【新幹線】「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」佐賀知事の想定外の強硬反対に長崎新幹線の着工視界不良★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190427-00010005-nishinpc-soci
「佐賀県の負担ゼロでも建設は認めない」－。山口祥義知事の姿勢は強硬だった。九州新幹線西九州（長崎）ルートの
与党検討委員会は26日、想定外の事態に立ち往生。知事発言はその真意を巡りさまざまな臆測も飛び交うが、
新鳥栖－武雄温泉の着工が視界不良に陥ったのは間違いない。
この日の検討委で山口氏は、県の主張やこれまでの経緯を記した資料を配って訴えた。
「佐賀県がぎりぎり合意したのは在来線利用」「短時間での解決は無理」…。淡々とした口調ながら厳しい言葉が続き
「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」（委員の一人）という。
山口氏のかたくなな姿勢は、フル規格での早期整備を求めている長崎県にも衝撃を与えた。
中村法道知事は26日、記者団に「山口氏の真意を測りかねる」と戸惑った様子で話した。
佐賀県が態度を硬化させたのは、国土交通省幹部が19日、フル規格の場合に県の実質負担が660億円とする試算を
副島良彦副知事に伝えてからだ。
これは1100億円を見込んだ県試算の6割だ。だが国はJR九州の線路使用料（貸付料）30年分を2580億円と仮定した上で、
他のルートよりも有利な配分にする前提で算出していた。副島氏は「国の試算は仮定が二つも付いた数字」と反発し、
山口氏は24日の記者会見で「条件闘争は本意ではない」と不快感を隠さなかった。
「在来線を核にしている沿線自治体の街づくりはどうなるのか」「在来線の特急の本数が激減するのではないか」…。
地域に懸念がある中で「財政負担だけの問題ではないのに、都合のいい試算で結論を急ぐ与党の姿勢が許せなかった」
と佐賀県関係者は山口氏の心情を代弁する。
検討委は山口氏との議論を終えた後、委員だけで今後の対応を協議。佐賀県の翻意に向け、水面下での説得を続けることを確認した。
貸付料の仕組みの変更など、佐賀県の負担軽減策の実現に向けても調整を進める構え。
ある委員は、山口氏が昨年8月、陸上自衛隊オスプレイの佐賀空港配備の受け入れを突然表明したことに触れ
「知事も政治家。翻意の可能性はあるはずだ」と期待するが、具体的な説得材料は見つからない。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556409176/
1が建った時刻：2019/04/27(土) 17:45:05.58 ゴミ押し付けられた程度で怒るのは日本人じゃない証左ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ テレビは福岡県、ラジオは長崎県に頼ったり、
自分たちでは負担しない佐賀県民の気質だね 九州人は出身県が違うと非常に仲が悪いからな
飲み会なんかですぐ怒鳴り合い、殴り合いになるんで声をかけないことにしている
県の中でも福岡と北九州のように市長が罵り合いを続けているところもある これは佐賀に賛同するわ。新幹線が出来たから発展するなんて
幻想の世界だ。むしろ衰退している市町村のいかに多いことか。 >>3
>いらないものに金も手間も出したくない
佐賀には金も手間も出さないって、ひどいなお前w >>6
>テレビは福岡県、ラジオは長崎県に頼ったり、
>自分たちでは負担しない佐賀県民の気質だね
知れば知るほど、チョーセン気質。 前スレにも書いたけど、
佐賀はミニ新幹線だけ認める代わりに、在来線を経営分離してもらうという条件を出してみてはどうだろう。 上越新幹線の支線化を受け入れて建設費出してる新潟、
優しいとか言う奴いるけど。
新潟にとっても上越地方や糸魚川に駅できて東京直通に
なるメリットあるからな。
佐賀にはメリットなんも無いw >>4
よし、これからお前ん家は日本全国のゴミ引き取れよ 佐世保でむつの修理する代償で新幹線作ってもらう立場なのに
何かゴーマンに感じるんだよな JR九州は「特急かもめを廃止して空いたスジで
佐賀駅を発着する普通列車を毎時2本博多駅
まで直通させます」って表明してみたらいい
それなら九州新幹線長崎ルートに好意的になる
佐賀県民もボチボチ出てくると思うわ ブサイクでブスっとした汚らしい肌で生まれてきた三人だで
小学生のころからドキュンな親と一緒に通り魔や車上荒らしや空き巣やってたでー
中学生の時に殺人やったでーー岐阜垂井でババア殺しだでーー
素顔で殺ってよおー整形を思いついたでえーー同じころ森伸介も殺人よおーーー
森は整形にためらい女装で変装を思いついたでーー女になりきって女にしか見えない 女装で化けてごまかして警察の目を隠れてたでーー
森は池田中学の頃に 美人な年上女 を強姦殺人だでーー
ブサイクだでなー三人とも！ブサイクほど犯罪犯すでえーー精神病患者を累犯というがよお―ブサイクだらけだでーーー
ワテ藤井は隣町の大垣に整形の上にさらに変装もして大垣南高校に通ってたで
えーー
素顔を隠して変装してるのに気づく奴らがいてよおー
大学時代にそういういきさつで森伸介が男子大学生らと喧嘩して、また伊藤明子をフ ラれてもしつこく交際を迫るストーカーの挙句、殺してしまったりよお――
散々で札幌に逃亡したわけだで。ワテ藤井はキャンパスをそのあとも岐阜の悪友たち
を連れ込み窃盗強姦放火と荒らすに荒らしたでえ
むこうがキレた調子でこういう真実の拡散を してきたわけだで。
口止めに思考盗聴器（チップ）を服部直史や森伸介とともに歯に埋め込んで脅したり
煽ったり 拷問したり粗捜ししたり音声送信や視覚盗撮や聴覚盗聴などの近未来の優
れものの特 殊技術で挑んでみたがよおーもう負けだで！！モメタ奴らが騒いで、拡
散されたで えーー
大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて３人殺したワテ藤井はもうテロリストになる
でえーーー
服部直史歯医者も今ワーキングプアで悲惨でワテらのようなテロリストについてき
た でえーー売り上げゼロの赤字経営－５００万だでなー。アデランスやコンタクト
で見栄張るーー♪女装歯科助手の森伸介とともに服部直史は大勢の主婦らの歯に思考
盗聴器を埋め込んであら捜しで性の奴隷とゆすりに 走ったでえーー
服部直史（芸名ポチ） 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ ０６６８４４６４８０
自宅・大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
車上生活車中泊用の所有ランドクルーザー 大阪 ね ３０７ ９１－６７
藤井恒次（芸名バーバラ） 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０
ピーとなってる間話せば聞こえてるでえ ０９０４４３４８１２８
垂井東小→不破中→大垣南高→前の大学強制退学処分→東京理科大中退
１９７７年１２月２４日生B型４１歳だで とんがりロケットチンチン１ｃｍ真性包茎だで、１４８ｃｍ 同人誌・少女マンガ読む（フェイク）
運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成8年10月15日取得 ポエム・こころをもとめさまよい横浜に来た 永遠の時はいつ・・・
処方箋・パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、レキソタン、クリノリルと精神科薬でわてが 各務ヶ原精神病院通院中のモロ精神病だでなー
森伸介獣医（芸名メーテル）北海道札幌市中央区南７条西８丁目LC18番館 緑の森動物病院さっぽろクリニック ０５７００９２２１１＊６，１
大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３号
０７２７５２６９４５ １９７６年６月１４日生Ａ型４２歳 １７３ｃｍ 細身 福井県大野市で生まれる
五月丘小学校→池田中→関西大倉高→前の大学強制退学処分→酪農大獣医卒(酪農大にしても替え玉登校説が浮上だで）
森伸介の舞妓男の上半身ロープで縛られたヌード（貧弱ちんちん２ｃｍ丸出しｗｗｗ）リベンジポルノ（美少年、裸、画像で当時掲載）
してやったでｗｗｗ天誅！！ばちあたりめ！！
はっとり歯科医院が指定番号や公衆電話着信拒否するのを豊中歯科医師会や豊中警察署に 苦情を言えば改めるという器用さを 見せるテロリストだで！！
モラルハザード の産みの親の藤井恒次と森伸介は 2005年から汚らしい肌（風呂に１年くらい入らないだけ）で街を 歩き法律に触れていないことをアピールする変質者だで
その代わり、麻疹を流行らせた張本人だけどね・・・
麻原彰晃に憧れた服部直史と床を盛り上げて籠城の意地を見せる森伸介と６０歳以上のみのババアフェチの藤井恒次は池田サティアンに オウムアゲインを結成ｗｗｗ
昨日、マゾのオカマの服部直史が 自宅付近で小学生にカンチョ―されたでｗｗｗ 新幹線開通後には在来線は第三セクターに移管 鈍行だけになって
本数激減 運賃値上げ 沿線の住民は不便になるだけ
佐賀県の反対は当然だ ど田舎の更に僻地に駅建てても誰も降りんよ、せめて在来線にしろって話？ >>5だけど
それか埋め立てて有明湖にしちゃったらどうだろ
ちょっとだけ水路残してさ >>7
プライド高すぎて怖いくらいだよ。何なんだろうな。 スーパー特急か
博多～唐津～伊万里～佐世保～（西彼杵半島経由）～長崎で作るべきだったね
並行在来線をどうこう言ってるからもめる >>24
普通じゃなくて特急に準じた時間で通る快速じゃないとだめだろ いや、予想通りだろう。というか某スレの「誤解を生む」みたいな悪意を感じるわ きーのしゃーはきゃーのしゅーばってんこよいのしるはいかにいたすばい この問題のテンプレ
多分他の地方の人にはわかりにくいだろうから、箇条書きと時系列添えて説明するぞ（前スレから拝借）
・最初に原子力船むつの事故対応をした佐世保に対する見返りとし長崎にいずれ新幹線を、という話があった
・長崎はずっと新幹線熱望してた（経済効果などはこの際おいとく）
・博多から佐賀、長崎は現在特急が走っている
・博多～佐賀は通勤、通学で大変利用されているが佐賀～長崎はあんまり
・というのも長崎サイドの特急、まさかの単線かつ線形最悪のぐねぐね、速度も出ない
・仮に新幹線通してもメインの博多～佐賀は35分が25分になる程度。なお料金はお察し
・てなわけで、別のプランとしてはスーパー特急などで悪い線形をなおしたり、複線化することで長崎へのアクセスは劇的に改善することはわかっている
・でも長崎は「新幹線」がほしい
・実際に計画を練る段になって、佐賀はやっぱり在来線がだめになるのは困るので長崎の熱望にも応える形で提示されたフリーゲージなら負担してあげると譲歩
・でも頓挫
・すると長崎知事、佐賀には相談もせずにJR九州や政権与党にべったりつきまとって佐賀をハブにしてフル規格化しようとしだす
・佐賀おこ
・負担額に関しても法的に距離など込で長崎は佐賀の半分程度になってしまうのに、長崎はデメリットしか受けない佐賀の負担分を負うのは嫌でござる発言
・また勝手にフル規格の線路作り出す
・なお起工式に協力した長崎県北部の自治体（功労者の佐世保）の首長呼んでおいて雑に扱うため、キレてさっさと帰る、などの事件もあった
・フル規格で作ってるんだけど！？佐賀なにやってるの！？などと言い出す長崎
・佐賀激おこ
・佐賀に国から「実質負担」660億にしてやる！とどうせ膨れ上がる予算を持ち込まれる。なお佐賀、そもそも最初からフル規格の同意はしてない
・佐賀激おこぷんぷん丸「ただねもいらねーよばーか！」
以上
あと諫早湾の件で勝手に締め切って公害起こしてる長崎に、佐賀はもともと不満タラタラ >>16
何でもチョーセンとか書いときゃいいと思ってる短絡的な思考
朝鮮人か？お前は >>6
佐賀県人のセコさには毎回辟易とする
損しかしない 九州全体の発展のためには必要だろ
佐賀には何らかの懲罰が必要だな >>41
まあ悪いことは全て朝鮮と言っておけばだいたい合ってる >>26
ミニで作って在来線は経営分離してもらえば、線路使用料を請求出来る。
初期費用は発生するけど、妥協案としてどうだろう。 >>17
フル規格新幹線で負担金660億円。
これは破格の条件だよ。
なのに失敗したFGTに執着してフル規格新幹線は認めないってのは単なる佐賀のわがまま。
じゃあ負担金無しで佐賀に駅無しだったらいいんだなって詰め寄ったら、
今まで負担金のことしか言ってなかったのに、今度は在来線が不便になると論点ずらし。
挙げ句の果てには佐賀県知事が「負担ゼロでも認めない！」と言い放つ。
こんなのは佐賀市周辺以外の全佐賀県と長崎県の時間と発展を犠牲にした、
特権的な地位にあぐらをかく佐賀市民によるただの因縁付け。
佐賀県知事自らが話し合いに応じない姿勢を鮮明にしたのだから、
これからは徹底的な佐賀市外しを行うまで。
繰り返すけど、もう話し合いの段階じゃないんだよ。 在来線は100年はJRが運営して本数は現状以上。
新線の佐賀駅は在来線の佐賀駅と共用。
博多ー佐賀間は現在の4枚きっぷと同等の値段の割引きっぷを設ける。
建設費は佐賀は免除で県内の駅の改造費だけは負担する。
これぐらいが妥協点じゃね >>46
在来線の維持、経営分離こそ佐賀がフル規格認めない最大のデメリットなのに、最悪手だぞそれ ミニ新幹線で経営分離はJR側のリスクが増えるのでは？ 新幹線は本州だけで十分
九州は博多まで来てるんだからそれでいい
他は地方空港をMRJみたいな小さい飛行機使って行き来できるようにするほうが便利いいわ 660億あれば、東京と往復する快適な寝台列車でも作ったほうが儲かるし県民喜ぶだろ もう佐賀県内を通さないルートで新たに作るしか
選択の余地は無さそうだな 佐賀のWエースの有田焼と武雄温泉に止めてどうにか交渉の席につけるかってとこだろ つまりは、次の知事選でJRならびに長崎県の意気をくむ候補者を擁立させるんですね。 >>48
負担金なしだけなら首を縦に振らないだろう
平行在来線の三セク化もなしも含めないと
建設費はその時だけだけれど、平行在来線の費用は将来にわたって発生する そんなに儲かるならリニアみたいに全部地下に埋めればいい >>18
>新潟にとっても上越地方や糸魚川に駅できて東京直通に
>なるメリットあるからな。
佐賀にとっても武雄や嬉野に駅できて大阪直通に
なるメリットあるからな。 佐賀には新鳥栖駅がすでにあるからな
これ以上負担しても新幹線的なメリットもない 佐賀県内駅無しフル規格単線で建設費圧縮出来るだろ
佐賀抜きで着工しちゃえ >>6
佐賀は福岡のラジオも普通に入るんじゃないか >>40
新幹線はフルで建設
佐賀県内に駅なし
長崎本線は佐賀県内で終わり先は3セク
福岡から佐賀県内までの在来線特急存続
佐賀県に線路使用料を払う
これくらいしか落としどころないな 新幹線によく似たスーパー特急があったろ あれでいいじゃないか 結構かっこいいぞ
どっちみち佐賀県を横断するのは疲れたし高いから新幹線が来ても乗らないけどな >>48
在来線が不便になるのは論点ずらしじゃなくて正論だと思うぞ
九州新幹線の惨状を知っているなら誰でもわかる
新幹線を通したいと思って欲望を通そうとしている奴が、関係者か基地外にしかみえないが 貧乏長崎と貧乏佐賀を喧嘩させて、双方が疲れたころ仲裁案だして、良いとこどり計画中の国交省・ｊｒｑ・土建や こいつら両県の県民性承知で喧嘩させ、漁夫の利を狙っている これホント >>32
>黙ってミニにしとけよ
>身の程を知るって大切だよ
フルだと大阪まで直通でB/C3.3だよ。
一方でミニとかFGTだとB/C0.5とかで赤字。
ぺんぺん草県民ならどっちがいいかわかりそうなもんだがな。 >>34
佐賀県が金を出してくれなければ、計画自体が頓挫 さすが「佐賀県人の歩いた後はぺんぺん草も生えない」と言われただけあるなｗ アナゴを頼んだら重箱10段のウナギと請求書が出てきた、みたいな話だな 要らないものに税金投入するな。
もはや土建屋のエサでしかない。 フルで作ると
大阪人がわんさか長崎行って
長崎では畑から人が生えて大阪行くんですよ
佐賀人にはそんなこともわからないんですか >>34
>佐賀県内に駅つくらなければいいんじゃね？
フル規格新幹線では破格の負担金660億円が無理って言うから、
じゃあ負担金無しで駅無しね、って言ったらダンマリ。
今度は在来線ガーに論点ずらし。
じゃあ在来線の問題が無くなれば認めるんだね？って聞いたらまたもダンマリ。
こんな連中と話し合いなんか無理w
どこまでもゴネ続けるだけだよ、この佐賀市民どもは。 何の特にもならない上に鳥栖は通ってるから佐賀にはなんのメリットもないんだから
当たり前だろ >>62
＞佐賀にとっても武雄や嬉野に駅できて大阪直通に
＞なるメリットあるからな。
わざわざ関西からいったいどのくらいの人がそこを利用するんだよ
武雄嬉野は現状の山陽新幹線と特急みどりで十分
そこに行きたい人は直通新幹線に関係なく来る 武雄温泉と新鳥栖の間に駅作らなければいいだけやろ
そのかわりその区間の佐賀県負担はゼロ
在来線は当分維持するけど、JRQは民間企業だから
「赤字がひどい」とか適当に理由つけていずれ第3セクター化すればいい
その時になって佐賀は自分たちの愚行を思い知ることになる >>6
佐賀県人の通ったあとはペンペン草も生えない、とは九州ではよく言われるね。 気持ちわかるぞ
長崎のための新幹線だからな
費用対効果が貧乏の佐賀にはない >>47
ミニが走ることで線路使用料が佐賀に入る。
>>50
ミニと書いてるだろ。よく読め。 豊富な観光資源にもあるのに、ただ税金だけを貪る佐賀知事と公務員がガンだよ
みんな必死になって観光資源を作ってアピールしてるのに、甘すぎるわ >>35
鹿児島本線で停車駅を増やすのも目的なんだから
停車駅を減らしたら何の意味もない
単に特急料金をドブに捨てるだけじゃないか >>48
佐賀は単に最初の主張を繰り返してるだけ。
認めない、費用出せ、こそわがまま。 漫画キングダムの作者は佐賀県出身だが
キングダムでよく出てくる貧乏な農民いるじゃん？あれ佐賀県民がモデルだから >>7
連休前の夕方は、居酒屋で手榴弾の投げ合いになって他の客が避難してたけど、
あれはすごかったね
さすが九州名物 佐賀にとっちゃストロー効果の方が強いからな
いっそ佐賀に停車しません、ってくらい言った方がいいんじゃないか？ 引用符くんは古い誤った情報をわめき散らすだけのスピーカーだなあ 佐賀なんて人も住んでないし、存在価値なし
隣県で三分割すればいい 計画が動き出したらなあなあになるからな
最初からきっぱりとした態度に出る方がいいな 鹿児島とか熊本とか、結局新幹線でどうなったの
それ次第だろ >>42
元から佐賀県の一部が福岡の通勤圏内入ってる
関係上仕方が無いんだが
今回の問題は長崎しか得しないのに佐賀に
負担を強いてるのとフルでの対応同意して
いない佐賀に負担押し付けてるんだから
だれが納得するん？
なんのもらえないのに工事費負担しろと
言われてるのと同じなんだが 佐賀県は最初から新幹線イラネって姿勢だから少しもぶれてない。
そんなところに新幹線作ってやるよ600億にまけてやるから払えやって言われたらそりゃキレるわ。 北海道の惨状みるに長崎-福岡は赤字になると思うぞ、特急で充分だし在来線はいづれなくなる運命 費用的にペイするなら
長崎が全額出資しない理由ないよな
なんてたって投資した以上に返ってくるんだから
なぜ長崎が全額出さないのかな 諫早湾干拓問題のこじれで、ごねてごねてごね得した佐賀県は大型補助金獲得、その成功体験が忘れられず、またまたごね得狙い >>48
特権も何も、長崎は佐賀通らないと博多には行けないのだから上手く懐柔しろよと。
佐賀からすれば、在来線特急があるのにそれが新幹線に代替されることで停車駅・ダイヤ・料金に対して
まったくメリット無いのだから付き合う道理がないだろと。 >>1
「佐賀県の負担ゼロでも建設は認めない」
そこまで言う資格は佐賀人でも無いのでは？
それとも負担ゼロに持って行きたいが為の交渉術？ 佐賀が欲しいのは通勤用の新快速であって、新幹線なんか欲しくないのよ 佐賀駅基準で
朝ラッシュ：
快速（博多行）1本 普通（博多行）2本 普通（鳥栖行）2本
日中：
快速（博多行）1本 普通（博多行）1本 普通（鳥栖行）1本
とかになると交換条件を出されたら心動く住人も
多いと思うんだけどな
特急かもめさえなくなればこういうのも組める >>103
久留米から南の在来線は悲惨なもんだよ
アホみたいにインフラ作ってもらってるトンキン連中には分からんだろうな 長崎に新幹線なんかいらない。
長崎含めて延伸区間に百万都市はおろか政令指定都市が一つもない。
建設する必要性は皆無。 佐賀県は性根が腐っているのは事実
だがそれは貧乏だからだ
貧乏人をいじめるな そりゃ国が約束事を平気で破るから知事も激おこぷんぷん丸だわな↓
佐世保線複線化、区間短縮 佐賀県は難色 鉄道・運輸機構、新幹線関連で変更申請
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/337886
それも露骨にフル規格案に誘導しようとしてるしｗ 佐賀県内在来線の分離無し。
佐賀ー福岡の新快速を特急と同じ本数運転。
ならば佐賀も落ちるんじゃ無いか？ >>57
地図上見れば解るが不可能だから
そもそも相違ないよう勝手に変えてるのは
長崎と政府側だから意味が無い
負担無しといいながら負担を求める事など
予想できるからな もしかして新幹線沿いの在来線が死んでるの知らないヤツが多いのか？ >>1 >>40
すんげえ分かりやすい
やっぱり時系列で書くと、起きたイベントだけで分かる >>37
>博多、唐津、佐世保、ハウステンボス、長崎でいいよ
もうそうするか。
長崎ー武雄温泉間はどうすんのって言われそうだけど
ここは発想の転換が必要だ。
博多ー九大学研ー唐津ー伊万里ー佐世保ー長崎ー嬉野ー武雄ー肥前山口
ぐるっと回り込むような形で佐賀西部まで新幹線ネットワークに組み込む。
ハウステンボスは肥前山口から対面乗り換えのシャトル便を設定すればいい。
埼玉県民のアホが知事やってる間はこれしかない。
あ、背振から北は分県運動起こしてね。 >>110
諫早湾の問題か
開門で妥協するというのもありと言えばありかもな
漁協へ補償金を払っているならその費用が浮くはずだし
しかし、整備新幹線の平行在来線切り離しの問題は悪法だな
滋賀県を通らない北陸新幹線のルートは決まっても湖西線のセクター化は揉めると思う 佐賀県は何も無い僻地田舎だから既に両端県内に新幹線路線や
立派な駅を我儘言って立てさせたけど、要らんばい。田舎をからかうな
とか言うが、佐賀県はしっかりりっぱなものがあるじゃないかー 新幹線造りなさいよ
県内嬉し野温泉から無理言って造らせた、新鳥栖まであと50㌔ｗ
新鳥栖にフル規格でつながないなら長崎県内の隘路を避けたり東端鳥栖のはずれに
数キロ先に駅があるよな場所を分岐点にするよな立派な駅は、最初から造りません
東京帰りなヤンキーでもいいじゃない。佐賀人民が生きてく佐賀を良くする為にも、長崎ルートを
フル整備で１
https://youtu.be/2gfhfGk6iAc?t=96 >>38
たしかに埼玉から来た馬の骨とも言えるが、ひどいなお前w >>86
在来線の問題ないならってフルで液無しなら
問題あるだろ大丈夫か？ >>113
この区間に何か作るのは佐賀の認可が必要だが
作った後の在来線が大幅に不便になることが目に見えてる以上
工事認可を出すことはない、ある方が迷惑な施設なのだから スーパーに行くのにあんたの家の庭を通れば早いから車が通れる道を作ってよね！工事費も出せよと隣から言われているようなもの メリットねえのに金だせと長崎ふざけてやがるからな
そりゃ反対だろ
バカでもわかる >>40
>あと諫早湾の件で勝手に締め切って公害起こしてる長崎に、佐賀はもともと不満タラタラ
過去の遺恨で長崎を苦しめようと言う佐賀の怨念まみれの態度は敵を増やすだけ。 >>106
ここは発想の転換で、最初にも書いたけど、
初期費用には目をつぶって、線路使用料を取ることを考えてみてはどうだろう。 >>122
それを減便しない保証は？
信用すらしてないでしょ。 >>103
鹿児島とは位置づけが全然違う
在来線特急が廃止された久留米以南の沿線は特急料金（新幹線）が上がり、本数も間引きされて悲惨だぞ
料金のわりに時短効果がないし、従来の特急停車駅から離れているところも多い
都市部へ通勤通学するのもハードルが上がっていて、増々過疎化が進むんじゃないかと思う >>41
そういや火病起こすのも朝鮮人の特徴だったね。 >>127
どうしても長崎が作りたければそっからだな
それで佐賀が納得するかしらんが >>113
負担無いといいながら請求まわすのがやり方
だろうに知事は認識してるし
そもそも最低限の合意内容である在来線利用
を破棄してるんだから合意になるわけ無いだろ >>131
長崎県が今の範囲でなくなったら、とたんに佐賀と同じことを言い始めるよ >>144
だってな、それ決めるの新幹線事業団じゃなく
鉄道会社だから信用もなにも担保にすらならない 佐賀の言い分なら佐賀～博多は高速バスで十分なんだよな
長崎～博多の高速バスとか金のない学生とJRから乗り換えしたくない福岡空港利用者くらいだろ
長崎・大村・武雄温泉・新鳥栖（又は久留米）・博多だけあればいい フル規格で佐賀に駅なしとかアホかと
その状態がいつまでも続けられるわけない >>108
そんな妄想をしていると引きこもりの老人と言われるぞ >>143
それで佐賀県民が納得すれば別にいい
しかし新幹線沿いの在来線は死ぬ >>137
それも、お宅には迷惑をかけませんから･･･と言われて
ご近所づきあいもあるしと渋々徒歩で通るだけなら･･･と許可したら
いきなり車買って車庫も作って、もう車買ったんだから通してくれないと困るんですよ！とヒスってる状態
もちろん、お宅の庭ですからうちは一銭も払いませんけどと煽りつつ
ご近所には、あの家はケチで身勝手と悪口言い放題
こんなご近所さんいたら迷惑でしょ >>46
ゴネ得は許さない。
佐賀方式を認めてしまうと全国の新幹線整備が進まなくなる。 結論 ＝ 佐賀県は、ごね得狙い ５年後を見れば、誰でも解る 国負担の別途大型公共工事と交換に矛を収める ブサイクでブスっとした汚らしい肌で生まれてきた三人だで
小学生のころからドキュンな親と一緒に通り魔や車上荒らしや空き巣やってたでー
中学生の時に殺人やったでーー岐阜垂井でババア殺しだでーー
素顔で殺ってよおー整形を思いついたでえーー同じころ森伸介も殺人よおーーー
森は整形にためらい女装で変装を思いついたでーー女になりきって女にしか見えない 女装で化けてごまかして警察の目を隠れてたでーー
森は池田中学の頃に 美人な年上女 を強姦殺人だでーー
ブサイクだでなー三人とも！ブサイクほど犯罪犯すでえーー精神病患者を累犯というがよお―ブサイクだらけだでーーー
ワテ藤井は隣町の大垣に整形の上にさらに変装もして大垣南高校に通ってたで
えーー
素顔を隠して変装してるのに気づく奴らがいてよおー
大学時代にそういういきさつで森伸介が男子大学生らと喧嘩して、また伊藤明子をフ ラれてもしつこく交際を迫るストーカーの挙句、殺してしまったりよお――
散々で札幌に逃亡したわけだで。ワテ藤井はキャンパスをそのあとも岐阜の悪友たち
を連れ込み窃盗強姦放火と荒らすに荒らしたでえ
むこうがキレた調子でこういう真実の拡散を してきたわけだで。
口止めに思考盗聴器（チップ）を服部直史や森伸介とともに歯に埋め込んで脅したり
煽ったり 拷問したり粗捜ししたり音声送信や視覚盗撮や聴覚盗聴などの近未来の優
れものの特 殊技術で挑んでみたがよおーもう負けだで！！モメタ奴らが騒いで、拡
散されたで えーー
大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて３人殺したワテ藤井はもうテロリストになる
でえーーー
服部直史歯医者も今ワーキングプアで悲惨でワテらのようなテロリストについてき
た でえーー売り上げゼロの赤字経営－５００万だでなー。アデランスやコンタクト
で見栄張るーー♪女装歯科助手の森伸介とともに服部直史は大勢の主婦らの歯に思考
盗聴器を埋め込んであら捜しで性の奴隷とゆすりに 走ったでえーー
服部直史（芸名ポチ） 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ ０６６８４４６４８０
自宅・大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
車上生活車中泊用の所有ランドクルーザー 大阪 ね ３０７ ９１－６７
藤井恒次（芸名バーバラ） 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０
ピーとなってる間話せば聞こえてるでえ ０９０４４３４８１２８
垂井東小→不破中→大垣南高→前の大学強制退学処分→東京理科大中退
１９７７年１２月２４日生B型４１歳だで とんがりロケットチンチン１ｃｍ真性包茎だで、１４８ｃｍ 同人誌・少女マンガ読む（フェイク）
運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成8年10月15日取得 ポエム・こころをもとめさまよい横浜に来た 永遠の時はいつ・・・
処方箋・パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、レキソタン、クリノリルと精神科薬でわてが 各務ヶ原精神病院通院中のモロ精神病だでなー
森伸介獣医（芸名メーテル）北海道札幌市中央区南７条西８丁目LC18番館 緑の森動物病院さっぽろクリニック ０５７００９２２１１＊６，１
大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３号
０７２７５２６９４５ １９７６年６月１４日生Ａ型４２歳 １７３ｃｍ 細身 福井県大野市で生まれる
五月丘小学校→池田中→関西大倉高→前の大学強制退学処分→酪農大獣医卒(酪農大にしても替え玉登校説が浮上だで）
森伸介の舞妓男の上半身ロープで縛られたヌード（貧弱ちんちん２ｃｍ丸出しｗｗｗ）リベンジポルノ（美少年、裸、画像で当時掲載）
してやったでｗｗｗ天誅！！ばちあたりめ！！
はっとり歯科医院が指定番号や公衆電話着信拒否するのを豊中歯科医師会や豊中警察署に 苦情を言えば改めるという器用さを 見せるテロリストだで！！
モラルハザード の産みの親の藤井恒次と森伸介は 2005年から汚らしい肌（風呂に１年くらい入らないだけ）で街を歩き法律に触れていないことをアピールする変質者だで
その代わり、麻疹を流行らせた張本人だけどね・・・
麻原彰晃に憧れた服部直史と床を盛り上げて籠城の意地を見せる森伸介と６０歳以上のみのババアフェチの藤井恒次は池田サティアンに オウムアゲインを結成ｗｗｗ
昨日、マゾのオカマの服部直史が自宅付近で小学生にカンチョ―されたでｗｗｗ >>103
それまで特急130km/h、普通快速120km/h運転していたのが
鳥栖以南は線路等級落とされて最高100km/hに低下している
本数も激減しているな >>156
新幹線はミニで作らせるんだよ。
そうすれば在来線はそのまま活きる >>142
その公害、現在進行形なんだ
しかも因果関係認めたくない長崎は地裁高裁の捻れすら起こして環境調査から逃げてる 在来線の複線化が唯一のWin Win
胡散臭い新幹線効果の試算なんて信用するな >>158
これが提案出来る根拠は、ミニでも利益が出る、という結論が出ているからだよ。
他のところでもそうなら、それでもいいんじゃないか？ 佐賀になんのメリットもないからな。赤字は目に見えてるし。
長崎は自費で海底トンネルでも掘るか、県内盲腸線で諦めるかどちらか。 在来線を第三セクターしなかったら
新幹線引く代わりに第三セクターした全国から
非難の嵐だろ >>164
ミニはそもそも改軌工事で長崎本線の輸送力減らすのが無理ゲーってのがJR九州の立場だから
佐賀の話とは別の問題が発生する >>113
在来線が分離されるっていうマイナスがあるんだから、負担ゼロでも反対するのは当たり前。 >>173
東北新幹線と並行してる津軽線、函館本線の函館～新函館北斗は第三セクター化してないが…。 >>59
>つまりは、次の知事選でJRならびに長崎県の意気をくむ候補者を擁立させるんですね。
俺は政府には批判的な方だが、これは佐賀の自業自得。
次の知事選では確実に刺客を送り込まれることになろう。 >>178
武雄温泉ー新鳥栖がミニで整備されることに関しては長崎県は反対しないと思うよ >>162
佐世保線（25万都市・ハウステンボス客・佐世保港からのインバウンド・将来的にIR）があるから特急は無くせないよ >>177
長崎民も半分諦めてたのを鹿児島新幹線で焚き付けたヤツがいるんだわ >>61
>そんなに儲かるならリニアみたいに全部地下に埋めればいい
全部地下に埋めたら高くなって儲からないだろw >>170
Win-Winとは思えないが、新幹線のケツは旗振りの長崎に拭かせて
佐賀は在来線の充実を図る方がメリットあるだろうな >>178
長崎県区間はフル、で作ってんでしょ？
佐賀区間だけミニ。 >>「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」（委員の一人）という。
ギャラクシアンエクスプロージョンでも喰らったんだろか。 >>170
あと、高架化な
長崎北部経由線と武雄経由の南部線で長崎駅終着なら、長崎にも、佐世保にも人は来る >>15
ドコでも大都市の近くはそうやで
クソ田舎韓唐エベンキはよ死滅しろよ >>48
佐賀県は鳥栖市に九州新幹線の駅あるんだよ
停車本数増加してるし在来線駅併設
>>116
前からひどかったが一年前から悲惨 >>144
減便の問題は難しいな。
西鉄高速バスの方が便利になったら減りそうだよな。
取り敢えず東北本線の上野ー盛岡みたいにJRで維持。赤字分は国と長崎県が未来永劫補填でもしないと飲めないだろうな。
単線新幹線にしてみるか。負担減るし。
そんな本数走れないだろうし。 >>184
無くせなくても本数減れば同じだから
逆に増やしてくれって話なのに >>174
その問題より永久リレーにメリットがあるなら、それを問題にすればいい。 長崎本線のネックは肥前山口～諫早がカーブだらけで速度が出せない
この区間だけ高架で直線の新線を作り160km/hで走れば（成田空港アクセス線方式）
ほぼほぼ解決する話 長崎県民も反対なんだよ
賛成してるのは政治屋と土建屋関係者 例えば鹿児島ルートはフル規格で在来線が死んだけど、同じ熊本鹿児島県内で起きたことだからいわばプラマイゼロという事になる
他県民に迷惑かけてまで自分たちの利益にためにやるというのは舐めてるとしか思えん >>71
どうした？
反対を続ける自らの不明を恥じて自己嫌悪に陥ったのか？w >>180
刺客だした所で勝てないだろ
佐賀には損にしか成らない提案しか
貰えてないのに660億円の負担を認める
のですか？と選挙でやられたら勝てないだろ >>116
はあ、ほとんど大牟田まで行ってんのに
嘘はくなよ 博多民だけど、佐賀なんてマジで行くとこないし新幹線は通過だけでいいよ 長崎は出来たら行くかも 今は不便だし 佐世保民の事を考えてよ
可哀想すぎるわ
45年前に約束した事を守れ
長崎に通さなくていいから
佐世保に通してやれ >>199
それって今作る新幹線のルートを狭軌にすればいいだけでは >>197
何で増やすんだよw
佐賀県民が佐賀～福岡は高速バスで十分って言ってるのに >>188
意味不明
それならどうして在来線を利用しないかと怒るのか？ 現在工事中のリレー方式が3年後に完成して、運用開始してみれば、乗客全員からの不満爆発で、佐賀県主張は爆沈する これホント >>182
反対するだろフル求めてるんだから
妥協案である在来線利用さえ相談も無く
破棄して新提案で負担これでどうでしょう
とか言ってくる連中だぞ これ新幹線ない方がみんな幸せになれそう
なんで長崎は新幹線にこだわってるんだ >>207みたいなできたら行くかも程度の需要レベルでしかないなら結局整備する必要はないのよな そもそも長崎県民も新幹線より安いしスーパー特急でいいと思ってる 九州の人は高速道路使うから高い新幹線には乗らなさそう >>202
鹿児島と違って長崎は新快速様なら一時間程度で通勤すら視野に入る距離だからな >>210
肥前山口～武雄温泉も線路改良すればなおヨロシアル >>7
ほんと酒乱が多いよな
九州人同士仲が悪い以前に昭和かと思うような前時代的な頭が固い遅れた人間が多くて驚く > 「在来線を核にしている沿線自治体の街づくりはどうなるのか」> 「在来線の特急の本数が激減するのではないか」…。
だよね
ここは理解できる >>72
>>40
>新幹線はフルで建設
>佐賀県内に駅なし
>長崎本線は佐賀県内で終わり先は3セク
>福岡から佐賀県内までの在来線特急存続
>佐賀県に線路使用料を払う
１、２行目、了解。但し、新幹線駅を求める肥前山口駅は佐賀負担で建設。
３、４行目、肥前山口までなら了解。
５行目、ゴネ得は許さない。 そもそも九州新幹線も北海道新幹線も無理やり僻地に作っただけで、
経済効果無いだろ？ ミニ新幹線「メリットない」 新鳥栖－武雄温泉で佐賀県
2019/3/15 09:584/21 10:04updated
©株式会社長崎新聞社
https://this.kiji.is/479092391671383137
九州新幹線長崎ルートの全線フル規格化を目指す長崎県の議員連盟や経済団体などでつくる長崎新幹線建設推進実行委（八江利春会長、14団体）は14日、長崎県庁で会合を開いた。
長崎県は新鳥栖－武雄温泉（佐賀県）の整備方式を巡り、ミニ新幹線方式にメリットはないとする佐賀県の見解を報告した。 与党検討委員会の言い分って「あんたんとこが損をかぶって泣き寝入りしてくれるだけで
みんな丸く収まるんだからさ、空気読んでよ」ってことかよ
脳みそに蛆が湧きまくってるとしか思えんな 既に高規格フルで整備工事している長崎県内から佐賀県嬉野温泉ルート長崎県民の為にも
同じく県内東部、鳥栖の外れに豪華な内容で造らせた、好調鹿児島ルート分岐点
の為にも。 そして他ならぬ佐賀県民の将来為にも。残り50㌔となった新幹線ルートを
突貫工事景気対策でフル規格標準機乗継なしで、つないで全国新幹線網に繋ごう！
ＦＧＴは失敗した。リレー対面乗り合えとか
これは新鳥栖や今の工事区間を造った時から決定事項ですたい。 反対する奴はシナチョンプロ市民でごわんすｗ
九州よかずっと過疎な北海道新幹線や北陸新幹線の残り整備など、佐賀県内の残りを整備したって
予算消えるような事は無いので心配いらない
https://www.youtube.com/watch?v=Np5Lq4itrlg 在来線の佐世保線と大村線を複線化高速化したほうが費用対効果が高そうだけど そもそも、地域内の短距離路線をなくすことが前提のところって、新幹線の要るほどの旅客需要あるの？
在来線・バス+航空機でいいじゃん。 >>205
それも、少なくとも600億だからな。
上は青天井w >>216
金もらってるんだろ
エベンキ韓唐ニセ日本国賊西武なんてマジですべてそうだぞ 長崎に新幹線要るか？
在来線の高速化のほうが、みんな幸せだと思うぞ。 >>76
>>48
>在来線が不便になるのは論点ずらしじゃなくて正論だと思うぞ
佐賀が言い続けてきたのは負担金の大きさ。
今更それを持ち出すのは議論を否定しているのと同じ。
最後の行はあんたに返すよw 佐賀の立場では金は出せないってのはその通り
でも長崎に需要がないから造るなってのは説得力がない
だったら上越も北陸も北海道も造っちゃダメだろ 原子力船むつの修理を佐世保が受け入れる時の交換条件だからな長崎新幹線は >>208
佐世保に通して武雄温泉～嬉野・大村・諫早～長崎は特急の新路線にする手もある
いずれにせよ佐賀駅はすっとばしていいけど
長崎・大村はそれでも時短効果は大きい >>234
相手にする必要ない
鉄板で時々現れる日本語の使えないチョンだから >>184
>>190
佐世保線はどうなるかわからない
去年、佐世保線の複線化工事が距離縮小された
地元に説明ないまま国交省の独断で >>条件闘争は本意ではない
あー、条件闘争なのねｗ >>212
元々FGTで佐賀県区間は在来線利用じゃん。
頓挫して、フルかミニかしか選択肢が無く、フルは費用面、在来線減便確実で佐賀県的に論外。
ミニなら、改軌か三線に追軌かの工事は発生するが、それ以外は当初案通り。
なら、ミニを認めて建設費用も出す代わりに、経営分離して線路使用料ちょうだい？って案を提示してみては？という話。
佐賀からすれば、経営分離されて自分達のものになるけど、
そこをミニ新幹線が走るわけだから、使用料で安定財源が得られる。 >>77
>こいつら両県の県民性承知で喧嘩させ、漁夫の利を狙っている
そんなつもりは更々無いが、佐賀市は結果的にそうなって行ってるな。 前々から思っているのだが、引用符ばっかり打つ彼はなんでしょっちゅうしょっちゅうIDを変えてるんだい？
推進派の書き込みはほとんどが引用符君ばっかりじゃないか 何でも反対が佐賀県の基本デフョ 要するにゴネドク狙い 諫早湾干拓工事問題での、巨額の補助金獲得と同じ >>228
長崎の新聞社だろ話しにならないな
FGTが遅れてるのが問題でミニだとFGTと
負担だけ増えるから佐賀はメリット無いと
言うだけだろ
全線フルは長崎の希望かいてるだけじゃねえかｗ >>232
沖縄の件もそうだし
ゾロゾロ韓唐エベンキ政府は廃国してほしい 【悲報】今すぐTBSを見てくれ！！統一教会による「日韓トンネル」がとんでもないことになってる！このままじゃ開通しちまうぞ！！ [303184969]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556368038/ >>242
いやだからお前ら無理に作ったんだろ？
盲腸で我慢しとけって話。
佐賀関係ないじゃん。 人口減少
メリット少ない
建設費高騰
新幹線ありきで考える時代じゃないよ >>235
そういうまともな議論抜きで
新幹線押し付けだからケラレて当然
県民の事を考えれる知事がいると感服した
コレこそ本当の維新だよな まあ元の計画通りスーパー特急にすれば基本的に全部解決するんだよね
新幹線を作るという話がいつの間にか山陽新幹線に乗り入れするという話にすり替わってるのが悪い スペインのタルゴを導入してみるのは？。
狭軌ー標準軌は出来るか不明だが 新幹線が開通しなくても、佐賀の在来線を大幅に減らしてやれ！ >>86
伏してお願いすべき立場なのに、えらそうにふっかけてんのはそっちだと思うんだが >>246
おまエラニセ日本国賊韓唐なんかのレスは要らん
とっととべくレジね
寄生虫韓唐エベンキ 佐賀県には全く意味の無いデメリットが圧倒的な新幹線
長崎のためになんで金出してデメリットを受けなければならないのか
寝言は寝て言え！バカ村知事 長崎県に費用効果が大きいなら、佐賀県に費用負担求めるんではなくて、通過料金を払うくらいでお願いしなきゃあ >>103
当然に乗降客が激減し今は観光列車
しかしそれでもあまりうまくいかず潰れそう 新幹線は年寄りの夢だからな
将来の子達に借金を残してでも作ってほしいと言う年配は多いと思う。北海道みたいに。 >>239
それが一番良いんだけどねえ。
だがそれだとJR九州は改修費出さなきゃいけないから反対する。
長崎は新幹線じゃないから発狂する。 >>243
当時代が違うし
高速鉄道なんて在来でも可能だ
運行システムも進化している
博多佐世保一時間は余裕で可能 >>268
それが常識だよね
狂ってるんだよ長崎県は 佐賀県とかいう植民県、ノビタのくせに生意気だから
日本全体で経済封鎖してやろうぜw
新幹線はクソ佐賀県の大深度地下通して、面倒な利権関係スルーすればいい
クソ佐賀県が駅欲しいと騒ぐなら、地上部がどこになるか分からんが自分で作れカスwでこれまたスルー 初めに新幹線ありきFGTありきで進めようとしたのがまずかったね
名より実を取るべきだった 国も諫早湾干拓問題でもめた時、漁民総動員して国に多くの補助金を無理強いした佐賀県を熟知してるので、今回も同じと見ているよ >>257
安倍ちよんこエベンキという寄生虫エベンキが裏で推進してんだろ これ武雄や嬉野の人も知事の言うとおり賛成してないのか？
もし県西部は新幹線ほしいなら、それなりに検討しないといけないんじゃないの？ >>88
>わざわざ関西からいったいどのくらいの人がそこを利用するんだよ
そもそも自分達が関西に行かないっていう前提に無理がある。
気になるんなら九州新幹線の開業効果の資料でも見てごらん。
在来線時代と比べて旅客２倍増しとかそんなだから。
北陸新幹線なんて３倍増しよ。 >>274
長崎県がいらないよ
もう一度原爆落としてもらえ >>249
は？佐賀だけミニで作ってるんじゃないの？ >>272
コレがあるから初めに新幹線ありきになってしまった >>206
久留米以南はかなり不便になっているぞ
特急がなくなって、直通快速も減便されて、途中乗り換えを強要されているみたいだぞ >>89
>武雄温泉と新鳥栖の間に駅作らなければいいだけやろ
>そのかわりその区間の佐賀県負担はゼロ
そう聞いたって佐賀市民はダンマリw
ゴネてるだけだってよく分かるだろ。 >>276
なのに佐世保が華麗にスルーされてるのはいかがなものかと >>274
無理、高速道路等幹線の基盤地区にも
なってるから不可能 >>270
あほか
新幹線見て喜ぶガキなど今更おるかよ 佐賀県からすると
佐賀駅→特急で約40分→博多駅
佐賀駅→特急で約18分→新鳥栖駅→新幹線で約13分→博多駅
これが
佐賀駅→バスで10分～15分→新佐賀駅→新幹線で20分～23分→博多駅
博多駅までなら普通料金と変わらない特急を使う >>214
武雄温泉で特急に乗り換えなら佐世保からの乗車客で自由席は座れない
今まで座れてた奴らはブチ切れるだろうな
佐賀～博多は指定席料金要らないんだっけ？ 佐賀県には唐津ルートはどうですかって聞いて欲しいんだがなぁ
JRと長崎はどうしても新鳥栖ルートじゃなきゃ嫌なのかな？ >>274
長崎県が割り切って佐賀県の分まで出すなら、佐賀県内の停車駅無しでスピードアップは図れるんだよね。
博多一新大村一諫早一長崎なら早そうだろ。
ただ、佐賀県内の並行在来線の扱い。さすがにそこまで長崎県が見るわけにも行くまい。 福岡ー唐津ー伊万里ー武雄温泉ー諫早で作ればいいんじゃないか？ ゾンビランド佐賀なんか多分素通りだから金出したくないんだよな 長崎の土建屋行政は、諫早湾を死滅させたからなあ。
新幹線も土建屋がほしいと思ってるだけ。 >>245
おしんの姑が佐賀の人間で、おしんをいびりまくる！ >>280
ただの開業特需でしょ
なんでも最初はそう >>274
逆賊韓唐エベンキは薩長土肥に手を出すなよ >>276
駅の再開発して、駅ビルや多目的ホール作ったから我慢しろとなった
相浦や佐世保駅前の商業施設で自滅繰り返してるけど 長崎県がメリットあって佐賀県だけがデメリットばかりな新幹線で
中村はどうして山口を批判できるのか狂ってるのか >>298
新鳥栖ルートじゃなきゃダメなのは、それ以外から乗り入れようとしたら福岡に建設費用が発生するから
非現実的な熊本接続にしても同じ >>270
受け取った子供は高速バスに乗りつつ、借金を返すのかw まあミニに改軌する暇があったら長崎ー武雄温泉を今からでも狭軌にするほうがマシだと思うね >>274
鉄道新線構想で中間の自治体が端からやる気なく
頓挫するパターンが将来的にも出ないために
最後はそんな方法も想定しておくべきだろうな >>298
整備新幹線は並行在来線をJRから切り離すのがそもそもの目的
つまり体の良い不採算路線の切り捨て
そんなとこに新たな路線作ったら共倒れしちゃうから建設許可なんてしないだろう 在来線主体の街づくりして来たんなら、佐賀県に駅作らなけりゃ良いじゃん？
線路使用料だけ佐賀は取れば良いじゃん。
w >>291
他の区間の佐賀圏内は？
大概この手の負担無いとか言っておいてあとで負担請求するし
本来の話し合いの問題無視して話だすよね
最初の同意内容説明も無く変えておいて
同意得られると思ってるのが凄いよ
普通の会社なら取引停止か元の案で出しなおせ
となるレベルの問題だろうに >>298
新鳥栖まで新幹線きてるのにわざわざ唐津周りは非効率過ぎね？
佐賀市通るのはだめで唐津なら金を出すというのも佐賀県的に県民の理解が得られるとも思えんな >>13
佐賀県迂回して熊本通せば博多－長崎の新幹線より博多－長崎の在来線特急の方が断然速いから意味ない 新幹線開通すると佐賀県は交通網破壊された上に住民は交通費アップ
しかも工事に600億円払うとかおかしいだろ >>194
熊本以前にまず長崎県が、トンネルを除いても、佐賀県に今回
押し付けようとしていた位の額を負担しないと駄目だよね
プラストンネルと熊本県の説得
まったくもって現実的ではないわな 佐賀がだだこね続けていると、熊本から長崎に橋かけられるぞw >>297
そう。
グリーン席以外なら席が空いてりゃ、自由席料金で指定席に座れる。 >>93
>豊富な観光資源にもあるのに、ただ税金だけを貪る佐賀知事と公務員がガンだよ
>みんな必死になって観光資源を作ってアピールしてるのに、甘すぎるわ
長崎には気の毒だけど、仮に新幹線が完成しなくても佐賀の未開ぶりが世に知れわたる。
それだけでも日本にとっては良いことだと思うぞ。
埼玉で生まれ育った知事と佐賀市民の身勝手に振り回される佐賀県民も
佐賀の本当の問題が何処にあるか目覚めるかもしれないし。 >>323
ぜひしてくれ
そして焼け太りする様を披露してくれ 全九州人は毎食毎食を佐賀県に頼よりお世話になって生きてる。
毎食毎に茶碗は伊万里有田焼、湯飲みは唐津焼だ。
これら無しには九州ではマトモな食事できない。
佐賀県の言うことを聞いてやろうよ。 >>327
原子力船むつの修理を佐世保が受け入れた時のお約束 >>180
5年前惨敗
>>243
佐世保経由ということで佐世保市は受け入れた
約束が違う
>>244
佐賀駅停車しないとなると乗客いない
今でも乗客多いのは博多ー佐賀でその先の肥前山口（佐賀県）過ぎたら
終点長崎まで客はほぼいない 長崎が強引過ぎたのがそもそものボタンの掛け違いよ
新幹線代金全部負担しとけ >>320
だからミニにして、ミニが通る在来線は三セク化してJRから使用料を取る、という案はいかがでしょ。
この案が通れば誰がどこの金を負担するか、とかの議論は残るけど、
新幹線を作る、という点においては全員の意思が統一される。 >>313
新幹線があろうがなかろうが５０年後には廃止になってる筑肥線があるだろ うーんでもフル規格とミニ？がわからん
教えてエロい人 9も全然鉄道やる気がないし、
新幹線駅の商業施設で色めき立ってるから本当にたちが悪い 長崎新幹線通しても観光客増とかの実質の利益増はわずかだろうから、やめた方がいい。博多－佐賀の特急の客を付け替えたりするだけで、大阪からの客の増加なんかわずかだろ。新幹線だけじゃなく、その後の在来線の運用も含めて、利益出るわけないだろ。
博多から、武雄までまっすぐ通して、在来線と競合しないように通しても利益でるならやればいい。 在来線はこうなるぞ
おれんじ鉄道は平成１６年度の開業以来、沿線人口減少による経営難が続く。
１７年度に３７万８千人だった沿線人口は、２２年度は３６万１千人に落ち込んだ。初年度１８８万人だった輸送人員も現在、７割程度になっている。
この結果、会社は毎年１億～２億円の赤字を出し、２５年度末の累積損失は１２億５２００万円に達した。
今後も黒字転換のめどは立たず、おれんじ鉄道は「今後１０年間で３３億円の資金不足が見込まれる」との試算を２４年度に公表。存続に沿線自治体の支援が不可欠とＳＯＳを発した。 こういう自分さえ良ければいいの田舎政治家が全体の発展を阻害するんだよな 生年月日 1965年7月1日（53歳）
出生地 日本の旗 日本 埼玉県入間市
（本籍地：佐賀県杵島郡白石町）
出身校 東京大学法学部
前職 国家公務員（自治省・総務省）
長崎県総務部長
所属政党 無所属
公式サイト 山口よしのりオフィシャルサイト 元総務省 地域再生スペシャリスト つーか長崎県ってこんなこと受け入れられると思ったのか？
中村ってキチガイだろ
佐賀県に通行料払え >>272
いやいや無理でしょ
回復運転？してる時めっちゃ音怖いぞ >>295
お前が言ってるし
188 名無しさん＠１周年 2019/04/28(日) 14:43:26.54 ID:YZZTGU3v0
>>178
長崎県区間はフル、で作ってんでしょ？
佐賀区間だけミニ。 >>338
株式上場したら豹変しちゃったもんねＱは
マンション販売の方が鉄道事業より儲かるから >>179
津軽線については事実誤認だよ
新青森ー新函館北斗は北海道新幹線(JR北海道)
在来線の津軽線はJR東日本で運営会社が別だから第三セクターにならなかった 北陸新幹線で金沢が発展したのは元々自力があったから
長崎では無理 佐賀空港があるから新幹線はいらないってことだろな
こっちもオスプレイやら大邸との路線やらでグダグダだけど 政治家ってのはただ名前を残したいだけだったりするからな
新幹線なんてただのストローだぜ
人や金が逃げて行くだけ
イオンなんかも大喜びで誘致してるけど、地元の企業に落ちてた金が東京に出て行くだけ
どうしてこんなにアホなのかと感心すらしてしまう >>347
なんか噛み合って無いな
今現在作られてるのは長崎県区間のフル。
佐賀はこれからどう作るか、の話。 >>335
いまのままで佐賀はいいんだよ
そもそも長崎県のやり方はまるで韓国と同じ
なんで長崎の為に佐賀が負担しなければいけないのか ＞在来線の特急の本数が激減するのではないか
在来線を強制的に廃止したところもあるぞ >>354
佐賀だけミニ、とお前が書くからね
わかるようにかけ 佐賀県内も嬉野温泉ー武雄温泉は今フルで作ってるよ？ >>317
佐賀市民にメリットはないけど佐賀県全体を考えればメリットはある >>350
並行在来線であるか否かの話なんだから、運営会社は関係無い。
その理屈はJR東日本が分離したくなかったのと、
ローカル線を抱えたくない青森の利害が一致したから出た理屈に過ぎない。 >>358
さいしょからそう書いてるが
お前が誤読しただけ THREE MINUTE TRIP TO SAGA （日本語版）
https://www.youtube.com/watch?v=MeZvwICOZ7A
オオー 九州で一番広い歴史も古墳もある大筑紫平野にも位置する、佐賀 日本一米も酒も美味く食材安全な、佐賀！
はなわの歌みたいに見渡す限り平野田んぼやどろの海 大牟田ホモニート有明の月＠三池藩領ｗｗ
が広がってるが、結構産業あるしよかとこではありんすか？ 佐賀ニワカもあるし
小城羊羹あるし、なんか風船の沢山飛んでるばいｗ あぶなかねー飛行機が飛べん だけど札幌まで新幹線出来るホカイドウより全然過疎じゃないよ
国宝有田焼とか壊れた安売り茶碗買いに20万も人がＧＷに来る！アーバン近郊型リゾート川上峡も
泳いだりウナギ掴みにはよか。 北部海側呼子のイカもとっても美味いね！＞＜新幹線通らないけど～♪
玄海には安全地質と言う事ですっごく濃厚で危険、いやハイテクノロジなプルサーマル原子炉も灼熱男梅顏で稼働だそうです。
電気安定供給、ほんによかーサガー＞＜ 補助金も沢山たいね、オスプレイ佐賀空港受け入れで補助金
貰ったタイね
さ、葉隠れ偏屈モン佐賀の皆さん。ここは無理言って豪華に造らせた県東新鳥栖や嬉し野までの長崎
フル規格整備の前提条件を想い出し、高速走行で足が壊れるＦＧＴの現実も受け入れて
素直に全国新幹線網構築と地域発展成長発掘に、勤めましょう！
http://www.netpia.jp/history/map-fukusohin237.gif >>315
それができるんならそれでいいんじゃね？
できるならね >>96
>>48
>佐賀は単に最初の主張を繰り返してるだけ。
>認めない、費用出せ、こそわがまま。
武雄、嬉野とフル規格新幹線自体は最初から認めている。
最初からフル規格新幹線を認めていなかったかのような印象操作は止めてもらおう。
新鳥栖ー武雄間もフルの方が良いに決まってるのに、ケチってFGT。
開発ダメでフル規格新幹線に話が戻っただけなのに、
しかも佐賀県試算2400億円を遥かに下回る660億円の提示への回答が、
「負担ゼロでも認めない」
「負担ゼロでも認めない」佐賀知事、新幹線建設を拒否
与党検討委 長崎ルート新鳥栖－武雄温泉
https://www.nishinip...ional/article/505860
えーっと、誰がわがままかって話してたんだっけ？ >>348
もし北海道も経営が順調で株式上場なんてやってたら
九州と同じ道を歩んだんだろうね
鉄道より他事業の方が圧倒的に儲かるから
…北海道はそれ以前の問題だったけどねw スーパー特急にしとけばねぇ。そもそも博多乗り換えが云々て、別に博多から天神まで歩いて行くわけでもないし、大阪から博多駅ん中の移動が面倒くさくて長崎行かない奴は、新幹線できたって行かねーって。 >>356
まぁ今のままでもいいんだけどさ。
初期費用があれど、継続的な財源になりそうなものがあるのに、
そこの議論が無いのは勿体ないなー、って。 九州新幹線があれば十分だろう
これ以上、無駄なことはやめろ >>100
新しくて正しい情報って、これかい？w
「負担ゼロでも認めない」佐賀知事、新幹線建設を拒否
与党検討委 長崎ルート新鳥栖－武雄温泉
https://www.nishinip...ional/article/505860 >>127
だから既存在来線の維持も保証しないと駄目だって言ってるだろ 佐賀県から日本国民を守る会の結成が待たれるな
佐賀県をぶっ潰せ
無事、新幹線がフル規格で佐賀県スルー開通
ついでに、佐賀県内の高速出入口封鎖、鉄道駅封鎖したら解党だな >>373
ねえ 何でしょっちゅうID変えてるの？ ねえなんで？ こうしてみると、東北新幹線と併結して走行する秋田、山形新幹線が
絶妙な方式に見えてくるなあ。実際、九州新幹線より列車密度の高い
東北新幹線でも運用できているわけだし。 国が今後、博多ー佐賀間の在来線は山手線並みの頻度で運行するよう約束すれば佐賀も納得するんじゃね 佐賀と長崎は併合すればいいよ、併合すればこんな問題も起きないはず 長崎自動車道の対面通行解消の工場してるし
国道34号線の新日見トンネルも対面通行解消の工事してるし
今更新幹線？ってとこでしょうね長崎市民からすれば >>310
新幹線できてもJR蝦夷国賊じたいが廃止です >>200
創作ドラマを真に受けるとは…とんだ昭和脳だなｗ >>388
新鳥栖通るじゃん
博多と久留米の間の付け替えも必要 北海道新幹線が札幌まで伸びるとスーパー北斗は無くなるんだろうなと思うので
佐賀知事の言う並行在来線を消すなという主張は分かる
数分短くなっても料金アップはお断りしたいし >>296
の
>>296
特急新幹線乗り継ぎとか待ち時間でマイナスやろ >>179
津軽線はJR東日本の所轄
新函館北斗～函館間は函館線なので
平行在来線にあたらない 佐賀がごねまくってJR九州と国が負担するしか解決策はないな。
あとは新幹線そのものをやめるか。 >>326
関係者か世間知らずか鉄ヲタくらいしか長崎新幹線は支持していないぞ
現在の特急でも行けるのに新幹線で劇的に変わるわけがない >>360
唐津経由だと経費もっと膨らむ上に沿線人口も少ないんで今以上に大赤字こく
>>367
その通り >>393
北海道新幹線みたいな、全区間出来て尚且つ360km/h運転が出来れば四時間台、みたいな話だと色々変わるんだけどな。 >>375
いるかよ
糸島なんて筑肥線の複線化が遥かに増しやん 新横浜と同じように
特急料金でのせてやれば解決やろ >>387
長崎佐賀を足しても200万ちょっとだ
群馬や栃木単独とさほど変わらんつか、群馬や栃木以上に人口減少しとるかｗ 九州に新幹線はいらないよ
仕事も観光も飛行機で行くよ 結果論だけど
原子力船むつの修理の交換条件を新幹線に限定してしまったのが今となっては悔やまれるところ
別の目的でも使えるような条件にしとけば >>400
表面だけじゃん
大和民族様の俺様をナメんなよ
韓唐国賊エベンキ蝦夷 唐津周りだったら 唐津通過しても文句言わないだろw
長崎に速達出来るやろ >>388
それなら伊万里と唐津に通せよ、あの辺は佐賀よりも福岡や佐世保に親近感あるから
反対はないだろう >>408
つまんねーな
松山も新快速様でいいんだよ >>367
>開発ダメでフル規格新幹線に話が戻っただけなのに
デマを流すな
元々はスーパー特急でフル規格にするなんて話はない >>398
長崎が謎のやる気を出してただけで、佐賀は最初からやる気ないよ
あんまりごねるからFGTには同意したけど、FGTが実現不能となったら
長崎が「フル規格！、フル規格！」と騒ぎ出して呆れているところ >>408
四国に新幹線作るなら在来線は全廃が絶対条件だな >>411
道込みまくるぞ
性から博多までトンネル掘るべき思う取る
なぜなら鹿児島本線飽和だから
スピード上がんない >>385
あんなの羽越新幹線ができるまでのつなぎだ 佐賀県にはすでに新幹線あるんだよね
長崎なんかいらんわ >>397
お前めんどくさいやつだな
佐賀県区間をどうするかの話のスレなのに、なんで今作ってるかとか読むんだ？
前提を理解してないのと、頭が悪いぞ。 朝鮮プロ市民に賄賂もらった佐賀県庁痴事が分からず屋で横車や嫌がらせ
に徹して佐賀県は新鳥栖で新幹線路線に乗るから嬉野温泉から先の新幹線
整備はたった50㌔前後でも佐賀市県庁いらんばい、等と言うならやりようもあるだろう
まず多くの補助金や優遇策が地域や中央官庁から大幅削減となっていく
佐賀は今でもかなりそうだが、過疎が進み観光的にもビジネス的にもフォアゴトン佐賀
となって消えて行き誰も名前が出無く成る。 そして佐賀市などをパスする
有明海沿岸の土地価格も安い迂回ルートが直線だらけでどんどん完成し
船小屋か羽犬塚か知らないけど適切な九州新幹線鹿児島ルートに繋がるだろうな
嬉野温泉から途中駅0！ しかも直線で痴呆整備新幹線としては破格な460㎞/ｈ運転で
アっと言う間に次駅到着。博多や関西大阪名古屋東京方面もグーンと時間短縮だよ＾＾
佐賀県庁中心に時間の流れも淀んだ誰もよりつかない世界が誕生し。昼間も薄暗い
活気が消える、大人しいこじんまりとした衰退世界の誕生だ
将来に渡りそれでいいのか、 Ｓ Ａ Ｇ Ａ ～♪ 佐賀なんか誰も行かないのに
新幹線なんかいるかよ馬鹿
県民でさえ、いらないって言ってるんだよ もう新幹線の時代なんて特区におわつとるわはよ死滅しろよ、国賊韓唐エベンキニセ日本 悲しき未来人から日本国民を救った
アンドロイドへ
ある日、私は東京で「アンドロイド」を自称する人と出会いました。
名前は教えてくれませんでしたが「F9と読んでください」と言うのでここでは「F9（仮名）」として扱います。
彼は東京の中心部で道行く人々にビラを配りながらこう言いました
「安倍信者によって日本は滅びる、ネットのみならず現実世界にも影響が出る、これは由々しき問題だ、皆さん、私と一緒に馴れ合い厨撲滅に協力をしてください、無理ならば海外に全財産を使ってでも逃げてください」と。
勿論何も知らない人間からしたらただの変質者でしかないでしょう。
私も最初はそう思ってました。
「なんだ？この不審者は・・・？頭がおかしいんじゃないか・・・？」とね。
しかし彼は必死でした。本当に日本の未来を心配していたんです。道行く人々も彼を無視、または暴言、酷い時には暴力を振るわれていました。彼の姿は全身傷だらけでした。
それでも彼は諦めないで訴え続けました。私はそれに心を打たれました。彼のやっていることはおふざけでも何でもなく本気なんだと。
試しに彼の話を信じてみることにしました。すると彼はとても嬉しそうな顔でこういいました。「ありがとうございます、この話を信じてくれたのはあなただけなんです、本当にありがとう・・・」と。
私は確信しました。彼は本当にいい人なんだと。人一倍他人の事を思っていると。そうでなければこんな目にあってまで訴えるような事はないでしょう。
そして彼の話によると数年後には安倍竹中小泉政権により日本が滅びるそうです。
それまで私も一緒になって彼と一緒に協力者を募りましたが、残念ながら賛同者はいませんでした。彼は今も泣きそうな顔でした。
安倍信者に巣くう上級国民にとって
一般市民とは遊び道具にすぎません。奴らは人の心を持っていません。ただただ邪悪で、醜悪で、陰湿な、そんな存在でした。
ある者は洗脳によって今まで仲の良かった友人にいじめを受けていたり、日本各地では悲鳴と泣き声、そしてそれによる犠牲者を悲しむ声で溢れました。
幼き子供や赤ん坊ですら、奴らは容赦しませんでした。むしろ積極的に狙っていました。弱きものに手を出して、それが苦しむのを見て喜ぶ。
その卑劣な行為を見て私は怒りがこみ上げてきました。涙を流しつつも拳を握りましたが、私の無力さではどうしようもありませんでした。私はせめてもと思い田舎の山奥に隠れていましたが、ついに奴らに見つかりました。
私は目を瞑り死を覚悟しました。
F9はそんな私を守ってくれました
F9は「安倍信者のボスを倒せば日本は救われる、私がボス相手に特攻を仕掛ける、私は死ぬが、それで人々を守れるのなら光栄だ」と言い残しその場を去りました。
いや、最後に「君だけは私の話を信じてくれたね、本当にありがとう」と言い残して。私は彼の生存を信じました、しかし現実は無情でした。
安倍信者のボスがいるという場所を人々から聞きだしました。
そしてそこへ全速力で向かいました。場所は総理官邸。
私は大やけどを負ったF9の姿を発見しました。となりには安倍信者のボスらしき人物がSPに囲まれて匿われていました。その傍らでF9は既に息を引き取った状態でした。
私はその場で声を上げて大泣きしました。年甲斐もなく・・・ね。
ここまで書いたが今は彼のやったことは人々に知られている。人々は彼の忠告が真実だと知り後悔していた。そして彼の為に立てられた墓には毎日
沢山の人々が祈りをささげにくる。
彼は今や日本国民の英雄だ。彼こそが真のネットの正義だ。多数派が正しいと思われがちだが、それは誤った認識だ。
真に正しいのは少数派だ。それを彼は身を以て証明してくれた。ありがとう。そして子供達が彼の正しい行いを後世に伝えてくれることを期待する >>426
ちよんこエベンキ韓唐はお前らやんか
非大和民族様のエベンキ韓唐は日本ではないよ
ここが日本がグダグダの理由 簡単な話
佐賀はフル規格だと在来線が死ぬから反対してる
だから仮に負担ゼロで作ろうが関係ないわけ >>385
東京までの距離と輸送人員や線路条件がうまく合致したからね
でも九州の場合は新大阪まででも西日本との調整が必要だから >>425
お前が面倒くさい
お前が俺に意味不明なレスしたのが悪い 長崎県民の声
東京へは新幹線出来ても飛行機
大阪・京都へは需要無し
博多は高速バスで十分。
在来線が第3セクターなったら乗らない
長崎でも必要性に疑問を感じているのより博多に近い佐賀は本当にいらないだろう 専用の幅10ｍのコンクリ舗装道路に豪州製のロード・トレイン客車型コンテナ積載 これが一番経済的よ >>388
それだと、在来線の普通列車のほうが所要時間少ないと思う
>>386
いらんと思う。高架増やして数分スピードアップがマシ
西鉄の高速バス（福岡市天神行き・福岡空港行き）もあるんで >>67
刑務所に入る人は朝鮮人。
朝鮮人が死刑になる、、か。
しかし、｢ヒトラーは朝鮮人！｣…だと違和感が…w
｢中国共産党は天安門ジェノサイド起こしたナチス｣ならいいかww
新鳥栖武雄間は大宮小山一駅距離だし、フル規格車が新大阪新神戸から長崎駅に直通するのが重要。
従って、成田スカイアクセス線レベルの｢部分複線160km/hフル車体幅在来新線｣を、整備新幹線無関係枠で長崎県と国と長崎企業で金出して、佐賀通過で新鳥栖武雄直結する。
有明海大橋よりは金かからんでしょ。｢嬉野新幹線｣も無駄にならんし >>367
負担ゼロでも認めないってよwww
凄い人知事に選んじゃったな佐賀はwww スーパー特急にしろFGTにしろ認可されたのは武雄温泉ー新鳥栖は在来線って計画なんだから
それ以外のプランで佐賀県に追加負担を求めるのは筋違いだよ 新幹線で栄えるのは終点だけ。
九州新幹線を嫌がった福岡県は４０年間も山陽新幹線の終点「博多」を維持して「九州の盟主」の地位を捥ぎ取った。 >>438
大阪様には需要あるが
どのみち博多で一休みだからな
博多は相当魅力あるから、月イチは行かないとな >>432
そう。特急の利用客が激減し収益悪化する在来線を今と同じように続けてくれるなら、新幹線許可するだろ。 >>72
無理だろ
佐賀「新幹線なんて何が何でも通させないよ」
JRQ「佐賀に停車しない新幹線なんて経営的に旨味ないし、いらないよ」 >>432
長崎本線佐世保線はその通り
でも筑肥線は早いか遅いかだけでどうせ無くなるから唐津に通せばいい 九州新幹線 鹿児島ルート開通記念 通過列車集 Shinkansen passed
https://www.youtube.com/watch?v=97YFAdRIxGs
全国の新幹線を38分で見る シンカンセン 2018 Super-Express Shinkansen
https://www.youtube.com/watch?v=C3idWBj_wds >>413 表面だけって事は、日韓長時間首脳会議来るのか？＼(^o^)／
「韓国政府、大阪Ｇ２０での韓日首脳会談を提案」 4/27(土)
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190427-00000001-cnippou-kr
共同通信は、金容吉局長が状況打開のため秋葉剛男外務事務次官の訪韓も提案したのに対し日本側が事実上拒否した、と報じた。 並行在来線でまともに使えるのは東京上野ライン、新宿湘南ラインが走っているところ
それより北になると露骨に本数が減る
特急が多すぎるところは特急が無くなって在来線を増やせるという利点があるが
それほど走っていないところは便数が減るだけ >>438
東京も大阪も関係ない
博多と長崎の移動 >>453
それもけるだろ
統一教会文鮮明とはなしすれば事足りるんでね >>436
>>178のレスで前提を理解してないの丸分かり。
既に作ってる最中なのに、何であんなレスが出て来たのか理解出来ない。
俺に反省点があるとすれば、この時点であなたが前提を理解してない、ということに気づくべきでした。 >>279
武雄と嬉野の人達は賛成してると思うよ
特に嬉野は今まで鉄道駅が無かったし
ただこのまま対面乗り換えリレー開業だと博多方面からは
たった一駅の区間の為に乗り換えが生じ利便性が著しく損なわれるから
新幹線需要効果がどれだけ生じるのか大いに疑問
新設区間は乗り換えが生じない狭軌対応線路敷設が最適 >>438
＞東京へは新幹線出来ても飛行機
YES
＞大阪・京都へは需要無し
NO、空港が不便だし便数少ない
＞博多は高速バスで十分。
貧乏人はYES、小金持ちはNO。バスとか疲れるじゃん
＞在来線が第3セクターなったら乗らない
YES、鹿島にも肥前山口にも用はない。そういう意味では乗らない 長崎が通過するための新幹線にどうして佐賀が負担しなければいけないのか
別にいまのままで佐賀はいいのだから 博多と長崎行くだけなのに乗り換えが必要、特急料金実質値上げ。
これじゃJR利用者確実に減るわ JR北海道が新幹線で赤字垂れ流しで悲鳴あげてるからな
新幹線にこだわる理由もない >>457
知らんかったけど昨日その名前に変わったのを見てびつくりしたw まあ佐賀からすれば当然だわな。
新幹線なんか必要ないし 博多ー長崎間で2時間が1時間半にしか短縮出来ず値段は倍
長崎住んでるが本当に要らんと思う
土建屋と地元の鉄オタぐらいしかのぞんでないわ
遠出するならかもめで博多まで行ってLCCの方が圧倒的に安い >>455
そこの時間が出張に大きく関わるからな
長崎空港は不便すぎる >>458 お前の脳内では統一教会文鮮明がまだ生きてるのか
俺は今の時間軸で話をしてるんだけどな >>126
大半は埼京線や京浜東北線のイメージだと思うぞ >>446
新幹線を作るなら、特急は全廃で良かろ
空きダイヤに新快速を通せばいいだけw >>460
そうそう新快速様にすれば
特急も無くなって利便性増える
20分ごとのpatternダイヤにすべし >>460
博多～長崎の時短だけなら、スーパー特急で全然いいんだけどね。
新大阪まで乗り入れたい、ってなるとねー… >>448
＞JRQ「佐賀に停車する新幹線なんて経営的に旨味ないし、いらないよ」
言わせんなよ恥ずかしい >>423
素朴な質問だが、それはいつできる見込みがあるの？ だから、国とJR仇がお金を出して、佐賀に駅をつくらなければいい >>118
>>110
>お前長崎か？
いや。
今や日本国民がそう思ってるよw >>402
せいぜい長崎市の上級市民様の足を引っ張ってるくらいだろ 佐賀にまったくメリット無いものに賛同しろ金を出せと言われてもそら拒否するわ >>479
でも過密やな
信号場とか今どきあるなんて驚きやわ
トロトロすぎんだよ
あのド下手倒壊でも120でぶっ飛ばしてんのに 佐賀を批判している人たちは佐賀の負うデメリット以上のメリットを示せるのか？
新幹線が開通したとして、せいぜい博多佐賀間が15分短くなるだけだろ
それに対して、660億円の総工費、既存の特急などの本数減少、佐賀福岡間の大幅な値上げと佐賀からすれば反対する要素しかないんだけど？？ 函館北斗と函館間は新たに作るか、在来線改軌すればいいし 新大阪_長崎 直通だけでいいんだ
佐賀に用はないし
行くとしても、博多乗り換えで十分だし >>472
都会生まれは地方のローカル線とか知らないのか >>490
だから、アメリカの武器を買う金が
4兆円もあるんだから
国がインフラ整備したらいいだろ >>480
１００年後くらいにはあるんじゃないかな
リニアかもしれんけど >>43
頼む長崎新幹線がいかに九州全体の発展の為にになるか皆に説明してやってくれ。 >>490
ウンとか言ってくれると思ってる韓唐エベンキは完全にちよんこエベンキ丸出しが証明できるな >>485
言ってるお前が分かってないから説明できない
前提とは？ 佐賀知事の言ってる事はマトモな意見だとは思うけど、お前らこんな地域の話3スレまで伸ばす程興味ある？ >>464
減るとかじゃなくて乗り換え不必要の現状でも
肥前山口から長崎まではほとんど客乗っていない
長崎本線である程度の客がいるのは博多から佐賀まで 建設費負担を求めない代わりに佐賀には駅を造らないで福岡ー長崎直通路線にすればいいだろう >>497
都会の人は、整備新幹線ができたら平行在来線は第三セクター化されるって知らないかもね 新大阪まで行けるとしてもさくら・みずほと併結しないと
山陽区間のダイヤで西日本ともめる >>499
もうある
田舎に不相応なバカでかい駅がな >>495
JR九州「建設費なんか最初から払う気ないわ」
長崎「佐賀分までは無理っす」 もっとまとめて分かりやすく書いて欲しい
フル規格の長崎新幹線を作る場合
・費用の総額
・費用の負担先
・長崎ー博多間の所要時間が現在どの程度でそれがどの程度になるのか
・長崎ー博多間の運賃が現在どの程度でそれがどの程度になるのか
・長崎ー博多間の現在の利用人数
・佐賀ー博多間の所要時間が現在どの程度でそれがどの程度になるのか
・佐賀ー博多間の運賃が現在どの程度でそれがどの程度になるのか
・佐賀ー博多間の現在の利用人数 >>475
それはまさに外野の意見、地元の人は
そんなののために新幹線はいらない >>499
日ごろ使っている特急が大して早くもならないのに倍近く値上げになるのがいい事だと思うのか >>505
あるよ
ボロボロの原発を無理やり動かし
西日本にどれだけのリスク背負わせてるんだよ >>505
これだけ正論を言っている佐賀県が、どんな方法で圧殺されてしまうのかには興味があるなあ
世の中本当恐ろしい ジャパネットは長崎だったよな
建設費、金利、手数料負担すればいい >>499
北九州、博多、熊本、鹿児島を繋ぐ九州の大動脈が佐賀駅から10分の新鳥栖駅に通ってるんで
県内を掠めるだけだけど、地域のため、日本の鉄道網に寄与するため応分の負担もしてな >>43
新快速様ならな
ラーメンとちゃんぽんのはしごができる
デザートはカスティーリャという
しんかに金を使わないから
その分業火な食事で大ブーム間違いなし
しかも、九大進学の少ない西高からの九大進学が増える
此れは大変なメリットじゃん >>513
嫌がる地元には駅を作らず
国がひようだせばいい >>460
対面乗り換えが面倒だからという理由で利用しないような客は、
直通運転しても結局利用しない。 >>514
いや、本当にそれでいいならいいんじゃない？ そんな乗らねーだろ。都内から北陸新幹線？だったかな？ガラガラだぞ。 >>523
それは、知ってる人は知っているという話にすぎない
東海道新幹線ができでも東海道線は第三セクター化しなかったからなあ 佐賀に駅は作らない
費用は国が出す
貨物を走らせる
これで解決 >>525
三気分な
どうせ基地外エベンキ国賊韓唐軍が落とすけど >>522
意味不明
俺は前提がどうとか言ってないし
前提とは？ 田舎モン佐賀の横車嫌がらせには呆れる
それなら国も佐賀県佐賀市国は迂回して有明海沿岸を直線だらけノンストップで
九州新幹線鹿児島ルート適地、船小屋や羽犬塚付近に繋いでしまおうぜ
途中駅無しの460㎞運転だ。無理して造らせた新鳥栖は廃止解体な。駅舎資材は
他所で二次利用する
佐賀には甘木線みたいなレールバス2両連結をラッシュ時スシ積めで屋根まで人
乗せて走らせときましょう >>435
新鳥栖で分割・併結するとしてもダイヤの調整とかは
確かに要るだろうなあ。場合によってはホームに柵の
設置とかは必要になるだろうし。
新鳥栖－長崎間を、武雄温泉－長崎間の複線化と線形
整備を含めて三線軌化した場合には、地域条件にそん
なにマッチしないのかなあ、と素朴に思うけど。 カネ貰ってオスプレイは受け入れたわけだし、建設費負担なんてもってのほか
色々言ってるけど、要はカネクレ乞食ってことだろな >>511
新鳥栖駅は在来線も併設だけどあんまりデカクないよ
熊本県の山の中の新玉名駅とかデカイぞ
ただ、新鳥栖駅は駐車場広いな
増設繰り返してもほぼ満車状態
福岡県民の一部もあの駅使うからな >>529
湖西線が危ないのはみんな知っとる
だから、長崎に新快速様でも大阪様は喜んで乗るよ
つうか、逆に乗りに行くんでないか
長崎博多は新快速様でいけるよ
じゃあ博多キッテで大砲食べてから行こうとなる 長崎市だけ座敷に上げろとか佐世保や諫早は土間のままでいいとかそういうのは違わないか？
って本気で思ってはいないだろう アメリカから買う武器で
整備新幹線を全部作れるだろ
早く作れ >>529
まー、東海道新幹線とかは国鉄時代に出来たものだから、って言うことも出来なくはないけどねー。
並行在来線の法律って、結局はJRが切り離したいかどうかだからねー。 >>518
ヴィファーレン丸抱えしてるんで無理っす(´･ω･｀) >>497
駅に行って電車くるまで10分待たされるだけで我慢の限度超えるぞ >>533
だからもうエベンキ国賊韓唐軍が落としたのをシナちょんロスケガ回収してステルス無効化になるだろ >>511
アレがデカいのは九州新幹線の編成の都合だろ もともとは在来高速化を検討ポーズだけして骨抜きにした長崎県が悪い >>534
FGTが失敗するとは思ってなかったんじゃないかな >>538
月極代わりに使う利用者が続出したから料金改定したよｗ >>547
でもでかいだろ
鳥栖前のスタジアムといい
市民みんな入れるぞ >>546
三菱の戦闘機でいいじゃん
佐賀に工場作ってやれ 新快速も新幹線と比べたら
ものすごく遅いし
揺れる >>549
FGTなんて本気で走らせる気でいたのか疑問なんだけどね >>367
デマ
本来スーパー特急で建設するところを
FGTが使えるからと新線区間がフル建設になってただけ
武雄～新鳥栖は一度もフルという話になった事はない
仮にこれからフルにする場合、全ての面においてゼロからの
検討と調整が必要で膨大な費用と時間が掛かるのは間違いない >>517
うむ。
しかも長崎は、「フルにしろ」と叫ぶ一方で、検討委からの「佐賀分を負担する気はあるか？」
との打診にはNoと答えて、口だけ出して金は出さないというスタンス。
佐賀は「元から求めてないので」と、金も口も出さないスタンス。
佐賀をエゴと呼ぶ向きもあるが、長崎のほうがもっとエゴだよな。 佐賀は全くぶれてない
初めからFGTで新幹線okしてる
それが駄目だったから当たり前のようにフル規格にしますねのがっておかしいだろって言ってるわけ >>532
ヒントはもう出てるのにうるさいやつだな
>>178のようなレスを何故あなたがしてしまったのか、よーく考えよう。 >>549
想定外の予想外だったんだろうねw
仮に実用化のメドが立ってたとしてもJRはやりたがらなかったと思う
メンテナンスの費用や手間、そして運行中のトラブルで。 >>555
弾パーロングレールで揺れないわ
鏡のうえを走っているようになめらかやわ >>561
フル規格じゃないスーパー特急も新幹線整備法上認められた新幹線ですよ？ >>556
個人的にはアホな技術と思ってたけど、まさか本当に失敗するとも思ってなかったw >>560
新幹線で使う気なんて最初からなかったんじゃないかな >>550
駅なしとかJR九州が拒否してるのでそもそも案として成立していない
フルで作ってほしいJRも、佐賀スルーできるほど長崎に集客力があるとは考えていない >>535
船小屋からだと筑後川の鉄橋も必要だし、有明海沿岸は軟弱地盤なんで
壮大な建設コストと軟弱地盤対策期間が必要となり令和時代には終わらないかも
福岡県も負担生じるが 渋ること必至
>>499
新鳥栖駅が今でもある
停車本数度々増加 >>558
いい加減
長崎県知事のリコールないかな
それ以前に安倍ちよんこエベンキ銃殺にしてほしいけど
年金も15兆溶かしたらしいしな 佐賀県って駅の名前が「佐藤さん家」ってなるんだろうw 新幹線の為に在来線が犠牲になるからな
乗客が減った在来線を維持する為に税金投入ってお決まりパターン
一時的に土建屋を儲けさせる為の事業でしかないし
そのあとは仕事が目減りするんだし
新幹線なんてもう要らないだろ？ >>566
乗ってミーどあほ
エベンキ韓唐でんしやとかダンパーも無く手クソ割らす 元々～長崎に新幹線居るか？
どーせ利権絡みだろ！！ >>473
書き方が悪かった。特急は全廃でいい。その特急の客がいなくなった、在来線の面倒をJRQが見てくれるなら許可するだろ。 >>576
全国新幹線鉄道整備法
第二条 この法律において「新幹線鉄道」とは、
その主たる区間を列車が二百キロメートル毎時以上の高速度で走行できる幹線鉄道をいう。
速度の定義だけで、軌間については何も言ってないね。 >>572
とはいえ、新佐賀駅ができたとしても現佐賀駅から車で30分くらいかかるんだろ？
ねーのと一緒だよ >>563
ヒントはいらないので
前提とは何ですか？ >>556
最初から当馬でもし開発成功したらラッキー！位だったと思うｗ
例えFGT案でも佐賀の言質を取れば後はゴリ押しで何とかなると >>582
新幹線について言うと
乗り物としては
ものすごく素晴らしい
全国に作ってほしいね >>568
本気だよ
結局整備日馬鹿高で9が欠たんだだか
そんなことは分かっているだろうと
9もど底辺クズ企業だよ >>583
制裁のために作らないんじゃなかったのか？
ここでアホなこと抜かしてる連中からは後から駅設置なんて考えは微塵も読みとれないんだが ほくほく線も
湖西線も
160くらいが限界じゃなくて？ いらないもんに660億円出してねと言われたら、そら怒るわな >>142
長崎内からも訴えてるぞ。無知って恥ずかしい 佐賀の悪口を書けば書くほど長崎の主張の矛盾点がばれていく >>589
いるかどあほ
高すぎやわ
在来と同じにしろ ちなみに法律上の正式名称は
スーパー特急が「新幹線鉄道規格新線」でミニ新幹線は「新幹線鉄道直通線」だ なんかクソ舐めた態度でも取られたんだろな
理屈じゃねーんだろこういうのは >>550
フル規格で新佐賀駅(仮)作っても町外れの山の麓ですしｗ そもそも新幹線のプライシングがおかしい
固定費のせてもあんながくにはならない >>543
計画構想が途中で変ることなど普通に幾らでもある
九州新幹線鹿児島ルートだって、当初鹿児島ー八代間は狭軌スーパー特急 笑
で整備するとか言ってたんだからね。その後は標準軌新幹線で整備で乗り換えなし
で大好評。計画縮小陳腐化ならいざ知らず当初計画より立派で早く便利になるならそれにのっとけ >>570
まず在来線クラスの速度域で実績積まなきゃならんのに
いきなり新幹線クラスの速度域で始める事自体、無謀だとは思ってたから
結果は当然w >>441
新鳥栖～佐世保を直結して武雄から長崎は乗り継ぎで充分よ >>607
いやあ
車体幅を狭くしないと
安全率って大事だぞ 新幹線計画中ってクソ高い料金取ること前提にしてるからいずれ積むだろ
馬鹿池沼韓唐エベンキという基地外国賊なんて、相手にしたらあかんぞ
宇宙から叩き出せ 新幹線計画ってクソ高い料金取ること前提にしてるからいずれ積むだろ
馬鹿池沼韓唐エベンキという基地外国賊なんて、相手にしたらあかんぞ
宇宙から叩き出せ もうすぐ佐賀県から佐賀空港の第二滑走路を国が作るなら、新幹線もおｋとのバーターが出てくるよ 同じ国交省所管で、そこが佐賀のねらい目だよ おらほの村に新幹線を持って来たぞ！って政治家が自慢する為だけの事業
自分が知事なり議員の時はいいけど
その後の在来線をどうするかなんて考えてない
土建屋は一時的には仕事出来るけど、その後の落ち込みはどうすんの？
その地方が金出すなら勝手だけど >>40
よくわからんがズルい長崎に佐賀激おこでいいのか？ そりゃ観光客やビジネスがどんどん来てという予想ができるならカネ出すだろうけど
ほとんど通過だろうからなあ
長崎は観光客が多少は増えるかな >>601
いやいや、論理的な思考をしたら、誰だって佐賀県知事と同じ結論出すだろ。 >>615
クズ空港のはなしをイチイチ持ち出す菜
板付は新北と一体だ >>606
馬鹿かな？
途中で計画が変更がどうとか言ってない
要するにメリットがないからです >>617
ずるいいうか
馬鹿ちしよう
はよ死ねよって >>490
15分も短くならない
佐賀駅→バスで10分～15分→新佐賀駅→新幹線で20分～23分→博多駅
乗り継ぎ考えたら同じかむしろ遅くなる >>601
>>543のとおり、理屈があってないからだろ。
佐賀県としては別に長崎ルートはいらないが、
国や長崎県がどうしてもと言うから武雄や嬉野のためにもなるから「在来線は残す」ということで応分の負担はするって話だったんだろ。
それを「フルでやる。沿線として佐賀にも負担してもらう」と一方的に言ってくれば文句も言うし それに対して「佐賀の知事は強硬だが、どうせ政治家だから譲歩するだろう」とか言われたらそりゃ頭にくるのは当然。 かつての新潟知事の泉田にノウハウ聞いてくればいい。 >>623
運賃とほぼ同額の特急料金をぼったくってますからねw >>606
＞計画縮小陳腐化ならいざ知らず当初計画より立派で早く便利になるならそれにのっとけ
佐賀は遅く不便になるからね そりゃそうだ
佐賀なんてただ通過するだけだからな
素通りされるだけの佐賀が何故にそんな大金を負担せにゃいかんのか マジレスすると
佐賀に新幹線って必要か？
誰が乗るん？ >>617
ずるいいうか
馬鹿ちしよう
はよ死ねよって
>>606
バカ長崎が逸れを目論んで爆死と
肥前の奴らは本当にKYなんです
俺様地元だからよーーーーくわかるわ 佐賀通過の新線つくって佐賀方面からの在来線は鳥栖までの普通のみに縮小
鹿児島本線に特急復活させた方が需要あるだろ >>633
いらないから知事がいらないって言ってる >>632
しかも並行在来線背負わされて県の負担は重くなり沿線住民の普段の足の運賃も上がるんだからね。
何もいいことないやん >>633
佐賀には不要。
長崎にとてもいらないはずだが何故か欲しがる奴がいる。 >>633
誰が見てもいらない
在来とっとと使えるように白が本音 >>373
あーあ。長崎のお陰で沖縄化するぞ、これ。
自民やっちまったな。FGTの開発を地道に続けて開発するまでこのままだな。 >>626
郊外に新佐賀駅が出来るのなら、新鳥栖駅乗換えと利便性に大差ないわな。 >>645
そう、10～15分かかるなら新鳥栖駅を使えばいい こんなネタで3スレとか。
リレーで運行するしか方法ないだろ。
結論出ているのになぁ。 >>645
郊外に新幹線駅
新大阪が悪い例になったな >>633
そのとおり
得がないのに財政負担を求められ、ゆくゆくは在来線の縮減につながる
通行料を取るぜーヒャッハー！ >>649
短距離のフル新幹線なんて飾りです。
馬鹿な長崎県知事にはそれが分からんのです。 よく分からんが話をまとめると
「長崎県の奴らは最低のクズ」
ってことだな >>615
第二滑走路までは要らんだろｗ
気流は安定してるし需要は言わずもがな
滑走路延長は必要だと思うが >>572
JRQが駅無しを考えてないからよくわかるよね。
佐賀の特急利用客を料金の高い新幹線に付け替えて、収益の悪くなる在来線を切り離す。
長崎県はもっと観光客やビジネスの人が来てくれるように魅力増やす努力して佐賀に駅無しでも新幹線通せるようにしないと、結局佐賀頼りなんだよな。 佐賀に新幹線なんか要らんだろ！
熱気球しか観光資源無いのにwww
昭和と祐徳自動車あるじゃないか、それで我慢しろww
長崎には必要だけどな。 >>621
乗り換えなしでより早く快適、しかも九州新幹線沿線や博多関西大阪名古屋
東京、そこから繋がる全国新幹線網標準軌道新幹線整備で繋が大きなメリットも
地元佐賀で計算出来無い馬鹿なんですね、お宅は。 どこかでコケましたか 佐賀は関西から行くなら博多乗り換えで不都合ないんだよな
ついでに博多で途中下車して遊ぶのよ
大阪から長崎まで新幹線通して困るのは博多だと思うが >>665
DVたいほしゃではあるが
三橋は正しいかもね >>660
流石にそれは…w
強いて言うなら佐賀市全体が郊外だな。 >>659
うむ。
そっちの方がよほど気が利いてる。 国が進めているのに、なぜか長崎が悪者にされる不思議さ。
長崎はフリゲの代替の希望を国交省に聞かれて、「フルがいい」って
回答しただけの事。それだけのこと。 突き詰めると国の動脈たる国鉄を腐らせた馬鹿パヨのせいなんだけどね >>636
そこでミニ新幹線と三セク化ですよ。
三セク化したところにミニ新幹線を走らせる。
長崎はフル規格線が活きる、新大阪乗り入れ便も設定可能(一応)
佐賀は在来線を活かせる。ミニが走るのでJRから線路使用料が取れる。(初期費用はかかっちゃうけどネ)
今度はJRがスゲー嫌がるだろうけどw
とりあえず、佐賀の在来線を活かす、佐賀の費用負担のバーター、リレー方式不要、新大阪乗り入れ、
満点ではないけど、一応みんなの要望はそれなりに入れられると思うんだけどね～。 >>661
フル規格で在来線特急の付け替え需要が生じるか大いに疑問
新佐賀駅(仮)予想地点は町外れの山の麓で既存駅から遠く離れてる >>664
最初の案の狭軌新幹線がある
最初に出ただけあって、一番まともなプランだぞ 新幹線建設はこれで
北海道新幹線札幌延伸
↓
北陸新幹線小浜ルート
↓
四国新幹線
↓
長崎行新幹線
ぐらいになりそうだな ミニ新幹線方式しかないような気がしてきた。
山形と秋田方式。 佐賀の山口知事が総務省天下りとして長崎県総務部長になったのが２００９年４月
長崎の中村知事が生え抜きとして長崎県副知事になったのが2009年４月
対立の理由はここら辺にありそう >>673
FGT案ポシャったら佐賀の頭越しに知事が国に直接陳情してますがｗ 同じ灯台出ていても前知事と違って頭が固いと言うか融通が利かないと言うか
都会暮らしでも田舎に住むとああなってしまうのかかな、今の硬直した葉隠れ知事
国内あちこち転勤や天下りで長崎県にも勤務した事があると言うのに、この見識の偏狭さ
頑固さ >>1
>だが国はJR九州の線路使用料（貸付料）30年分を
>2580億円と仮定した上で、
>他のルートよりも有利な配分にする前提で算出していた。
>副島氏は「国の試算は仮定が二つも付いた数字」と反発し、
この2580億円ってのは保証されてるわけじゃないってことなの？ >>686
線路使用料は一定じゃない
距離での定額がある訳でもない 新幹線引いたら並行在来線廃止だからな
鹿児島線の悲劇を忘れるな >>684
佐賀県の嬉野市と武雄市の市長も行ったんだろ(笑) >>677
特急が残ればそうかもしれないけど、特急やめれば新幹線に乗るしかない。 >>618
コスト分回収できない
しかも嬉野とか泊まってほしけりゃなおさら
新快速様にすべし >>690
在来線は必要だと思えば3セクで維持するしかない
新幹線は絶対必要 >>665
しようもね
長崎空港立派なのにピーチ乗るわ >>690
山陽や九州新幹線でいつ並行在来線が廃止になったんだよ
既存か第三セクターでしっかり走っている 長崎は観光する所があるけど佐賀はないからね
お隣同士で仲も悪そうだし大変だね >>694
だから佐賀県が反対するのは当たり前だろ 佐賀県に新幹線通さないとなれば、もちろん長崎も取り消しだからね！！！ 新幹線を通す代わりに、佐賀県に企業が立地すれば、法人税率を下げるという優遇措置を取り付けろ
佐賀県に企業か集まって、人口も増えるぞ >>694
高速バスの金立SAバス停が近いから大半はそっち行くだろ
現状でも意外と乗降客が多い
新幹線利用客は余程の急ぎか上級国民様くらいだろｗ >>655
そう
おれも長崎だが居残った奴らは理論的な判断ができない
最期はブチ切れて特別危険 さすがに佐賀にとっては単なる通過駅で在来のこと考えるとデメリットだけでメリットゼロだもん、いっそ佐賀駅じゃな長崎→佐賀空港→新鳥栖と南よりにルート通して佐賀空港の活性化をはかるとか >>618
長崎は鹿児島・熊本見てイケると思ってるだろう
佐賀はそもそも何もやる気ない
そういう県民性だし
最初から唐津伊万里佐世保経由で計画すればよかったんだろう 今はガス抜きの段階 合意は既に出来ているよ 爆発防止にガス抜きは大事だよ 諸君はガスだ これホント 2010年度 国交省調査
都道府県間流動表 （居住地から旅行先） 【代表交通機関別流動表】
全交通機関合計
単位：千人/年 （平日）
出発地→目的地
大阪→ 佐賀141 長崎177
兵庫→ 佐賀53 長崎84
岡山→ 佐賀17 長崎19
広島→ 佐賀59 長崎48
鳥取→ 佐賀3 長崎1
島根→ 佐賀0 長崎7
山口→ 佐賀54 長崎36
福岡→ 佐賀33351 長崎4536
熊本→ 佐賀1265 長崎278
大分→ 佐賀147 長崎104
宮崎→ 佐賀83 長崎155
鹿児島→ 佐賀66 長崎81
長崎は福岡県からの旅行者（観光・ビジネス問わず）で佐賀に7.5倍引き離されてるな
長崎は関西・中国エリアからの旅行者がどれだけ増やせると思ってるんだろうか >>670
西友なくなって弁当もかえん
コンビニ嫌いやし >>665
佐賀は新幹線止まる駅有るから意味がないんだか
新幹線が来ていない県じゃ無いこと理解してないのが多いな 新幹線負担ゼロと在来線維持費用も将来に渡って長崎が出すなら考えてやってもいい >>713
高規格の有明沿岸道路が近くを通る予定なんで間に合ってま～す どうせ赤字だろう
こういうのやめろよ 緊縮の原因になってるし
作って儲けてあとは知らんってのやめろよ 土人じゃないんだから >>673
フリゲこけてフル化できると思ってた馬鹿です
外交力小学生にも劣る県民性
恥ずかしいわ >>713
佐賀空港はハード面が脆弱で設備投資を検討中
(滑走路の延長と待合室の拡張など)
現状の設備では過密気味 在来線特急が佐賀駅を通過したら西鉄バスに乗るからJR九州が損するとほざくけど
ようするに通過してもバスがあるから問題ないんでしょ。ならバスで充分じゃんかｗ
さっさと新幹線を開通させとけ。国民の税金だから無駄に延期させて負担を増やすな。馬鹿のせいで。
佐賀県民は鉄道なんか贅沢すぎる、お前らはバスにでも乗っとけｗ。ばあーーーーか。 >>630
数回しか乗った事ないけど料金解りにくいよね
電車代＋新幹線券みたいなの買わないといけなくて予定の倍の料金かかった
お金持ってたから良かったけどｗ
その新幹線券だか特急料金だかをとりあえず半額くらいに出来ないもんか しかし、長崎人？がここまで必死にメリットをこねくり出してるのに、書いてる内容が全部間違いってのも凄いね >>699
山陽は整備新幹線じゃないし、鹿児島本線を３セクにしたらＪＲ九州っていらなくね？って話になるからね。
参考にするとしたら北陸新幹線の高崎一横川間だろうな。
あそこは整備新幹線でお世辞にも儲かってるとは思えないけどＪＲ東が直営で持ってる。
長野五輪という特殊事情があったわけだが、あのときの長野と群馬って今回の長崎と佐賀に似てるので参考にできるのでは？ >>177
いるよ
新幹線のいらない地域なんて我が国にないよ
それは明治時代に鉄道敷設に反対した老害そのものの思考だよ
金沢を見てみろ凄まじいぞ
敦賀もそうだ まあ国と地方自治体は対等で主従関係は無い、等と言っても
ガンガン盾突いてプロ市民と一緒に反対して結果今より良い目に遭うとは思えないね
基地乞食沖縄では無いが応分の沙汰があるんじゃないかな。
それでも良いなら邪魔でも横車でも佐賀で通し続けたら良いと思う。 損をする、ワリを喰う
過疎田舎マイナー県だけに、これ以上そんなに佐賀りようも無いのかなｗ >>683
確実に知り合いやな
しかしながら、私怨ではないやろ >>729
目的で別れていないから通勤なども含んでいるだろう
遠方の新幹線利用者が増えてもその分航空利用者が食われるので全体の利用者が極端に増えることはない >>7
九州はDV天国でもある
日常がどなり声と暴力で回ってる感じ >>734
２時間も常駐して12レスもしてまだそんな理解度なのか？？ >>734
佐賀の「新幹線いらん」は全然プロ市民噛んどらん
アイツらも仕事でやってるから派手な方ばっか行くわ >>665
博多まで特急で行けばいろんなパターンが存在するのに、便数も少なく値段も高く不便で使いづらい新幹線を推すとか関係者か新幹線に夢を見ている何も知らない基地外しかいないだろ 必要派は論破されてしまったから藁人形論法で必死だな あんな盲腸線なんて日本中が反対してもいいくらい無駄だろ >>672
長崎だけだと魅力半減
特に女子の人気はすごいよ
飯うまいからな 佐賀県民にとってフル規格は
巨額の建設費を負担させられた挙句に
わずかな時短と引き換えに
運賃は新幹線料金と並行在来線の第三セクター化とで大幅値上げと
メリットがわずかな時短と大阪方面への直通化くらいで
あとはデメリットだらけだからな 高々年間100～200億程度の観光需要増のために多くの佐賀県民の日常の通勤通学のインフラを破壊するとか
本末転倒だろ 万人単位で福岡への通勤通学している県民の利便性を改悪してまですることではない 国交省や土建屋・ｊ ｒ にとっては、新幹線はコマみたいなものなんだよ つくり続けないと倒産するのよね つくる理由は何とでもなるよ それが日本 >>728
新幹線じゃなくても特急なら同じだよ。
運賃だけで乗りたいんなら在来線の快速列車にでも乗れば良い。 北海道新幹線より需要のない地域はないと考えていい
山陰でも大阪～松江だけなら北海道ほど酷くはならない 新佐賀駅が出来ると
佐賀駅→バスで10分～15分→新佐賀駅→新幹線で20分～23分→博多駅
これなら佐賀駅→特急で40分→博多駅の方がマシ
料金も普通料金なみで行ける 長崎なんて普通に行きやすいとこより、山を所有してる連中を説得して宮崎に新幹線通して欲しい むしろお金払うから使わせて下さいだろ
なんで金まで出す必要あるんだよ佐賀が >>747
いえる
つーか
新快速様で長崎も博多通勤通学可能になるのにね 長崎空港から長崎市と佐世保市にフル規格新幹線作ればええんや
もちろん長崎県の金で 大分や宮崎も新幹線必要なんだろうけど、計画あるのかな？
福岡県以外で新幹線も在来線も維持できるほど人口いないと思うけど。 >>752
同じでないよ
9に特急は格安
東朝鮮国賊韓唐はイチイチ出てくんな 北陸新幹線は確かに成功したが
成功したのは北陸であって新幹線ではない
北海道新幹線を見てみろ 佐賀の立地考えろＪＲだって
久留米（福岡）→鳥栖（佐賀）→大牟田（福岡）で通ってんだぞ >>765
そこから路面電車出てるからまだ先がある >>716
長崎の観光もどうかねえ
そりゃ最初はどっと来るかも知れんけど
それが過ぎれば以前と変わらんような気がするけど >>770
滋賀は繁栄してますわ
新駅反古してもな 熊本の黒川温泉なんてあれだけ交通の不便な場所にあるのに地域の努力で観光客が絶えない
新幹線通るから観光客が来るなんて無いよ 660億円てただでさえ都合のいい数字しか出さない公共事業で
更に都合のいい数字×2の仮定マシマシの数字かよ
そら聞いた瞬間佐賀も切れるな
その上国からの交付金も滞りがちで
佐賀が自腹きって建て替えしてるとなると
話にならないとしか言いようがない >>774
滋賀なんて日本中から無視されてるじゃん どん詰まりの長崎に新幹線を通せっていうのは、千葉に新幹線を通せと言うようなものか？ そう言えば詳しく知らないけど、大牟田市役所の古い田舎消防所
みたいなコンクリ市役所庁舎、有明の月の存続嘆願活動も空しく
取り壊しと新規建設になるんだってなｗ
有明の月＠三池藩領君、またも惨敗ｗ まあ聞いた話では雨漏りがしてゴキブリや虫が出る
ような有様で造りも非合理的で市民から不便だと苦情が出でいたと言うから
調度良かったろうな。 >>786
千葉には日本で2番目に速い電車があるからな >>771
あとコバルトクイーンとかいう渡船もあるな！ 番組で九州全体に精通してる前川清に意見聞いたらいい 長崎は在来線の整備複線化で十分
それより日豊本線をなんとかしてやれ >>770
これ以上さびれようがないから無問題
ソンビィ県だしw >>756
現状の高速バス時刻表だと
佐賀駅バスセンターから金立SAまで約25分かかるみたい >>769
JRも新鳥栖とかできれば通過させたい
佐賀方面に新幹線を伸ばしたら間違いなく新鳥栖は要らない子あつかい よそから観光客が来るのを期待するのやめろって
京都でも奈良でも近畿からの日帰り観光客が圧倒的に多いんだから あの浅草でさえ
山手線拒否でかなりの長期間寂れ
山口駅も新幹線通らず寂れ
佐賀は近視眼的でしか
考えられないから
拒否したら将来どうなるか、
分からないんだろうな… ストロー効果は長崎市のような末端地域には非常に効果的に作用し、福岡市は
長崎市から人、もの、金とあらゆるものを吸い上げてしまう。長崎市民が後悔しても
後の祭りとなるザマア 長崎とか佐賀とかの現地の事情はわからんけど、もう武雄から長崎を在来で開業する以外に解決策ないだろ
。乗り換えとか不便すぎる。もちろん運営はJRで。
山口以南の長崎本線の沿線民はとばっちりだが。 >>776
本数ないから各駅停車しかムリだろ
佐賀県民から反発食らうぞ(笑) アンケート取れば解るんじゃない？
誰が新幹線を欲しがってるのか
多分、地元の政治家と土建屋だけだと思うけど
あとはうまい話に騙された土産物屋くらいだろ？
在来線も無くせなくて、そっちは税金投入とかで残すんだよ
土建屋も一時的に仕事が増えるだけ
人手不足で人数も集まらないだろうに
生コン屋なんか、その後の売り上げ減少で従業員のクビ切らなきゃならない事態になるだろうし
政治家のおらほの村に新幹線持ってきてやったぞ！の自慢にバカらしい >>795
＞佐賀方面に新幹線を伸ばしたら間違いなく新鳥栖は要らない子あつかい
長崎佐賀から鹿児島方面行きの客の博多新鳥栖往復料金を差っ引いてくれるならいらんだろうけどね。 >>784
新快速のおかげで米原まで大阪の通勤（可能w）圏になったね ゲートウェイ駅だカマカマ線だで浮かれてるトンキン土民に地方の疲弊は分からんよ >>809
オリンピック合わせで作っちゃえばよかったのにね。 >>783
2015年に調査自体はされてるはずだが肝心の国交省から公表されていない 新幹線できて地元が寂れるかも知れないが
佐賀なんてこのままだとじり貧なのでわ？ >>814
わざわざ金出して死期を早めることはないだろう 鬼池ん九助どんの連れん来らるばい
これ明らかに女衒に売り飛ばしますって言ってんだけど
さだまさしは今日NHKで異説をかたってますね >>814
佐賀市は福岡市と隣接してるんですよ
福岡市が肥大化すればそれだけ佐賀市にも恩恵はあるんですよ この知事は
負担ゼロでも認めないって発言した
事は、採算とかは、もはや関係ないって事。
長崎に対する私怨か何かだろうね >>814
鳥栖市佐賀市辺りは大丈夫
でも他がやばい >>818
負担ゼロじゃ採算が取れないくらいアホな提案だってこった。 佐賀の言い分はごもっとも。
長崎県知事に、あなたが佐賀県知事の立場なら賛成しますかって聞いてみろ。
がしかし、世の中正論だけでいかないこともあるｗｗｗ >>818
いや？採算の話だよ？
単純に新幹線の収益損得だけじゃなく、鉄道関連、交通関連、県民の利益不利益込みの総合判断ね
で明らかに赤字なんで負担額の問題以前に却下
というか、ゼロ負担でも赤字なんで却下ってだけ 路面電車があるから地下鉄いらないって言っているようなものだな。
街が滅びるぞ。 814>>佐賀県は昔から農業と水産業で成り立っている、有明海の海苔業者など
ひと家族で年収数千万円稼ぐのはざらにいるし、農業も規模が大きいから長崎とは
比べものにはならんのだよ。 >>818
佐賀市は福岡都市圏に入ってるから在来線が重要で新幹線は邪魔なんだよ >>818
負担ゼロでも採算あわないって言ってるだけだろ。
将来にわたって在来線の分も金出してくれるなら採算合うから許可するだろ。
どうして私怨とか出てくるのかわからない。 >>775
長崎が県の交通網だけを考えるとないわけではないが今のところそこまで需要はないだろね
熊本～大分の交通網の再整備は着々と進んでるからそこにつなげれば北部九州の観光基軸として長崎佐世保島原も今より客は増えるとは思う 金目でしょ
沖縄みたいに３０００億交付金渡せば賛成する >>823
熊本は政令指定都市なのに地下鉄無いじゃん はじめ佐賀県せっこ。と思ってたが有明海閉鎖に対するやり返しと思えば佐賀県に同情できる 赤字でも住民サービスならありだけど、あきらかに在来線が劣化するしなぁ >>820
確実に在来線の問題が出てくるからね
人口や利用者が増えて鉄道2本にするじゃなくて
他が有るから、村おこしの起爆剤としてって事だし
在来線の駅前は過疎るし、かといって新幹線の新駅前が栄える訳でもないし >>830
関西に行く人には便利になるでしょう。
座ったままで行けるし。
そう考えると、佐賀は始発じゃ無いからメリットは少ないかもねえ。 だからね
新鳥栖と武雄温泉間の新線が開通したら
長崎武雄温泉間を改軌するってことで
とりあえず在来線幅の線路引けばいいんだよ >>825
だよな
在来線の維持がファーストプライオリティ カネを出したくないという話ならまだ理解できるが、
建設を妨害するというのであれば、話は違ってくる 宮崎とかは新幹線ほしいとか言わないのか？
県外からの移動時間の長さでは長崎の比じゃないと思うのだが >>818
新幹線できたら在来線JRから切り離されるからな
実質負担は割けられない >>827
観光客の話はいい加減やめろって
単純に博多ー長崎の移動が増えると考えればいいんだよ >>839
長崎県知事としては、一か八かで、費用は全部、長崎が
出すから賛成してくれって言ってみるって作戦はどうだろう？ >>1
自分のことしか考えないから佐賀人は嫌われるw
佐賀人が歩いた後は草も生えないwww リレー号をノンストップ最高速で運行しろよ
始発 博多 700 ー 758 武雄温泉 800 ー 830 長崎
終発 博多2200 ー 2258武雄温泉2300 ー 2330長崎 >>806
これまでの経験上 博多起点の割引切符買った方が安い
佐賀から長崎に行くより博多から長崎に行く方が安いというのと同じ話 >>840
宮崎は新幹線なんか要らない。宮崎にはリニアが通るからね。 >>799
新幹線あるだけど新山口はショボい町だよ >>844
九州人というのは大陸に近い分、血の気がアレですなあ 九州出身なの！ああ佐賀県ですか・・・(´・ω・`)
外付けHDD買ったよ！中身サムスンやん・・・(´・ω・`)
なんか同じような気持ちなんだよね >>836
ひとまず狭軌で、ほくほく線並みの高速走行しとけばいいのにね。
最高速度が劣る分は、乗り換えが不要なことで、相殺できるだろう。
とは言うものの、改軌時の費用や、運休要否が懸念される。
まあ、そういう懸念がないとしても、長崎にとっては、「リレー形式で不便だ！」って
言う声をバックに、速やかな対応を求めて行きたいだろうから、断固拒否するだろうが。 >>851
まあ、のぞみが停車するかで決まるんじゃないの？ >>207
唐津とか呼子の佐賀北部は良いドライブコースで、福岡市にいるならオススメだよ
でも南部～中部は行かないわな
吉野ヶ里も通うような場所じゃないし >>850
何か知らんけど観光客にばかり拘ってるから 九州のことはよく知らないが、佐賀の人って性格悪そうだね… この件もチョンモメンの逆張りすればいいんだなw
つーことは長崎叩きか >>76
JRQ「ぐへへ。博多～熊本はドル箱だから3セクなんかには渡さんで」 >>818
負担ゼロって、30年分の線路使用料2580億円を見込んだ上での「実質０円」ってこと？ 在来線への影響も少なそうで、博多から最短距離で行けて長崎への時間短縮効果が高い博多から、武雄嬉野に一直線のルートで新幹線通せばいいのに。
工事は佐賀は金ないだろうから、国と長崎で出せばいいだろう。
これがいらないなら、本来長崎には新幹線いらないんだろ。 ペンペン草、云々のいわれがあるよな
昔から佐賀人は性格悪い事で有名って事？ 肥薩おれんじとかえちごときめきいわて銀河青い森の惨状見たらな 佐賀は負担して在来線廃止とかされて何が不満なんだw
とか舐められてるよな >>840
宮崎以外の九州各県は福岡を向いてるけど
宮崎は関東関西を見ている
地の利を生かしてなｗ >>854
新大阪直通できないからあまりやりたがらないだろうね 長崎の方が性格悪いよな
俺たちが発展するためにお前ら金出せって言ってるようなもの
わがまま勝手というかクズの論理 >>859
もし、長崎新幹線が出来たら、長崎県人が使うことより、
長崎に観光に来る人の方が利用者としては多いと思うけどねえ。
観光客という点で考えると、佐賀にはうま味は無いよね。
長崎は大きな観光施設が有るけど。 JR九州が在来線維持の確約すれば済む話なんだけどな
それすらできないような地域ってことなら新幹線作ったところで赤字増やすだけ 佐賀は金が欲しいのか
そんな駆け引きしてると長崎もJR九州も痺れを切らして佐賀をスルーして新幹線通されると思うぞ まぁ佐賀からしたら恩恵どころかマイナスしかないんだから反対するわな。在来線拡張の方がまだ良い
たいした距離じゃないんだから特急で良いじゃない いま工事中だけど、3年後のリレー新幹線開通式の映像は、乗り継ぎのドタバタでしょうね 計算上、少々時間短縮しても、どちらかが遅れたら、共倒れで終了だね >>877
そうすればいい
新幹線通過の上に在来線廃止の方向なのだから
佐賀としては新幹線はいらない まあ新幹線が出来たら長崎に観光客を奪われるのは目に見えてるからな
子供でも反対するわ >>868
>ペンペン草、云々のいわれがあるよな
>昔から佐賀人は性格悪い事で有名って事？
んっと、なに食ったらこうなんの？ってレベル。
あ、ぺんぺん草かw >>33
観光客をメインターゲットにするならこっちの方が需要あるだろうね 佐賀は並行在来線分離が嫌なんだろうが、
本来、採算が成り立ってないような在来線普通列車は、
地元自治体がある程度負担するのが、望ましいと思うけどね。
JRに押し付けるだけじゃなくて。
上下分離とかでもいいから。 >>875
多い訳ないでしょ
長崎県民と福岡県民の移動が圧倒的に多くなるよ >>879
今度はあんな大きな災害が被らないといいな。博多区民として、ショックだった >>867
そこだよな。長崎が欲しいならカネ出して佐賀をスルーさせれば良いだけ。
それしないのはペイしないと解ってるから。最初から結論は出てるんだよな。
問題は在来線。JR九州が在来線要らないなら佐賀県に任せたら宜しい。 >>843
本気ならそれもありかもね。
佐賀のことを考えなければ、新鳥栖駅の北側で分岐させて長崎自動車道あたりを通して嬉野温泉駅予定地にに接続する。
ただし嬉野温泉駅は設けないし、もちろん新鳥栖にも停まらない。博多の次は新大村という高速鉄道化する。
長崎本線の佐賀県ルートを切り離したいＪＲ九州は難色示すだろうが長崎県がそれで腹くくればいけそう。 >>876
JRは在来線の三セク化と新幹線の上下分離でいいことずくめっす でも佐賀は新幹線いらないと思ってるのに
建設費を負担するってのは変だな。
全線建設中止が正解かな… >>881
長崎への人の移動を妨害したいから
反対っと。
佐賀県は独り善がりすぎないか？
理由が子供じみてるよ…。 令和＠年
新大阪発新幹線〇〇〇号が山陽・九州新幹線長崎ルート経由で
長崎発着していた。最高速度や加減速性能も改善し乗り換えなしの
便利さ快適さ速さの新幹線を利用し、観光地やビジネスを行き来する
多くの利用者達。国内外観光客やビジネスが九州でも更に喚起されていた。
全国新幹線ネットワークに繋がる事で、1300万九州新幹線は更に発展改善を見
ルートは長崎含め更に活気ついていた。なんと九州横断の新幹線が大分
佐多岬から延伸で四国に渡り、単線ベースだが四国や東九州宮崎方面まで
整備新幹線が伸びていたのである。その先は連絡橋で山陽や枝線島根・鳥取、
関西方面にも繋がっている、整備新幹線。トータルな需要で四国や九州東岸で
不能と言われた整備新幹線が可能になる訳だった。 リニアはとっくに名古屋まで
開業し、その西の工事区間の話が弾む。東は品川から帝都東京駅地下まで
リニアが伸びていた。
田中角栄時代に構想が出たものとはやや修正になったが、おおよそ整備新幹線構想が実現している。
ホモニート有明の月三池藩領の出鱈目な保存嘆願も空しく地域住民の要望で取り壊し
新築となった新・大牟田市役所は、耐震耐洪水高潮設計で災害対策もバッチリ
炭鉱廃墟百貨店0な大牟田で燦然とそのオーラを放ち、行政サービス利用その他
でやってくる大牟田市民の素敵な憩いの場所となっていた。三井東圧あたりから腐りかけた
木造枕木犬釘路線をガタピシ傾きながら走っていた老朽化し見苦しい故障電気
機関車は寿命で廃棄。新交通システムと組んだ貨物線として産まれ変っていたのであるｗ
たまに取材に来る民放ＴＶ。大牟田新名所を令和世代のイケ面スタイリッシュな
地域子供語り部がカメラ片手に以前のムサイ取材時とは段違いなスムーズな喋りで解説していた。 ６００億で新幹線駅が４つできるんだからお安い。
在来線は佐賀県が金出せばいいだけじゃん。 >>877
佐賀が欲しいのは通勤通学買い物客の足となる在来線とその安定運用。
これさえ保証してくれたらすっと通るだろ。JR九州は断固拒否するだろうが >>890
負担ゼロでも認めないって言ってるだろw
それバレたら建設許可されないぞw 長崎新幹線は、長崎県内で完結させりゃいいんだよ
それで満足でしょ？ 長崎って特に行くの大変かね？高知の方が観光地なのに不便なイメージ >>896
在来線維持費で600億なんて吹っ飛ぶ上に
鉄道料金が跳ね上がるんだからメリットなし >>132
そこはもめない。
三セク化は地方自治体が拒否できる。JRは三セク化せずに新幹線建設できる。
よって、３セク化せず新幹線つくって終了。 佐賀だと福岡行くのに在来特急使ってもそんなに不便じゃなさそうだからね
長崎人は佐賀人たちを悪魔のゾンビ集団のように見てるかもしれないけどね さすが、明治維新の原動力薩長土肥の一角の佐賀
気骨も気概も単に新しもの好きの軽佻浮薄な長崎とは違うわ。
質実剛健な武士の土地柄。葉隠根性ここにあり。 そもそも佐賀県は新幹線はいらないのだから
長崎県の為に佐賀県が負担するのはどう考えてもおかしい >>900
電車で行くのは大変。空路でも大村空港から市内までは時間かかるし。 長崎は人口流出率が日本一なので、外側に喧嘩相手を求めないと、政権が持たないのよね >>881
…奪われる観光客なんていませんよ？
ええ、いませんとも
だから反対する理由はそこじゃないんだよね >>897
そんなに必要なら在来線は佐賀がJR九州から買い取ればよくね 賛成派の旗色が悪くなってきたら佐賀への人格否定や誹謗中傷が増えたなｗ >>894
長崎と佐世保は高速バスで福岡行ったほうが特急列車より早いし安い。
それか車で福岡へ行く。
佐賀市民のほうがJR利用者多いと思う 佐賀の在来線をJR九州が西鉄に割譲、鳥栖まで西鉄を繋げる
で乗車料金低下 福岡から長崎に行くのに今は在来線特急1本で行けるところを
最悪、乗り換えを2度しなければならなくなるのかｗ
所要時間同じで不便になって料金だけ値上げとかになる？ >>902
それって在来線をJRにたかっているだけじゃん。 佐賀から見るとただ通り過ぎるだけの新幹線だろうからね >>903
並行在来線の経営分離の地元自治体の同意は
新幹線の着工５条件の１つだから
拒否したら建設はできない。
湖西線は、結局分離なしで決着すると思うけど。 長崎の勝手な都合で巻き込まれるお隣の佐賀県
なんか日本と韓国の関係みたいだ
迷惑すぎる 長崎なんてバカの吹き溜まりだぞ。
人口減少も全国ワースト上位
県央地区の首長とか議員見てみ
吹き出すからw >>906
整備新幹線は国の事業だから必要も不必要もないよ
決まったら通さないと 佐賀の人が必死すぎて怖いんだけど…
半島の根元の人が、半島の先の人を問答無用で不便にしようとしてるんでしょ？
それはおかしくないか？ >>890
それなら佐世保にいけなくなるから武雄まででいいよ
武雄～嬉野の分は佐賀に払わせればよろしい 観光客の利便のためになんで日常で通勤通学している佐賀県民が不利益受けなきゃならないだろ >>915
JRと長崎は新幹線費用を佐賀にたかろうとしてるだろ
いらないと言ってるのに作ってやるから金払えとか
押し売り以外の何者でもない 出来るだけ補償を引き出そうとしてるんだろう。埼玉も揉めたじゃんか。そのせいで、新幹線の大宮-上野間が遅い。 長崎は諫早干拓でも有明海を死の海にして
福岡、佐賀、熊本に大迷惑をかけてるからね >>896
新鳥栖、武雄、嬉野とは別に660億円なんですが >>904
便数さえあれば、佐賀～博多間は鳥栖乗り換えの鈍行でも１時間
快速を運行して途中を飛ばしたらもっと早く着く 四国にある新幹線を長崎に持っていけばいいんじゃない？ 人口も利用者数も減ってるのに
新幹線造って在来線と需要の取り合いしてどうすんの？
新幹線が出来たら利用者が増える訳でもないし
観光の為に新幹線利用するなんて何人居る？
新幹線利用は帰省かビジネスが殆んどだろうに 補償が欲しいではなくマジ迷惑物件いらねえが佐賀県民の多くの意見 北海道と同じく黒字にはならない。佐賀県知事の見解が正しい。 >>920
じゃリレー方式で確定だな
在来線活用で決まってたわけだから >>923
佐賀にも観光客が来るように努力すればいいのに
地域の発展に向上心もたないと そもそも、長崎新幹線のルートから佐世保が外されたのは、佐賀県知事の策略。
むつの件があるから、佐世保はルートに残ってた。
突然、当時の佐賀県知事が佐賀県内の駅は一つも外さずに佐世保を外した独自ルート案を発表。
それまでもごねまくっていた佐賀県がルート案を示したものだから、これでいける！と思ったらしい長崎県はそのルート案に乗っかり、佐世保を外した。
結果、長崎県北を切り捨て、長崎県内でも遺恨の残る結果に。
佐賀県はルート策定の時と同じ、ごね得を狙ってるようにしか見えない。
九州内で佐賀県人好かれてはないよね、ケチすぎて付き合えないし。 >>935
当の佐賀県民がそんなものいらないと言ってるのをなぜ無視するのか
あなたの言ってるのは押し売りの論理といつ気づくのか >>897
その論理の先にも鳥栖から先の長崎線の三セク化しか見えない >>928
そう。干拓事業もだが九州を破壊しようとしてるのが長崎。
そもそも日本人を奴隷貿易で送り出してた長崎。そんな奴隷貿易キリスト教を弾圧した日本人を責め立ててるのが長崎。 >>907
あー自分は博多だから不便に感じないのか。ありがとう >>936
それはどうかな北海道も札幌までつながれば変わるし
九州も福岡、大分、熊本、長崎と見所満載
佐賀は必ず後悔する >>938 バカかこいつ 無理やり観光殖産とかバカじゃねえの 長崎の首長、政治家見てみ
低学歴だらけ。西洋かぶれの新しもの好き低民度、無教育の地域。歴史的にもキリシタン大名
総理大臣排出もなし >>941
赤字の在来線をJRに押し付けてるくせによう言うわ。 新佐賀駅が出来た場合
佐賀駅→バスで15分～20分→新佐賀駅→新幹線で20分～23分→博多駅
現状の佐賀駅→特急で40分→博多駅
この方が値段も安く時間も短い 新幹線は（高速道路も）あちこち繋げることに意義があるのに(´･ω･｀)
反対でごねて長期化するより、さくっと計画立てて進めて、
観光の環境整えたり、名物の開発したり、
開通時には取り上げられて話題になるんだから、
その時に宣伝できる何かを準備するのも知事の仕事じゃないの。 660億円で鹿児島本線、長崎本線、佐世保線、唐津線すべて譲渡
佐賀から博多までのローカル線は佐賀が守る
この道しかない >>949
それは問題かもしれないけど
あなたの言ってる新幹線通して駅作ってやるから
金払えはおかしいだろ
赤字在来線の維持が不満なら廃線にすればいいじゃない
新幹線の建設と絡めるなよ >>945
利用者が増えてる訳無いじゃん
それなら新幹線が出来た所が赤字で維持に四苦八苦してる訳ねーし >>953
だから狭軌新幹線をつなげる話だったんだよ？
それを分不相応な豪華なフル規格を見栄だけで欲しい長崎市がゴリ押ししてるだけ 長崎民だけど俺も新幹線いらねーと思う。
一部の利権政治屋と企業が票と金のためにムダな血税を適当な大義名分つけて引っ張ろうと必死
マジで恥ずかしいわ >>949
まだ話が生きてるか分からんが、長崎県もJR側に対して在来線の30年保証の提案はしてたぞ。
長崎県側も在来線維持は前提。 ID:tahUQM7y0
佐賀に恨みを持つ長崎県人
諦めて自分たちの金で新幹線引けばぁ？wwww >>953
まずそういうのを検討すらしてないのに2か月後には方針決定とかふざけんなって話なのでは 新幹線が出来て在来線がなくなるとこれまでの投資が無駄になるから反対してるのか 補償はいらないと言いながら、原発受け入れて、高額収入でホクホクの佐賀県 これが正体だよ >>957
佐賀は自分さえ良ければ後は知らない
って性格だからしょうがない
周りが見えてないんだな >>955
佐賀県は新幹線駅なし負担なし。新鳥栖通過。
在来線廃止
これを望んでいるわけね。 >>897
鳥栖から武雄温泉までの在来線がなくなると思ってるの？
鹿島の方は通学時間帯だけ走ってればいいだろ >>956
増えたら必ず黒字になるわけじゃないから 佐賀の周辺の道路全部封鎖しちゃえばいいじゃん
佐賀県産品は全国で不買 >>940
長崎から見たら佐賀県はケチに見えるかもだが、最近の福岡・熊本・大分県人は違う見方してるんだよ。
干拓の件もあるし、歴史見直しで｢日本人を奴隷売買した長崎｣｢奴隷貿易を潰した日本人に逆ギレしてる長崎｣という見方。
君が長崎県人なら洗脳をとく努力した方がいいぞ >>965
博多に出るのにかかる費用が大体倍額になるのも問題だったはず 佐賀に言わせれば長崎とJR九州の言うとおりに新幹線作るのにどんだけ金かけてどんだけ時間短縮できるんだ？
そしてそれは在来線を潰すほどの価値があんのか？って話しだろ >>965
地元は在来線の駅を中心に経済回してるのに利用客低下が確実になるから反対 あぁ、得をするのは長崎なのに負担ばかり多いということか(´･ω･`) >>958
営業速度と駅の数を考えると新幹線規格はオーバーなんだよな >>937
長崎側はすでにフル規格の整備を進めてるのに無駄になる >>967
フルで整備しろと言いながら、佐賀分の負担はしないという
口だけ出して金は出さない長崎も、自分さえよければ、にしか見えないが。 >>971
佐賀が県境を封鎖すれば長崎は孤島になるのだが？ >>979
先走った長崎だかJR九州だかの自業自得じゃないですかねぇ？ >>975
そんなに変わらないって。
佐賀県って嬉野温泉しか行かないじゃん。 >>917
新幹線が通らない滋賀県は地元自治体ではないよ。 >>970
黒字の意味が解らない
あえて言うと利用者が増えたら黒字になるんじゃね？
維持費が変わるわけでもないし >>978
>35分が25分になると聞いた
たかが10分のために千数百億かけんの？
長崎もJR九州もバカだろ さすが佐賀の七賢人を排出した土地
大隈重信、副島種臣、江藤新平、鍋島直正、大木喬任
美智子皇后の母方も佐賀の副島氏、雅子妃の母方の高祖父も佐賀人。
長崎はマジでわけわからん。
だから衰退する 整備新幹線というシステム上、佐賀県が相応の負担をしないといけない
不要だから負担したくない佐賀県
佐賀県の分まで負担したくない長崎県
フル整備したいJR >>988
10分は佐賀までの話で
長崎までだともっと短縮されるんじゃないかな？ 車で長崎行ってもらったほうが佐賀には金落ちるししゃーないわ >>933
九州新幹線に限っては列車内を見たところ観光客が3分の1ぐらいいそうだぞ
まあレールパスみたいなのが多いのかもしれんがガラガラカートひいてうるさいやつら 佐賀県、贅沢だよな。
四国なんて新幹線が欲しくてたまらないのに。
今の在来線が老朽化してるから、架け替え兼ねて願ってるのに。
それにフリーゲージトレインだって、おめーら長崎新幹線のせいで四国の妥協案も潰されて、四国が可哀想だろうが！ >>10
これが分かってない連中の如何に多い事か…。 >>968
600億払って無駄な新幹線通して在来線は3セクと
一銭も払わず在来線を3セク化
算数ができればどっちがマシかわかるんだよなぁ このスレッドは１０００を超えました。
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