【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★4
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00027694-mbsnewsv-l25
滋賀県大津市の交差点で園児２人が死亡した事故で、交差点で衝突した乗用車が前にいた車に続くように
右折していたことが捜査関係者などへの取材でわかりました。
８日午前１０時すぎ、大津市大萱の交差点で、右折しようとした乗用車が直進してきた軽自動車と衝突し、
はずみでこのうち１台が信号待ちをしていた園児らの列に突っ込み、２歳の伊藤雅宮ちゃんと原田優衣ちゃんが死亡、
２歳の男の子が意識不明の重体で、ほかの園児や保育士合わせて１３人が重軽傷を負いました。
事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
乗用車を運転していた新立文子容疑者（５２）が前の車に続いて右折していました。
「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」（目撃者）
警察は、新立容疑者が対向車を確認せずに前にいた車に付いていく形で右折しようとしたとみて調べています。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557472693/
1が建った時刻：2019/05/10(金) 14:25:44.47 このスレは
・ブレーキ踏めば助かった厨
・俺なら余裕で回避できた厨
・直進おばさんが悪い厨
・右折おばさんは悪くない厨
・交差点で直進は徐行厨
・交差点で必ずブレーキ厨
・これだから女は厨
・これは信号機の問題厨
・外でお散歩するやつが悪い厨
・過失割合知ったか厨
・勲章がないから厨
の提供で、お送りいたします こんだけ話し合って結論出ないことを瞬時に正しい判断できる人がどれだけいるのか 脳内最強ドライバーの運転
・運転中は常に徐行
・対向車には常にクラクション
・どんな状況でもぶつけられた瞬間にブレーキ
・真横からの衝突でも完全に車体をコントロール
・もちろんスリップなんて絶対にしない 右折車との衝撃で直進車右側前輪パンク！
衝突で軽自動車パンクしてたらブレーキ効きずらいし右側浮いてる可能性ある
実際、衝突で軽自動車吹っ飛んでるんじゃん
同署によると、衝突した２台とも損傷はフロントガラスなど車体の一部にとどまっていた。現場に残っていたブレーキ痕とみられていた跡は、軽乗用車が衝突した際にパンクした右前輪がつけたものと判明。
軽乗用車には、歩道の縁石に接触した跡がなく、衝突した際の勢いのまま、軽乗用車が突っ込んだことにより被害が大きくなった可能性があるという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00000595-san-soci 女の運転
赤信号…止まる
青信号…止まらなくていい これ、定期的に貼ってくれな
直進ババアに罪がある根拠だから
道路交通法 第36条
４ 車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、
交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又は
その直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。 この状況なら直進車もかなり悪い。
右折車が続いているなら普通はブレーキペダルに足を乗せて、いつでも踏める準備に移る。
これだから女はクソ。 直進大正義と基地外右折が周囲を巻き込まずに衝突して対消滅しますように これが滋賀ない県民というより女の無配慮運転は危険だぞ 右折が100％悪い
直進車も気をつけろ
りょうほうとも自主的に自分の親族巻き込んで自殺しろ
これで解決なのになんでこんな伸びてんの？ 彼女に直進していてもこういう馬鹿な奴が右折してくるから警戒しないとなと話したら
なんで右折が100%悪いのに私が警戒しなくちゃいけないの
と言われた
ここの直進擁護厨みたいに散々説明しても理解ができないらしい
もう別れようと思う >>7
女の運転
赤信号…みんな止まってるから止まる
黄信号…あんまり気にしたことはない
青信号…みんな止まってないから止まらなくていい トヨタ、ダイハツ「隠蔽せよ」
【リコール】ダイハツ「ムーブ」や「タント」２２種 ブレーキの効き悪くなるおそれ、約191万台リコール
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554965997/ >>8
こんなこと貼ってないで滋賀県警に直接言えばヘタレ 右折がずっと続いてるのに加速して突っ込む直進ババアが悪いのに何故か先崎釈放されたな
忖度か 直進ババアに安全配慮義務はないって？
あ、り、ま、すぅ～～～～～～～～～
道路交通法 第36条
４ 車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、
交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又は
その直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。 >>7
赤信号→対向車が止まる(自分は進める)
多分こう考えてる 奈良でもあるある
右折でその土地の程度が知れると思ってる
伊予の早曲がりなんてのもあるしな
29 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/10(金) 16:22:57.80 ID:5qLm7DHd0
滋賀県民だけど国道の交差点の右折待ちが先頭停まってるのに
2車目が追い抜いて歩道ショートカットして曲がったり
前に続いてぶつかるタイミングで右折してきたりホント散々だよ >>11
自分が直進なら交差点に右折車が連なってれば減速する
右折の先頭がこっちを見てなければさらに減速して
ブレーキを残しながら通過する
この事故自体は俺が運転してても発生してるとは思う >>30
いや、ぴったりくっついていれば
こうはならないでしょ むしろ >>8
保険の割合と同じく動いていた以上0ではないだけ
過失の大多数は前も見ずに右折してきた車 ついでにあおり運転も女がダントツに多いぞ^0-^-^-^-^@:@:;@@p@/ >>8
道路交通法第36条第4項 交差点安全進行義務
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、
当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、
反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、
かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。
これを根拠に、直進車に過失ありとするレスがある
徐行すべきだったとかね
同法第36条第4項は、徐行義務など規定していない
勿論、状況に応じて、徐行義務が発生するとなる場合もあろう
交差点での徐行義務が規定されているのは、同条3項
車両等（優先道路を通行している車両等を除く。）は、
交通整理の行なわれていない交差点に入ろうとする場合において、
交差道路が優先道路であるとき、又はその通行している道路の幅員よりも交差道路の幅員が明らかに広いものであるときは、
徐行しなければならない。
今回の事故の直進車はこれに当てはまらない
また、3項において徐行が規定されていることより、その反対解釈として、4項のいう「できる限り安全な速度」とは、直ちに「徐行」を意味するものではないと解される
(4項により、徐行義務が発生する場合がないといっているわけではない)
今回の直進車に関しては、
交差点進入は制限速度以下(？)
右折車認識
回避操作はしている(ステア操作)
殆ど真横からのタイミングと言える衝突
という状況であって、これだと、いくら交差点安全進行義務(道交法36条4項)を持ち出したところで、(刑事上の)過失認定は難しい
即日釈放もこの見解と整合する 状況を自分でみないで前の車に
ついていく人よくいるね
対向車来てるのに
路駐車を避ける車でよく見る >>3
前の車を縦にするように曲がれば良かったのに厨は居ないのな 前をよく見てなかったとかぶつかって初めて対向車に気づいたとか言ってて警察も過失は少ないと言ってるんだからお前らが思ってるよりも目茶苦茶なんだよ。
おばちゃんだってどうにもならん状況に巻き込まれることもある。相手次第なんだから。 >>37
> 右折の先頭がこっちを見てなければ
これ見てないですからねえ 目があってないはず >>11
右折側が男→前の車を煽るかのように後ろに付くor直進車に気づいて発進しない
直進側が男→やばそうな車を見てクラクションを鳴らすor右折車が曲がり始める前に交差点を抜ける
脳内最強ドライバー→徐行運転で右折車の前でブレーキorぶつかっても0.05秒でブレーキ
か？ 昨日とかに貼られてたニュース動画の黒バンがすれ違いざまに動き出して直進車の右にぶつかっているようなイメージなんだけど
まず避けられないだろ >>21 なんで右折が100%悪いのに私が警戒しなくちゃいけないの
「右折にも過失は発生して罰金や賠償義務があるからだ」
って言えばいいやん 右折車が一番悪いのは間違いない
でも右折車が止まってくれると思った直進車も悪い
っていうか2人ともこの年まで事故にあったことなかったのかなあ >>8
減速して交差点に進入したら
停止してた右折待ちの車が急発進して避けきれなかった
ってどんな罪があるの？ >>3
おれはどれかな？
どっちが悪いだとかどっちが優先だとかよりもどうしたら事故にならないか事故になっても園児を殺してしまわないかが重要だと思う
こっちが優先だけどこのままいけばぶつかるかもしれないと思ったら速度落として進路は譲るべきなんじゃないか >>21
ちょちょちょちょ直進擁護厨www
脳内彼女はお元気ですか？？w >>42
右折車に衝突するまで直進側ノーブレーキ。
直進側証言『止まると思った』『止まってくれなかった』
どう見ても直進側にも前方不注意や漫然運転などの過失があるよ。 右折車が気を付けてれば何も起こらんやん
直進車が更に徐行して交差点でブレーキ踏めってのか？
出来る奴は居るだろうが、出来なくても責められる事象じゃないやん >>37
目の前で先行の右折車が進路塞いでるのに
交差点前でいつでも止まれる速度まで減速しない直進車は
ちょっと運転おかしいな
右折車が交差点内で急停止したらどうするの？ 直進ババアに安全配慮義務はないって？
あ、り、ま、すぅぅ～～～～～～～～～
道路交通法 第36条
４ 車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、
交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又は
その直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。 >>43
今回の場合は前の車にすら付いて行ってない
ボーッとして前の車が右折した後も停止して、気付いて急発進して直進車両に横から突っ込んでる おおっと。こうなってくると直進車も前方確認が甘かった可能性が出てくるな。
いや、もちろん一番の原因は右折車だけどな。
ギリギリ切り抜けたとはいえ、先に右折した車もやばかった可能性があるな。
時間的にもこの先の車もおばはんの可能性が高い。 直進側も普通はブレーキ踏んで速度落としながら進入するパターンだな 女はだろう運転だからなあ
まあ運転だけじゃないけど
だろうと決めつけてそうならなかったら勝手にブチギレる生き物 右折車がギリギリ狙って無茶な運転するようなアホなら子供は死んでないわ
前も見てないものすごいありえないタイミングで突っ込んだアホだから死人がでる >>27
直進優先という意識があるからな。
交差点内の事故は、両方とも過失があるってことを、
知らなすぎる。 信号待ちで青になっても止まったままで
前に車居ないの気付いて急発進する
っての繰り返す車が前に居て
さすがに３回目くらいでイラっとしたから
青になる少し前にプッと鳴らしたら
急発進して前の車にオカマってワロタwww 交差点に進入する際、対向車に右折車両がいたら危険予知としてアクセルから足を離し少し減速して、いつでもブレーキを踏める様にしてる俺は２５年間無事故無違反のゴールド免許保持者(^^)v 無茶な右折とか進路変更とか横断とか頭の悪い運転してる奴はよくいるけど普通突っ込まねーだろ、前方見てなかったんでしょ これはミスリード誘う文章だな、前の車とはそれなりに間隔開いてないとこの事故起きないよ。
数珠繋ぎなんてのありえない。 >>62
強引に出てくるアホ右折車や衝突が避けられない場合はブレーキ踏むのが当たり前だよ。 >>60
あなた、運転しない方がいいよ
危ないから >>61
直進車からすると、真横からのタイミングと殆どかわらない衝突
いつブレーキ踏めと？ >>70
だから制限60キロで40キロ以下と言われてる >>71
＞先頭で一時停止した女の乗用車
右折の女の後ろに車列、焦って前方確認怠る？
5/9(木) 16:04配信
右折レーンは約１２０メートルあり、先頭で一時停止した女の乗用車の後ろには、右折待ちの車列ができていた。
県警は、女が右折を焦って前方の確認を怠った可能性があるとみて、軽乗用車に搭載されていたドライブレコーダーの解析を進めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00050227-yom-soci >>53
言ったんだけど、過失がある事すら納得がいかないみたいだ。
同じように煽り運転の時も、煽ってくる馬鹿は一定数いるからなるべく煽られない運転しないとなと言ったら
なんで煽ってくるのが100%悪いのに私が気をつけなくちゃいけないのと言われたよ
もう別れるわ >>4
現場を見た警察官は、瞬時とは言わんが
1度逮捕した直進車の運転手だけ釈放した
それが答えだろ。 ババアって進行方向しか見てないんだよな
チャリで２度ほどぶつけられたけど全部ババア
今は目が合うまで絶対前は通らないようにしてる 前の車に続いて右折した
でも死角にはなってなかったんだよな
止まってくれると思ったって言ってるし 最初の右折車が直進車との距離がギリギリセーフの距離で目の前で右折していって危ねぇーと思った瞬間、その陰から二台目が右折突入してきたら
正直、自分はハンドルを左にきってスペース確保の次にブレーキを踏む・・・せいぜい直進車の老人よりも若干反応がはやいだけで同じ結果になると思う。 >>21
なんでって自分の命がかかってるからだよな
危機意識が無いのかな 右折車は一時停止している
一時停止して直進車の真横にぶつかってる
これで避けろはない 警察は早々と直進車の運転手を釈放しちゃったよね
まあ、おれの経験からすると警察も信用できないから、やっぱりねって感じだよ
ドラレコ見ててコレだもんね これミスリードぽいな
続いて並んでいたのは右折車線にってことだろ
右折車が続けざまに2台いたなら直進車の側面になんて当たらねえよ 結果的には直進車が轢いて園児2人死んじゃってるからね
右折の人よりも多分一生悩み続けることになっちゃったよ >>84
制限速度以下だった
具体的に、交差点進入直前までに何km/hまで落とせと？ >>82
かもしれない運転をしててれば止まれる案件
だろう運転した二人のま～んが起こした悲劇 ここにも無理矢理右折する下手くそがいますね
左折繰り返して右に曲がりなさいね下手くそは >>71
右折車が一旦停止したってのデマだね
直進車の側面に衝突したってのもデマ
どうしても直進側の過失を認めたくない
謎の勢力が流してるソースなしの話 >>82
前方から止まる気配のない右折車が来てたらブレーキ踏むのは当たり前だよ？ 優先だけど、注意はしないといけない
優先だから過失割合は軽減される
だから釈放されただけで、無実ではない 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する.
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 >>82
それは絶対あり得ない、直進側の運転手が右折してくるの見えてたと言ってるんだからｗ >>36
これ先頭で待ってる時されたわ
俺が右折しようとした直後に後続車が急発進、加速して対向車線をショートカットして俺の前に割り込み
ドライバーはおばさんだった
すぐ信号待ちで停車したから車降りて怒鳴りつけてやろうと思った 「高齢者から免許をとりあげろ」の次は「女から免許とりあげろ」運動 １トンの自重を有する鋼鉄の塊が数十キロの速度でバンバン通るのが事故現場の県道だ
何故盾となる縁石が設置されていない場所に園児を集めたのか
縁石を意識しなかった？
車が突入するとは思わなかった？
いずれも事故想定力を欠いた園児の安全配慮義務の不履行と言われても仕方のない保育園の対応だ
何故保護すべき園児の為により安全な手段と方法を探求しないんだ保育園はありえんよ >>84
本気で言ってんなら笑う
免許持ってないだろ なるほど
前の車達がスイスイ右折しているのだけ見て
直進車の事は全く見てないのか >>87
よく今まで付き合ってきたな
他にも色々と我慢してるだろ
別れた方がお互いに良いと思う
俺は女に運転はさせない 前見てなかった点から
右折しようとしたのではなく
停止位置まで適当に進んでたらぶっかったって方がありえそうだけど >>61
減速の方法はブレーキだけしないし
通常のブレーキだとブレーキ痕つかないよ
警察発表では減速してから交差点に進入してる なんつーかいろいろと最悪のタイミングが重なったんだな >>88
釈放＝無罪放免じゃないよ。
釈放後に有罪判決受けるのも珍しくないよ。 向こうの右折車がデカかったり道がカーブしてたりすると、
対向車が見えにくいときがあるよね >>103
事後的には何とでも言える卑怯な手法によるレスですね
つまり、貴方は結果論馬鹿です 具体的に状況を見たら
直進車は信号が青でも減速するしかないだろう >>105
>>86
君が知らない＝ソースは存在しないだから仕方ないね >>52
みんながみんなやるわけではないけどね
青信号になった直後に急発進して直進車の前に割り込んで右折する「伊予の早曲がり」
相手が直進だろうが左折車だろうが隙を見て割り込んで右折する「松本（信州）走り」
土地の名前が付いてるやつはヤバい すまん、未だに直進は一切悪くないとか言っちゃってる奴おりゅ？ 右折車がそんなに多いなら直進車も注意するよな普通
ノンブレーキはないわ 本当に確認せず突っ込んだんだな
馬鹿だなあ
焦る必要ない
自分のペースで運転すればいいだけ
気の弱い奴は運転するな >>99
予測運転が全くできないタイプみたいだから、険なんで運転やめてねってことよw 前が数珠つなぎで右折していたとしても、直進は大正義なんだから仕方ないね
一呼吸置いて冷静に確認すべきだったな、新立文子さん 前見ずに続いて右折してくるクルマｶｽありえないほど多いんだから
直進車も挙動に気を付けるべきだったな >>107
無実では無いが法的責任を問うほどでもないというゾーンが存在するからな。
不起訴ならそういう事。 右折信号のある所なら特によくある光景だよね。
青で飛ばしてくる直進車を見ながら、曲がれそうならビュンって曲がる。
前から車が来て避けれないようなら停止したままですよ。
曲がれそうな車だけ曲がるんです。
当然ギリギリでも直進車も避けられるタイミングでの左折。
今回、右折車は、直進車の右後ろに激突。ほんと、当たりにいってるやん。 ■直感ドライバー達の動向
・直進車：前方交差点で複数の車が右折していることを確認、意識（しているかどうかは不明）
・右折車：右折待ちで待機、右折することに意識集中
・右折車：前の車に続いて反射的に右折 →どこからともなく出現した直進車と接触
・直進車：信号青を確認し安堵、直進することに意識集中 →どこからともなく出現した右折車と接触
・直進車：接触後、反射的にハンドルを左に切るが、反射的にブレーキは踏めず、信号待ちの集団に突入
まあ、こういうのは本人の資質であり、危機管理なんてものは意識的に習得、改善しない限り無理だし、一介の主婦には酷というもの。 ないない 右折車が続くなんて事故発生率0.27%の北海道じゃ見たことない。1%近くある大阪ってどんな運転してんだよマジで 不幸な事故だね。
俺が直進車ならこういう風に確認しないで続いてくるバカがいるかもと思うから事故は起こってないと思う。 対向は、右折専用ないからまだ見通しやすい道なんだよな。 この事故とは関係ないんだけど、右折車が交差点渡りかけて、歩行者に気付いて待ってたら直進車が横っ腹に突っ込んできたって場合はどっちが悪いのかな >>38
右に曲がるのも数珠繋ぎだったらどうなる？ >>59
普通の人はそうするよな。
女には出来ないのか？ ボーッとしてて右折矢印出たと思い込んでたのかね
魔が差すってこういうことだわな >>21
それぐらいで別れる､とか言うもんじゃない。
彼女に運転させない､これが正解。 >>86
後ろの列プレッシャーの人か
進行方向(方面)だけに集中してほしい 直進車叩いてる奴って頭悪すぎだろ
直進車にも過失はあるけど2割以下で右折が悪いに決まってんだろ
バカの壁にもほどがあるわ どちらかばばぁじゃなけりゃ
ただの物損事故で済んでたかもね >>129
ノンブレーキではないのでは？
ただ幼児の姿が見えてるはずであろうから、そのまま直進はしないわ お前らの令和浮かれムード吹き飛ばしてくれて、いい気味w >>96
は？
右折者が自分で、ぶつかってから直進車に気付いたって言ってんのに？ 直進車も前を見てなかったか悪意があったかどっちかだな >>103
そのとおり、同じことは保育士にも言える
車が突入するかもしれないと考えていれば
縁石や電柱を盾にして園児を守ろうとしただろう
かもしれない精神が足りなかった全く不足していた やっぱり馬鹿多いな
譲り合いの精神で心に余裕をもって運転
わかるんだけどな、わかるんだけど、
それが右折車の甘えを呼び込んでいると感じる場面は多々あるな
譲って貰って当然、挙げ句の果てには、相手が止まるだろうって、直進車を確認すらしない奴いるのは確かだからな
ブレーキ厨がうるせーから言うけどさ、
衝突対象物までの距離が近ければ回避可能性が高いのはステア操作だ
つまり、この事実をもって、ケースによってはブレーキ操作よりステア操作が正解が有り得るという事だ
ブレーキ踏んでグリップ使うなら、パーシャル維持でステア操作が正解もあり得る
アクセル抜く事すらしないのが正解もあるって事
納得できないならエルクテスト動画みろや
ブレーキ操作で被害は小さくできたと、結果論振りかざして喚いている馬鹿いるけどさ、
どの地点でブレーキ操作すべきであって、それは可能な操作であって、それによって事故の被害はどのようになっていたのか、
それぞれについて、根拠を示して説明しろよな
それは、結果論ではなく、当時の状況に当てはめて、それを求めるのが妥当と言えるのかについても自己検証してからレスしろよな >>153
どっちもどっち
割合なんて被害者には関係ない >>111
免許更新の要件として自動車学校で再検定したほうが良いだろうね >>106
右折車は一時停止後に急発進してる
警察発表のドライブレコーダーからの情報だろ 止まる気配の無い車を回避できる位置で確認して右折車の右前と直進車の右側面がぶつかるかよ ルールは大切だけども
事故を起こさないようにするのはもっと大事
直進車も右折車が前車に続いて突っ込んでくるかもしれないと思うのは当たり前 >>136
少なくとも右後ろではなく右前だからな
後ろと書くと語弊がある
右折車もそんなに曲がりきっておらず損傷も警備なことから、
よく見てればたぶん怪しさには気づいただろ >>61
直進車の証言からすると、やっぱり直進車もみなし運転なんだよな
右折車が完全に止まってるのを確認したなら、速やかに通り過ぎるだけだけど
直前に右折車が動いてるなら、直進車は「コイツ、やべえかも」ってブレーキに足を乗せながらスタンバイだわ
過失割合い低くて釈放になったんだろうけど、ゼロではないと思う >>121
直進車は略式起訴(罰金)。
右折車は懲役1年執行猶予3年。 >>142
北海道はウオッカ10杯飲み100キロ超で暴走するくらいだよね まぁ、ここでオレは運転がとても上手なんだと運転自慢してる奴は、遠からず大事故を引きおこすのは確実。 >>162
お前が馬鹿なのはよくわかった！長文乙！ >>131
何言ってんだこいつ
危険予測が完璧でも側面からの衝突は避けられないんだが
お前は右折街の車がいたら側面からの衝突を予測していちいち停止すんの？
さすが後出しジャンケン玄人さんは違いますわ >>132
前もって見えてるのに全く真横じゃないからｗ
ブレーキも当然踏める、止められるかどうかは別だけどな。 「右折車の方が止まると思った」
「左ハンドル切って右折を避けようとした」
逮捕されなくても運転が下手・咄嗟の判断が悪いって重罪だな 直進車のババアも右折車のババアも仲良く首でも吊ったら >>153
直進は何も悪くないとかいうアホが言われてるんだぜ
信じがたいけどたまにいるんだ 帰宅の途中、右折車が完全に赤信号で2～3台突っ込む光景は日常茶飯事。慌てて曲がる
ので反射神経鈍い人は前の確認も出来んだろう >>158
悪意ってより、瞬間的に大正義を振りかざしたい闘争心が沸いたのは確かだろうな なんで右折に遠慮するんだよw
だから事故多いんだろw 右折なんか絶対しちゃダメって意識にかける市民性に問題ありだろ。ダメなもんはダメ 右折が続いてても、直進優先なんだからちゃんと見ないと。 右折車は一度止まるふりしてフェイントかけてからぶつけたのかな >>93
直進車の後ろ側当たってるから、当たりにきてるのが気が付かなかったんじゃないの？
右折車もぶつかるまで気が付かなかったほどのタイミングだしね。 >>102
止まれてねえんだから速度超過
そいつが制御できる速度のレンジが低いなら法定速度守ったは理由にならねえよ 信号赤から青に変わってすぐ右折するアホもいるしな
対向車いるのに >>181
止まってすれ違いざまに腹パンチとか想像できるかよw >>186
これだな結局 ルールを守らないから何がルールか分からなくなってんだよな 右折おばさん「みんな曲がってるから曲がっていい、直進車も止まるはず」
直進おばさん「直進優先だから進んでいい、右折車は止まるはず」
こんなとこだろうな
自分が直進側だったら速度落として様子見るし、
右折側なら直進車来たら交差点の中でも一旦止まる
相手がこうするだろうって思い込みが事故の元
直進おばさんも全く悪くないとは言えないが道交法には違反してないからセーフなのかね 俺 右折まち
前のバンが行った。前方確認、直進車発見 そのまま停止。
直進者なにやらパニくってる。 突っ込んできやがったｗｗｗｗｗｗ
こんなんでも直進車様の勝ちだもんだなｗ 俺が面倒で戦わなかったからだけどさ。 >>172
釈放に過失割合は関係ないよ
調書を取り終えたら釈放 列車じゃあるまいし続くとは何だ
右折車が一台一台止まって安全確認するのが当たり前
田舎は分からんな 10:0って経験無いんだけど、0の方は保険屋って動かない？ >>86
右折車が一時停止したなら、余計に直進車は大丈夫だと思うわ >>186
今の交通事情だと右折に気を付けてないと確実に事故るぞ
今回の右折車みたいな車かなりみるし 直進車
「ブレーキをかけなかった理由は
右折車が何台も何台も続いてくるのが
いやなのでです。」
え？ >>2
お前は数珠繋ぎって車間距離ほぼゼロだと思ってんの？ >>172
右折車は一度完全に止まってるよ
連なってるって言うコメントは目撃者だけど
どこにいた人でどれだけ見てたかなんて怪しいよ >>4
皆がそれできてますよー！（＾∇＾）
ここは、
それをあえてワザと相手を煽ってプロレスごっこして遊ぶ場所（＾∇＾） >>106
片側１で本当に出来るか？
なんせぴったりついちゃう土地柄だぜ？
追突され、右折に弾かれ同じ結果 >>141
真横から対向右折車がくるはずがない。
衝突直前まで対向右折車は『前方』に見ているはずだよ。
右折車が止まる気配がなければ衝突は避けられないから普通は衝突するより先にブレーキを踏んでいる。警笛だって鳴らすべきだ。
でもこの直進軽自動車はノーブレーキでぶつかった。 譲り合いも何もジジババは相手が止まると思ってるからな 前スレ
＞右折車が悪いというのはほぼ合意事項だから
その上で「直進優先なんだから直進はまったく悪くない！」派と
「直進も予測運転していればこの痛ましい事故は避けられたか軽減されたから一定の責任はある」
派の言い合いとなってる。
物損事故だけなら右折が悪いで終わった話。
幼児が巻き込まれているから直進車だって非がないわけじゃないだろうってことになってる。
これだなw >>210
新立容疑者は「前をよく見ていなかった」、下山さんは「右折車をよけようとハンドルを左に切った」との趣旨を供述。２人は、それぞれ別の大型量販店から帰宅する途中だったという。２人にけがはなく、同乗者もいなかった。
https://www.asahi.com/articles/ASM584SD0M58PTIL017.html ここでも右折擁護してるバカがいるんだからそりゃバカは減らねーわ
ダメなもんはダメなんだよ >>5
ぶつけられた瞬間にブレーキ踏んでどうすんだ？ >>199
免許返納した方がいいよ
運転向いてない >>78
退かなくて媚びないだけ
ここで求められてたのは轢かぬなのにな 63> 右折車が交差点内で急停止したらどうするの？
京都南部でアホンダカーにやられたことがある。
土地柄からか、当たりやだったんだろうな。 あのゾロゾロ続く右折ほんとうざいけどよくあるんだよなぁ
集団心理働いてる感じ
直進来てるのに「続いてるから行っていいよね」みたいな当たり前の顔して進みやがる
むかつくけどこういうパターン本当によくあるから用心してる 右折続いて直進が入ったところで右折が曲がったと
最悪な組み合わせだな
右折が直進がきたとブレーキか右折危ないわとさけていたらな
滋賀の運転は危なすぎる だからさ、
右折車が直進車の右側面に衝突している
ドラレコを警察が解析し直進運転手はその日のうちに釈放
これが全てだよ。脳内探偵さん >>201
論点もわからずに頓珍漢なレス付けるなよｗ >>169
直進側も注意するべきではあったが
それは「泥棒に入られないよう注意するべき」と似た意味であるな >>195
居るな
しかも歩行者が居ても待たずに目の前通って行く 直進車がブレーキふんでないことを咎めてる奴もいるけど想像力がなさすぎだろ
普通は右折待ちは直進車の邪魔にならないギリギリのところまでゆっくり出てくるもの
その流れで止まらずに出てきたらブレーキ踏めるわけ無いだろ >>210
右折車は一時停止したから続けてないよ！！
＞先頭で一時停止した女の乗用車
右折の女の後ろに車列、焦って前方確認怠る？
5/9(木) 16:04配信
右折レーンは約１２０メートルあり、先頭で一時停止した女の乗用車の後ろには、右折待ちの車列ができていた。
県警は、女が右折を焦って前方の確認を怠った可能性があるとみて、軽乗用車に搭載されていたドライブレコーダーの解析を進めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00050227-yom-soci >>1
残念ながらクソババアによくある運転の仕方
前の車しかみてない
パッシング、クラクション鳴らしても無視
このスレ見てる人でこういう行為に心当たりあるおばさんは…と思ったけどわかってる人はわかってるか
本当に自覚ないと思う 先頭の右折車に近づき過ぎて信号確認してなかったんじゃねえかな
俺が右折の２台目になる時は先頭から少し間空けるけど 右折車がいたら曲がってくること前提で直進するけどなー >>146
過失割合はわからないけど、最近それに近いことあったでこれからは止まるかも運転に変えた。KYU危険予知運転←会社で新しく出来た言葉 直進優先絶対！は通用しないと考えて
右折車の動向に注意するしかないね >>205
止まっている車に追突したら10:0だよ。
保険屋関係ないな。 流れ変わったな
俺はてっきり単発右折車かと思ったわ
右折車連続してたら 直進者は単発右折車よりも警戒して交差点侵入しなきゃ駄目な気がする >>198
これだと右折が完全に悪い
事故発生率0.27%の北海道が言うんだから間違いない >>209
bba自身がどの速度なら止まれるか把握してないかも怪しいが、ノンブレーキで特攻は確認されてんだから
ろくな回避してない >>231
では、お前のレスして論点整理してみ
みてやるぞw 直進ドライバー
「1台目が右折したのをみていました。
そしてたらまた２台目が見えたので、
もう
許さない気持ちで
ブレーキはお預けでした。」
え？ 普段生活道でもガンガン速度超過してながらスマホ上等で
歩行者を脅かしてなんとも思わない鈍感な人が
気を使って減速で進入して運悪く当てられた
おばちゃん非難して断罪粛清求めるってシュールだな >>215
青青の右折先頭の停車位置なんだから直進車から見れば止まっていた車がほぼすれ違いざまに腹パン入れてった
みたいな感じだろ まあ本当に数珠繋ぎで右折なら直進側にかなりの過失があるな
道交法がクソなせいで釈放されたみたいだが 過失割合なんてどうでもいいやろ
幼児を危険な道路に連れ出してる保育園が諸悪の根源 歩行者信号でもまだ赤なのに誰かが動くとつられて動き出すやついるよね
あいつら本当にアホだなーと思う 右折車をフォローするわけではないが琵琶湖外周道路から市街地に入るための交差点信号は
軒並みスゲー時間短いんだよな >>199
止まるんなら直進車の進路妨げないとこで止まんなきゃダメだよ 軽が「こっちが優先だろ、どけどけどけ！」って加速しながら突っ込んだんだろ。 直進車を責める理由が分からない。
右折車がいたら、直進車は徐行しないといけないの？
右折車が強引に右折して、余計に事故る確率が上がりそうだけど。
右折車が止まるのが当たり前でしょ。 >>248
この前止まってる車に衝突して0:10の事故もあったけどなw 人殺し直進車が悪くないとか言ってるキチガイは死んでくれ、永遠に運転するな！ >>149
後ろプレッシャーもあったようだし
前の車達がスイスイ続々右折してるので
無理目でも自分もギリギリ行ける！と判断して
渡りたかったんだろう
目測が違ってギリギリぶつかったが 女がよくやる運転じゃん
行けるタイミングじゃ全然ないのに、「前が行ってるから私も」って
で対向車に急ブレーキ踏ませても知らんぷり >>237
あーこれはブレーキ踏まなかった直進車が悪いな？ >>196
止まってくれなかったと直進側が証言してる。
止まってないんだよ。 >>162
ブレーキも反射的に踏んでいるんじゃ
でなきゃあんな近距離網フェンスで止まれない >>3
･右折車がスマホを見ていて前を見てなかった厨
も追加でw >>19
直進車も気をつけろ、というなら
いくらかは過失はあったということだろ
伸びてるのはここだぞw
右折車が主に悪いのは、概ね共通している 直進車も良く突っ込めたな、勇気いるだろｗ
１．右折車いるな、４０ｋｍで走行
２．また右折車かよ、３０ｋｍに減速
３．おいおい右折そろそろ止まれ、２０ｋｍに減速
４．ふざけんなよ、あぶねえな！１０ｋｍに減速
＜特攻隊＞
１．右折車か、４０ｋｍで走行
２．また右折車か、直進が優先だぞ！４０ｋｍで走行
３．おいおい右折そろそろ止まれ、直進車様が通るぞ！４０ｋｍで走行
４．ふざけんなよ、あぶねえな！当たったらお前の責任な！４０ｋｍで走行
>>166
自分もそれやられたことある!
右折しながら携帯片手に通話してやがった！ >>19
どっちも自分の責任じゃなくて相手が悪いと思ってるから。 >>252
それが？
過失というなら>>162に答えてね！
ほら、頑張ってw >>185
あんな見通しのいい交差点は事故なんて普通起きないからね >>5
対向車全く見てなくてぶつかるまで気づかなかった右折車には
責められないうっかりミスと同情する勢いで
直進車相手に求めるハードルだけがやたら高いよなｗ
このゴミネットにはボケ痴ほう入ったマイルール振りかざして
大事故の要因になってるゴミ生物がいかに多いのかと思うｗｗ いや直進がノーブレーキなのは右折が繋がってたところに突っ込んでいったからだろ
直進の前方不注意じゃねこれ
右折繋がってたらふつう速度緩めるよ >>232
責任は少ないが子供たちを轢き殺したトラウマは残る >>200
「過失の度合いが低い」として、同日夜、釈放した。 >>169
その通り
走る凶器に乗ってんだから
ルールは厳守だけど
とっさの判断がもっと必要だね 奈良では右折が優先かもしれないが、滋賀では違ったということだな どっちが悪いかはさておき
あの丁字路の作りはアホやなって思った >>249
ダメな気がするだけじゃない
ダメな根拠もある
道路交通法 第36条
４ 車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、
交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又は
その直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。 >>227
赤に変わっても右折車無視して突っ込む直進車も多いからお互い様だよ 直進車が迫ってくる
右折した先の横断歩道に人がいる
そんな状況で前車に続かず停車したら後ろのトラックに激しくクラクションを鳴らされたことがある
田舎は怖いと思った まだ右折が完璧に悪いとか言ってる奴居るのね
運転する資格無しだわ >>21
ここの直進擁護バカに何回説明してもわかってもらえないのがどうしてかやっとわかった
女なのか…そりゃしゃーないわ >>218
あんまりクソバカ運転を考慮し過ぎても後続に迷惑になるしな
ここで一発右折した車を厳罰に処して一旦停止のルールを思い出させるべき
これ以上こんな事故で遺族を増やしてはいかん >>264
こんな考えの奴が運転してると思うと恐ろしい 直進BBA
「だって買い物も１円でも
安いお店があったら
どこまでもいくのは当然です！
誰だってそうでしょ？
だから損はしたくないのわかります？」
え？ 直進車の側面から衝突したという話があるけど
だとしたら直進車は防げないよな 交差点で右折が急に来るかもだから直進は徐行とか言ってるけどさ
それ危険だよ
逆に右折が勘違いして曲がってくる
それでも曲がるのが見えたら回避のためにスピード落とすだろうけど
傷の具合からして前を横切りかけたんじゃなくてすれ違うタイミングで右折してきたんでしょ
今回は直進車には対処しようがないよ >>278
ステア操作が適切だったこと示せばよくね？
幼児二人やってるけど >>200
したり( ˶˙ᵕ˙˶ )で。
どの口が喋ってんだか( ˊ•̥ ̯ •̥`) >>283
EDR解析ではなくブレーキ根だからね
操作して制動かかる前、衝突により殆ど制動効かず、このあたりはわからんね >>237
減速しながら足はブレーキペダルに置いとくといいよ
ハンドルは切れてるみたいだから 事故発生率0.27%の北海道が解説させてもらうが
かもしれない運転ってのは、こういう場合に使う言葉じゃねーしw 主に人の飛び出しに対しての言葉であってなんでこっちがルール守ってんのにかもしれない運転なんかするんだよボケ
だから事故発生率高いんだよお前ら 隙あらば右折する右折渋滞するＴ字路だったのな
直進も割り込み右折に要注意じゃんよ
地元ならなおさら気をつけて欲しかったな >>244
直進車が近付いてる場合は右折車の過失が高そうだね
そもそも対向車だけじゃなく横断歩道も空いたのを確認してから右折しないといけないものね もしかして女がアクセル踏んでないときの右足ってブレーキの上にあるんじゃないの？ これは、どう考えても
直進車にも、ある程度の過失があるんだけどな。
直進車の親族、三等親以内に上級に分類される人がいるんじゃねーの？ >>223
意味わからん。 あなたならどうした？
直進車発見 行けばいけるかもしれないので果敢に右折？
後ろに車ピッタリついてるけど構わずバック？
そもそも右折まちには完全に右折ができるとわかるまで交差点には侵入しない？ >>237
お前は対向の右折待ちがズルズルとギリギリまで進んできたら、危機感持たないの？今後運転しないでくれ 死ぬまで人殺し言われるらしいな。
もう今の所には住めないからw 特定の交通事故だけしつこく報道しすぎだろ
交通事故で毎日何十人と死んでいる >>208
こういう他人のセリフを勝手に書いてる奴マジで気持ち悪い >>148
直進優先を振りかざしている人たちはできないというかしないでいいと考えているということでは？ >>283
>>306
右折車との衝撃で直進車右側前輪パンク！
衝突で軽自動車パンクしてたらブレーキ効きずらいし右側浮いてる可能性ある
実際、衝突で軽自動車吹っ飛んでるんじゃん
同署によると、衝突した２台とも損傷はフロントガラスなど車体の一部にとどまっていた。現場に残っていたブレーキ痕とみられていた跡は、軽乗用車が衝突した際にパンクした右前輪がつけたものと判明。
軽乗用車には、歩道の縁石に接触した跡がなく、衝突した際の勢いのまま、軽乗用車が突っ込んだことにより被害が大きくなった可能性があるという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00000595-san-soci >>303
＞交差点で右折が急に来るかもだから直進は徐行とか言ってるけどさ
＞それ危険だよ
＞逆に右折が勘違いして曲がってくる
＞
＞それでも曲がるのが見えたら回避のためにスピード落とすだろうけど
＞傷の具合からして前を横切りかけたんじゃなくてすれ違うタイミングで右折してきたんでしょ
＞今回は直進車には対処しようがないよ
これ。 >>253
よくある右折側の見落としが原因の事故だろ。
民事では直進側にも注意義務違反で2割程度の過失はある。 追突して一秒で歩道に弾き飛ばされたそうだから、
ブレーキとか関係ないわ。
それに追突したら、咄嗟に本能で回避のため左に回す人大半だよ。
一、二秒の出来事。しかも不意打ち。
何もできないわ。車が勝手に飛んでいくし。 >>304
それは、過失ありという人の責任
だから、ブレーキなしだから過失というならそれを示せと言っている >>232
直進車は優先だからとは思うが運転が来るわけないとおもったはないな
寸前まで右折が強引にはいっていたならな >>237
あー。ブレーキ踏んで無かったかー。
それは直進車側はかなり過失あるな？ >>249
エゴとエゴとがぶつかり合った事故ですな
一応でも直進側は釈放ってことだから、直進大正義なんですよね、ルール的には
だから右折側がエゴを抑えるしかないのだ >>290
逃亡や再犯の可能性がある場合は別だけど 直進車は時速３０キロで走ってたんだろ？
反射的にハンドル左にきったとしてもブレーキぐらい踏めるだろ >>264
衝突が予測できる状況ならブレーキ踏んでなきゃ駄目だよ。 >>329
なんだそれ？
それがお前の論点整理なのか？ >>340
右折車との衝撃で直進車右側前輪パンク！
衝突で軽自動車パンクしてたらブレーキ効きずらいし右側浮いてる可能性ある
実際、衝突で軽自動車吹っ飛んでるんじゃん
同署によると、衝突した２台とも損傷はフロントガラスなど車体の一部にとどまっていた。現場に残っていたブレーキ痕とみられていた跡は、軽乗用車が衝突した際にパンクした右前輪がつけたものと判明。
軽乗用車には、歩道の縁石に接触した跡がなく、衝突した際の勢いのまま、軽乗用車が突っ込んだことにより被害が大きくなった可能性があるという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00000595-san-soci 直進者も徐行すべきだったんだろうな。
ルールは優先だとしてもルールきっちり守ってる車なんかいない。
全体の流れってのは重要だし。 >>329
普段は大したことないけど
児童2人轢き殺してるから2割でも高くつきそうだな >>27
そのカルガモの親子の如く安全確認なく右折を続ける様をドラレコで録画して右折バカの日々としてうｐして欲しいは。 >>21
マジなら別れた方がいいぞ
そんな事も譲らない女は結婚したらもっと悲惨な事になる これ右折ババアの後ろの車が「早く右折しろよババア」ってやってた可能性ある？ >>278
結果避けられればステア操作での回避が正しい
結果避けられなきゃブレーキ優先が正しい >>289 やっぱり駄目だよな
こりゃ直進者に天秤が傾いたか？ >>321
実際、園児二人をヘドロにして、その感触だって残ってるだろ
殺人鬼って言われてもしゃーない >>341
事故が予見できるような交差点なら
車止めポールは設置してないと駄目じゃね ＞直進車を責める理由が分からない。
右折車がいたら、直進車は徐行しないといけないの？
右折車が強引に右折して、余計に事故る確率が上がりそうだけど。
右折車が止まるのが当たり前でしょ。
そういう、相手が止まるのが当たり前って考えで運転してるといつか事故るぞ
運転に「当たり前」はない。運転は相手もいることだから。 >>340
反射的にハンドルを左に切るなら、
子どもたちを見ていないことになります 直進おばさん
「本当に右折が多いのよ
しかも急に割り込んでくるの！
ここは特にね！
あたしは毎日とおってるから
本当にイライラするのよね！
だから絶対に今日は許さないって決めたの！」
え？ >>262
妨げてねーよ バンが行く前に普通に直進車通過してたしｗ
俺はそこから動いてない。 >>326
そそ
だから、ブレーキ操作については、EDR解析のが正確だよね >>350
文章がそれぞれ違うしいくつもあるけど
例えば読売 どっが正しいって論争してると結果でかいよね。互いにいかに安全に運転するかなんだけど。
煽り運転もね >>325
お前みたいなのは想像力が乏しいから絶対に事故を起こすわ 群馬で運転手がいないバスが発進して崖下に落ちたらしいぞ 青の矢印出てたらついていくけどな
普通は確認してからいくよな 確かもう一人意識不明の児童がいたんじゃなかった？どうなったんやろ、気になるわ。 >>344
右折車が一時停止してて、直進車も制限60キロから30～40キロに減速
それで右側前方か側面に衝突受けたらムリゲー >>237
事故後の写真から右折しようとしたらしい
俺は接触後に移動した可能性もあると思うけど >>264
安全運転の義務がある。
自分はルール通り運転したから過失がないとはならない。 >>344
全体の流れなら徐行とかないだろ
交差点の度に減速する車いたら渋滞のもとだし煽り誘発にもなる 昨日もそうだったがこの時間帯は割とマトモな意見言う奴多いな 急加速して後ろの車両も同じように急加速して付いて来る時、バックミラー見たら女のドライバーばっかり。 あーあ、今日も事故のニュース満載だな
栃木に愛知に秋田か・・・ >>338
だから過失割合は本来関係ないと書いたんだけど 右直事故でも直進側に原則２０％の過失が付くのは
それなりに理由があるって事 >>354
衝突後もノーブレーキなんだろ？ソースはここ >>321
そりゃそうだよな。
だって直進車の人って、子供を押しつぶし、肉片や目玉が飛び散る場面を
運転席から見てるんだから、トラウマになって毎晩のように夢に見るだろうね >>361
車止めの縁石設置してたのに
何故その縁石を利用して園児守ろうとしなかったのかな保育士は？ >>373
踏んだらぶつかるだろ
お前車もってないだろ >>320
青青の右折車なんか対向車ギリギリまで出来て止まるもんだし >>295
お前だろ資格ねーの
右折車の右側が当たったって事は
右折車が直進車に突っ込んだって事が分からんのか？ 直進車は交差点進入時にブレーキなし
衝突時ハンドル左、つまり子供を確認していない
この二つで半端ない賠償金確定だろ
適当な運転してたから人生終わったな >>362
周りが見てくれてると思いすぎてるbbaは多い
それまで周りに守られて幸せな人生だったんだろうな 軽自動車なんかに乗ってるから右折車に舐められるんだよ
あいつら車種見て発進するからな >>352
プレッシャーかけてた奴がいたかもしれないな
そこら辺はどうなんだろうね >>28
つまり交差点内にアホが居たら減速して事故回避する自助努力しろやって事だろ？
すなわち、今回の事故は直線側車両の回避する努力を超えたアホが居たら事故不可避って事じゃね？
要するにアホが居たらアキラメロンでFAか。 >>2
数珠繋ぎはあり得ない。天と地がひっくり返ってもあり得ない
数珠繋ぎ右折車の狭い車間距離を縫って直進するなどF1ドライバーでも無理だ
この辺りは日本のマスゴミ特有「アリバイ言い分けフェイクニュース」だろう
事故直後、盛んにある意味被害者の直進ドライバーの名前を容疑者として報じるなど
そうとうな人権侵害をしているだけに、その言い分けの為に
「直進ドライバーも幾らかわるかったでしょー？」キャンペーンを張っている
非情に悪質なフェイクニュースだ
加害右折ドライバーは、直進車の右角から右側面にかけてぶつけている事
つまり直進車は
交差点の中心を過ぎている
交差点の中心を過ぎている
交差点の中心を過ぎている
加えるなら
園児の列の近くで右側面にぶつけられている
園児の列の近くで右側面にぶつけられている
園児の列の近くで右側面にぶつけられている
これがポイントであり。事実だ >>135
普通に考えれば過失割合が右折者の半分以下だろうけど存在するからね 右折が全部悪いとおもってたが、この状況聞いたら直進にも責任はあるなぁ
無茶な右折車がいる可能性考えてブレーキすぐにかけられる準備しとかんといかんだろ >>344
優先道路での徐行はありえない
そんなことしたら交通に支障をきたすだろ >>352
やってたかやって無かったから別にして、
本人(事故起こした右折運転手)は後続が居てそれも焦った原因かもね？ >>342
こんなのよくある事故で何も特別な事なんてないわｗ
>>345
即釈放されてるから直進側は不起訴の可能性高いと思うけど。
民事でも自賠責だけで6000万は払えるし。 >>346
車１台通れる空間があって数珠つなぎって言えるか
滋賀なめんなよ このムーブキャンパス現状のままでいいから売ってくれんかな
直進ばばぁと交渉したい 今日全く同じ状況になりそうになってヒヤっとしたわ
直進してる俺の車なんて見えてないのかというくらい強引な右折車でこっちが減速しなければ大津のような事故になっててもおかしくなかった 歩道橋の復権を
全国にエスカレーター式の歩道橋を建設しましょう もう状況から直進車が避けられるレベルではなかったんだろうな。普通ならあり得ないタイミングで右折車が突っ込んでるわ 右折車が続いてた？
だとしたら、直進車の落ち度は前車との車間距離を詰めて運転してなかった以外ないな。
車間距離が開いていたから右折車が続いただけで、流れに合わせて運転していれば右折車が連なるって事は発生しない。
安全運転に徹しゆっくり走るのもかんがえものかもしれないな。適度な車間距離を保って
流れにあった速度ではしるのが良いという事。 >>289
三十六条は交通整理の行われていない交差点に適用される条文だと何度言ったら（ ＾ω＾）・・・ 直進車のばばあ危険察知してるだろ。
なんで急ブレーキ、減速、クラクションならすとかしないで
突っ込んでるわけ？
それだけで事故防げただろ。
譲り合いの精神すらない自己中ばばあか。 こんだけ騒がれてんのにまだ子供が渡ろうとしてるのに止まらない車がいたわ、飛び出してきたらどうしようとかリスク考えないのかね 直進おばさんを擁護してる人は運転止めた方がいいで
大事故起こす前にな 直進が全部悪いと思っていたが法律で定められてるんじゃん。
俺らみたいなここにいる右折派は全員車もってないから知らなかったわ >>327
右折レーンを止まる気配のない右折車が突っ込んでくるのを気づいた時点で直進側も減速しなきゃ駄目だよ。 相手が止まるだろうと思ってノーブレーキ直進
ギリギリで左ハンドル切って右折車の前方に回り込んだのが本当に悪手 ノールック右折おばさんも亡くなった子供と同じ状況再現して歩道に立たせて轢かれてほしいな。 >>406
×やって無かった
○やってなかった
◎やっていなかった こういう事があるから、右折車が続いてる時に交差点を通過する時は
たとえこちらが優先である直進車でも、速度を落として、
交差点通過するまではブレーキに足を乗せてるよ >>21
確実に自分だけ死んでくれれば警戒しなくてもいいよ >>407
はいはい
論点とか言いだして情けない奴 現場交差点にも欠陥があるよな
右折側から見て前方の信号機と横断歩道がかなり遠くにあるんだよ
その理由は間に橋があるからで、そこに信号機を建てられないからだろうな
そのために直進側の停止線の位置も交差点の交差部分から離れてるから、
信号に従って思い切って進む必要がある
どう考えても直進側に責任があると考えるのは酷だ >>403
まったく、同意ですね
しかし、こうした普通の交差点の普通の
直進で、どのくらい警戒心を持てるか
また、歩道の子どもたちを見ても
これは、じゅうぶんに議論していただきたいところ 園児の遺族や保育士さんもだけど
おばさん二人の精神状態も心配だな
取り返しのつかないことをしでかしたけど
悪意があったわけではないし 昔も
今も
これからも
悲惨な事故は起こる
大きな違いはマスゴミの
感情を煽る報道
まるで某国のよう
日本人なら冷静であれ >>369
正しい結果を生む操作ができなきゃ
正しい状況判断ができてないってことだから
結果が大切なのは当然だろ >>367
過失の程度が低いと判断したとみられる、という記者の感想の記事ならあるけと、警察発表では見つからないなぁ >>423
あの程度の壊れ具合だから
回避したところに園児がいただな >>308
直進車通過時って右折車の挙動に神経使うよ
あと北海道でも札幌は1%近くあるから単に車密度が低い田舎ってだけやで >>423
衝突の勢いで突っ込んだと書いてある
軽乗用車には、歩道の縁石に接触した跡がなく、衝突した際の勢いのまま、軽乗用車が突っ込んだことにより被害が大きくなった可能性があるという。 女の運転ってこと。
交差点で右折するのは、安全が確認できたからではなく、右折するための待ち時間が自分の判断基準の限度を超えたときという女が少なくないということを意味している。 免許更新時にサウザー度合いを調べる項目もこれからは必要じゃろ。
退かぬ媚びぬ省みぬ、サウザー度合い50％以上で免停でいいじゃろ >>351
矢印も出てないとこで
直進車に右折車がブレーキ踏ませる行為は頭おかしいんだって >>280
ある程度の義務を果たしていればそれ以上求めるのは酷だというのはあるだろ
状況によって程度問題だよ
そしてこの件では警察が過失は少ないと判断している 右折擁護してるアホは万引き被害にあった店に警備が甘いと叩くガイジと同じやからスルー推奨。
道路交通法破ったのは直進ではなく、特攻右折BBA。この馬鹿が大人しく待てが出来ていたら、園児は今日も笑顔でお散歩よ 右折が止まるのが当たり前
当たり前なんだけど常識ない奴が大勢いるから気を付けないといけない
運転したことなくても、たとえば歩行者の立場の時に横断歩道青になったのに猛スピードで突っ切ってく車に出くわしたこと多いでしょ？
信号ない横断歩道に歩行者がいる時は車は止まらないといけないんだけど無視して走ってく車多いというかむしろ止まる方が少ない 続くように右折してたって
それ見てたなら減速しろよ直進ババアはよ >>331
止まらなかったは右折が止まらないと当たると認識してる
案の定右折は止まらなかったんだから、それに対する準備不足は過失だろ
当たるって認識してんだから >>386
直進でとまり右折で一方的当てられても2
動いていたでだからなあ >>402
刑事に過失割合は関係ないけど、民事なら2割程度 これだけ意見割れてるってことは、やはり両方悪い
直進車だけ釈放したのがそもそも間違いだな >>390
実際歩道に車突っ込んでるのに縁石がどうのって・・ この前のタクシーでもデタラメ言ってたけど車持てない年収のくせに議論に参加すんなよ >>407
双方過失あるのかもね。
新立容疑者は「前をよく見ていなかった」、下山さんは「右折車をよけようとハンドルを左に切った」との趣旨を供述。２人は、それぞれ別の大型量販店から帰宅する途中だったという。２人にけがはなく、同乗者もいなかった。
https://www.asahi.com/articles/ASM584SD0M58PTIL017.html 典型的な「だろう運転」
かもしれない運転をしろって教習所で習っただろ これ不幸な事故なんかじゃないな
引かぬ媚びぬのババア二人が出会って起きた必然だな もうだめだな
車禁止にしたほうがいい
みんな歩いて力仕事で健康になろう 年寄り、オバさん、DQN、キモヲタから免許取り上げれば事故は1/100に減る
政府は即実行しろ 交差点にラウンドアバウトを導入しないとこの手の事故は繰り返す >>63
右折の際に進行方向の安全確認してない右折側車両の不手際ですが何か。
直進車両がそもそも優先なのに、それを緊急避難以外の理由で通行妨げるとか道交法違反です。 相手が違反だから！こっち優先だから！
というカスみてえな考えが二人も子供を殺した 緑内障の可能性は？
自覚無く、視野が狭くなってるかも。 直進車叩くとかマジで馬鹿ばっかだな
右折車の右側潰れた写真見て分からんとか >>459
ないない トンキンが車もってないのにレスつけたいだけ。 >>373
ぶつけられた瞬間にはブレーキ踏まないのか？ >>186
お前は逆走車がド正面に来てもそのまま突っ込むのか？ >>322
それは視聴率だった多いほうが儲かるから。ニュースではなく娯楽だから >>295
前方見てないボケ老人並みの自己中右折が事故の要因なのに
直進車にも責任がーとか言ってる利口ぶったバカが生理的にムリなだけｗ
やってることは犯罪者擁護してるだけのゴミやんｗｗ >>446
突っ込んだではなく可能性があるだし
減速してないって話と吹っ飛んだって話は別 >>264
こっちが正しかったんだから！と
言い張ったって事故が起きたら
全く意味ないがな
うちの父親がよく
「道路で正しいのは
事故を起こさない事だ」
と言っていたが自分も車運転するように
なってからは毎回つくづくそう思う >>249
直進車の流れが速くて、右折信号あるとこだよ。
右折自体が危険覚悟でやってるんだよ。
で、今回事故った右折の人は前を見ずに、直進車の右後ろにぶつかる。 勢いよく右折車が出てこようとしたなら直進車は危機感持つだろうけど、ゆっくり右折待ちの位置に出てきたような車がそのまま出てきたら回避不可能だろ
逆に考えて、自分が右折車の場合に相手直進車にブレーキ踏ませるまもなくぶつける自信あるわ
そういう車の動きされたらどうしようもない 右折矢印タイムをもう少し長めに取るとか
信号のサイクル自体見直したほうがいいのかもね
現場は琵琶湖のすぐ側みたいだが
うちの近くで海沿いの国道は市街地に入る右折矢印は結構余裕持たせてる >>462
自転車乗りは議論に参加さして貰えないでしょうか？（＾∇＾） >>434
そりゃ注意してるにこしたことないけどさ
ブレーキ踏ませる右折車っておかしいわ 側面衝突してる上、ノールックの右折車。あり得ないタイミングでの右折。どうしろと 走ってる車の運転手がみんな善良で、事故を起こさないようそれなりに注意しているなんて幻想抱いてるとひどい目に遭うぞ。 >>454
だから右折車は一時停止したんだとよ
それ見て直進車は減速しながら直進しただけ
＞先頭で一時停止した女の乗用車
右折の女の後ろに車列、焦って前方確認怠る？
5/9(木) 16:04配信
右折レーンは約１２０メートルあり、先頭で一時停止した女の乗用車の後ろには、右折待ちの車列ができていた。
県警は、女が右折を焦って前方の確認を怠った可能性があるとみて、軽乗用車に搭載されていたドライブレコーダーの解析を進めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00050227-yom-soci >>408
車同士だと停止してない限り過失ゼロは基本ないんだってね
保険屋が言ってたよ
信号待ちで追突されてこちらがゼロになったときの話 >>475
脳内最強ドライバーがぶつかる前に踏まなくてどうするw >>455
一旦止まったって書いてる記事もあるから
止まるはずが止まらなかったてことだろね この事故のお陰で上級国民飯塚は影が薄くなって助かったな >>418
平気で嘘つくなよ
第1項から第3項は交通整理されてないところの話だけど第4項は交通整理されてようが関係ないぞ >>464
青信号でも信号無視で突っ込んでくる車あるから一時停止して左右確認するのかお前は >>388
右直事故で直進側ノーブレーキなら直進側にも明らかな過失があるよ。 >>432
第三十六条
車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、
次項の規定が適用される場合を除き、次の各号に掲げる区分に従い、
当該各号に掲げる車両等の進行妨害をしてはならない。 >>455
はぁ？
では以下の場合はどうか？
高速道路で対向車が中央分離帯を飛び越えて、こちらへ飛んでき
見ていたが、どうすることも出来ず、衝突してしまった
準備不足なのか？ >>159
それなら子供を預けたらなにかトラブルや事故があるかもしれないという予測ができてなかった保護者もかもしれない精神が足りなかったんだな 怪しい右折者がいたら確実にかどっちか判断できるようなスピードに落とすけどな
今回のは一時停止したといっても流れにのって右折してたみたいだからほんのわずかだったろうし。
ブレーキは後続者には悪いが右折車続いてるならわかってくれるだろ >>437
ん？意味不明のレス付けてるけど、真横かどうかって話だろ、真横でもないしほとんど真横でもない。 >>434
右折車から突進して来られたら事故は防げないけどな
オレは側面からアタックされたことあるからわかる
ホーン鳴らしてブレーキ踏んだけど、側面にぶつけられた >>479
利口ぶってるんじゃなくて利口なの。わかる？ >>454
怖いと感じて相手運転手確認するケースだね >>21
相手が悪いんだとしてもぶつけられたら痛いし痛いのは嫌だ
それにオレはお前を事故なんかで失いたくない
って言ってやれ 直進優先普遍の事実を理解してない奴が多過ぎて連休中の渋滞の訳を理解したわ。 時速３０なら余裕あったんじゃねえか？
そのままつっこむ？ なんかこのスレ見ても思い違いや危険な運転してる人いるし
みんな事故起こす可能性考えて車の運転も道路の歩行もしなきゃなぁと思ったわ
今回は園児が犠牲になったから大きく報道されてるけどこのパターンの事故はしょっちゅう起きてると思う 右折が絶対止まると信用し過ぎじゃないんか
結構ぞろぞろ曲がって来よるからなぁ >>88
警察官ですら瞬時に判断できないことを直進車側に求めるのかという話
右折側が悪くないみたいな煽り？向けの意見 >>498
右折車の左に突っ込んだのにノーブレーキならダメだけど
直進車の横に右折車が突っ込んでノーブレーキを咎められるか？ >>498
ねーわ。あり得ないタイミングでノールックで側面衝突。どうしろと もうこの際だから、国内すべての交差点で右折を禁止したら解決じゃね？ >>505
右側フェンダー及び右側ドアが損傷してんだけど？ >>378
接触は避けられなくても、殺人は避けられたかも知れん >>484
恐らく、
見直されるよね。
双方が青信号は今後は無くなり、
右折時は、反対側信号は赤になる。
これのみに変更されるはず。
こちらのほうが確実に事故は減るから。 >>504
過失評価すら理解できないお前のことか？ >>503
右折車は一時停止しながら流れに乗って右折したって意味不明
一時停止したら直進車は大丈夫だと思うんだよ！！ かもしれない運転してれば、たぶん子供死ななかった。 >>391
フルブレーキ踏みながら右折車に衝突させてたら直進側は文句なしの被害者。歩道の幼児も死んでない。 歩行者、子供がいる時点で注意して減速しながら運転すべきなんだよな
突っ込んでくる車があまりに多すぎる もう衝突の瞬間までで良いから警察はドラレコ映像公開しろよ。
右折車が停止から動き出した瞬間の直線車との間合いが決め手だろ。
動き出した瞬間が目と鼻の先なら、直進車の過失は殆どないだろうし、ブレーキ踏める位の距離があるなら直進車にも過失はある。 >>481
そりゃそうだが、一旦停止フェイントを避けるのは、カマ掘られるのを避ける次くらいに無理ゲーだぞ >>490
だけど、ここでは直進車に過失なしと言い切る人がいる >>512
これがですね
青信号で直進、制限速度以内の事故と
いうことで
それがどうして悪いのか、議論が
続いているのですよ 意義はありますね >>3
＞このスレは
＞
＞・ブレーキ踏めば助かった厨
＞・俺なら余裕で回避できた厨
＞・直進おばさんが悪い厨
＞・右折おばさんは悪くない厨
＞・交差点で直進は徐行厨
＞・交差点で必ずブレーキ厨
＞・これだから女は厨
＞・これは信号機の問題厨
＞・外でお散歩するやつが悪い厨
＞・過失割合知ったか厨
＞・勲章がないから厨
＞
＞の提供で、お送りいたします
これも加えろ
・園庭のない幼稚園を認可するからだ
これはマジ
道路を使って散歩、毎日？
そりゃいつかこうなるよ。
未必の故意だろ。 >>507
問題はぶつかるぶつからないじゃなくて
その後歩行者を殺す勢いでどこかに突っ込む様なスピードでの事故か否かどうかだから 譲り合い運転は最初に教習で習うだろ
どっちかが譲ってればこんなことなってねえ >>320
危機感は待つけど、右折車は止まらないといけないんじゃないの？ >>523
かもしれん厨は相手にしない！
道交法守れよ！！ >>525
過失評価とは何の関係もない話だってことを理解できないお前のことだよ やっぱり行政の怠慢もあるよなぁ
慢性的に渋滞していて強引な運転が横行して事故が多発する場所で
矢印信号も無く歩道が広くスペースはあるのにガードも無い
無駄に見通しが良いから車が傍若無人になるんだろ
その気になればできる対策はあったはず >>498
横っ腹に追突されてるんだからノーブレーキあたりまえ >>463
直進側は見ていたとしても結果として衝突すれば注意義務違反で2割の過失は取られるケース。
右折側に特別な事情ない限りね。 >>404
右折は問答無用で悪いのは言うまでもないから。 >>534
池袋のときは上級国民への憎しみで団結してたのにな >>117
止まったつもりになっただけ、安全確認したつもりになっただけ。
今回の事故で過失極大なのは右折バカ。
直進車両も悪いだろうって？そりゃ道交法に照らせば１割～２割程度の責任割合はあるだろうけど。 釈放されたのが悪くない証拠。
ここは運転知識のない人が多いのかしら？
ぐぐって事故った道も見てごらんよ。
車の交通具合によって判断も違ってくる。
車の流れがあり、且つ青信号ならスピード落とさんよ。 >>515
それで進めず信号が赤になるとかあるあるだよね
それでもイラつかない精神じゃなきゃ運転しちゃあかんと思う
ルールはあるけど時にはそれが通用しないこともある 過失や過失評価すら理解せずに、「直進車にも過失ある～」って、どういうこと？
「私は馬鹿です」ってわざわざカミングアウトしてるってこと？ >>498
民事の場合は過失認められるが刑事では過失認められないだろ？
行政は過失認めることもあるけどさ。 一時停止した上に横にぶつかってくるタイミングで避けろとか無理だろ
停止位置から直進車の位置まで横だと1mも無いだろうし >>446
ノートの壊れ具合が少なすぎてアシスト受けたと考えるのが無理ある
単に直進が左折して、生きてる左側が正しく機能して歩道特攻決めたと見た方が自然 こんなもん右折のばばぁが100悪いに決まってるやろ
軽がゼロヨン10秒切るようなスピード出してたら別やけど >>500
いいから、外出て
信号機のある交差点をずっと見てろ、速度落としてる車がどれだけあるかｗ >>537
譲ったら、サンキュー事故を誘発しちゃう事もあるし >>544
追突言わないし、右前からこっちに突っ込んできてるのにブレーキ踏まないってのは意味不明なんだけど >>479
逆だよ
右折は全会一致で死刑
問題は直進が罪人かどうかってこと
犯罪者を擁護しているのは直進を擁護している連中
これだから1bit脳は… >>405
例え優先道路でも一時停止を無視して強引に出てくるアホがいたら減速や停車しなきゃ駄目だよ。 この直進のおばちゃんが新立のオバハンに譲ってたらどうなったか？
新立は味をしめて、死ぬまで特攻右折を繰り返す。結果他のドライバーにストレスと脅威を与え続けるモンスターとなる。
道路上から追放してくれた直進おばちゃんの功績は大きい。犠牲は本当に残念だけど >>532
この事故は双方青信号だそうだが、片方が信号無視だと動いていても基本100：0になるよ >>535
まあ止まることはできると思う
ノーブレキはいただけない
ハンドル回避するときは必ず急ブレーキも踏むよな 右折専用の矢印が出て右折しようとしても、反対車線の直進車が赤で突っ込んで来ることもある
そこで俺が「矢印が出たから俺が優先だ」って強引に右折したら、大事故になるだろ
直進は優先だから何で止まらなきゃならんのって主張してるヤツらは、普段から気を付けて運転するべきだよ >>534
2，3歳児はちょっとな
交通安全とか理解できない未就学児はかなり危険
手とか常時引っ張れないなら施設にも責任はないとはいえない >>469
右折待ちで渋滞する場所みたいだから
案外ラウンドアバウトのほうがスムーズになるかもね どっちが優先、どっちが譲るべき、どっちに責任があるとか言う前に
危ないと思ったら事故になる前に何とかしなさいってことでしょ
こっち優先だからぶつかっても相手が悪いって考え自体がおかしい。 直進するから悪い。右折車に当たりに行けば正面衝突で済んでいた。対向車は敵だ >>264
彼女と同じ事言ってるな
警戒しないとな
て言ってるのにその返答 Uターンや追い越しが可能な道路の場合、事故を未然に防ぐ予測運転は対向車が来た場合どうやったらいいの？ >>21
別れた方がいい
これからも意見食い違うし、その度に喧嘩する 今テレビでやってたが、右折車は衝突した音で直進車に気づいたそうだ
寝てたのか？ >>514
こんだけ認識がズレるんだから、事故も起きて当然だなw >>521
当たった時に横に車があったって話と、右折のタイミングが同じわけないだろ頭悪いなｗ 自分らが運転するときに右直事故
もらい事故にならない様にする
例え避けられなくても重大事故にまでならない様に
そのために右折が来るかもしれない予測は大事
ブレーキでの減速や徐行までは要らん
出てくるかも知れない
そう思うだけで全く違う >>320
その場合はブレーキより左にハンドルきって迂回しないか 直進バカ
「本当に何台も何台も！連続して右折するのよ！
こっちが優先なのに！キーーー！
だからこれをいかせたくないので
前にでたわけ
そうしたら、ますます近づいて来るざます！
だからあたしは怒ってそれを
よけるしかなかったのよ！
県警さんもわかるでしょ私の気持ちが！」
ええーーーー！？w 5/8(水) 20:23
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190508-00000596-san-soci
右折したノート「穏やかな人。運転でのトラブルは聞いたことない」→逮捕
直進のムーヴキャンバス「車を家から出すときもスピードは出さず、しっかりと左右を確認して丁寧に運転している印象」→逮捕
勲章飯塚のプリウス「日頃から杖をついていた。医師から運転を控えるように指示されていた」→VIP病院
結局これが現実だから。
今後どれだけこういう事故が起きても
「飯塚は逮捕しなかっただろ。」「勲章所持者なら逮捕しないのか？」と必ず突っ込みが入る。 事故の原因は右折車が作ったが
園児を巻き込んだのは直進車
62歳のBBAが前方を良く見て
右折車の行動を予見していれば
ブレーキで事故は防げた
女は相手が｢止まってくれるだろう｣「避けてくれるだろう｣と
自分の都合の良い予測をするから事故が起こる
最悪の事態を考えて運転できない女に免許を持たすな公安 >>537
両方譲ってたらお互いへんな笑い出てたろうにな
最近譲ったら負け病の奴増えてるしどんどん事故増えとる 俺は車間はあんまり開けないで走ってるわ、中途半端に開けてると割り込まれて逆に危ないからな
交差点も然り、開けてるから右折が入ってくるのよ
勿論車間はスピードで変えてるけどね 直線が優先だからと減速せず、ブレーキも踏まず、ハンドルを園児達がいる左に切る
だめだこれ直線ババアも無罪からほど遠いわ >>520
右折禁止の国は結構あるけど、
日本の様なちっちゃな(軽乗用車)車が沢山走ってる道路でそれやれば物凄い渋滞が起きるかも？ 最近の車なら軽でもブレーキアシスト付いてるから
ある程度減速していれば非力なジジババでも
急制動掛けられる筈なんだけど
小さな子供たちが信号待ちしているのも
右折車が連続しているのも目の前に見えてる状況で
減速せずに直進出来るもんなのか？ >>554
あるよね
行かせないで突っ込んでいくと危ないよな
クラクション鳴らしていたのいた 直進が２割くらいで
直進 免取り+禁固〇ヶ月（執行猶予）
右折 免取り+禁固は直進の４倍くらい（執行猶予）
という感じになるんじゃね >>582
だから、右折車は一時停止したから続けてないよ！！
＞先頭で一時停止した女の乗用車
右折の女の後ろに車列、焦って前方確認怠る？
5/9(木) 16:04配信
右折レーンは約１２０メートルあり、先頭で一時停止した女の乗用車の後ろには、右折待ちの車列ができていた。
県警は、女が右折を焦って前方の確認を怠った可能性があるとみて、軽乗用車に搭載されていたドライブレコーダーの解析を進めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00050227-yom-soci なんなのこの嘘誘導スレタイ
あれか下級民どうしの意見の対立を煽って
一番の原因の規制緩和のことには触れさせない上級目くらましの術なのか
レイモンド 天皇陛下 御下賜金 でぐぐってみよう
不自然な会見とかがマスコミ共謀プロレスなのがよくわかる >>503
怪しいと思った時は速度落とすのは普通かと
特に運転手の顔と視線を確認して
目が合えばまだいいけど、こっちに気づいてないようだと不安の方が先に来るな
だから歩きスマホしてるやつとかいると結構怖い 直進車にはドラレコ付いていたっていうから、本当かどうか分かる。
右折車が間隔開けずに曲がっていたなら、
直進車が走っていかないだろうし、左よけることも無い。
これは嘘だ。 >>566
そんなもの接近する前なら当たり前のこと
交差点内に入ってから飛びだれたら回避不能だよ >>563
意味不明なんだよ
過失評価がまだだから、直進車に過失があったかどうかわからないって言いたいなら
右折車に過失があったかも不明だし
釈放したのは過失が小さいからって話とか全部無意味ってことになるんだけど 日本全国どこ行っても 直新車は横着だ。
今回も直進ババァが主犯だ。
釈放した警察は共犯、似た者通し >>599
これは直進車側も過失あるのかもね。
新立容疑者は「前をよく見ていなかった」、下山さんは「右折車をよけようとハンドルを左に切った」との趣旨を供述。２人は、それぞれ別の大型量販店から帰宅する途中だったという。２人にけがはなく、同乗者もいなかった。
https://www.asahi.com/articles/ASM584SD0M58PTIL017.html >>3
出来ないことを出来ると言い張る奴って
なんなんだろなw 空にヘリコプターが飛んでる徐行しようの人多いな
衛星も見えてるんだろうな >>6
＞軽乗用車には、歩道の縁石に接触した跡がなく、
宙を飛んだということか。そりゃブレーキもアクセルもかんけいねぇな。 なんでドラレコ見てないおまえらが予見できただのできなかっただの判断できんの？ >>584
右折用の白線見てた気がする
普通はそこまで進んでいいと考えるから直進車気にしないし >>586
ペラペラのフェンダーパネルがもってかれただけじゃね >>588
こいつなんか運転やばいなー
からのああやっぱりって事故って結構あるぞ
知人でも
注意しててもふせげないは車はあるある
走らなきゃいけないからな >>566
強引に出てくるアホなら減速してるだろね
前も見てないアホの動きなんか想定できるかよ そいえば某商業施設って地元でも極端に警備員が少なくて危険極まりない
都市部駅前の歩行者が多い施設の周辺道路でも原則警備員ゼロ
駐車場の構造も最悪レベルだし 軽がハンドル切らずにドーンとぶつかっていればどちらかのBBAが死んでるだけで済んでたかもね？
おそらく車体の弱い軽に乗ってるほうが確率高いが >>470
道交法無視して強引に出てくるアホがいるのに気づいてるにもかかわらずノーブレーキで衝突しちゃいけない。 運転向いてない免許返納しろ
って言ってるやつの方が免許持ってる気がしない。 事故の当たった画像見たけど、あれは直進車が歩道に乗り上げる角度で
右折車が追突してきてるじゃん。
一秒後に弾かれて歩道に。 >>558
あったのか、未確認ですまんかった
それでも渋滞と事故か 直進車のドラレコ見たいね
たぶん百聞は一見に如かずだろうし >>599
直進の証言「相手が止まると思った」を見た限りでは擁護不能だわ
「相手が急に動き出すとは思わなかった」ならまだしも
実施のところはドラレコ見ないとわからんけどね >>565
まだ互いのスピードさえ不明だから何とも言えないだろ？
極論言えば、右折車が150キロで突っ込み直進車は避けるのが不可能だったのかも知れないし。 >>86
後ろのプレッシャーはあるよね
クラクション荒らす奴もいるし
だからここは渋滞になっても青信号廃止して
赤信号の直進と右折のみにする事故回避は無理 初回と50歳以上の免許更新時は一発試験を義務化して
不合格者は免許更新が出来ないようにするべきだと思うけど
人手でも設備も足りないんだよなあ。 直進だって制限50のところを40で走ってたなら減速はしてたんだろ。
その上で前を見てない奴が突っ込んで来たというはなし >>611
直進車に過失ありと言うならそれを根拠とともに示せ言っているに過ぎない
>>162の通り
そんな当たり前のこと理解できないの？ 右折は一旦停止したのか
止まったけど見てなかったパターンな
俺もバイク乗ってる時にこれやられたことある
減速しながら交差点に入り、右折車が止まったから
自分が見られてると思って加速したところで
相手がニョキニョキと出てきてジャストミート
あれは避けられんわ 昨日はやたら右折車擁護の人が多かったなあ
直進車はぶつかる手前でブレーキ踏めよ！とかさ
横から突っ込まれたらまず先に避けるだろうと言ってるのにわからんやつが多かった >>79
それは言えるな。直進車両の車両右側突き飛ばして子供の列に突っ込ませてるんだから
それなりの勢い、速度が追突側の右折車両にも必要だしね。 過失順位（アウト）
１．前の車が何台か連続で右折してるから自分も続いて行っても、
直進車は止まってくれるだろう（前方不注意）
２．右折車が連続で右折している（５秒前から前方の出来事が見える）
のに、直進車は減速４０ｋｍ→３０ｋｍ→２０ｋｍにしてない
直進車セーフ内容
・交差点突入後でもう止まれない状況で右折が来て、どうにもならずに左へハンドル
・ブレーキ踏む暇もなかった
直進車アウト内容
・右折車連続だったので、当たるまでに減速減速でもっとスピード落とせてた
右折車に当てられてても、速度落ちてれば、当てられても大した事故にならずに済んだ
だろ >>498
おれも最初そう考えたんだが、お互いの右側が当たってるのを考えると、直進車は本当に眼の前まで来たところで右折が出てきたんだろうな。
スピードを少しくらい落としていても無理かもしれんと思った。 >>598
イライラしやすいのは右折行かせないでアクセルをふむのいるよ
まあ自分なら怖いから過ぎてからいくかな
しかしこの運転の乱暴さ滋賀だからなのか
信号がわるいのかよく分からない >>576
あーすまん、安全運転義務の話ね
他のスレで３項持ち出して徐行しろって奴がいたから勘違いした これは保険屋が言ってた女性の事故で一番多いパターンですね
前の車に続いて信号も見てない一時停止もしない周りも見てない
そして自分は悪くないと言うそうです ＞直進車も悪い厨は腹切ってしねよ
直進車擁護派って、何でこんなヒステリックなヤツが多いん？
自分の意見が通らないと、罵詈雑言浴びせてくるヤツが多いよな
もっと冷静に議論できないのかね？w >>237
普通に停止の確認するけどw
停止状態からすれ違う時に絶妙のタイミングで突撃してきたら避けられないがな >>628
直進車側は恐らく用心深く無い人だったんやろね？ >>617
やっぱりBBAなの？
笑っちゃうんだけど
事故る前にマジで運転やめてね 事故は仕方ないにしても死亡事故は防げた気がしてならないんだよな
40kmと停止状態からの発進だし、あんなに距離あるし >>621
俺もそう思うんだけどさ、何の罪になるかわからねぇw >>643
馬鹿なの？
事故があった、逮捕された
って時点で過失アリって見做されてるんだけど 直進車批判してるの右折のタイミングがわからず常に周りに迷惑かけてる奴らだから話し通じないな >>618
交差点に右折車いたら予見しとかないとダメなのよ、運転手がしてたかどうかは別として。 直進の62歳は減速したのか、
ブレーキ踏んだのか疑問。
優先だから威張ってなかったか。
右折車ばかり避難されてるが、
直進車の速度は早すぎてないのか、
突然現れるくらいにな。 ドラレコは見てないけど直進車が悪い！
ドラレコは見てないけど直進は悪くない！
一生続けんのか？この話題 >>588
まぁ、挙動が怪しいときは結構注意するな。 >>640
一番事故が多いのは圧倒的に１０、２０歳代だぞ >>603
全く前見てないんだろ
ぶつかって気付くんだから >>496
こういうときって無意識にブレーキ踏んだりせんのだろか？
私も右折者が急に出てきたときはブレーキと同時に無意識にハンドルまで切ってたが
ほとんど接触せずに自分の足だけ折れた さっきちょうど右折車が道を塞いでたからブレーキかけたら、その右折車の後ろの3台も一緒になって曲がって行ったわ
この事故が報じられても相変わらず同じことするドライバーは居るんだなあ >>499
道交法第７０条では、「車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない」と安全運転の義務を定めています。 >>636
相手が右に切ってたならともかく
直進してから止まってまがるわけで
おかしくないよ
相手は赤信号だから停止線でそこで止まると思ったのに
とかわらない >>91
止まってくれると思ったなんて供述してる時点で免許はく奪モノだなｗ。
まあ黙ってても今回の事故で取り消しだが。 >>492
読んだソースが昨日のだと条件周りぐだくだじゃねーの
昨日なんて前走車の話が丸ごとなかった上、右折が先頭とか言って再現ビデオ作ってるんだしよ 右折車１台目、次の右折車と衝突なら５０→４０ぐらいかもしれんが
数台連続で右折でずらずら右折車両が来てるなら
５０→４０→３０→２０ｋｍぐらいまで落とせてた気がするな >>637
直進の証言「相手が止まると思った」を見た限りでは擁護不能だわ
「相手が急に動き出すとは思わなかった」ならまだしも
実施のところはドラレコ見ないとわからんけどね >>657
どうだろうね
ブレーキ厨よりは運転上手いと思うよ
パーシャル維持＋ステア操作で障害物回避もやってるしね 子供の時から父親に
「スピード違反？一時停止違反？
そんなものはどうでもいい。
道路で一番正しいのは事故を
起こさない事だからね。
いっくら正しく運転していても
事故が起きたら何の意味もない。
全員が不幸になるだけ」と
言われて育ったが今でも正しいと思う
事故らないように臨機応変に対応しないと
いかんよね やっぱり、ドラレコは絶対に付けておかないと駄目だな。
100時間くらい録画できる奴を。 >>237
ブレーキは踏まないと。
踏んでいたらもう少し事故の規模は小さかったかも？ 世の中には、自分の運転が下手と認識して下手な人、自分の運転に何も問題がないと思っていて下手な人が居る。
後者は、運転の上手下手を視覚情報から判断出来ない。老人の自分の運転は問題ないも一緒。
他人が見ると問題あるんだけど動体視力や認識能力が低いから下手くそであると認識できない。本人は瞬時に判断して正しい対応してるつもりだから。
こういう人たちの免許は取り上げないとヤバい。 >>662
予測してても一時停止してすれ違いざまに横にぶつけられたら無理 >>518
右折レーンを止まる気配のない右折車が来てるのにノーブレーキなのがおかしいよね。
右折レーン無し、右折合図なしですれ違いざまにぶつかったんならまだしも。
衝突するまで気づかないのは落ち度がある。 直進擁護してるクソ野郎の方々へ。
何のために税金かけて白線ひいてるかわかるか？
高速道路で右側追越し車線かわかるか？
交差点駐停車禁止な訳がわかるか？
お前らは走行車線に駐車車両があったなら我先に追越し掛けて対向車の事など気にしないだろう。その時お前らは逆走してると意識はあるのか？
東名右車線90キロで走ってないか？
その時々で文句言われないからいいと思ってないか？
もう一度思い返せ。そしてなぜそうなのかを考えろ。 >>660
馬鹿なの？
即日釈放さらてるんだけど？ >>636
普通ならあり得ないタイミングで出てるんだろ。だから側面衝突してるんだろうが。直進車に多少の非があれば交差点内で止まってるはず。いい加減に理解しろよ >>659
動いてるから蓮舫不注意と安産義務違反は間違いなく付く 隙間ないレベルでの右折だったら、こういう風にぶつかることは無い
右折車はぼーっと待ってたら前の車が居なくなったのに気づいて、あわてて前を見ずにアクセル全開で右折しようとしてどっかん 松本ルールかよｗ
どの県にもあるんだな。独自の道交法 事故が大きくなったのは歩道に突っ込んで歩行者を巻き込んだからで
事故そのものはありがちなケース ゴミネットの自称利口なバカどもの意見とか百害あって一利なし
直進車にも責任がーなんてのを真に受けて
無駄な徐行からの渋滞、追突事故
強引な右折かます奴が増えてかえって事故が増えるまであるｗ
ゴミネットのバカは独自の見解なんて語らなくてイーよｗｗ >>144
ノールック右折か・・・元号変わった直後に新語か・・・ >>588
直進は交差点で減速してるし、そう思って運転していたのは見てとれる
でも、そんな状態で右折車に横っ腹にぶつけられたらどうしようもない
あとブレーキ踏まなかったのはかなり良い判断。下手したら車が転がって自分も死んでるし被害も大きくなった可能性がある
直進も悪いという人間は直進は何をすれば防げたのか、法規から大きくハズレないレベルで述べるべき >>636
止まると思ったは別におかしくない
誰もが思うよ
自分が右折するときだって交差点内で止まるか減速して直進車や横断歩道を確認するだろう？
いきなり突っ込んでくるなんて思わないよ 右折のタイミングは難しいから直進車が配慮しろってかw
車乗るのやめろよ下手くそ >>688
で、過失が低いって話だろ？
過失ゼロは何処行ったの？ >>664
右折車の損傷写真見て分からん奴は運転すんな >>653
直進車のばばあのファンでしょ
気持ち悪いよな >>519
前方から右折車が来ているのにノーブレーキだから過失があるよ。 >>653
普段から危険な運転してる人なのかも？
だから自分が批判されてるように思ってしまうと
良いか悪いかじゃなく、事故っても歩道に突っ込むことないようにしたいという発想もない人も多いみたい >>677
避けたのに止まってくれなかっただろ！
実際右折車は衝突音で気がついたと言ってるし >>671
衝突直前に減速したのか、最初から40km/hで走行してたのか >>636
君はさあ、免許持たないよね？もしくはペーパーなのかな？
｢相手が止まらない可能性を考慮した｣場合は徐行速度(すぐに止まれる速度)しか出せないことになる。
この徐行速度は時速5キロ程度だと言われており、直進車が交差点を全て5キロで走った場合、無茶苦茶になるだろ？ どうせ右折が入ろうとしたからフルスロットルくれたんだろ？ ここで右折擁護してる奴は自分も新立のオバハンみたく特攻右折してる奴。
犬でも待てが出来るのに、自己中のゴミくず野郎。道路交通法で決まっとるんや。少し位待て。
アホ 園児に突っ込んだ直進車のドライバーは。
「相手の車が止まってくれると思ったが右折したのでとっさにハンドルを左に切ったが衝突した」（ FNNプライムオンライン）
と証言しているそうです。
https://www.fnn.jp/posts/2019050919325708KTV >>683
その矢印信号10秒くらいで変わるので
右折混雑するのに3～4台しか曲がれない欠陥信号らしい 軽、ほぼ制限速度いっぱいの60㌔／時ってNHKでやってた、園児に当たるまで約1秒らしい >>673
あーあ、きみは運転向いてないよ
免許返上しようね >>624
そもそも少し挙動見てればヤバイのすぐわかるけどな無意味な所で車線変更してくる奴は特にヤバイ >>634
でも矢印の時間が短く
矢印になる前に強引に右折する車が続出らしいよ >>598
広い交差点で歩道の奥にいる人なんかそこまで気にしてないわ
位置速度的に道路に出てきそうならともかく >>608
四の五の言ってないで
怪しいと感じたらさっさとクラクションならせや >>669
普通は最初の反応でどちらか選ぶんじゃないかな、踏んだ後に切るならまだわかるけど。 >>663
それでも8割位は右折車が悪い
だから批判も8割位受けてんじゃ無い？ 徐行なんてのはあくまでも直進者側のドライバーのサービスみたいなもん
そんなもんを当たり前だと思う方が間違ってる >>101
なんか、想像ではあるんだけど、右折バカの方は「アタシがひいたわけじゃないのになんで直進のババアは釈放されてんのよ」とか
思ってたりしないことを祈る。
でも思ってそうだ・・・ あの信号は常に赤信号にして右折矢印でたときだけ右折できるにしたら 信号が赤で右折可能だと思い込んで右折しようとしたんだな >>707
これ右折車が数珠つながりになってるだろ。
意味わからんならベーパードライバーだな。 >>723
誰も民事だ刑事だの過失だなんて限定してないんだけど頭大丈夫？ >>707
側面衝突すること自体、100%右折車の過失 直進が右折とバトるのは好きにしたらいい
無関係な園児轢き殺したのは何で？ 子供を殺してババアは責任のなすりつけあい
こんなクズどっちも死んでわびろ >>544
明らかな前方不注意と漫然運転だね。
右折が悪いのは言うまでもないけど直進無過失にはならない。 >>707
青青信号の右折車がギリギリの位置までくるのは当たり前 >>705
へえ～君は事故車両を見ただけで事故状況の全てがわかるんだ
それを活かして働いた方がいいぞ >>2
交通法規上の違反車なら、責められても仕方ないが
守っていた側を責めるのは、筋違いなんだよな
その理屈を認めちゃうと、園長を責めることにも一理あるみたいになっちゃうわけでな 右折する時も
右折を始めるところまでは動いて
そこで止まるがふつうだからね
止まると思ったは普通
そこまでは誰でも動くから >>718
道路優先に関係なく出来るだけ右折車を先に行かせる地域ルール >>21
右折がする車が、連続で連なったのが原因なのに
なんで直進がブレーキ踏まないと、ダメなのか？
の問題
損得の問題じゃなくて、目の前に車が連なったら
ブレーキ踏まなきゃ危ないじゃん。
踏まなかったら、大事故になっても、相手が悪いん
だから平気。怪我しても、相手が金払うなら
怪我してもいい。
になるよね。
ドライバーはお互いに、事故しないように協力が
必要なのに、完全に損得の理論。
だから事故は減らない。 >>678
やっぱりBBAなんだね
サーキットはいくらでも走っていいけど
もう公道での運転はやめてね
情報収集能力なさそうだし 日頃、ルールは分かっているが、危険予知ができない奴
・右折が悪い、直進は悪くない！！！
日頃、ルールも分かっていて、危険予知を気にしながら運転してる奴
・右折が悪い、直進も右折車が連なってるなら、危険予防で減速するよ！
要するに、
ＤＱＮ系は上の意見になり、
運転（技術だけじゃなくて危険察知）能力が高い奴は、下の意見になる 日本は先進国と言っておきながら歩行者を守るための
ガードレールもろくに造らない日本政府、
ただ言い話しのマスコミ、お粗末な歩行者の安全対策を
何とかしなければ
まだまだ同じ事故がおき子供たちが死ぬ 非優先車が前の車が行ったから自分もで衝突って典型的だな >>552
釈放後に有罪判決受けるのは珍しくないよ。 >>717
右折の過失のほうが圧倒的に高い。
でも直進車側も褒められた運転能力は無いから。 いっそのこと，直進車も
曲がらないと思った→気がついたらぶつかっていたなら
園児コースにならないから，ただの右直事故だったのにな >>669
周りの車が予測運転で避けてたから本人は
急制動した経験が無いからだろ。
今回は相手もおばさんだったから同じ思考で
止まる気配も無かった。 >>106
前方から止まる気配のない直進車が来てたら右折しないのは当たり前だよ？
巨大ブーメラン乙 >>721
しかもその矢印も最近付いたばかりで
近所のおばちゃんは矢印信号に慣れてない人も多いと言ってた 右折事故
↓
社会の右傾化が影響
↓
安部自民党
↓
アベのせい >>743
車運転できるようになってから意見しような 信号直進の人も安全な速度で走行してくださいね
前の車から幼児が落ちてきたり、信号無視で幼児が飛び出しても、速やかに停まれる速度で走行してくださいね 既にドラレコ解析されてるのにまだ右折車支持してるとか
救い難い判断能力無し >>744
悪くはないけどまともな運転スキル持ってたら死亡事故まではなってなかったと思う この道路な、中央分離帯は無し、
直進側は1車線で、右折側は2車線なんやろ？
こんな道路で急に右折されたら避けようがおまへんやろ？
中央分離帯があるか、もし直線側が2車線なら、おばはんでも対処できてるで。
直進側は貰い事故と言うてもおかしないがな。 直進のほうが優先だと言っても
右折が連なっている状況なら
少しはスピード緩めて直進しないとダメだろ。 右折車が悪いとなんかまずいんかねぇ
この件のマスゴミおかしいわ 直進してきた車が止まってくれると思って右折したんだろ。
俺も交差点では毎回気をつけて運転してるわ >>685
今回は事前に見えてハンドル切ってたわけだからそこまでの話じゃない。
出てこないと思ったら出てきて回避と出てくると思って回避じゃあ反応に違いあるだろうし。 あの角度で右折待ちして見えてなかったって、どこ見てたんでしょうね。 >>718
長野の松本で多い滅茶苦茶なルール
くわしくはwiki >>579
そういう女性たくさんおるで
深夜に一人で帰るのは危ないって言ったら「襲う男が悪い」って喚かれたで >>745
ニュースほっとかんさいって番組でやってた、アップ環境ないからソースにはならんか >>289
直進車が送検されて起訴されたとしてこの程度だな。
第３６条２項～４項
３月以内の懲役又は５万円以下の罰金が科される。(同法119条1項2号2） >>729
クラクションは本物のキチ召喚しちゃうからな
かもしれない運転で徐行が一番や 右折車は、前の右折車に漫然と付いて行っただけで、ぶつかるまで対向車に全く気がつかなかったと供述しているんだってな。
んで即攻で身柄送検だそうだ。
女にはこんな奴が多いのかね、付和雷同・皆で渡れば怖くない！
優先順位とかは一切無視、数の力が正義だ!!!
女に車運転を禁止しているアラブ諸国は正しかった訳かｗ >>720
は？右折車が最大限に配慮するべきなんだけど
右折がノールックで加速してきたら避けられるわけないじゃんw これが自転車や歩行者だと直進が悪くなる事実
交通ルールは穴だらけ もう直進と右左折は完全分離にするよう法改正してくれ >>735
アウトではないが右折が強引に右折していたを知りながらは
過失になるかな
しかし信号矢印出るまで待てないの？ 少なくとも右折車は、速度０から全面大破するぐらいのスピードまで急加速しながら右折してる事だな。
かなりアクセル踏み込んでると思うわ。先行右折車につづいて右折って事は、歩行者はいない事は確実。
衝突時は30キロぐらいまで急加速してたんでないかな。 数珠繋ぎで右側前方か側面当たるはずがないじゃんw
道交法守ってるのに叩かれるとかw
右折厨は勝手ルールつくる前に道交法守れよ！！！！！
直進車
https://i.imgur.com/piFmpmu.jpg
右折車
https://i.imgur.com/R4yhKxt.jpg >>677
それは言葉の揚げ足取りじゃないかな？
もし自分が右直事故をしたと考えたときになぜ起きたかときかれたらこっちは直進なんだから右折車が止まると思ってたと言うと思うよ 時速40キロで1秒10m
すれ違いざまアクセル離してブレーキ構えていて接触した瞬間踏んでいたら止まれたかもしれない >>762
そうそう。
どちらか片方が緊張感持って運転してたらあんな事故に迄はならなかったかも知れない。 直進はほぼ制限速度だって60km/h
まだ1人重体のままだって オレに言わせれば直進も右折車にぶつかるようじゃド素人。
予見、判断、回避能力無さ過ぎ。
「優先だから」という考えそのものがアホ。
サーキットじゃないんだから。 >>721
ただ、対向直進は途切れがちらしいからどうにか捌けてたんだろう >>672
他人に幼児含めてないから駄目だな
飛ばされた先にたまたま居たんだ私は悪くないとか言うのか >>753
ブレーキ踏んでるぞ
止まった車が通り過ぎるタイミングで動き出して横にぶつかってくるのが想定外なだけで >>765
その理屈はおかしくね？矢印信号はどこにでもあるし >>753
双方に非があるだろ
だけど、過失割合は８：２で右折が悪い
過失割合で論じるべき >>774
片側一車線なのに「広い」と言ってる奴がいて不思議。
普通は狭い道になると思うよ。 >>628
つまり強めのアホの右折車と、弱めのアホの直進車による大迷惑事故ということで。
浮かばれない園児たちだわ・・・ >>738
民事は事件にもなっていない
つまり、前提がなければ刑事の話なんだよ
バーカ
ww >>588
こういう危険予測が大事
こんなドライバーばかりなら、事故も減るのにな
ここで、直進は優先なんだから周りを注意しないで走って何が悪いって言ってる奴らは、いつか事故るだろうな
でも他人は巻き込まないで欲しいよね つうか青信号変わったばかりでも無く徐行する奴なんて居ないよな
減速はしても徐行するなんて危なすぎるやん 滋賀の交通事故で飛び出し坊やの話題は１つも出ないのはおかしい >>777
そんなこと期待するルールだったら
直進車が後続車に追突される恐れがある >>814
頼むけ黙ってくれイライラするたい
こんなのが生きて未来ある子供のが命が亡くなるとか辛すぎる... 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む >>760
通過中の側面衝突なんかどうしようもないだろ
ドラレコがあって過失が低いと警察が判断したから
釈放されてるんやで >>780
数珠つなぎで右折やると、前の右折車が死角になって対向が見えない可能性ある。 園児轢き殺した婆さんの信者多いって事は
お前らも実は婆さんばっかだったのか >>603
直進側の証言が『止まってくれなかった』 >>797
かもしれん厨は相手にしない！！！
それより道交法守れよ！！ いやまあ確かに、これが本当なら、直進車が自分だったら事故は起きてないだろうけども
実際にはこのおばちゃんだったわけだし、世の中おばちゃんはいっぱいいるわけだしなあ >>679
お前の父親が正しい保証なんてないんだよ。
俺の友達が親から教わったという運転方法を得意気に披露して周りで聞いてるやつらが間違ってるだろとみんな耳を疑ったってできごとがある。
世のなかで正しいとされてることを理解してみなさい 両者無能BBAだったのが運の尽きだよ
どっちかでもまともな奴なら事故ってねぇわ >>710
どういう国語解釈したらそう取れるのか不思議 両方女運転なのが終わってたよな。
直進でも、かもしれない運転できんのかね。右折がバカなのはわかるが、回避することはできた。私は信号通りで正しい！てのは低脳の運転。わかったか、バカ女、お前だよ >>808
アホって１か０かでしか物事を考えられないんだよ >>801
ペーパーでゴールドってやつも山ほどいるだろｗ 専門家(笑)って糞みたいなのが多いよな。金貰って意見を言うんだから金払う側の意図に沿ったことを言うのかもしれんが。
勲章飯塚の件でも、「死亡事故起こしても逮捕されない場合のほうが多い(笑)」とか抜かしていたが、
その後の事故では軒並み即逮捕されているわけで。
さらには、「ケガをしているから逮捕しない」とか抜かしていた専門家(笑)もいたが、
「回復後も逮捕せず任意で聴取する方針」って報道されているから。 >>778
いやいや、信号機があってもだから(笑) テレビの注意喚起で右折する時は十分な注意をしなければいけないのは当然な話で注意を呼び掛けるのは良いにしても
テレビを見ていてもなぜ右折時の交通ルールを変えるべきだと言う話がまったく出てこないのだろう？
俺が知る限り皆無だ。
信号は全て右矢印が出る信号にして（むろん矢印のない信号は徐々に変えていくしかないし
矢印信号が付くまでは今まで通りの交通ルールで行くしかないにしても）
矢印のある信号でも青なら矢印が出てなくとも右折できるルールは廃止して
矢印の有る信号の交差点では青でも右折してはいけないルールに変えるべきだと思うのだが
（矢印の出る信号の有る場所での右折は必ず直進車を赤で止めて右矢印が出た時のみ右折車を右折させる
ルールにすると言う事）、信号は矢印付きに変え右折方法のルールを変えるべきだと言う事を言う人がいないのは何故なんだろう？
ルールを変えずに直進車や右折車の主観的判断に頼っているルールの右折方法で良いと思っているのだろうか？ >>812
そう言わざるを得ないでしょう。
もっと緊張感を持って運転してさえいれば… 直進BBA は僅かながら徐行してるし
普通は絶対飛び出さない筈の右折BBA が前もろくに見ずに飛び出したら
回避のしようがないね。 >>724,745
＞軽乗用車は、時速６０キロのほぼ制限速度で走っていたとみられていますが
まじだ
短時間で園児列に突入か
05月10日 17時42分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/20190510/2060002619.html
この事故で、現場の路面の捜査などの結果、右折車と衝突した軽乗用車が、１秒以内に園児の列に突っ込んでいたことが
警察への取材でわかりました。
軽乗用車は、時速６０キロのほぼ制限速度で走っていたとみられていますが、路面にブレーキの痕がないことなどから歩道へ
の到達時間を特定したということです。
警察は、信号待ちをしていた園児たちが短時間に突っ込んできた車に巻き込まれたとみて調べています。 >>815
注意してても
100%防げるって自信は俺にはないよ
タイムリープしてやり直しがきくなら回避できるけど >>727
> でも矢印の時間が短く
> 矢印になる前に強引に右折する車が続出らしいよ
そんなん言い訳にならんから！
それは地域性が出てるだけ。俺の地元でそんな走り方する人間は珍しい。
つか行政側も｢こんなところで右折すんなよ｣｢も少し先か前で右折しろ｣と促してる可能性もあるし。
地域性なんよ。大津市民はイジメ自殺した生徒の遺族を叩きに叩きまくってただろ？
キチガイしか住んでないんだよ。 >>827
右折車→道交法違反
直進車→道交法合法 >>835
事故は愚者が出合った時に起こると言う言葉通りだな >>782
松本関係なく日本各地でやってる。
松本のは予備知識有りで走るとたいしたことない。 >>610
前方から右折車が止まらず突っ込んで来ているのを見ているのに直進ノーブレーキで衝突。 相手のミスをカバーできるのは上級者だよ
ふつうはできないから >>767
計3車線あって歩道も幅あって子供がどうのってそんなに気にしないってことが言いたかったんだが >>753
そんな様な事も言ったんだけど理解が出来ないのよ
マジで喧嘩になって良かったわ
意見が合わなすぎた >>830
他の記事では、
止まってくれなかったじゃなく
止まると思った
とある
印象操作 >>754
男なんだけどw
レッテル貼りは馬鹿なんだな
掲示板なのにね！
レスそのものを見ること出来ないって！
あ、レスでは反論出来ずでレッテル貼りか
しょーもない奴w >>830
動いてぶつかってんだから止まってくれなかったと違うのか？ >>811
そう、だから普通にスピード落としそうなものだけどな
滋賀の民度は知らんけど >>190
それが大きいと思う
動いていて止まったのに、まさか自分の車が接近しているのにまた走り出すとは思わない >>111
大丈夫、最終的には人間から免許取り上げろ運動になるから。
自力で操作するには自動車は過ぎた道具だったわけじゃね、人間にとって。
自動化されて制限速度も下げられるから、そしたら右折バカ事故も老害事故も極限まで減るよ。 >>852
ちゃんと免許取ってから意見しようなカス 最初はこいつらとんでもないと思ってたが
続報聞いてると道路の管理やシステム自体の問題が大きい気がする
メイデイじゃないけど「事故は複合要因」であって
個人の責任はその一部でしかない
交通量に応じた直進・右折車と歩行者を誘導する信号システム管理のまずさが真の原因かもしれない >>620
フルブレーキ踏みながら右折車に衝突させてたら直進は文句なしの被害者だし幼児は死なずに済んでいた。 園児なぎ倒した責任を右折車に9割押し付けるのはひどいと思う 右折車が悪いのは当たり前だが今回の右折車のような行動はなくなることはないだろう
だとしたらこのような惨事をできる限り防ぐにはどうすればよいのか
それは気づいてる側の車が周囲を確認せずに急ハンドルをしないことだ >>857
事故右折車は右折の列の二番目。
数珠つなぎで無理に右折してる。 >>862
多分君でも回避出来なかっただろうね
このケースでは。 右折待ちがいて減速もアクセルオフもしない直進車両が多いのは、一連のスレを読むとよく分かる。
心を入れ替えもせずに、このババアと同じ運転をする自称「運転の上手い俺様」が大勢いる、 >>830
すれ違う時普通止まるだろ。でも止まらなかったんだよ右折車は。 直進車が徐行してくるからこれからも右折突っ込もうぜ >>848
まったく、ご指摘の点にあると思いますね
双方とも、特別に法律を犯しているわけではない
では、どうして子供の命が失われたのか
あんなにフェンスがへこむほど、人がはねられ
たのか
これを、みんなで考えているところです 直進車が通り過ぎる前に右折車が
突っ込んでこないと>2の写真の
ように、ドアミラーの下に衝突跡
はできない。数珠つなぎで右折して
いた訳では無い。
もう信号を通り過ぎる直後に右折車
が割り込んできて、前のタイヤに衝突。
タイヤはパンクして、ブレーキもハンドル
も効かず、ドアミラー下を押される
ような形で向きを変え、子供達に
突っ込んでいった。
これで直進車に責任を負わせるのは過酷。 いるんだよなー一時停止であれ、続けて行こう(イケる)と思ってる奴 >>771
制限速度60kmの交差点内を40kmで構えブレーキで通過中、停止していた右折車がいきなりお前の右フロントに突っ込んできて弾かれても、一秒以内にブレーキ踏んで園児に衝突しないようにハンドル操作できるのか？
まさか交差点で停止中の右折車がいた場合、徐行して通過するとか言うのか？ 右直事故の右折のやつって会社員なら会社にも報告されてヴァカといわれるんだが、無職じゃなあ
車の所有者の旦那ともども、被害者宅に土下座にでもいくんかな？
ケンカになりかねないから、保険屋通すだけなの？こういうの。 >>849
ドラレコはどうしたんだ警察は？
まさか上に回収されちゃった？ >>822
お前が馬鹿なのを俺のせいにしてもしゃーないぞww >>860
都市部ではそれでも道としては狭い方だよ。 また各地で信号の数が増えるのか・・・・今でさえ鬼のように付けまくってるのに これ直進車も過失あるじゃん。
普通そんな場面では、先行右折車に続いて次の右折車が動き出す可能性も警戒しながら交差点侵入するだろ。
この軽のようなAT車なら、まともな運転者ならアクセル離して減速しつつ、ブレーキペダルをすぐ踏める足のポジションで交差点通過するはず。
過失は全然軽くない。 >>819
悪くないけど運転手として行う注意を怠った >>875
衝突させてたら？
目線がおかしくない？
衝突させられたんだけど 運転するって事は人を殺してしまうかも知れないって最近の報道をみて痛感した
過失の度合いはあるかも知れないが全てのドライバーは再認識すべきだと思う 前方の側面だから直進車は無罪って訳にはならんな
前面だろうが前方の側面だろうが僅差のレベル
人間が判断できるレベルじゃない 前の車に続いて交差点を右折し、「ガシャンという衝突音で初めて相手の車に気付く」
軽乗用車はパンクしていたそうだから、かなりの衝撃だったんでしょう。
前をぶつけられたわけではなく、右後ろ側をぶつけられた。
直進車を殺しにいってる行為じゃん。前も見てないとか。。。 交差点で右折車がいるたびに青信号直進がいちいち減速
そんな光景見たことないがおまえら何処に住んでるの？ 右折車が完全に悪いと思ってたが、直進が右折してる車に自ら突っ込んだのか
これは直進も悪いだろ >>3
ガードレールを設置してなかったのがいかん厨はスポンサーから外されたのか？ 右折車続いてて死角になっちゃった感じかな
自分が右折する順番になったら前のに釣られるままに曲がってしもたか？ >>866
うわぁ
これでちんこついてんのか
もうどうしようもないな >>864
たった4回の書き込みでもう喧嘩してるの？ 直進は優先だけど、危険な時にも止まらないでいいっていう免罪符じゃないからなあ >>845
私は田舎もんでグイグイ行けなくて道を譲ってしまって
後ろにイライラさせてしまうんだけど(ジェスチャーで謝る)
なんかグイグイ行くやつ勝ち、割り込み勝ち
車間距離を取ればガンガン入ってくる
まじで信号付けて欲しい >>787
右折車が歩行者見落としてて急にその場で止まったり
する場合があるから、急ブレーキ掛けないように、
早めに直進車は減速しとくんじゃん
右折車が立ち往生したら、そのまま突っ込んだ上に
衝突後に後ろも同じ速度のスピード出してたら
玉突きになるやんｗ >>904
お前は目の前に逆走車が来ても突っ込むのか？ >>899
右折車の側面にぶつかったならな
直進車は側面に当てられてるんやで？ 直進優先で右折すると考えるほうが少ないし
だから法律で直進優先だし
右折が２００％悪いな >>833
何で交通ルールがあるかというと
事故起こさない為が一番だよね
ほんと >>848
よく飛び出すからブレーキペダルに足を乗せて警戒しながら通過するんだよ。 愛知県で26才の男が親子轢いたってよ
女叩き厨息してる？ >>843
今置いてある仮の奴でも十分やろとは思うけどあれくらい散歩コースなら保育園から要請受けたら置いてあげればええのに と思うけどああ言うのって無駄にぼったくってるから高いんだよな こいつキングクリムゾン食らった並みに時間感覚がおかしいだろ
前に続いてって相当間が空いてるよ
そんないってんのこいつだけだし >>903
信号無視で突っ込まれても、注意義務がーとか言いそうだな 交差点の角くらいには ガードレールつければいいかな・・
巻き沿いは少なくなるかもね・・ >>910
ノンルック右折事故で8-2以下の過失割合言ってるやつは擁護だろw >>747
右折車の右側が損傷する状況が想像できねーなら運転すんな 右折がスマホいじってたとかでねえかな
10:0になりそうなんだが(笑) >>899
だから民事で2割だし刑事では過失の程度少ないって釈放なんだけどｗ 愛知県西尾市で「車と歩行者の親子の事故」がまた起きたね
続くね、
国は歩行者の安全対策にもっと金をかけろ >>526
一連の流れみたいなのがあるだろ？
運転してればだいたいわかるよ
右折なら
一旦前に出る→一時停止→進む
前を見てなかったってことからいつもの動作を自然にやったんだろう
このタイミングはほとんど誰でも共通だから、ちゃんと見てれば
一時停止→進む
のところでぶつからないようなスピードに落とすことはできる 後続車がずっと連なって右折してたんなら
直進の方が止まる
間隔が空いていたんだろう 突っ込んだとこがたまたま今回運が悪かっただけで
毎日のように起きてる事故やろ >>906
俺絶対減速するわ
複数車線あって並走車がいる様なところではしないけど >>849
予想通り40もウソ。
40なら止まれるからね。
事実が明らかになるほど、普通の右直事故だな。 右折の方を優先する馬鹿ルールの事を松本走りと言うんだっけ
名古屋走りは悪質な運転の総称みたいな感じだけど
馬鹿だらけの地域って大変だな >>928
横断歩道に車止めポールがあれば、
よくある接触事故で済んだろうにな >>911
お前の方がどうしようもないぞ。腹切れよ >>879
交通事故の過失ってそんな物
事故の直接原因になった加害者が多くの責任を負う >>291
事故っても大渋滞（ ＾ω＾）・・・
どっちがいい？ >>906
お前は車の運転するな！！
いつか事故起こす ここは交通量多いんだから、ガードレールが欲しいね
公務員の賃上げなんかしないでガードレール設置に予算回すべき
もしくは道路の安全確保の為に公務員が募金すべき >>534
これは幼稚園の話じゃない
それに、園庭のない保育所を認可しないという方針にすると、たちまち保育所は不足し、待機児童が激増してしまうんだが、どうやってそれを解決するのかを提案しないといけない >>899
もちろん直進にも非はあるが、責任は2割程度だけどな オレみたいな天才ドライバーならちびっ子か目に入った時点でアクセルを緩めるがな >>857
ちがう。
突っ込んできてるのは見てない。
分かれば追突などしないわ。 >>803
既に交差点に進入しているのに右折してきて、前部の右横腹に突入されているからね。
旋回無双のゼロ戦でも被弾しちゃうよ。 「止まってくれると思った」
つまり交差点進入前から右折しそうな右折車を確認していたわけですね。
そうでしたらアクセル離して減速していれば側面衝突のタイミングはずれて前面衝突で交差点内だけにとどまったのかもしれません。
「右折してきたのでとっさにハンドル左に切った」と話していますが、これも衝突前に右折してきたのを発見したとなります。
そこでフルブレーキ踏まずにとにかく目前の障害を回避したいがために切った先のことなど考えず左ハンドル（ノーブレーキ）
で最悪の被害となったのでしょう。 >>906
アクセルオフでブレーキペダルに足を乗せてるから、減速するよ。
ブレーキランプは点灯してないけど。 >>648
右折との衝突は回避できなくても仕方ない。
でもフルブレーキ踏みながら衝突してなきゃおかしいし、歩道の幼児を死なせるのは回避可能だった。
単なる右直事故なら直進は文句なしの被害者（※過失０にはならない）だったんだよ。 >>937
青青右折の対向車ギリギリの位置から停止して横に凸されてるのに無理だってw >>923
それ普通な 後ろの車間詰めドキュンからは
頻繁にブレーキ踏んで トロい奴とか
思われそうだが ブレーキに足をかけるのは至って普通の反射 >>955
お疲れ様でした～(^^) 珈琲でものんでください(^^) >>960
過失の程度が低いと判断されて釈放されたよ 40Kmがガセだったから一時停止もガセかもしれんな >>931>>911
はいはい
ステア操作による回避ぐらい出来るようになれよー！
頑張ればアホでもできる！ >>952
小さい子供だと弱いし当たる位置も違うからな。 右折車100%悪い
直進車80%悪い
8:2とか9:1とかやめろや >>916
すまん。今回のケースではなくて、一般論の場合な。 交差点は全部ラウンドアバウトにすればええんや
右折と直進を交差させるから事故が起きるねん >>930
信号ないけど車は通れる道が交差してるとこなんて山ほどあるけどその度に減速するのか？車の数が違うだけで車が来る可能性はあるけど >>906
対向車線に出てきそうなやつがいたら減速するんだよ
毎回減速するわけじゃない
対向車の交差点への侵入速度や、運転手の見てる方向、車の挙動を見てればわかる
それらを見ないやつらは一体走行中に何を見てんだよ
スマホか？ 対向車の進路妨害するような右折は問答無用でアウトでしょ
たまに金魚の糞のような右折列見ると反吐がでるな >>965
右折車の左にぶつかってたならフルブレーキだけどね あと、違反ではないが
危険予防の観点から減速できたんじゃないか？？
の文章を、右折を擁護するな！！！！右折車が悪い！右折車を擁護するな！
と思っちゃってる奴いるけど
右折車は悪くない なんて書いてる書き込み全然ないと思うが
脳内変換してんのかな >>966
でもハンドル切る猶予はあったんでしょ
ハンドル切ったから横に当たったんだし >>969
そうそう。
過失割合は低いにせよ、
決して褒められた運転じゃ無いのよ！ >>872
だよな。どうも車の運転したこともないような連中が直進車を責め立てているような気がする。
右折で直進車を無視して突っ込んでくるのは暴走族くらいだよなあ。
その場合も騒音撒き散らし、暴走族でさえクラクションで警告してくる。
確かに過失が全くない訳ではないが(民事だと概ね二割)、いくらなんでも直進車を責め立てるのは無理筋。 >>974
後ろからの追突は１００％過失って知ってるからね >>972
サイドブレーキかけ忘れノロノロ車に轢かれたりね 頭を先に入れたら優先的に曲がっていいと思っている右折バカが多すぎる
事故にはならないが直進にブレーキを踏ませる強引な右折をするバカが時々いる
右折は完全に自分が通れる状況まで動いてはならない 直進ドラレコBBA
「園児も右折車もいなかったわ！確かよ！
そしてぶつかるまで見えなかったわ！
だって急に割り込んでくるんだもの！
あんなの急に避けられるわけないじゃない！
」
目撃者がいるらしいです。
直進ドラレコBBA
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