【緊急救命】女性だとAEDが使われない？救命処置の男女差「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」★12
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190508/k10011909081000.html
心停止となった人の心臓の動きを正常に戻す医療機器ＡＥＤ。しかし、倒れた人が女性だと、男性よりＡＥＤが使われにくい。
そんな調査結果がまとまりました。ネットの声を探ると女性の服を脱がせてＡＥＤを使うことに抵抗やおそれがあるようです。
■ＡＥＤの処置に男女差
調査結果をまとめたのは京都大学などの研究グループです。全国の学校の構内で心停止となった子ども232人について、
救急隊が到着する前にＡＥＤのパッドが装着されたかどうかを調べたのです。（2008年〜2015年）
学校にはＡＥＤの設置が進んでいて、もしもの時にはすぐに使えるケースがほとんど。
小学生と中学生では男女に有意な差はありませんでしたが、高校生になると大きな男女差が出ていました。
■使うことに抵抗感？
ＡＥＤのパッドが貼られた割合は高校生・高専生で男子生徒83.2％、女子生徒55.6％とその差は30ポイント近くになります。
ＡＥＤのパッドは２枚あり、右胸の上と左の脇腹に直接、装着します。
「倒れた人が女性の場合、素肌を出してＡＥＤを使うことに、一定の抵抗感があるのではないか」
研究グループはそう分析しています。このニュースが報道された後、ネット上でもそうした声があがっていました。
■トラブルおそれる
「乳房があるので、正直どこへパッドを貼っていいか悩むし…服を脱がす事に抵抗がある」
助けたいけれど、消極的になってしまうという声。
「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」
「社会的地位を失う可能性のデメリットの方がデカイ」
女性との間でトラブルになることをおそれてしまうといった声もありました。女性にＡＥＤを使うことで、訴えられることがあるのでしょうか。
■救命処置ならありえない
「まず、ありえません」
答えてくれたのは日本ＡＥＤ財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんです。
「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
ＡＥＤは服をめくったり、開いたりして素肌に直接パッドを貼ります。命を救う目的であれば、責任を問われることはないという見解です。
「あとで何かあったらと、ネガティブな心理が働くのかもしれません。そうした時には倒れたのが自分だったら、もしくは娘や妻、
母親だったらなどと逆の立場になって想像力を働かせてください。ＡＥＤを使う相手は意識もなく、１分１秒を争う緊急事態なんです」
■女性への配慮もできる
倒れて意識がない女性に配慮をしながら救命処置を行う方法もあります。京都大学健康科学センターの石見拓教授に聞きました。
「服をすべて脱がす必要はないんです。ＡＥＤは電源を入れて２枚のパッドを素肌に貼りますが下着をずらして、貼ることで対応できます。
またパッドを貼った後、その上から服などをかけて肌を隠すようにしてもＡＥＤの機能に影響はないんです」
また周りの人たちが人垣を作るという配慮もあります。心停止の状態で何もしないと、命が助かる確率は１分たつごとにおよそ10％ずつ下がっていきます。
石見教授は人が倒れた時の救命処置の方法として、
・声をかけ意識がなければ、まず119番に通報する
・近くの人にＡＥＤを持ってきてもらうように頼む
・呼吸をしていない、またはよくわからなければ、胸骨圧迫＝心臓マッサージを始める
・そしてＡＥＤが届けられたら電源を入れ、迷わずＡＥＤの音声に従って処置を続ける
そう話しています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557550504/
1が建った時刻：2019/05/09(木) 12:17:35.87 >>855
そうなんだよな
法的に問われなくても周りの連中から社会的に殺されるからな >>845
「心臓が止まっている」のを確認する装置も兼ねている
心臓が止まってないやつにスタンガン発射して、正常な心臓が止まって死ぬことがある >>858
ホラそうやって男のせいにする
だからお前らに関わらない 女性が救命活動に積極的に参加するだけで解決。
社会的に平等なんだし、問題なし。
マジに男性は女性への救命活動は、
社会的に死ぬ覚悟が必要だしな。
多少なりとも知った人じゃ無いと、その賭に乗れない。 >>858
「セクハラと言って訴えられる」と思われる世の中を作ったのは女じゃないの？ >>852
「まずありえません(ありえないとは言っていない)」とかAEDが普及すると得するおっさんがほざいてからのこれだもんな
命がかかってる時にそんなこと気にしないから遠慮なく全裸にして使いまくれとかいうならまだしも実際は真逆で
要するにセクハラだと考えるし配慮する必要が実際に出てるからこういう話になるんだろ？ 家族を養わなきゃいけないまともな男こそこういうのに手を出しちゃいけない世の中
悲しいね >>858
そうやって男のせいにしている限り
見殺しにするからね つうか
＜「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
が「訴えられない」という根拠になってない。
悪意が無い証明も難しいよ。 日本だと裁判に持ち込まれた時点で社会的信用が失くなるから無罪になってもダメージが大きすぎる 下着をずらして、貼ることで対応できます。
なぜそうしなかったのですか？
とか言われたくないわな。 死んだら脱がせばって言われ、生きてたら脱がしたとか言われる罰ゲーム
んなもん乳首位男にも付いとるわ ていうかまずリスクが高すぎるので女はスルーするっていうのはもう決定事項で
このスレはAED使って欲しいからって無責任にリスクある行動を強要してくるおっさんの妄言にツッコむスレなのに
ケンカ売ってくる女さんが何をどうして欲しいのかさっぱりわかりません このTシャツ脱がしてAED使って助けて
ってデカデカと書いたTシャツ一枚で外歩いてくれると助けやすいんじゃないかな >>876
いままで法解釈で罰されないからみんな使ってと呼びかけ続けたわけだけど
現実に使われていないというデータが出たんだからそれ以外の安心材料を提供しなきゃどうにもならんよな 罪になるとこが無いだろうけど、裁判になったらめんど臭いだけ
だから嫌 法的に問題ないとか関係ないからな。
訴えてきて示談を持ちかける。
示談金の金額が弁護士雇って戦う金額より低い。
戦うよりも安く済むならそっちの方が良いと判断させる。
示談金ゲット。
っていう流れだから。
詳しくは「言いがかり裁判」でググれ。 >>1
倒れた人が家族と考えれば ってあるけど、
その人を助けようとした為に、訴えられて、自分の家族を守れない可能性があるからな。
家庭持ちほど、他人の女性に救命措置するのはリスクが高いんだよな。 >>858
違う。
原因を作ったのは女。
一部の女による犯罪を根拠に、女全体を犯罪者扱いして
女全体を差別するような施策は、男性は行ってこなかったからね。 >>858
仮にそれが正しかったとしてだったらなんなの？ >>792
この書き込みでよく分かる。
女は男性の人権など尊重しないって。
そりゃ助けないのは当然だろ。 女が倒れてたら他の女を呼んで処置を依頼する。
まあ、現実的な対応はこんなところじゃね？ >>885
気付かないふりをしてそこを通り過ぎる、が現実的な対応。 フェミにも何でもそうだけど、
ああいう変わった人wwうちらに関係ないしw
とか思って放置してるとそれがスタンダード扱いになり
こういう形で一般民にも降りかかってくるのさ。
キモい連中は「直ちに」害がなくてもすぐ始末しないと
害が出てからでは遅いのだよ。 昭和の頃は男は女を助けるものだったんだが
女は甘やかされ過ぎて調子に乗ってきたからな
今の女尊男卑の世の中では、挨拶してもセクハラ告白してもセクハラ
イケメン金持ち以外の男を人間として見ずバカにして遊んでる
これでは男が自己防衛して関わらないようにするのも仕方ない よーしおっちゃんに任せれ！
おっぱいちゅうちゅう吸って人工呼吸しちゃる 見知らぬ人に脱がされたくもないし触られたくもないという当然の感情を抑えて生きるために仕方がないと考える9割の女性
この人たちが残り1割のノイジーマイノリティに生存の機会を奪われる 美人の女はイケメンのみが助けることにして、ブスの女はブサメンが助けることにすれば問題は解決 >>218
そんなわけあるか
がるちゃんでは男児産みたくないトピは結構伸びる >>513
女性専用車両は痴漢対策のものではない。
男性を差別したがる女性を喜ばせることの一環として行われたもの。
ここで言うならば、男性を侮辱している奴らが好むのが女性専用車両。
それを残していれば、男性は差別してもいいという社会の風潮は無くならない。
男性ばかり冤罪に遭うというのは、男性が差別されていることが根本原因だから、
その一因となっている女性専用車両は無くさないといけない。
このなのを残していれば、そのうち、あの男が女性専用車両に乗って痴漢した、
乗ってないと言うならお前が証拠を出せ、防犯カメラは証拠として採用しない、なんて事態になるよ。 >>806
普段全く構われないから助けないって喚いて気を引こうとしてるんだよ 本来男女はお互いを思いやり助け合わなきゃいけないのに
女がキモいだウザいだセクハラだ騒いだ為に全てがおかしくなった
何もかも全部女が悪い。自業自得 >>891
性別・美醜関係なく、見殺しにするのが最適解だよ。救護義務が無い者が救護する謂れは無いからね。
失いたくないものがある限り、１０分の１のロシアンルーレットに挑む必要は微塵も無い。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら１０００人中１００人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 結論出てるのにまだやってんのか
スルー安定
女性もそれは納得してるだろ
女性は面倒だから見捨てられるのは仕方ないし期待もしないで解決してる
この問題でないものを問題だと騒いでるのは勘違い正義マンヅラしてる男の方でこいつがおかしい
女性がこの問題に対して騒ぎ出したらまた騒げばいい
女性がいったらおまゆうだから容赦なく叩いてけよ >>876
冷静でマトモな見解。
高校での男女差と、その原因を受けて、「男性も、見知らぬ女性にＡＥＤを使っても
大丈夫ですよ〜」という妄言を流布する上級国民のおっさんが問題なんだよ。
真の敵である、既得権益層や上級国民を見失うな。スレタイには以下の記載がある。
日本ＡＥＤ財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄 >>892
医者でも少しでも後遺症が出れば訴えられるよ
「お客様の中にお医者様はいませんか」のアナウンスに下を向く人も多いらしい 895 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/12(日) 08:07:24.01 ID:fxUbneOC0
>>806
普段全く構われないから助けないって喚いて気を引こうとしてるんだよ
↑
ブサ女の勘違いに草ｗ
こんなクズな事を言う女ばかりじゃ
そりゃ男は誰も女を助けないわなｗ >>893
だろうな俺も男が産まれたら悲惨だと思うわ
男としてのメリットがことごとく必要とされない世の中だからな
性別選択できるなら迷わず女子にするけどどちらかというと母親側は男子のほうが可愛く思うのでは？
双方で一致すればいいけど父親は女子母親は男子を欲しがるイメージ 法的に問題ないとか関係ないからな。
訴えてきて示談を持ちかける。
示談金の金額が弁護士雇って戦う金額より低い。
戦うよりも安く済むならそっちの方が良いと判断させる。
示談金ゲット。
っていう流れだから。
詳しくは「言いがかり裁判」でググれ。 >>899
>この問題でないものを問題だと騒いでるのは勘違い正義マンヅラしてる男の方でこいつがおかしい
>女性がこの問題に対して騒ぎ出したらまた騒げばいい
>女性がいったらおまゆうだから容赦なく叩いてけよ
これまた冷静で的確なご意見。
「男性にＡＥＤで助けてほしいと思っている女性」を勝手に妄想して、「日頃の
過剰なセクハラ批判やってるから、助けてあげないよーだ。悔しいだろ」と
これまた、妄想相手に留飲を下げているのはみっともないよ。正義感ヅラがキモイ。
ただ、内容自体は妥当なので、本当にそういう批判が起きたら、遠慮なく反論していい。
正義漢ヅラとは言わないよ。 現時点の真の敵は、ＡＥＤ推進派のおっさんだよ。 >>882
男女で犯罪率が違うんだから当たり前だろ
どう見ても男の方が有害 冤罪捏造のスペシャリスト集団に近づいてはいけない。
こっちが社会的に殺されるからな。 >>898
そう思うのは自由だが、ブスは見殺しにされてもしょうがないとして、リスクはあるにしろ美人の女のおっぱいを堂々と揉めるんだから、得だと思って揉んだり吸う奴もいるかもな 男からすれば
女助けて訴えられるより
女無視して訴えられないほうが
よほど得だからな >>907
その犯罪率って取り締まられた数だろ。
女のほうが犯罪を犯しても取り締まられない傾向にあるのに、
統計上の犯罪率でどうこう言っても意味が無い。 >>904
母親だってこんなとこで女叩いてるような息子にどうやって愛情持てばいいんだよw
下手したら犯罪者になりそうだろ >>906
一件冷静なことを言っているように見えて男女のAED使用率に明確な差が出たという現実を見ようとしていない
呼びかけ側が男性のリスクを無視した都合のいいことを言っているという根本の理解は変わらないのに
なぜそこで現実のリスクに寄り添わずに男性の憂さ晴らしという闘争側に思考が寄ってしまうのか ちなみに統計上の話だけ言っても、女のほうが子殺しが多いにも関わらず、
男性はそれを根拠に女全体を差別する施策は作ってこなかったからね。
なお、女の子殺し比率は昔に比べて上がり続けているので、
女のほうが子供に関わる時間が長いという言い訳は通用しない。 >>911
女の方が痴漢やレイプして
男を妊娠させてるのか？ >>914
昔の育児は二世帯や上の子がやってが
いまはワンオペ23時間やから殺人起きる
介護殺人犯で一番多いのが、息子や旦那 >>915
話をここに戻すと、女のほうがセクハラ冤罪でっち上げするのが多いけど、
男性はそれを根拠に、女全体を差別する施策は作ってこなかったからね。 バブルの女は調子の乗ってるイメージあるから助けないけど
今の子は助けるわ
低賃金、ブス、彼氏なしの子なんて男叩いてこじれるしかないだろ 学校の中での話から何かに持って行って炎上させようとしたって言う事でしょ
もちつけピマイラ >>916
割合の話をしてるんだが。
子殺し全体の数は昔のほうが多い。 >>917
日本は女性差別の国として
ランキングで先進国最下位
後発国より女性差別がひどい
女性議員をババアと罵倒したり
尻撫でる >>866
このおっさん的には
千人に一人ぐらいは人生壊すかもしれないが
それで千人助かるなら十分元が取れる
だから まず、ありえません
って言いたいんだろう >>917
日本は女性差別の国として
ランキングで先進国最下位
後発国より女性差別がひどい
女性議員をババアと罵倒したり
尻撫でるし着払い下着送りつける なんにしても、女がAEDしてくれって言ってない
のは重要じゃないか？救助の押つけはやめないと ブスは助けないが美人はイケメンが助けるで良いじゃないか
服脱がせておっぱいを揉めるという役得もある訳だし >>910
それに尽きる。
でも、セクハラになりえない救助処置（危険な場所から安全な場所に移動とか）や
救急車を呼ぶくらいなら、可能かもしれない。
女性相手にＡＥＤはスルー、というだけで。
それに、周囲に女性もいるだろうから、ＡＥＤもそいつらにやってもらえばいい。
このスレには、何とか訴訟リスク無しに女性にＡＥＤやりたそうな輩がいるようだが。 国会で足を出して女性議員を転倒させるのが日本の男性議員クオリティー
土人 挨拶しただけで不審者扱い。
体に触れて、セクハラにならない理由がない！ >>921
そのランキングって、男性が働いた金を専業主婦の女性が好き勝手に使ったら、
女性が働いてないから女性差別だ、っていうアホ統計だろ。
社会にどれだけ男性を差別する施策があるかとか、
社会でどれだけ女が男性に冤罪を犯してるかとは考慮されてない。 >>917
話通じないと思ったらパラレルワールドで生きてる奴なんだな
分かったよ、空想の女といつまでも戦ってくれ >>926
男性は忙しいから倒れた男性がいても
いつも無視だから良いね >>926
女性にAEDやりたい男性じゃなくて、男性のふりした女じゃね？ >>924
ここで意見は出てないけど9割はしかたがない人命救助だと受け入れてるみたいだぞ
自分の恥に繋がるかもしれない屈辱的状況をわざわざ発言もしたくないんだろうが >>929
ランキング
女性議員に着払い下着を送りつける
女性議員に足を出して転倒させる
男性は働く妻と育児を折半しない(日本以外はみんなしている)
優秀女子学生から受験料を騙し取り、妊娠するからと不合格にする
妊婦に辞表を強制する
他国っはありえない差別 マジで、素人は止めとけって
なんもいいことないだけ >>909
失うものが何も無い人は、勝手にやってればいんじゃないですかね？ 子供の頃、親の会社の運動会に帯同させられたら、部下の人達から
「あなたのお母さん怖い人でしょう。
朝、お父さんの顔を見たら夫婦喧嘩してきたと、すぐかわかるよ。
喧嘩してきた日は部下に朝から怒鳴りつけるんで皆困ってるから、お母さんに”夫婦仲良くしてあげてください”と伝えてね」
と頼まれたよ。
しかし母ちゃんがいつも怒ってた理由は父ちゃんが会社の接待でホステスクラブに行き朝帰りだからなんだよな。
得意先をホステスクラブに連れて行く接待は三井物産や三菱商事なら風俗接待があるから、ホステスクラブの方がまだマシだよな。
で母ちゃんが怒るからとうちゃんはますます落ち込んで帰宅が遅くなる、と。 医者ですら女性患者から胸揉まれたって訴えられるのに
素人だったら完全に冤罪アウトじゃん >>912
女だから叩かれるのではなくて、クズだから叩かれるのであって
クズがたまたま女に多いだけ。
まともな親なら、悪を叩き社会を良くしようとする行動は褒めるぞ。 男の方が女よりAEDを必要とする場合が多いんだから、使用しないアピールよりちゃんと使用されるようにいつも清潔にしておけよ >>113
たしかに他人を普段から避けるてるから緊急時だからといって普段と違うことするってのも難しいかもな
特に男は他人が絡むと損ばっかりするイメージ持ってるかも
男女間もそうだし世代間もそう
男が有利なケースが思い浮かばないもん ブスの女のおっぱいに正直そこまでの価値ないし、言うほど見たくもないだろ
今はネットで美人の女のおっぱいだっていくらでも見れる時代だし
助けたらタダマン出来るくらいじゃないと誰も助けんかもな >>939
お母さんに見せてこいよお前の書き込み
きっと誉めてくれるから 心臓に問題起きて倒れるのは
だいたいが男性
男性は男性が倒れていても
助け起こさないから
それで構わないんじゃね？ 190 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-043G) :2019/05/12(日) 08:35:56.84 ID:rJLUfIuva
この活動をしたら確実じゃなく絶対にスマホで撮影する奴が出てツイッターやLINEで晒し者になる。
変態野郎扱いされるぞ。 >>913
男女のAED使用率に明確な差が出たという現実もふまえて、
男性が女性に対してＡＥＤを使うのはスルーでいいんじゃない？ということだ。
今のところ、「男性も見知らぬ女性にＡＥＤ使っても問題ないよ〜」と言っている
のはＡＥＤ利権の関係者くらいだしね。
それに、そもそもの調査結果は、救助義務のある教師がいる高校内で、このような
男女差があっていいのか、という問題提起にすぎず、それを一般社会人までに
拡大・敷衍するのみならず、「男性にＡＥＤを使って救助してほしい女性」を
勝手に妄想して、闘争しているのがキモイってこと。
今はまだそういう妄想ごっこは早すぎるんじゃないの？ってこと。 >>934
そんなごく一部の例を出されてもね。
不合格の話だけ言っても、公務員試験のようにあらゆるところで男性減点して
男性を不合格にする施策が行われているし。
就職の件でも、男性のほうが失業率が高いんだから
男性が就職で差別されたり退職を強要されたりしてるのは明白だし。
失業率は明確に出てきてる数字だけど、例のランキングでは採用されてないみたいだね。 心臓問題で倒れるのは男性が多い
→誰も助けない
これで問題ある？ 姉ちゃんに道順聞かれても関わりたくないから「知りません」でスルーするな
宅配便のおじさんが困っているならできる限り教えてあげるが >>942
頭大丈夫？
世の中いろんなところで男性を差別してることをもってクズなんだが。
道で倒れたらクズとか頭悪すぎだろ。 そう言えば息の臭いブサメンが倒れいた時に人口呼吸してくれる美人の女っているのかな
看護師とかだと中にはいるかもな >>948
>就職の件でも、男性のほうが失業率が高いんだから
お前が無能なだけやろ
新卒採用みたら男ばかり採用して女は不安定な派遣やパートやん、いつも 「男性にＡＥＤを使って救助してほしい女性」
見たことも聞いたこともないよなあ
同意のない医療なんか医者でも禁止だよ >>944
で、クズが女に多いことに対して論理的な反論はできないわけね。 >>909
まあ自分の人生とおっぱいを天秤にかけておっぱい選ぶバカもいるだろうね
そもそも今はそういう話ではなく、現実として痴漢冤罪というビジネスが存在していることや、最近の医師の件などを受けてリスクを感じている人間が多く
実際に女性の方が男性よりもAEDを使われていない、そしてなぜかそれを解決する方法として「女性に配慮する方法もある」なんてまったく的外れというか逆効果の話をするようなおっさんが「まずありえません(キリリ」なんて言ってるからおかしいだろという話
しかもそのおっさんがAEDで利益得てる張本人なんだからさ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
