【８０５０問題】ひきこもり長男（４２）「お前のせいでこうなった」 母と子、十数年の葛藤 「私が死んだ後、あの子はどうなるのか」
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長男が十数年間、ひきこもり生活を続けている松江みやこさん（仮名）＝４月、京都府（小川恵理子撮影）
https://www.sankei.com/images/news/190513/wst1905130030-p1.jpg
インターネット通販で購入した商品の空き箱に、夜中にごみ置き場から拾ってきた古本や廃棄物の山。４０年以上、家族と暮らしたわが家にはもう、足の踏み場もない。
「お前のせいでこうなった」。京都府の松江みやこさん（７３）＝仮名＝は、十数年のひきこもり生活でごみの山を築いた長男（４２）から、幾度もなじられてきた。
「息子はもう私の言うことを聞かない」。こう嘆く半面、「病弱だからと甘やかしてきた私も悪いんです」と自分を責める。
夫と長女、長男との４人暮らしだった。約２０年前に亡くなった夫は、子供たちに厳しく、特に長男との間には深い溝があった。
そうした家族関係もあってか、長男は幼い頃からおとなしく、小学校ではからかわれることも。中学では周囲と関係が築けず休みがちになり、志望高校の受験に失敗。入学した高校は進級できず、中退した。
その後自宅にひきこもりがちになった。一時、ひきこもり支援に取り組む市民団体の協力で、精神障害者の就労支援所で事務員として働きはじめたが、職場近くでトラブルを起こし退職。３０代になると、ほとんど家から出なくなった。
■平成を象徴する問題
全国の４０～６４歳のうち、推計６１万３千人がひきこもり状態であることが内閣府の平成３０年度の調査で分かった。内閣府が２７年度に実施した調査では、１５～３９歳の若年のひきこもりは５４万１千人と推計された。
ひきこもりが社会的な問題になったのは平成の始めごろ。当時は、１０～２０代の若者の間で指摘されていたが、平成の約３０年間でひきこもり期間は年々長期化。今回の調査結果で、ひきこもりの当事者は中高年の方が深刻であることが判明した。
子供が年を取れば、親も高齢化する。８０代の親と同居し、ひきこもる５０代の子の家庭が増加し、周囲から孤立するケースがあり、「８０５０（はちまるごーまる）問題」と名付けられている。
名付け親で、大阪府豊中市社会福祉協議会の勝部麗子さんは「高度経済成長期に働いて年金がある親を、バブル崩壊のあおりを受けた無職の子が頼ってひきこもる。この３０年間で生まれた、平成の時代を象徴するかのような問題だ」と指摘する。
■「母親に依存」
十数年前に松江さんの長男は病院で鬱病と診断された。月１回のカウンセリングでは、心にたまっていることを言うよう促されると、幼い頃の記憶を思い返しては鬱憤を晴らすかのように、同席する松江さんを責め立てた。その後、統合失調症の診断も受けた。
子育てへの後悔や諦めの気持ちから、長男に従ってきた松江さんだったが、今年３月に一つの決断をした。相談していた支援団体の代表に「母親に依存している」と指摘され、一時的に関わりを絶つため、家を出た。
自身の障害年金と松江さんの年金を頼りに生活する長男から時折、金を無心したり、不満をまくしたてたりする電話がかかってくるが、最近は出ないようにしている。
まだ先は見えないが、長男から離れることで何らかの光明が見つからないかと願っている。松江さんは「母親としてはふがいないが、限界だった」と胸の内を明かし、「私が死んだ後、あの子はどうなるのか。せめて人には迷惑をかけないよう生きてほしい」と憂う。 ＝（中）に続く
◇
これまで社会に埋もれていた中高年のひきこもり問題。現状と課題、解決策を探る。
【用語解説】８０５０問題
中高年のひきこもりが注目を集め、８０歳代の親と５０歳代のひきこもる子供の家庭になぞらえた言葉。高齢の親の年金などの収入で暮らすケースが多い。自室でほとんどの時間を過ごし、家族以外との交流を持たず社会参加しない状態を示すひきこもりについて、厚生労働省は原則的に、その状態が６カ月以上続くという基準を設けている。他人と関わらずに趣味や近所への買い物などで外出していても含まれる。
産経WEST 2019.5.13 17:37
https://www.sankei.com/west/news/190513/wst1905130030-n1.html >>527
割とマジでそれで良いと思うぞ？
元々落ちこぼれなんだから甘やかす必要って無い
キッチリ社会の厳しさ教えてやるべき >>516
並みの頑張りじゃできないことだ
親子共倒れにならなくてよかった 平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。
また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36％が200時間を超え、 (中略)
主に利益を得たのは、一部の企業である。
企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。
もっともこれにより採算性のない事業が継続し、
労働力を節減する機械への投資がおろそかになった面もある。
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html 親が悪いんだろ
責任とって、子供始末してから逝けよ 北風と太陽みたいなもの
引きこもりを叩くとまず出てこない 《編訳者解説》
(中略)
ｳｨﾙﾊﾞｰﾌｫｰｽの運動には、西ｲﾝﾄﾞ諸島の富裕な商人たちから、
英国ならびにその植民地に
経済的な打撃を与えるものであるとの反対が唱えられた。
また、ﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙの商人たちは、
地域の経済に重要な役割を果たしている奴隷貿易を
廃止しないようにとの請願書を国会に提出した。
このような状況下で、1789年、
ｳｨﾙﾊﾞｰﾌｫｰｽは枢密院の調査報告なども引用し、
下院で奴隷貿易反対を訴える三時間半に及ぶ演説を行った。
こうして、1792年には
下院が奴隷貿易の暫定的廃止を可決したが、
上院では否決された。
(中略)
いずれにせよ、反対派の巻き返しなど紆余曲折はあったものの、
最終的には1807年、きしくも、ﾆｭｰﾄﾝが亡くなる年に、
英国国会の正式の手続きによって奴隷貿易廃止の法律が成立した。
(「ｱﾒｰｼﾞﾝｸﾞ･ｸﾞﾚｰｽ物語」ｺﾞｽﾍﾟﾙに秘められた元奴隷貿易商人の自伝
ｼﾞｮﾝ･ﾆｭｰﾄﾝ[著] 中澤幸夫[編訳] p.228-229より引用 )
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqlpe3 >>536
そう
健康体を失えばそれまでの金や地位なんて一発で崩れて苦痛でのたうち回るだけの日々
たまに好調な日が一瞬の輝き
病人になれば身内から厄介者あつかいされ友人知人もいなくなる所詮晴天の友 余計なこと何も考えない状態のまま社会へ出てみたらいいと思うけど
そんなコントロール自分でやれたら引きこもってないかな
あまり深く考えないで社会出たほうがいい場合もあるんだよ 子ども育てんのってホント難しそう
どう考えても甘やかしちゃうのは目に見えてるし
冷たく当たっても我が子が悲しむ背中を見ると絶対耐えられない 日本は毒親に甘すぎるんだよ。
千葉県の虐待死は子が死んだからたまたま公になったが、
精神的な虐待の場合は心が死ぬだけで、表面上は「良い子」を演じてるから
発見されにくい。
ちゃんとした医者が親子を数日間観察すれば異常性を発見できるけど、
それでも家庭環境に介入することはできない。 最初にｾｺいことを始めたのは、一般の消費者ではない。
円高不況、ﾊﾞﾌﾞﾙ後の不況、ﾘｰﾏﾝ後の不況と、
先んじてｾｺいことに手を出してきたのは企業なんだよ。
庶民は、金は持ってないとはいえ、経済観念では、少し出遅れていた。
だから、ﾃﾞﾌﾚの原因は、企業や政治家だよ。庶民じゃない。
消費者が浪費を続けている間に、企業はすでに合理化に着手していた。
よく思い出してほしいんだが、君たちは自分の経験の中で、
二万円の服を二十円に値切ったことはあるかな？
また、その安さで買えたことはあったろうか。
・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png
・中国への経済協力、技術協力には、安い外国人労働者が欠かせない。これでごまかしていたのだ。^^
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%A7%BB%E8%BB%A2.png
まあ、ひきこもりが原因てか
それが症状なんだと思うけどな 誰のせいにしても、最終的には自分に跳ね返って来るからな
どこかで自分でなんとかしないといかん時が来る >>438
糞ヤバイてっ有名だぞｗｗ
働く気のある若い人は他国に出稼ぎか移住してる とりあえず数が多くてもう特殊じゃないから
気に病むのはやめた方がいいな
引きこもりなりにどうやって生きるか前向きに頭使ってやっていった方がいい 「ﾃﾞﾌﾚを脱却するには、消費者の意識を変えてもらわなくてはならない。」
それが「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」の大前提だったが、
そもそもそこからしておかしい、わかっていないということになる。
いや、わかってはいるんだろうが、言えないのだろう。
なぜなら、企業と中国との間を取り持って来たのは
他ならぬ自分たちなのだから。
悪名高い「技能実習」制度の元になった「研修」制度は、
日本企業が製造拠点を海外へ移転させるための制度だった。 無理に働かせるとサポートに人員割く事になるから難しいよね
人手不足だし ぶっちゃけ親のせい「だけ」で「こうなった」とは思わないけど、逆に大事な人格形成時の時間を親にちゃんと向き合ってもらえなかった人間がずっと引きずるのも仕方ない
少なくともそれを塗り替える強い欲望が持てるか、幸運な出会いやきっかけに恵まれない限りはね >>462
で、障害年金貰うほど精神病に追い込んだのは誰？
普通は引きこもりに公的支援は無理だよ
多分相当迷惑かけられたんだろうけど
精神病んでる相手をそこまでコケにするのも異常というか
一般的なひきこもりと一緒にするのも違うと思うけどな もうこういう人達は一ヶ所に集めて死ぬまでぬくぬくゲームでもさせてやろうや
親には楽させてやろうや >>566
566視たいなやつを処分するのではなく
566みたいな奴と一緒にいじめをやる毒親がよくないな もっかい貼っておくと、これは昨年の9月のﾆｭｰｽなんですが、↓
「リーマン・ショックから10年です。
日経平均株価はショック前の2倍近くに回復しましたが、
日本企業全体の売り上げは当時の水準まで戻っていません。 」
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1077539220070125568
主要中央銀行がリーマン危機後に
量的緩和とゼロ金利でばら撒いた
刺激策のコストゼロのマネーが
アジアやその他の新興市場に流れて、
信用バブルを膨張させてしまった。
https://www.mag2.com/p/money/7327
通貨供給量が大幅に増えているのに、
企業への貸出は大して伸びていないみたいだね。
日銀やGPIFが大企業の株式を買い支え、
行政も日銀やﾒｶﾞﾊﾞﾝｸにに国債を買わせて
派手に金を使いまくっている。
普通に考えれば、これだけの金が国内で流通すれば、
物価はもっと上がっていないといけないんだよ。
お金はどこに行ってるんだろうね。^^ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>468
本当の病気の人から見れば、ただのクソやんけ
そんなに文句言えるぐらい元気なら仕事せーや >>536
寝たきりにならないように毎日10㎞はウォーキングしているよ
ホームレス時代は毎日30㎞歩いていたからなんてことはない
自販機の下の100円を探してうまい棒だけで１週間暮らすとか公園の水で喉を潤したりとか
ホームレスに見えない服装でデパ地下の試食コーナーで食い繋いだりとか つうか健常者の糞どもは階段から身を投げて障碍者になれよ
同条件で勝負しろよ糞共 >>581
助けると称する側にカネを撒くための問題でもあるからな。 >>567
でも家が火事になったら流石に出てくるかもね >>575
そういうこと言うやつのせいで
ガイジが子供作るんだよなあ… この手の高齢引きこもりのニュースが2chで異様に伸びるのは何故？ >>526
強い精神力と努力を続けてきたこと、本当にえらいよ >>557
ハロワ行くなり確定申告（無収入証明）するなりしなきゃ把握しようがないからな 死んだあとまで心配してもしょうがない。これまでの例では親の稼ぎや年金にたかった子は最後は生活保護でやっていけるから無問題。
甘やかせて来た親がいるから飢えず生き延びてる。だらしない親がいまごろまともそうな口きいても同情は買えない。 結局金
障害者には余分に生活保護の額をあげて、焼き肉食べ放題PCゲーキンキンに冷えたクーラー
やれば幸せになる(´・ω・｀) 米国務省の人身売買年次報告書で2007年以降、 継続して批判されてきた上、
国連自由権規約委員会勧告（2008年）、
国連女性差別撤廃委員会総括所見（2009年）、
国連女性と子どもの人身売買特別報告者勧告（2010年）、
移住者の人権に関する国連の特別報告者勧告（2011年）、
国連自由権規約委員会総括所見・勧告（2014年） などで批判されてきた
https://news.yahoo.co.jp/byline/sunainaoko/20180718-00089752/ ヒキコモリは地元の消防団に入らせればいい
社会復帰のリハビリになるし、小遣い程度の給与も貰える
団員は自営業や古くからの住人が多いから相談もできるだろう 終身雇用とか、男には家族を養える職があるのが当然、と思ってるやつは、
この先の日本で、首吊る羽目になるよ
マジで
むしろ、日本は東南アジアやイスラムのように、男が昼間からプラプラするのが当たり前の貧しい国になったんだ、と考えるのが正しい >>499
毒親に潰された息子なんだよ。感謝はしてないだろうそりゃ。 >>480
無職に納税の義務なんて存在しないんだよ。
納税の義務は有職者のみに与えられた義務だ。はき違えるな 糖質を独りにしてんのか
社会に迷惑掛けなきゃいいがって十分その危険性が有ると思うが
精神病院に入れれんのかね 病気の人が働けないのは当然です
障害を持つ方も、なかなか難しいでしょう
引きこもりは、精神に問題がある点では
変わっていますが、同じことです
彼らは戦いたくないし、人を苦しめたくないのです 親死んだらホームレスかな・・・
40過ぎてからでは仕事やれるとも思えない
障害年金とか貰って生活するんだろうけど
それが我々の税金とか・・・
引きこもりの人たちは仕事してる人を尊敬しなくてはならない 「親が悪い」
「環境が悪い」
「教師が悪い」
「いじめっこが悪い」
「国が悪い」
「政治が悪い」
「総理が悪い」
「俺 は 何 も 悪 く な い」
完全に終わってる思考っすわｗ Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
ポスティングとかどうよ
夜中にやれば人と会う事もないし 俺も親から仕送りしてもらってる。
彼女には自分は貧乏だと伝え、生活費を支援してもらってる。
これは甘えではない。思いやり。 人は減らさないけないけど、一人っ子だと小皇帝になるから格差広げてこういう人と子沢山リア充を作ってるのかなぁ >>557
統計的にはそうだね
ハロワに行かなとか、就職に向けたアクションしてないと失業者にカウントされない
でも、引きこもりも何らかの形で給与とかの対価を得るような仕組みに引っ張りこまないと何も変わらない >>587
売り上げが株価に繋がったらステラどーするの？
GMより時価総額高いけど？ 月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17 >>442
心理学勉強してた友人曰く、長男長女が、一番おかしいらしい。(笑)
親にとっても初めての育児
過保護、期待しすぎ、まあ理由は色々
大変だよね、長子って
長子で失敗したことは、二番目にはやらない
長子でうまくいったら二番目にはやる。
そりゃ、歪むわ！(笑)長子 >>600
俺を差別したい勢力が日本にはたくさんいるから >>519
グレ方もいろいろだからなあ
ちゃんと仕事しているならまともだよ
グレて暴走事故で死んだのもいるからさ >>286
大手企業に勤めていないとニート扱いするような認識だっけ？
とにかく話が噛み合わないから困る 月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338 >>530
精神科の看護婦は、髪が抜け落ちていたり、だいぶ削られて酷いからね。
その要因はあったのかもしれない。 親が原因でうつ病かなんかになったんなら、親が死んだら治るとかないんだろうか？ 親がみんなきちんと子育てしてるわけないし
この人のとこも他人にはわからん家庭内の苦痛があったんだろう
なのに親が悪いというとお前が悪いになる
親ガチャ外したら人生詰みよな 自我が芽生える小学校高学年から中学始めのあたり。
そこで親が上手く子離れできるかどうかで決まる。
この時過干渉が続くと反発するか無気力になるから。
これから親になるひとは覚えておいて。タイミングがすごく重要。 誰にの所為かはともかく、年寄りがボケたから地域包括支援センターの職員が訪問に行くと正体不明の引きこもりが出てくるのは時々ある
俺は障害の相談員してるけど、ブラック企業にやられて鬱になって引きこもってる40～50代とかフツーに珍しくもない >>525
>>21
尊敬するわ
でも、親との関係が全てじゃないし
それ以外で恵まれてたと受け取ればいい
>>1は虐めや対人関係も理解できてない教育しか
受けなかったんだと思う >>618
は？こういう屁理屈も精神障害あるある、だなw >>576
（； ﾟДﾟ）そうだよねw
数年前に若者の失業率がEUの中でかなり悪いって聞いたことあった
国の財政もギリギリでやってるんだろうな 世の中って循環が大事だから、こういうのっていずれ全体の問題になる
人口減、消費意欲の衰退は今は大丈夫な会社でも、いずれ影響が出てくる 【株価を上げている理由】
・選挙で勝つため。
・消費税を上げるため。
・大企業に海外への投資を促すため。（企業買収、生産移転の資金）
【金利を下げている理由】
・長期国債の利回りを下げて、予算を通しやすくしたい。
（貸出金利を下げても、企業への貸出は増えていない。）
・銀行には、投資法人や投資信託をやってもらいたい。
・預金者にも、投資信託や株式投資をやってもらいたい。
（株式は、海外にも投資される。一番儲かるのは新興国。）
・ﾃﾞﾌﾚ経済を維持・推進するため。（金額が下がると、利息が払えなくなる。）
【物価を上げている理由】
・庶民を困らせたい。（買収しやすくなる。民主主義のｺｽﾄｶｯﾄ。）
・年寄りに働きに出てもらいたい。（年金が浮く）
・主婦に働きに出てもらいたい。（税収が増える。と年金。）
・ｾﾞﾈｺﾝにｶﾈをまくと、自然と物価が上がるのを正当化したい。
【国際貢献している理由】
・原発を売り込むため。（そこそこの生活水準が必要。）
・ﾋﾄ･ﾓﾉ･ｶﾈを安く調達して日用品の物価を抑えるため。
・日本国憲法の前文に載っているから。
日本経済がｲﾝﾌﾚにならないで済んでいるのは、
海外から資源や労働力を
格安で調達できているからです。
これは官民の投資によるものであり、
その原資をたどっていくと、公金、年金基金、
円資産によるところが大きいんですよ。
つまり、皆様方、国民のお金です。 >自身の障害年金と松江さんの年金を頼りに生活する長男から時折、金を無心したり、
>不満をまくしたてたりする電話がかかってくるが、最近は出ないようにしている。
支援団体がついているのだから、団体を通じた最低限の連絡のみにして、本人にもこちらの
住所や連絡先など知らせないくらいの覚悟が必要。
基本、本人の障害年金だけで生活するようにしてしまえば、「私が死んだあともなんとか
なるでしょ」と腹を括れると思う >>615
既婚で正社員で健常者でニートを馬鹿にする連中は
階段から身を投げた後に車いすか松葉づえが手放せなくなった状態で同じセリフをぜひ言ってほしい >>613
病気の人とか傷害の人とウンコ製造機を一緒にすんな ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｰ4.0、ﾋﾞｯﾄｺｲﾝ、ｷｬｯｼｭﾚｽ、LGBT、ﾀﾞｲﾊﾞｰｼﾃｨｰ・・・
日々、経済ﾆｭｰｽの記事におどるこれらの横文字は、
すべて一つの道に結ばれる。
それはｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ経済である。
ごく一部の投資家が莫大な収益を上げる一方で、
その他の人たちは限界まで搾取されていく。
いま皆さんは、その道の上にいて、まっすぐにひた走っている。
道の先にはぼんやりと明るい光がみえているが、
道は途中で途切れていて、断崖絶壁が待ち構えている。 子作り自体がゴミクズのすることだからな
だからみんな作らなくなった >>581
ホリエモンが提唱してるけど、もう直接 金出した方が幸せになるんだよ
今のシステムって、支援する人が儲けるビジネスモデルだから >>589
電気契約切って
停電にすりゃいいんだよ
外に出るから 人数が急激に膨らんでる時点で、明らかに社会性の問題
それを個人の責任で集結させようとしている辺りに病原があるだろ
氷河期、バブル後世代、少子高齢化、引きこもり、
全部、時代で一気に増えてるのに個人の問題。病気です。
として結論つけてるだけ
まぁ国も社会も家族も、実は非常に無責任だから
弱者から盗んだり騙したりする人生に切り替えていくしか無い
そうしないと死ぬしかなくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
