休日出勤に快感さえ感じるぞ。
それで成果でも上がれば逝っちゃうぞ。
他の社員が俺の働き方を白い目で見ようが目指せ役員。今死ぬ程働いて駄目なら死んでやるぜ。 >>593
成功には工夫と作戦を繰り返すしかない
だから中二病の方が成果を出しやすい
人生は勘違いの馬鹿で良い
大事なのは創意工夫を繰り返す事
よく言う器とか心理学では存在しない >>533
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） 以前あったケースだと、仕事終わりに業務日報書いて提出しろという会社
勿論ただそれだけなら普通だが、それを就業時間「外」に書いて提出してから帰れ、就業時間内には書くな、その日に出さないとダメと強制するからおかしい
実質的に強制的な残業行為だからな 「嫌だと思ったらすぐ辞めればいい、そうすればブラックは滅びる！」っていうけど、
これで困るのはガチブラックだけで、まともな会社はさほど困らないんだなあ。 欧米なら考えられないことが日本では常識なんだよ
日本だけ人より企業だから 日本は相対的ブラック社会なのでマウンティングが流行る
本質は目糞鼻糞なのにな ところでさ
その研修とやらで
日本企業の競争力上がった？ >>1
＞研修中のグループディスカッションの振り返りを5時間もして発言したやつの言うことうんうん頷いてて草生える。
もっと生産性あることできるんじゃないんか」
なんかどっかのセミナーの互助グループみたいなことやってるなぁ、といった感じだ。
これ↑な
いい大人になってもやってるw
研修でもこんなことやらせる講師に限ってほとんど中身がないww
このやり方を有難がってる上が無能を晒してるww >>616
セブンイレブン「一国一城の主になる手助けは任せろ！」 無駄か否かは置いといて、お前まだ何も生み出してないやん。給料もらいながら、他の人が稼いだ会社の金で、研修してもらってる身分やん。
定時ですぐに生産的なことしたかったら、バイトが一番だぞ。大企業の社員とか向いてないわ。 いや、それは仕事じゃなくて勉強なんだから勤務時間外にやれよ >>621
今時評価される働き方の真逆だと思うけどまあ会社によるからな
身体だけは壊さんようにな 今の新卒ってすげえな
現状まったく仕事してなくて仕事のやり方を教わってるだけ
利益は全然生み出してないじゃん
給料もらえるだけありがたいだろ？ >>579
新人相手の期待値だとそんなもんだろうけど
普通だと自分で穴だと思ってて残してることなんてあったらボコボコにされるからな
そういう意味だとそいつは元からかなりできるんだろう >>510
ま、そういう事だわな
振るいにかけてるだけ
会社側の視点でモノを見る事が出来る人間ならすぐわかる
新卒くんは視野が狭い上に主観でしかモノを見てない、考えてないからこの程度の事もわからないんだよね
基本的な想像力が無いから他者の視点や俯瞰で見る事が出来ない
人間として半人前以下だよ 30歳、会社平均年収700、家賃10万の友人の年収ってどれぐらいになる？ >>613
そこから本当の問題点を抽出する一つの手法ではあるけどね。 不正の横行が連日発覚してて、
戦争時代の経団連老害が支配してて、
学歴カーストで卑劣な上下関係があるのに、
大企業がまともなわけがないだろw >>620
実際そういうことはあるけど、給与がいい会社ほどそういう余裕がある。
逆に余裕のない会社は例外なくブラック >>635
それ言ったら全社員過去の実績に乗っかってるだけやん
役割そのものの対価なんてバイト並みだろww ホワイトと言い切れるのって福音館書店とか本当にごく一部だろうな
あとはフジテレビのコネ入社とか >>638
将来利益を生み出すような社員を育てるのは会社の責務
できない会社は廃れるだけ >>429
俺なんて研修受けたら質問も感想もすぐ思い浮かぶのに低賃金
全く日本はどうかしてるね >>1
会議のときだけ真剣に議論
これ欧米なんて小学生ぐらいの時から学校で議論形式の授業やってる
日本みたいに仕事で大事だからと特別視するのがおかしい
議論なんて日常のはず >>22
面接でリーダーシップ()を見るのに
実務だと結局上司の意向にそんたく >>641
手取り30万くらいはあるんじゃない？
最低でも25万。そっから計算すると600万くらいかな 多かれ少なかれ新人はこんなものかもしれないが
何もできてないのに権利だけ主張するのが増えてきたのは確かだな
何事も吸収すべくスタート時点の心がけで差がつくのは世の常
何年か経ってクラス分けされた頃にはもう遅いが 残念ながら外資も日本の会社であることには変わりなく
人より会社が常識になってるから、普通に休日中に主張の移動とか行われる
日本の企業奴隷制度が嫌なら日本を出るしか無い >>586
>>80みたいなとこは経営者が人格者で
生活残業しなくてもしっかり生活ができる給料を与えてるとこが多くね >>616
大企業全部潰して全員一からやり直しでもしない限り、フェアな勝負は出来ない 5ちゃんには問題点を長々書き込んでる
金にもならないのに
結局は意識の問題 >>431
研修時間に質問と感想思い浮かべりゃ休日は
遊べるよw >>1
嫌なら辞めればOK。辞める自由はある。
自己決定、自己責任。 >>641
600くらいでしょ
車持たず服や外食をほどほどにセーブすれば家賃10万でも最低レベルの貯金しながら普通に生活できるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
