【富山】「何とかならないか...」富山駅の南北歩行者通路、自転車通行禁止に賛否 降りて手で押して通ることも禁止 ★2
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21日に開通した富山駅の南北をつなぐ歩行者用通路で、自転車で通り抜けようとした人が駅員に呼び止められるケースが相次いでいる。通路を管理するJR、あいの風とやま鉄道は自転車の通行を禁止しているが、開通直後で周知されていないためだ。両者は「利用者の安全を考慮した対応であり、理解してほしい」としているが、自転車を手で押して通ることも禁じられており、利用者からは「何とかならないか」と不満の声も上がっている。(社会部・相川有希美)
この通路は午前4時半から翌日午前1時半まで利用できる。富山駅によると、22日午前7時半から8時15分の間に少なくとも4人が自転車規制を知らずに自転車を押して通行したという。21日には自転車に乗って通ろうとし、駅員に制止された人もいた。
通路のそばに改札や切符の販売機があり、多くの利用者が行き交うことから自転車の通行を禁止した。手で押して通ることも、許可をすれば収拾がつかなくなる恐れがあるとして規制することにしたという。谷本光宏JR富山駅長は「特に朝のラッシュ時は大勢の人で混雑する。安全のために協力してほしい」とし、自転車で駅の反対側に行こうとする人には地下通路を使うよう呼び掛けている。
同駅をよく利用する富山市桃井町の主婦、稲田幸恵さん(75)は「後ろから自転車が勢いよく近づいてきてヒヤッとしたことがある。自転車が来ないと分かれば安心」と規制に賛成した。一方、雄峰高校に通う坂田真璃亜さん(19)は「せっかく南北がつながったのに自転車だと通れないのは不便」と話し、自転車を押して通れるレーン設置など対策を求めた。
通路はJRとあいの風鉄道、県、富山市の4者がエリア別に管理している。現在、自転車を禁止しているのはJR、あいの風鉄道、県の管理エリア。同市は利便性を考慮して自転車を押しての通行は禁止しない予定で、2020年3月の通路幅拡大後は、市の管理エリアを通って南北を行き来できるようになる可能性がある。今後の富山駅整備に伴う自転車通行の対応はまだ決まっておらず、あいの風鉄道の板屋雄介総務課長は「関係者間で協議する必要があるだろう」と話した。
http://webun.jp/images/item/7558000/7558474/4a47b044-c4f6-4ed3-b83e-94a49421bc39.jpg
http://webun.jp/images/item/7558000/7558474/e8a4cad3-b4d2-4399-97a9-8a205c78c973.jpg
2019年04月23日 01:14
北日本新聞
http://webun.jp/item/7558474
★1が立った時間 2019/04/23(火) 11:43:56.93
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555987436/ 地下が通れるなら仙台駅みたいなもんだろ?
あそこの二階を自転車で通りたいって言ったらただのバカだろう 自動車ってどこの地方はマナーが悪い、なんてのがあるけど
自転車はどこの地域でも老若男女信号無視デフォなレベルだからな 結局私有地なので、JRがそう決めたんならそうだろ。 担いで通ればOKだな
混雑時なら周りの歩行者にガンガン当たって邪魔だろうけど押して歩くの禁止されてるんだからしょうがないね
道交法でも自転車から降りて押して歩いてれば歩行者扱いなのにね
一律禁止するって頭悪すぎ 田舎者なんでイメージ沸かなかったけど、うちの方じゃこりゃ靴脱いで上がるレベルだわ
自転車でとか考えられないわ >>17
「自転車の通行は〜」という表記で自転車そのものの行き来を拒否してるから
「担いで通行するのもご遠慮ください」という看板が登場して終わりじゃね >>1
この雰囲気で通るのは中々出来なそうだな
乗ったままなんてのは尚更だが >>17
一律禁止しないと、あれがいいのになんでこれがダメなんだ!
と屁理屈こねまくるクズが大量発生すんだよ
わかれよそれくらい >>10
ホコ天に押してなら車が入れるとは思えない >>17
輪行袋に入れて担げば鉄道事業者的にはOK 迂回路ってなのは無いのか。いや富山駅周辺のことなんて、まるで知らないが。 >>26
地下道は使える
駅の周りを回って行くとかなり遠い これ暫定的な状態だろ
来年には東西に車道が通るから
最終的には自転車はそっちを通ることになるんだろう
現状も以前からある地下通路がある これまで
歩行者 地下通路
自転車 地下通路(降りて通るきまり)
最近
歩行者 歩行者用通路(ショートカット)
自転車 地下通路
自転車乗り 「俺にもショートカットさせろ」 こんな屋内みたいなとこ通ろうと思うなよそもそも
たまに夢の中で屋内をチャリで爆走するのを見る事があるがw非常に恥ずかしいんだよなアレ
何の意味があんだあの夢は >>22
>>17こそが、そのクズそのものなんだよ よそ者は入って来てはいけない。
そういう街づくりを続けてきたんだろうさ。 ?
地下通路別途あるのか?
なら地下通路使えば良いだけだろう?
地下通路までの距離どれくらいあるんだ?
と 言うか写真見て思ったが
これ駅中だろう 自転車の通行も禁止になっても仕方ない 迷惑なやつがいるとこういうことになるんだよ
文句を言うなら迷惑なカスどもに言え >>1
で、歩きスマホばっかで歩行者同士がぶつかるのだろ? そもそもなぜここを横切りたいんだ
数百メートル脇道がない直線道路なんて数え切れないくらいあるだろ
そんな道なら交差点なりがある所まで進んで曲がるんだろ
どうして駅の真ん中を横切りたいんだよ
意味がわからない 地面の下、線路とか無いならチャリ専用スロープでも作ったらどうか 見た感じでも普通は自転車は通らないけどな
富山人の問題か自転車の通行路に問題があるんだろうな 普段から信号無視や逆走を繰り返してるから
バチが当たったんだよ >>1
>一方、雄峰高校に通う坂田真璃亜さん(19)は
留年? 高知駅でさえ通り抜け禁止なのに、富山みたいな都会なら仕方ないと思う ラッシュ時限定で手押しも通過禁止にすれば良いんじゃね?
利便性を考えたら通過できた方がいい。 >>1
殺風景な通路かと思ったら旅客が行き来する表玄関みたいな通路なのねw
でもこういう通路をチャリ押して通る奴たまに見かけるw >>17
これは道交法における歩行者通路ね、極端に例えるなら廊下と一緒よ
手で押せばとかそういう次元じゃないの、どうしてもチャリを連れて行きたいなら”荷物”の状態にしないと駄目 チャリ免許作って極端なバカは排除しないと危なくてかなわんな >>同駅をよく利用する富山市桃井町の主婦、稲田幸恵さん(75)は「後ろから自転車が勢いよく近づいてきてヒヤッとしたことがある。自転車が来ないと分かれば安心」と規制に賛成した。
この通路って21日に開通したところだろ
で、今日が23日だ
稲田幸恵さん曰く
「後ろから自転車が勢いよく近づいてきてヒヤッとしたことがある。」
って回答おかしくないか? >>20
担ぐなら手荷物だろ
歩行時に運搬する荷物の大きさに制限でもかけるのか? チャリンカスの99%はクズだから、全部こうして欲しい。 昨日も片道3車線で中央レーンを走っているロードバイクがいたぞ
マジで免許制必要だろ 池袋歩行者をプリウスが巻き込み事故 心肺停止の30代女性と2歳くらいの女の子が死亡 親子か
二人ともプリウスに撥ねられ原形をとどめていないような激しい損傷により死亡
https://t.co/0aAUIYXTgJ
自転車 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>62
それ、今までの普通の歩道で経験した事って話だろ
こういう道が作られたからそういう事が無くなって安心だって話なんじゃないのか? 普通に駅のビルの中だぞ
ガラス扉だってちゃんとある
今まで改札抜けずには通り抜け不可能だったのが改札通らずに通り抜けできるようになっただけ >>70
遊ぶところもないし、土地も借地だし、家にしかお金使うところないんだろう。 >>73
だから、みんなでお金出して
自転車専用橋を造れと 奴らの脳じゃ他人様にペダルやハンドル引っ掛けかねないからな
そんなんで擦った揉んだして嫌な思いするより元から絶てばオケって事だろう >>59
自転車から降りて押して歩く事は道交法上歩行者なので、
その理屈なら押して歩くのはOKになる。 >>74
雨と雪が多いところで自転車乗るのは変態だけ。 かわいそうと思ったけど写真みるとほぼ駅構内だね
これは自転車は無理というか通ろうとも思わないはず
はやく自動車や自転車が通行できる連絡道を整備するべき 線路で道路を分断しておきながらまともな通り道も用意しないなんて鉄道会社の怠慢だろ >>59
法律上JR管理の施設で道路ではありません
適用される法律も鉄道業法でJRが駄目と位ったら駄目です >>49
だよな
そうなることに全財産かけてもいいわ >>79
地下道あるよ
入り口は駅前20メートルと駅裏20メートル、他にオーバードホール前とか駐輪場にも繋がってる 田舎では一部の高校生が通学に利用する以外は自転車には乗らないから無問題 >>87
は?
田舎だって自転車くらいのるわ
車のバッテリー上がって自転車で会社行って
帰りに自転車乗ってたら職務質問された俺に謝れ 自転車は押して通ってもいいとなると、ぜったい乗ったまま通る馬鹿が出てくるからだよ こういうとこ自転車押して歩いているのなんか見たことないよ
エレベーターかエスカレーターに自転車乗せないとこの通路まで上がれないじゃん
階段担いでいくのも不思議だし キャリーバックも自転車も似たようなもんだろ
、、、と言ってみる >>1の画像見たら駅構内みたいな感じじゃん
こんなところを自転車で通る奴なんているのか? >>1
上のリンク先で写真を見たら
これは自転車通行は押してもダメだろw
東京で言う新宿駅サザンテラス・バスタエリアに
自転車を押してでも良いから乗り入れさせろって感じだろw
無理無理、無理
JRは、きちんと断り続けなよ、施設管理権、建造物侵入、不退去罪等使ってでも・・・ >>96
きみんところの田舎と違って大都会富山の玄関口は、
鉄道は高架で地平階(1階)が自由通路&コンコースなのさ これが認められたら,次は,店舗の中も自転車入れさせろ,かな? >>102
東京駅、池袋駅、新宿駅でも駅構内自由通路に自転車は押してでも
乗り入れて来ないぞw
富山だって田舎じゃないかw >>102
へー
仙台駅の連絡通路、立川駅の連絡通路だって2階だよ連絡通路
ド田舎の富山だけだろそんなの うちの駅もこれ
少し歩いて高架下とかを通るしかない そういえば駅の中になんか自転車入れないのが普通だ!! 地上4階か5階くらいに
自転車を押して渡れる歩道橋
をつくればいい
有料で 黙認して貰えていた昔に戻すなんて、タイムマシンでも無い限り無理
あるいは、急激な過疎化か 北側や西側からは扉無しで駅構内に入れるので
そこに扉を付ければ解決するかと思います。 確か渋谷駅も1階に駅構内の連絡通路はあるけど
さすがに自転車を押して歩いている人はいないよね? 許可したら新幹線改札出たら自転車行き交ってるとかになるのか 自転車は押して歩けと言っても乗るバカが居るから仕方ない対応。 >>83
むしろ今まで地下通路しかなかったのが酷い
3月に歩行者用の橋が出来て
4月に通路が出来たのが「ようやく」という感じではある
南北で分断されている路面電車が接続すれば更に便利になる >1
この写真みる限り自転車では通る場所じゃないな 自転車用の路側帯設ければいいじゃん線引くだけだし金かからんだろ すべてに優先すべきは歩行者なんだからしょうがないだろ
それが交通ルールだよ >>116
自転車なら普通に迂回すれば
全然、金はかからないけどなw 何つーか神経質になる程、人が居るのか?
福井は何度か行った事があるが
福井駅の周りのひとけの無さに焦ったぞ。
一瞬早朝かと錯覚した。 今朝も自転車で通ろうとして制止された半ボケジジイが
駅員複数に囲まれながらギャアギャア喚いてた >>17
お前みたいなバカがいるから禁止されてるんだよ >>116
新幹線改札と路面電車乗り場の間に通路あるけど乗り換え阻害していい? つか駅前のバスターミナル近辺ですら自転車通行禁止なんだけどな しょうがないな。チャリOKだとギリギリまで猛スピードで近づいてとびおりる奴が出る
渋谷のスクランブル交差点でチャリ手押ししてる奴が居たら邪魔だろ?そういうことだ 某民国なんかシヤクソや腐警に言っても全く摘発しないから富山さん羨ましい
ベル鳴らしまくったあげく喧嘩売ってくる基地外チャリカスばっかりだぜ 観光案内所に聞いたら降りてなら通れるって言ってたよ
通行禁止なんて聞いてない 賛否は人数や構内の広さにもよるけどな
ちなみに人が多い都心ではほぼ通り抜け不可 道交法上チャリを降りて押して歩けば歩行者なのだが
マナーが悪い一部の者が急に自転車に乗ることを危惧しての処置だろうな >>130
富山駅は
広いところは極端に広く
狭いところは極端に狭いw 富山のチャリカスはマナー悪いから自転車通行禁止は当然の結果だろ >>118
両方ともすりあわせるようにならんだろそれじゃ 通勤時の高速手押し自転車は凶器だからな
しかも子供だけ乗せたままのオカンが我が物顔で重量級
認めたら歩行者を蹴散らしてヒャッハーするぞ 「自転車有料」って書いておけば通ろうともしなくなるよ、捕まえる方も利益になるから頑張れるし >>123
邪魔しないとに帯設ければいいんじゃねえのそんな幅食うもんじゃねえし 昔、富山駅の地下道って心霊スポットて言われてなかったかな >>137
もともと2月まで地下通路しかなかったんだし
今後は車道まで工事が進むんだから
「今だけ」自転車使用者が不満を持ったところでどうしろと ご遠慮くださいなんて書くから遠慮しない奴がいるんだよ
ハッキリと禁止って書けよ! >>139
それ系が賢いんだよね、自転車1万円ぐらいで
会社の駐車場を有料3万/1hぐらいにして、社員には駐車チケット渡してるとかいう会社があったな
迷惑駐車対策で まあ、駅構内は道路じゃないし、特例的に許可されていない限りだめかな・・・
許可されている地下通路の方を使われよってことか >>146
地下道を使うのがそんなにイヤなのか?
今まで何年も地下道を使ってたのに 地下通路通る歩行者が減ったのなら今後は自転車の乗車通行OKにしたらいいのに >>54
そう、これに誰も突っ込まないのは草
せめて仮名扱いしてやれよ >>54
定時制かもしれないだろ。世の中には80歳のJKだって居るんだ。 >>140
自転車乗りは守らないから無意味。
今ですら通行区分違反だらけなのに。 >>151
検索すると2011年5月の富山大会で
小学生女子100メートル走として名前が出てるし
(7ページ 記録は欠場)
ttp://www.toyamawalker.com/tf-net/contents/records/toyamacup/2011toyamacup.pdf
つまり実在人物だよな、これ 富山のやつにろくなやつおらん
どいつもこいつもって感じ
金沢来て群れるなやタコが >>165
そこまで検索するなら、高校のHPの方を見たら一発解決なのに。 ちなみに富山地方鉄道は土日休日は輪行袋無しで自転車持ち込み可なので
全駅もちろん電鉄富山駅構内も堂々と自転車押して(引いて?)歩けます これはホント絶対に許可しちゃいけない
自動車で超安全運転してるような人でも、自転車乗った瞬間豹変するからね >>159
学校が定時制なのは知ってるが
記事に本名を出す意味が分からんだけだ
記事内容としては年齢だけでいいと思う いや、降りて押すのも禁止ってやり過ぎな気がするけどな よーーーーーーし
交差点の両側に有料駐輪場作って大もうけするぞ
俺のアイデアだからお前らまねすんなよ >>167
降りて押していいです、ってことにしたら絶対に乗る人出てくるからな
池袋駅のパルコと北口の間の地下道は自転車乗るの禁止だけど、乗っている人たくさんいて迷惑極まりない 高校卒業者対象の専攻科ってのもあるよ。
しかし、ツッコミとしてよりセンスがあるのは、それよりも
学校に通うために鉄道を横切るなら、学校の位置からして
ソコ(駅の中)を通らなくても、、なんじゃ。
でも、他の目的で(たとえばショッピングに行くとか)通りたいときも
あるだろうからね 女性一人の場合、地下道より安心感があるというのもあるだろうね 昔歩行者専門のアーケード内を原付にまたがって歩いてたら降りてくれと言われたな
当然エンジンはかかってない
歩行者より遅いのに融通が効かないものだな >>174
その状態でエンジンかけるアホがいるからだよ 乗って駄目なら押して行け
押しても駄目なら担いで行けってんだベラボウメ!! >>175
昨日、いたわ。
駅の下の通路、原付でエンジン掛けて乗ったまま通り抜けてった。
駐輪場になってるから、人がすれ違うのもギリなのに。
バイクの駐輪場もあるけど、全くスルーで抜けてったから、
いつもああやって、向こう側に出てるんだろう。
高架になってるから、少しいけば、普通に向こう側に抜けれるのに。 mんで自転車通してたら通してたで接触しそうで危ないとか言うんだろ? そういや名古屋の金山駅とかも結構な賑わいだけど昔は自転車が結構なスピードで横切ってたな。
いまでもそうなんかな? 自転車なんぞ、人ごみさけて、遠回りした方が速い場合多いのにな。
なぜ、駅の中突っ切りたがるのか不思議。 そもそもなんにもない北側なんかに行く理由がないだろ
封鎖しろよ 押して歩けば歩行者扱い
ではあるけど、私有地
そして、民度の問題
あと、スカスカかどうかな話と お前のショートカットな為に
な議論と、シナや北朝鮮と違って文句言う自由はあるって話と 自転車可にして事故起きたらどうすんだよ
ってクレーマーがいるから不便なまま
恨むならクレーマーを恨め 押して通るのもダメなら、キャリア引いて通る連中もダメなんだろな? >>188
乗って、バビューンと逃げるしね
って、クレーマー? >>189
自転車が危ないから、というのが根本だからキャリアはOKだよなあ >>189
コロコロと、同じサイズにしてから言えば良いかと 下半身が自転車になっているカスタム人間はどうすればいいの? 田舎のやつ歩け
車やチャリは便利だが
歩かないと体に悪い まさか2スレ目まで行くとは、富山空前の大ブームか!? 降りて通行可!にすると誰も降りなくなって歩行者に突っ込んでくるようになるんだよな
分かりやすいわ 普通に考えれば駅の構内だから自転車乗り入れは禁止で当然だろう。文句言うチャリカスが悪い。 富山のことはよく知らんが
レインボーブリッジを手押し自転車通行OKにしてくれ 普通考えなくてもこういうところには乗り入れないんだけどな 上尾のサンシャイン43は基本的に手押しチャリだけど
たまに乗って走るバカがいるよ。
チャリとタバコ禁止にすべき。 >>1
いや、こういう形式のとこどこもダメだろ。特に地域で一番利用者数の多いとこなんて禁止じゃなくても躊躇するわ
なんでいいと思ったんだw まあ近くに南北間を水平移動できる道がないんだろうな もう自転車がそんなに危ないなら、
自転車販売を有罪実刑にしろ。
で、日本は規制規制で、
世界に取り残されろ。 これはやり過ぎだろ。
名古屋の金山駅構内も同様の通路だけど、自転車やシニアカーだって通行している。 >>169
押してもダメってどうなのよ
乗る奴が出るって?、それは捕まえれば良いだけの話であって
エコを逆行しているってどこのクソ田舎なんだい >降りて手で押して通ることも禁止
道交法では降りて手で押して通ると歩行者扱いなんだから
勝手に禁止にしたらそっちが違法だな >>213
敷地内なんで
つか、押せばおkにしてもどうせ乗り出すし
じゃぁそれを止めればッて混雑の中見つけたって追っかけて安全に追いつくのかって話で >>213
構内は道路ちゃうでぼくちゃん
店の中、わかりやすいとこだとイオンの通路や空港内でチャリンコ乗ったらおかしいと思わないやつなら理解出来んだろうけど >>209
これまではホームが地上にあったから跨線橋か地下道(自転車可)だったのですが >>209
これまでは貫通路じゃなくて地下道のみで地下道は自転車OKだった、駅は構内だから禁止で当然 降りて押せばいいとなると絶対に乗ったまま通行するDQNがいるから、仕方がない >>217
一方店員がローラースケートなスーパーがあった 北側は吹きさらしだけど南側は全面ガラスで
人が通る幅の自動ドアか扉になってるから
どちらにしろ自転車通れない 駅内でブロンプトンを畳んでローラーで引っ張るのもアウトとか意味わからんわ >>1
これは行政の怠慢。
田舎によくある自分たちの価値観だけで物事を決めてるから
いざ想定外の事をされると慌てて自分たちの考えを押し付けるんだよ。 >>228
私有地のようだけど
もしかして、国鉄目線? 新幹線の停車駅は上級国民も利用するからな
上級国民にケガさせてから禁止するかケガさせる前に禁止するかの違いで 押して歩けば自転車じゃなくて「物」だから禁止とか無意味
店で買った自転車を背負って移動するのか?
みんな押して歩けばいい >>235
ところがあちらさんの言い分では専用レーン一本引いても大したスペースにはならないらしいんスよ 誰でも通行OK=公道ではないんだよ。
管理者がいる私有地なのだから、管理者の指示に従うべし。
管理者の指示に従わず通行をすれば、私有地への不法侵入だ。
それ以上でもそれ以下でもない。 少なくともオレには、人が行き交う建物内を自転車で通行しようという感覚が理解できない。 >>1
自転車通行禁止の歩行者通路がある富山駅で、北陸新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
自転車通行禁止の歩行者通路がある富山駅で、あいの風とやま鉄道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
自転車通行禁止の歩行者通路がある富山駅で、高山本線のワイドビューひだを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
自転車通行禁止の歩行者通路がある富山駅で、高山本線の特急・ワイドビューひだを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 だめなもんはだめ。
チャリ乗ってるならボーリング場とこ回って来いよ。 普通駅の改札前スペースは自転車で通らないよね。
ルールになってるのかは知らないけど、常識的に。 今まで地下通路でしか駅部分は南北に渡れなかったのが
この通路ができで21日から通れるようになったんだな
で、来年には東西に車道が通るんだな
今が暫定的なだけで、車道ができたら自転車はそっちを通れる
この状態がずっと続くわけじゃないのね >>245
つまり、新しく出来たところを歩行者が通ってるからオレも〜って感覚で通ろうとしたんだろうね
そんな奴ら排除しなきゃ危なくてやってられんだろ しかし、あいの風下り線高架切り換え(3月)前に
北口から新幹線に乗るとき(あるいは新幹線から北口に出るとき)の
奇っ怪なルートはひどかったね。
せっかくの観光資源富山ライトレール、
せっかくの「棚からぼた餅」観光資源、世界一の美しい?スタバもダイナシティ気味だったのでわ。。 きときと維持にばかり気をとられて
ぼた餅を美味しいうちに食べ損ねた
越中富山のあん○んたん 富山駅がちゃんとなっていよいよ本当の新幹線開業みたいなもんだな。
>>245
>この状態がずっと続くわけじゃないのね
この状態がずっと続くわけではないのは自由通路も同様。
今は在来線コンコースのスペースと仮通路(幅5メートル)を利用している仮の状態。
来年3月にはコンコースのスペースとは別の(つまり通行者が鉄道利用客の邪魔にならない)
幅25メートルの自由通路が完成する。立派な駅になるねえ 富山は自転車のマナー悪い
距離とらず減速せず歩行者スレスレに背後からすり抜けてくる。絶対降りない
車道走る爺さんが八割がた右側通行してる 自転車を歩行の延長としか思ってないからこういう発想になるんだろうな 押して通れば歩行者扱いだろと思ったが
それが多数だったら確かに邪魔ではある 地下道あるならそっち使えよ
そこ使わないと超遠回りになるならまだしもさぁ 爺婆は骨折は自命を縮める、事故が起きてからじゃ遅いだろ、自転車入れりゃあ降りて引くなんてしやしないよ。 通らせろと言ってるヤツは、おまえの家の中も通行させてくれるの? チャリンカスざまあw
家から一歩も出ずに三本ローラー転がしてろw >>260
多分地下道も原則は自転車降りて押していかないといけないんだよな
自転車乗って駅の向こう側に行きたい人はボーリング場の方まで行って、高架の下くぐって行けばいい 不思議なのはどうしてここを通りたいのかってこと
数百メートル曲がれない、渡れない直線道路なんて数え切れないほどあるぞ
なぜ、ここはピンポイントで駅の真ん中を渡りたいんだ? >>260
地下道は人がいないと怖いよ。実際広島では殺人事件もあったしな。
>>296
数百メートルもあれば近道したくなるのが人情。
仮の通路で扉がないから入りやすい感じがあるってのもあるかもな。
https://pbs.twimg.com/media/D4qaKJEUEAAFoxA.jpg 本完成時には自由通路だけで幅25メートル、
コンコースと合わせれば幅40メートルにもなるであろう。
押して(ひいて)歩く分にはオーケーは目に見えているし、それが
コンパクトシティを目指す富山の必然でもあろう。 >>1
>21日には自転車に乗って通ろうとし、駅員に制止された人もいた。
>手で押して通ることも、許可をすれば収拾がつかなくなる恐れがあるとして規制することにしたという。 >>273
自宅の中も押して通ってるに決まってるだろう、チャリ≫人間だぞ
寝るのもチャリがベッドで、家主は床 >>197
むしろ新幹線ができて在来線が3セク化してから
通勤通学時でも2両編成になって混み合うようになったんだよな
今は改善してるのかな 写真見る限り通路というより駅舎内だな
ここで自転車ひいてたら変って感じないのかね こんな禁止通路、都内ならザラだぞ
富山駅の対応が悪いだけ
まず自動車止めみたいに自転車を阻止するポールを
二列か三列にして出入り口に立てるべき
自転車かつがなきゃ歩道に進入できない仕様にすべき
いちいち駅員が注意する負担が減る アンダーパスが出来たと思ったらそこは自転車通行禁止で、
エレベーターと遊歩道と迂回路を使って今までの3倍くらい時間が掛かるように改悪された、戸塚大踏切のような事例もある この出入り口から
https://i.imgur.com/IdhSz3T.jpg
この中を自転車で通り抜けしたいと
https://i.imgur.com/hPOy2AI.jpg
いうのは無茶だろう
今までから南北出入口からさほど遠くない位置に地下通路もある上
駅挟んで東西にある道路でも通り抜けしてたんだからそれ使ってりゃいいんだよ
雄峰高校行くのそれで十分だろが >>282
その出入り口(南口)から自転車を押して入るのは
若干心理的抵抗があるだろけど、
北口の方はこんな感じなので(仮通路なので扉はついてない開放状態)、
自転車を押して入るのも、そう心理的抵抗はなかろう。
https://toyamatome.com/toyamast-nsopen/ この5m幅の北入口が、来年春には幅37.5メートルになるそうな。
富山ルネッサンスだ! >>1
富山県の人たちは便利なものを便利なまはま使うことに否定的だからなぁ
自分たちが苦労したことは若い世代が楽するのを許さない意識の人たちが多い
通学で使う高校生たちに嫌がらせしたい高齢者が大量にいる
それが富山県
NGT48中井りかの出身でもある富山県は意地悪陰湿な県民性 >>286
横着できるほど富山県人は人を避ける術にたけてないだろ!
おとなしく回り道してろ チャリカスはルール守らないから迷惑だし、最近やってる自転車レースも迷惑だから止めて欲しいわ あの通路暫定でクソ狭いじゃん
しかもその先は思いっきり駅構内だぞ
チャリで通ろうとか頭おかしんじゃないの
富山人の民度の低さを感じる >>288
その言い方じゃ「アート」が公共スペースを不法占拠しているみたいじゃないかw
実際廃材を置いているようには見えるけどね。
竹が新しかった時期はよかたかもしれんが。
http://webun.jp/item/1000564
富山市は作者の南部さんと相談してみたらいいんじゃないか。 >>10
近くに、自転車降りて通れってところあるけど
シカトしてる連中大杉 歩行車用道路を自転車を押しても通れないのは聞いたことがない 富山駅北口の地下道 75歳男性の遺体発見 路上で生活か/富山(チューリップテレビ)- Yahoo!ニュース
2018/03/28日午後9時20分ごろ富山市牛島町(うしじままち)の富山駅北口の地下道で住所不詳、職業不詳の水野さんは消防隊員によってその場で死亡が確認
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522368658 そんなことがあった地下道を夜一人で通りたくないというのはわかるね。
歩行者は今回開通した駅の中の通路を通るようになって、
地下の方は人通りが少なくなっているだろうし、ちょっと嫌だね。長いし。 こんなところに自転車で入るなんて、って馬鹿にする
安易なレスが多かったけど、やっぱり物事には
そうなる理由があるんだよ。 夜は元々通路閉鎖なんだが?
別の話を持ち出して正当化しようとか本当にクズだな >>302
>この通路は午前4時半から翌日午前1時半まで利用できる。
新しくできた通路を通れないのは、本当の真夜中だけじゃん。 夜9時や10時に駅の中の方を通れればいいなって話だって
常識を働かせろや。 だがちょっとまってほしい、
これ完全に地面と高さと一緒なのか?
だとすると降りて押すのは許可してもいい気がする、
もし地面と同じ高さで無いなら
その高さまで自転車を持ってこれるような設計にした奴があほ >>10それだと乗るバカが多いからこうなってるんだけど。 >>305
駅の構内に自転車で乗り込むアホがおかしいだろ。富山の田舎者は道路の基準も分からない大バカ者だな >>304
駅構内を自転車で通過する事自体が非常識 >>1の画像見ればわかるが在来線新幹線と路面電車の間の通路だからな
富山県内で最も混むと言ってもいい場所 >>282を見る限りでは自転車乗り以外の全員が迷惑しそうだな
年寄り子供障害者ベビーカーなど混在する中 ここをチャリで通らせろという発想は
富山県人しか浮かばんだろ バリアフリーにしたら自転車で通るアホも存在してしまう。
車いすの人が通るためであって、チャリが通るものじゃない。
と言うか空気読めよ。
ちゃんと看板に書かないとチャリンカスは理解できないのか。 JR富山駅地下に男性遺体
2014年12月23日午後5時45分ごろ、富山市明輪町のJR富山駅北地下広場で、住所不定、職業不詳の男性(69)が冷たくなっているのを…
http://webun.jp/item/7147722
>>299 富山駅北口の地下道 75歳男性の遺体発見 路上 で生活か
2018/03/28日
>>288 物品物置禁止と書いた紙をアートに貼って撤去を呼び掛けるが効果はない
富山駅 地下道で
2014年男性遺体2018年男性遺体
2019年物品物置禁止と書いた紙をアートに貼って撤去を呼び掛けるが効果はない
富山駅地下道は汚い毛布や汚い不審物が放置され不衛生で大変迷惑
不審者による反社会的迷惑行為を摘発して安心安全に公共の場所を利用したい JR高尾駅も南北の連絡通路整備するよね。
どうすんだろね、自転車。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています