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【英国】不妊治療で中高年女性が「カモにされている」 英当局が警告
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0001みつを ★
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2019/04/24(水) 04:50:42.57ID:3HRygyxy9
https://www.bbc.com/japanese/48011674

不妊治療で中高年女性が「カモにされている」 英当局が警告
2019年04月23日

不妊治療クリニックの一部は、中高年女性の「いちるの望みにつけ込んでいる」――。イギリス国内で不妊治療を監督している団体が、そんな警告を発している。

イギリスにおける不妊治療の監督官庁である「ヒト受精・胚機構(HFEA)」のサリー・チェシャー議長が、民間クリニックの一部は「都合よく選んだ成功率」データを利用し、中高年女性を商売のターゲットにしていると、英紙デイリー・テレグラフ(21日付電子版)で指摘した。

さらに、クリニックの中には、「露骨な」営業戦略を使って「影響を受けやすい」女性たちに不妊治療を迫っているところもあると述べた。

現在50歳のチェシャー氏はまた、マンチェスターで開かれた不妊治療のイベントを訪れた際に、同氏の役職に気づかなかったスタッフから、体外受精を勧められたことがあったとも述べた。

「最近は『赤ちゃん保証、ダメなら返金』式の売り込みが目に付くようになった」
チェシャー氏はさらに、クリニックによっては「胚接着剤」「子宮内膜スクラッチ」などのオプションをつけることで、通常の治療費の4倍に当たる2万ポンド(約290万円)を請求していたと説明。HFEAに治療費を規制する権限をもたせるよう求めている。

HFEAは、これらのオプションは妊娠の確率を高めるという決定的な証拠がないまま、提供されているとしている。

「クリニックは公明正大であるべき」
(リンク先に続きあり)
0002名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 04:52:34.51ID:U+g16puC0
 ( ゚∀゚)
 (  ∩ミ  ほーら、中高生だよ
  |  ω |
  し ⌒J
0003名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 05:09:14.04ID:Q1JRC30W0
お前ら、妊娠させてやれよ
0005名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 05:11:02.56ID:DqxmAHcP0
>「最近は『赤ちゃん保証、ダメなら返金』式の売り込みが目に付くようになった」

最近はこんなのあるんだすげえな
0006名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 05:20:54.93ID:JrSqVIdt0
こういうの何ッテ言うんだっけ?

たしか、

親孝行、したい時に親はなし

これを石女に当てはめて

適齢期、逃して今はピンセット
0007名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 05:27:32.32ID:T0lRChfQ0
これは日本も同じだよなぁ
日本では最近は不妊治療で金尽きた奴が税金に集ろうとしていてひどい 
保険聞かせろ、補助金足りねぇだなんだかんだ

病んで子持ちへの攻撃もすごいし迷惑
 
0008名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 05:39:41.66ID:d5TSSoxH0
医療も宗教も一緒
カモを探している汚い組織だ
0010名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 05:53:33.55ID:CzAxsI6x0
カモ南蛮うめぇ
0011名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:01:07.30ID:k924gETB0
>>6
嫁して三年、子無きは去れ?
今頃の不妊事情は畑と同じくらい種に問題あるケースが多いらしい
0012名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:02:30.52ID:G62t3eMB0
>>6
ちょっと待て。適齢期を逃したのとうまずめとは違うだろう
0014名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:11:09.88ID:MVcOHaL80
ここまで医療が発達してなきゃ諦めるしかなかったのに
できるかもって望みが出来たことによって魑魅魍魎になる人々が誕生してしまったっていう
なんか昔の説話みたいな展開だよな今の妊娠治療
0015名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:13:28.22ID:LIhVD0770
確かに日本も必死なオバハンがカモられてるな
金あるし
0017名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:15:55.68ID:N1BgVl210
運命を受け入れられない、運命を文明で捩じ伏せるのを素晴らしいことだと勘違いしてる幼稚な大人が増えてるから仕方ない
0018名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:17:50.50ID:vq1u2Z7l0
子供が欲しいんじゃなくて、妊娠して自分で子供を産むという事実が欲しいんだよ
子供が欲しいだけなら養子でいい
0019名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:18:42.21ID:TzA2XTsB0
早く結婚するしかねえな
0020名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:19:01.91ID:VCPWVS3b0
>>18
自分の子どもが欲しいんだろ
それは人間の本能だし女に限らない
0022名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:22:07.65ID:6NwTSSQw0
産業廃棄物
生産性無し
0023名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:25:14.63ID:xMiZAc+r0
メタモルフォーゼ!
0024名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:28:10.51ID:DIS9q7Fs0
なんだよ、みんな知っててやってたんじゃないのか
0025名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:30:10.80ID:vq1u2Z7l0
>>20
言い換えれば自分の子供以外はいらないってことだろ
それは子供が欲しいわけじゃない
0026名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:32:39.74ID:2FzGkQRi0
>>25
朝からこんな屁理屈を見るなんて…
0029名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 06:36:29.09ID:BRvZBW620
セックスしても子ども出来ないとか、サイコーじゃん。
0033名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 07:13:54.08ID:5U6wSCGN0
池田今まで貢いだカネと時間返してよ
0034名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 07:14:48.74ID:iHtaQY8V0
>>20
まあ自分の血を引いた重度障碍児と健常児の養子なら迷わず後者をとるけどね
0035名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 07:20:15.82ID:cXwS0iXe0
>『赤ちゃん保証、ダメなら返金』式の売り込みが目に付く

本当に返金するのならカモにしてるともいえなさそうだが,その分割高になってたり一部しか返金しなかったりするのかな。
0036名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 07:21:38.53ID:IzsTuhZ+0
>>25
嫁が浮気して出来た子もちゃんと可愛がれよ
もしお前が結婚出来たらな
0037名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 07:21:57.43ID:2YZDlNYR0
>>24
高齢出産のリスクを周知させようとすると、今度は別の団体が文句たれ始めるんちゃうのw
0039名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 07:24:29.77ID:lRHHmITa0
>>7
少子化対策で保険適用は有りだと思うがな
他で削れるところなんていくらでもあるだろ
0040名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 07:31:32.04ID:gX+zCjow0
>>36
こんなやつ結婚できるわけないw
一生童貞だろ
0042名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 07:37:25.06ID:m+3Yj/nz0
すげーな、フェミに騙されて仕事を優先し出産適齢期を大幅にオーバーして
さらに、フェミに騙されて高齢出産を目指し大金をつぎ込んだ挙句、担当医師の種を勝手に植え付けられるとw
0043名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 07:43:43.06ID:6NwTSSQw0
>>42
罪深い。フェミは綺麗事しか言わないから
0044薔薇乙女 ◆rdIXwBG0zA
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2019/04/24(水) 07:46:09.30ID:y0uVlSIP0
>>7
結婚出産のどこが親孝行なのよ。
お金と労力と時間の
無駄な浪費が増えるだけじゃないの。
0045名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 07:52:54.43ID:a3VbwVRT0
>>7
同意
税金にたかりすぎ
同じ税金なら第三子以降産もうとしている経産婦に補助したほうが
効果を期待できる
0046名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 07:55:05.87ID:aHVktSrl0
>>25
治療中は、自分の子が欲しいというより旦那の子が欲しいというのを自覚したな
卵子提供なら受けても良いが、精子提供は嫌だなと。
メスは妊娠のために一人のオスをじっくり選ぶ性質だし本能かもね
誰の子でも良いから欲しいとは思えないな
0047名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 07:57:38.09ID:VJFRFE2L0
そんな本当の事言うと、婆に噛みつかれるぞ。
0049名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:01:06.76ID:7mhC/LXh0
>>7
一定年齢以下の初産なら補助する価値はあると思う。
子供が欲しくてもできない、子無し夫婦は見ていて辛い。
老後の安定にも繋がる。
0050名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:04:43.25ID:xooKm+RN0
>>7
40代とかならアレだけど
20代の若い人でも不妊治療してる人はいるしそういう人には保険適用してあげても良い気がする
0051名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:12:55.93ID:CW2QesnY0
>>39
費用対効果を考えるとめちゃくちゃ効率悪いよ
認めるなら34歳までとか年齢制限定めるべき
0052名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:14:28.79ID:2BS2pXmg0
若い男とやれば解決


30以上の男終了のお知らせやで
>>1
「子どもが欲しい女性は30歳以下の年下男性をパートナーにすべき」スイスジュネーブ研究所とハーバード大学

新たな研究がこう示唆している。
高齢の卵子は年下の男性の精子によって幾分か活性化されるー


 米ハーバード大学医学大学院(Harvard Medical School)が主導したこの研究で、2000〜14年に不妊治療を受けたカップルの生児出生率を調査したところ、顕著に低かったのが年上または同い年の男性をパートナーに持つ女性だったという。

 最大の恩恵を受けていたのは30歳未満のパートナーを持つ35〜40歳の女性で、同い年のパートナーを持つ女性に比べて累積生児出生率(体外受精を1周期以上行った後に生児を出産する確率)が3割も高かった。

 女性が30歳未満で、パートナーの年齢が40〜42歳の男性の場合、男性側が30〜35歳だった場合に比べて無事出産に至った割合は46%も低くなった。


 またシェフィールド大学(University of Sheffield)で男性学(男性不妊)を専門とするアレン・ペイシー(Allen Pacey)教授は、「父親が高齢の場合、自閉症や統合失調症の発生率が高まるというリスクが存在するのは把握している。
精子ドナーに年齢制限があるのもそのためだ」とする一方で、「今回の研究ではそれ以上のことが示された、年下の男性をパートナーにする方が有利になるというのだから」と述べている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int

>>483
男も35才がリミット説のほうが多いな

35歳で始まる!「精子老化」の真実
ttp://president.jp/articles/-/10936
子供
0053名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:14:34.59ID:mZWYvv+g0
>>25
批判ばかりだが俺は同意する
ちなみに自分は子持ち
自分の子供だから可愛いとかあんまりな関係なくなるよ
子供はみんな可愛いしそうじゃなきゃ親なんてやっていけない
逆に我が子だからこそ憎いみたいな愛憎もあるしな
子育てなんて大半の部分は単純作業の繰り返しだから養子のほうがよけいな感情もなくドライにこなせていいかもしれんよ
0054名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:14:45.13ID:2BS2pXmg0
>>1 今すぐ女はショタと子作りするべき
子どもの不妊と遺伝子の劣化原因の97.1%、父親の年齢高いほど発生
統合失調症や自閉症と肥満や糖尿病も父親遺伝
ハゲと肥満と20歳以上の男性との結婚は避けるべき

【遺伝子】一遺伝子変異の遺伝的リスクと父の加齢との関係性を説明 父親の加齢が子孫の行動に影響/東北大 ©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1479569636/


http://www.afpbb.com/articles/-/2896795?act=all
英科学誌ネイチャー(Nature)
遺伝子に起こる新生突然変異の発生率の増加は、要因の97.1%が受胎時の父親の年齢にある可能性が示された。
一方、新生突然変異の発生率の増加と、受胎時の母親の年齢には関連は見いだされなかった。 
現在の新生児は平均して約60の小規模な新生突然変異を持って生まれてくる。
父親が20歳の場合、新生突然変異の平均数は25だったが、40歳の場合では65だった。
 研究によると、新生突然変異が起こる確率は受胎時の父親の年齢が上がるほどに上昇し、父親の年が16歳違うと発生率は倍になった。
つまり20歳の父親に比べて36歳の父親のほうが、子どもに新生突然変異が起こる確率が2倍になるということになる。
 過去の研究では遺伝子の新生突然変異と、自閉症や統合失調症との関連が指摘されており、またそうした疾患と父親の年齢について統計的関連性が示されていた。
「近年の自閉症例の増加の一部は、父親の高年齢化によって説明しうる」と語っている。
0055名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:16:08.23ID:Ru4x2Q+e0
数百年後には精子と卵子提供したら10か月後には
一丁上り的な赤ちゃん工場とかできてるんだろうな
0056名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:18:40.67ID:lpsO3XFm0
オークちんぽなら受精率100%
おちんぽ様と崇めよ
0057名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:21:24.86ID:L/7etWII0
>>44
そう言う奴らが今になって子供欲しいとか言っちゃってるのが大半だからなぁ
0058名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:23:24.19ID:mZWYvv+g0
>>50
20代で出来ないとなるとそれはもう体質みたいなもんじゃないのか
1年位の治療ですぐ治るようなら保険きかせて治療する価値もあるかもしれんがな
ダラダラやられて金と体力と精神削られるんじゃ本人も周りも不幸だよ
不妊治療全般に言えるがいいところであきらめるのも幸せに生きるために大事だよ
0059名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:28:40.89ID:mZWYvv+g0
>>45
同意だな
出産もそうだが子育ても見てると向き不向きがハッキリしてる
これは職歴学歴関係ないな
実績ある人に複数産んでもらうほうが良さそうに思う
0060名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:31:13.14ID:wWHnLoLU0
っていうか治療じゃないわ
人工妊娠と言ったほうが正解
0061名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:32:05.33ID:wWHnLoLU0
>>59
乳母とかいればよかったなと思う
0062名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:32:22.75ID:mZWYvv+g0
>>49
見ていて辛いなら見なけりゃいい
というかそういう偏見が小梨を余計苦しめるということがわからんのか
0063名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:33:45.38ID:wWHnLoLU0
>>55
精子も卵子もいらんよ
ヒトの細胞を培養すればいいだけ
0065名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:37:09.16ID:qJbiafkj0
>>63
石原さとみのクローン作って育てたい
変な宗教を信じない完璧な石原さとみに育てるんだ
0066名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:41:54.56ID:mZWYvv+g0
>>61
まぁ産むだけが目的ならそれでいいのかもな
昔の高貴な女はそういうもんだし
家族として将来まで仲良くやっていきたいなら自分で子育てしたほうがいいよ
今は皇室ですらそういう方針だしな
0067名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:47:10.27ID:wWHnLoLU0
>>66
出産後にもバリバリ仕事したい女には乳母がいればいいと思う
でもさ、その皇室の現状は民間に近づきすぎだな
0068名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:48:04.14ID:aHVktSrl0
>>45
不妊治療の補助金程度の額で三人め生んでくれる人が増えるならば、保育無償化で子供増えるよ。無理だろうけどw
年齢制限、回数制限、年収制限ありの今の制度はそんなに悪くないと思うけどね
0069名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:48:22.75ID:wWHnLoLU0
>>65
石原さとみのDNAが必要だね
0070名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:49:05.99ID:mZWYvv+g0
>>44
レス間違いかな?
いや、俺も結婚出産が親孝行だなんて全く思わんよ
自分がやりたいならやればいいかな位
失敗も多いしな、まぁ確かにいろいろ浪費するよ
0072名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:54:15.41ID:kfJ9DkHp0
>>13
子宮じゃなくて卵子。あと、高齢者出産は35歳からだから。精子も腐ること覚えとけ。
>>13はもう腐りきってんだろうけど。
0073名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 08:55:55.55ID:mZWYvv+g0
>>67
そういう人はそもそも子ども産まないほうがいいかもなぁ
あくまで俺の主観だが

子供は産まれてみるまでどんな子供かわからんし
見てる限り大半の子供は母ちゃんにそばにいてほしがるよ
それが叶わないと結構な割合て将来ゆがみがでる
皇室も庶民も人間ならそこは同じなんじゃないかな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 08:56:58.62ID:dTc+s/R40
>>72
高齢出産と高齢者出産は全然意味が違う
他人にマウント取る前に自分もしっかりした言葉を使おう
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 08:58:39.96ID:kUuajpRC0
>>49
費用対効果だけなら、第三子に300万のほうがいいかもわからんなあ。
不妊に300万かけて、成功率が・・・

まあ、それをいうなら、首都圏の保育園をもっと作って、第二子第三子は第一子と同じ保育園を
確約する!とかのほうがいいかもわからんね。
ばかだよなあ。便利な都心の公営住宅に老人を入れてるんだから。
老人は郊外へ、都心は全部若者にして保育園併設にすりゃあいいのに。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 09:21:34.95ID:95PJWTDC0
「35を過ぎると羊水が腐る」(比喩)
0080名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 09:27:13.25ID:xY7+nZN+0
>>1
年齢で妊娠しにくいって、病気じゃないし当たり前の事なんだから治療って言うのがおかしいよな。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 09:27:43.75ID:r9jQ2Zlw0
本能的に自分がこの世に産まれて役割は子供を産む以外ないことを理解してるんだろうな
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 09:37:34.46ID:dDkU7J6p0
小学校の保護者会に行くと20代のお母さんなんてほとんど居ないぞ。
大体30代後半〜40代。
つまり、30代前半くらいで出産するのが平均になってしまっている。
30代前半で産みそこねたら30代後半で不妊治療、という流れが完成されている。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 10:08:17.01ID:ArwTQ2k+0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版  https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
hel
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 10:08:37.77ID:n4P36EMd0
これは別に産婦人科に限った話ではなく
個人医院の全ては患者をカモにしているからね

治す気はサラサラ無くて金をむさぼるだけさ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 10:48:35.59ID:oGB2Ll8N0
では 宗教は?

信仰の自由の名の下
頭の弱い人々が

『カモにされている』

 言ってみろ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 11:13:46.32ID:oGB2Ll8N0
また 小梨ババアが

精子も劣化するだの 腐るだの書いてるな
卵子は1個
精子は、圧倒的な数 2億匹前後
たとえ50%劣化したとしても

正常な精子が 1億匹いるんだよ!
そして
その正常な1億の精子が卵子に到達する

高齢男性でも、何の問題もないわけ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 11:15:32.85ID:I64JJPor0
>>58
20代で致命的な病気で不妊だったけど体外受精で3人産んだよ
採卵12回、移植10回
昔の助成使い切って途中から全部自腹

こういうのもいるから若い人には助成、なんなら数回は無償で治療させてあげてほしい
若さの強みで複数産める人多いと思う

今の助成は回数が減ったからなかなか厳しいね
子供1人あたりの回数に上限はいるかもしれないけど、全部で6回は少なすぎるよ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 11:16:22.98ID:klY2BFHO0
カモ!カモ!カモ!どいつもこいつもカモ!
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 11:19:20.39ID:JRs9n37O0
>>87
50%劣化で済めばいい方
数が減るだけでなく、しっぽがないとか、奇形が増えるとか、動かないとか、動いても直線的に動かないとか、動きが鈍いとか、そもそも無いとか、死んでるとか
正常なのがあっても少なきゃ到達できない
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 11:21:34.52ID:E5q0RFpO0
フランスのように不妊治療助成は42才までにすれば
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 11:32:22.47ID:K5UNJuSp0
日本もそうだけど
0096名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 11:46:02.76ID:JRs9n37O0
>>93
だからいないんだって
0097名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 12:20:56.36ID:TzA2XTsB0
>>82どの辺?
0098名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 12:25:09.15ID:MVcOHaL80
>>39
医療の手の入った高齢出産は障害リスクのある子供の率高いわけで
本人がそれ分かってもチャレンジするのは勝手だけど
国を挙げて奨励するメリットあんまないかと
0099名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 13:05:28.78ID:Vowgc2/p0
あまり知られてないけど、不妊治療すると金かかるだけでなく、身体への負担も凄いからな

200万ぐらい使って数回の体外受精で健康な子供1人産めたけど、自分は甲状腺と免疫と肝臓に疾患抱える身体になった

これでも子供が健康に産まれてきたのでラッキーな方だと思ってる

不妊治療はこの位のリスクはあって当たり前と思った方がいい
0100名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 13:10:27.20ID:kUuajpRC0
>>93
一億が今は2000万とかに減ってるらしいな。
日本人に限らず先進国は。
最近の調査によると、中国でも同様らしい。
0101名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 13:12:18.81ID:OjB+kn8c0
>>88
全部自腹で払えよゴミクズ
0102名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 13:12:32.83ID:A8qXQpXu0
羊水腐ってるし、ジジイの精子使ってたら、妊娠は無理だろ
子供できても、ダウン症だろ
0103名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 13:21:51.61ID:mZWYvv+g0
>>88
あなたが病気でも諦めず自腹で治療して子供3人も成したことは本当に立派だと俺は思う

ただな、だから不妊症の人に治療費全額を税金から出してっていうのは全然話が別だと思う
例えば、低収入で産むのを躊躇してる若い夫婦にもその治療費に該当する金額を渡すってことなら納得する人もいるかも知れないけどさ
今って出産や子育て費用高いからね、みんな苦労して工面してたり
いろいろな事情で産みたいけど産めない人全員に
平等に税金を渡せるなら不満もでにくいしありなんだろうけどね
実際は無理だろ、そんなのは
破綻する

俺が考えるに、不妊の人は自分達でNPOでも作って基金募ったらどうかね
あなたのような人は自分と同じように不妊で苦しんでる女性を支援したいと思うだろうし
賛同者を集めて適切な治療を適切な治療費でしてくれる良心的な医療機関と手を組むってのもありだと思う
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 13:24:31.94ID:93AppiPL0
総額300万くらい払ったけど、結局、出来ても流産って感じで諦めた。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 13:33:32.93ID:w7JvW2/V0
自分の血にこだわるというよりは、
やっぱり養子って子育て放棄された家庭の子どもな訳で
中卒ヤンキー×風俗嬢みたいな遺伝子の子がやってくるかもしれないのは、かなり抵抗があるわ。
周り見てても遺伝子には逆らえないことはわかるし。
クイズ番組によくでてる東大の医学部で司法試験通ったかつイケメンの彼みたいなやつが
精神提供しまくればいいのに。
ガチで国のためにもそれがいいと思う。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 13:39:45.68ID:KxKKXUAx0
こういうのを当局が批判してくれるのはいいね
不妊治療 代理出産 美容整形 ちょっと制御が必要だと思うわ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 13:55:53.85ID:mZWYvv+g0
>>105
実子でも高学歴高収入夫婦からヤバいの生まれることもあるし逆もしかりだよ
俺のまわりもそんなの当たり前に見る
子供はギャンブルみたいなもんだな、赤ちゃんガチャとは良く言ったもんだよ

養子は少し確率が悪いガチャ位に考えておけばいい
多少弱いカードやクセのあるカードでも俺はゲームに参加できるだけで幸せってタイプの人はやってみる価値はある
絶対に強いカードが欲しいって人はやめておいたほうが無難

そういえば海外で不妊治療の精子が全部同じ医者のものだった事件があったな
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 14:02:51.22ID:zOYfQDmR0
第一子を20代前半までに産む人生設計を奨励すべき。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 14:11:34.28ID:w7JvW2/V0
>>107
そうだね。子供好きなんだけど子供できなかったらどうしようか考えてる夫婦です。

しかし特に知能は容姿並に遺伝子関係あると思うけどな。ガチャかな?
前に慶応大の医師の精子提供事業で、実は医師本人が提供してて、
父親を探すその人の子供たちがインタビューでてたけど
学問に疎く、貧しい母子家庭だったのに
息子は医学部生になってたんだよね。
血はすごいなぁと思ったよ。
0110名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 14:19:43.44ID:NUIgyMSE0
生物学的な妊娠適齢期に妊娠の努力しなかったのなら知らんがな・・・高齢出産って言葉だけ葬り去ったって衰えてんのは変わらんし事実だろ
0112名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 14:27:28.41ID:j48zddyn0
>>103
低収入なら出産にも育児にもそれなりの助成は今でもあるし、産まないのは他の理由だと思う

NPOが活動して声を上げるのもすでに行われているけど、金銭的な支援は不妊経験者でも難しいよ
よほどの富豪でないとね
福祉の面から考えて、公的な助成を厚くしていく必要がある

適切な治療費というのは結局国でないと決められない
それより、低品質な治療をする病院のリストアップが必要だね
保険診療にして治療の品質を保持するための監査を公的に行うとかもできればいい
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 14:45:55.06ID:mZWYvv+g0
>>109
養子は悩ましいな
きっと誰に相談しても正解はわからないし結論でないんじゃないかな
そのご夫婦や親族で決めるしかない問題だね

遺伝子には確かに逆らえないかもしれない
でも突然変異があるかもしれない
どちらの可能性もあるんだよね、だからガチャと俺は思うw

例えば北野たけしとか親は塗装職人だったりするけど兄弟で学歴あったりするし
ホリエモンも東大だけど親は高卒の普通の人らしいからな
まぁ後は知能があればそれでいいのかって話もあるし
知能が高くても性格が悪い人もいれば、頭が悪くとも思いやりのある人もいる
まぁ結局は実子でも養子でも他人だから、親がコントロールするのは難しいと思っとけば間違いはない
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 14:46:54.16ID:1U9c2s5o0
>>7
マジそれ

40 代 の 妊 娠 率 は 1 %
35 歳 以 上 は 補 助 は な し

この現実をちゃんと伝えてやれよ
0116名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 14:47:36.29ID:cybJnuIo0
腐ってるのにw
もう腐ってるのにw
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 14:48:21.29ID:VTb7ooe20
日本では哲学者倖田女史の言われた35歳で羊水が腐る!が浸透してるからこんなカモはいない。
0118名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 14:49:17.65ID:TwkdsJKw0
>>109
むかしは親戚とかに予約してて分けてもらったんだよね
大人になってから仲良くなった人でそんな話をしてくれた人がいた
跡取りとかそんな関係だったらしい
0119名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 14:51:52.88ID:wN9qo8WN0
結婚相談所や妙な結婚煽り雑誌もそうだしな
少子化対策なんて企業が余計悪くしていくものだよ
0120名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 14:53:03.24ID:dmcTRODV0
近所に土方の息子が国立医逝ったのもいるし
国立医の息子は平均以下とか色々ある

つうか平均的な頭の子で三、四浪までありで消防から
俺に教育させてくれるなら、底辺国立医なら五割は
入れられるかもしれない 要は消防までの英語だの
幼児教育は大事
0121名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 14:54:39.74ID:7imNVErc0
LGBTとか先天的な障害者とか不妊症腐れオバサンとか欠陥品は淘汰されるべき
そんな欠陥品を擁護するのは天に唾をするような自然の摂理への暴挙にすぎない
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 14:57:25.30ID:dB7EjMy/0
高齢だとできないのが当たり前なのに治療とか言うのおかしいだろ
0123名無しさん@1周年
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2019/04/24(水) 15:03:14.47ID:CZ/P4XoR0
よくあるエセ科学詐欺療法の不妊バージョンなだけ
昔からこの手の奴は明確な違法性が無ければ何もしてないしなあ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 15:05:19.77ID:PXdUOQi10
>>6
子作りしたいときに嫁はなし
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 15:05:42.72ID:dCX8w8Wn0
マスゴミが高齢出産の良いところじゃなく
ネガティブな情報ばっか流してきたせいで
ストレスから不妊になってんじゃね? 
マスゴミ(じじい)は女の敵
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 15:08:46.91ID:NzS82Cfo0
>>52
産んでるババアの相手は確かに年下が多い気がするもんなあ…
まあその場合はババア自身も年齢聞くまでババアと気付かないくらい
見た目が若いケースが多いからその影響もあるかもしれんが
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 15:10:28.81ID:CEHeVbNf0
うちの母が養子なんだが、昔は産む家はとにかくボンボン産んで子供出来ない身内に渡してたから、そんなに負担なかったんだね。もっとも母ちゃんを養子に迎えた家は母ちゃんが来てから子宝に恵まれまくったそうで、あんまり行った意味なかったとか
あんまり自分のタネとかにこだわらなくていいんじゃないかな。うちの母凄く可愛がってもらって、ウチには親が4人いるのよって嬉しそうだもん。そんなの言ってくれるなら自分のタネかどうかなんてなー
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 15:12:16.45ID:F3rPKbIW0
中高生かと思ったら中高年だった
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 15:15:31.14ID:NzS82Cfo0
>>127
今は制度が煩すぎなんだよな
ウチの伯母も作り過ぎたおうちから配ってもらった人らしいw
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 15:17:26.59ID:mZWYvv+g0
>>112
低収入って言っても子供育てるのには難しいレベルの低収入な
年収200万〜300万前後か?これだと何の支援もないよ
今若者にはこの位の人ゴロゴロいるからね
そこからさらに税金取られるわけでさ
あなたはその税金をさらに上げよう(税金で不妊治療を支えろ)と言ってるがおかしいとは思わない?

そんなに金のかかることを国民全員で負担させるのは難しいからNPOで賛同者を募れと書いたんだけどね
あと、福祉の意味を取り違えてないかな、不妊治療は福祉ではないよ
生存権と関係ないからね、不妊治療しなくても誰かが死ぬことはない

適切な治療費を国に決めてもらってガイドラインでも作ってもらえるように働きかけるのはいいと思うし
低品質な病院も有志でリストアップでもなんでもすればいいが
だから保険診療でっていうのはおかしいよ
話が飛躍しすぎ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 15:27:37.29ID:hPqlVP2g0
>>108
児ポの壁で実質厳しいな。児ポが徹底していない発展途上国が人口増加しているのがわかりやすい。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 15:32:43.79ID:5lu7BBzL0
>>108
20代前半までに男が相手を見つけて女にプロポーズして結婚しないとな
そして真面目に働いて賃金をすべて家庭に入れる
家庭を持った男は趣味に使いたいとか小遣いが欲しいとか子供みたいな我儘は許されない
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 15:36:07.70ID:5lu7BBzL0
>>131
日本の若者が遊んでる頃、同世代の途上国の男は働いて妻と子供を養っている
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 15:36:59.63ID:n+6EIyNY0
 30歳過ぎての妊娠の 奇形児を分娩する確率を公表すれば済む話だろ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 15:43:57.87ID:hPqlVP2g0
>>133
わかるわ。日本に働きに来ている連中も安い金で働いて、実家に金送って自分は質素な生活しているしな。そのへんの日本人より働き者だわ。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 18:15:17.74ID:lPOZSNb30
成功率が極めて低いのを無理やり
受精させてるわけでさ
分かって治療受けてるからお互い様
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/24(水) 23:55:11.84ID:2PB2RGWQ0
>>111
??
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 00:06:15.34ID:34gFHnST0
>>7
若い時(25歳以下)に出産しても一時的に一馬力で家計が回るだけの給料と公的援助
子育てが一段落ついた頃(小学校入学)に母親の就職支援

若い時に産んで貰う算段をつけないと不妊治療の医療費は増える一方なんだけど
国も会社もやらないよね
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 00:15:37.74ID:WoKakq830
>>99
なんだそりゃ
排卵誘発剤とかにそういう副作用があるの?
後学のため教えてほしい
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 12:24:09.31ID:u66x2lAZ0
>>141
横レスだが誘発剤の副作用は凄い
使ってる間だけ気持ちわるいとかじゃなく>>99みたいに後遺症が複数出る
もちろん母体だけでなく赤にも危険
生まれてからわかる障害、育ちきってからわかる障害、いろいろある
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 15:21:15.14ID:sRnayTNX0
>>141
副作用というか、何度もホルモン注射してると身体のバランスおかしくなるよ
子育て時期に体力使い果たして免疫弱って発病して、はじめて身体に酷使させてたって気づく
甲状腺もホルモンバランスが崩れるからバセドウ病とか発生するのも珍しくない
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 15:23:53.65ID:WoKakq830
>>142
そんな色々ヤバいとは知らんかった…
ありがとう
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 15:26:15.62ID:WoKakq830
>>143
なるほどホルモン剤なのか
甲状腺トラブルはキツそうだなあ
ありがとう
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 15:30:06.87ID:ix2LTa/H0
>>99
変な注射とかしないで出てきた卵に顕微で着床させればいいんじゃないの?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 15:33:58.93ID:PR7uFL4q0
敗戦後すぐ「天皇主権」が復活してんだがな

ーーーーーー

1952年に占領が終了した時、彼(糞ヒロヒト)は、次第にそして慎重に、
国務への部分的な関わりを再開した。

それがどの程度の関わりであったかは、関係文書が公開されるまで、
ひと時代かそれ以上、知られることはないであろう。

だが、すでに僅かなことについては知られ始めている。

宮内庁に報告するとの理由で、引退した歴代首相や公職者たちは、
マッカーサーが1945年に廃止した「 枢 密 院 とほぼ同じものを再組織した」。

「国家の象徴」 として、裕仁は、年に一万通にもなる政府書類への国璽を押す仕事を維持している。

1957年以来、彼はこの任務の履行をする以上、
少なくとも週に一度、首相からの定期的報告を受けることを求めていた。
佐藤兄弟が国の面倒見役を果たしていた14年余りの間に、
裕仁のこの 「天皇の質問」 は、真剣に考慮され、尊重されるようになった。

ーーーーーー

枢密院
天皇の主張を内閣やら下々に押し付けるための、天皇直属の助言者集団みたいなもん。

0
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 16:16:29.63ID:sRnayTNX0
>>146
完全自然周期での採卵もあるよ
全く薬使わないわけじゃないけどね

でもそれだと卵一つしかとれないから高齢の人はチャンスが少なくなるので、排卵誘発剤使って一度に複数の卵採る方法の病院が多いんだよね
沢山とれすぎて余った卵は受精卵にした状態で冷凍保存しとけば次の周期で使えるから

どちらにしろ一回の採卵が1個だろうが10個だろうが値段はほぼ同じだから、排卵誘発剤使った方がお得と考える人も医者も多い
要はギャンブルなのよね

自然周期採卵何度も繰り返すのと、誘発剤つかった刺激採卵1回だと、場合によっては後者の方が身体に負担が少ない場合もある
1回で済めばいいんだけど、どちらも何度もやるのはきついよ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 17:03:11.43ID:t9Xf7I5A0
日本は若い男女もカモじゃね?
0150名無しさん@1周年
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2019/04/25(木) 17:19:47.82ID:J2uit6v70
>>1
これは日本も同じ
羊水の腐ったババアが無理して妊活やって健康保険を浪費している
運良く妊娠できても、不良品の卵子、精子から生まれる子供は障害持ちで一生涯介護が必要
あるいは、排卵誘発剤を使い何人もまとめて産んでも、育て切れずに床に叩き付けて殺してしまう
ほんと最悪だよ、こいつら
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 17:22:58.48ID:4EglUVdm0
氷河期世代も子ども手当ちゃんとしてればベビーブームおきて、今頃マイホーム子ども三人で日曜日には、プリキュアを朝から家族で見て、お昼はイオンのフードコート行ってハフハフ一杯のスガキヤラーメンを家族みんなで美味しいねといいながらわかちあう。
お風呂は家族みんなで洗いっこ。
あったかい布団で川の字で眠れたんだろうね。10代は自分の為に生き、20代は好きな人の為に生き、30代は家族の為に生き、40代からは社会な為に生きる。
そうゆう普通の女として立派な母親として生きれなかったのは若い頃中絶したあかちゃんの呪い、ちゃんと産んで育ててれば今頃は、、
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 17:24:21.14ID:vWrj33wy0
なんかさー
20代はキャリアづくり
30代で結婚し子育て
なんてフェミが喧伝してた時代があって
その人らが今40代なんだよなー
未だ閉経してないっていう理由ひとつに縋って不妊治療してるはずなんだよ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 17:30:05.67ID:/NPqwmia0
>>1
ユダヤの商人&大坂商人…とにかく金や、金稼いだ者が勝ち
近江商人…三方良し
伊勢商人…信用第一
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 17:32:01.09ID:4EglUVdm0
男の理想キャリア
10代は自分為に生き
20代は好きな人の為に生き
30代は家族の為に生き
40代は社会の為に生きる

女の理想キャリア
10代は好きな人の為に生き
20代は家族の為に生き
30代は自分と家族の為に生き
40代は自由に生きる
0155名無しさん@1周年
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2019/04/25(木) 17:43:06.34ID:dkage8Z/0
構えてたのにみんな素通りして行って呆然と立ち尽くすんだろうね
0156名無しさん@1周年
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2019/04/25(木) 23:42:40.96ID:nF2oeeGo0
>>155
??
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 23:43:14.64ID:UHPuKWSA0
ビールのCMを規制すればいい
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 23:44:45.41ID:ux7RqpwZ0
普通に出来ねえんなら諦めたら
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 23:51:08.42ID:ZlEYEE1e0
人間あきらめが肝心

無理して金かけてガイジ産んでどうすんの?

アンタが死んだあとどうすんの?

運命なんだ、あきらめろ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 23:51:45.51ID:1omnpoj20
産める人だけが産んでりゃいいんだよ
大金出して治療に頼らなきゃ産めないような遺伝子を残すな
これが世間の本音
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/25(木) 23:58:28.16ID:zuywyni/0
>>66
イギリス王室は今でも専門のナニー雇ってるよ
ダイアナは子供たちが自分よりナニーに懐くのが嫌だったとか
メーガンはアメリカ人男性をナニーに雇う予定だとか色々るけど
日本の皇室では皇太子1家しか専用の人員つかないのかな
清宮さんには専用の女官付いてなかったけど愛子さんには入れ替わり立ち代り何人も付いてるね
皇位継がない子はそこまでしなくていいし降嫁するんだから男を見る目を養う育て方すればいい
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 00:08:31.59ID:Yvzd5T9/0
こういうの一度勘ぐると不信感は止まらなくなる
通院回数が多い方が経営は安定するし
婚活と同じで成功されたら困るんじゃないの
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 08:52:42.11ID:Hymi8bLK0
>>150
子ども居てその書き込みしてるなら最低だな
偏見オヤジなんて奥さんと子どもがかわいそう
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 10:59:02.25ID:U6Bhgicb0
宗教と同じやんけ。宗教認めてるのにいまさらなにいっとる
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 23:45:05.05ID:2NVglhvv0
>>157
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